Face à Face : Jean-Philippe Tanguy - 14/04

Vous écoutez RMC RMC jusqu'à 9h Apolline Matin Face à face Apolline de Malherbe Il est 8h29 et vous êtes bien sûr RMC et BFM TV. Bonjour Jean-Philippe Tanguy Bonjour Anne de Malherbe. Merci de répondre à mes questions ce matin. Vous êtes député RN de la Somme vous êtes membre de la commission des finances de nombreuses questions notamment sur le pouvoir d'achat vous posez ce matin 1er mai. Ça restera à chômer le gouvernement renonce. Vous en pensez quoi?

Je pense que c'est très dommage parce que c'était massivement soutenu par les françaises les français y compris les salariés moi je me souviens quand j'étais serveur on se battait pour travailler le premier parce que c'était payé double dans la restauration contrairement à beaucoup de jours fériés d'ailleurs et on ne comprend pas. Alors c'est l'inaction mais je trouve que ça traduit au delà de la mesure elle-même ce fait que ce gouvernement ne peut rien faire, ne fait rien, ne sert à rien n'a aucune autorité, a peur de son nombre. Parce que c'est quoi le script derrière? C'est pas que M.

Lecornu est contre la mesure elle-même je pense il y a très peu de gens qui sont contre et lui-même à mon avis était plutôt en faveur. C'est qu'il a peur de son nombre. Il a peur des syndicats, il a peur d'une manifestation, il a peur d'une censure donc à quoi sert un gouvernement si vous voulez Madame de Malherbe avec toutes les crises que l'on traverse, tous les défis qu'on a objectivement à relever s'il n'a aucune marge de manœuvre, aucun courage aucune habilité à prendre d'autres mesures que juste sauver ses fesses au fil des semaines et éviter une censure vraiment pour les gens qui nous regardent pour les gens qui travaillent dur. C'est quoi ? C'est la peur de la censure ?

C'est la peur de tout. Ils ont peur d'une manif de la censure, de mécontenter je ne sais quel groupe politique en particulier le socialiste. J'ai entendu hier dans les couloirs de l'Assemblée et je vous jure que c'est vrai. Vous allez encore vous parler de vos petites taupes ? Oui mais je ne suis pas un menteur ça fait quand même un petit bout de temps que vous m'interviewez vous m'avez rarement pris en défaut de mentir j'ai quelques défauts mais je n'ai pas celui-là c'est on ne va quand même pas compter sur le Rassemble national pour ne pas nous censurer si les socialistes nous censurent.

Vous voyez ce genre de billard à trois bandes où on anticipe des comportements des uns et des autres au lieu de savoir si la mesure est bonne pour la France en elle-même et surtout sur une mesure là qui est quand même très anecdotique.

Elle a été soutenue notamment par Gabriel Attal qui s'était engagé en faveur de cette loi. Sophie Binet la secrétaire générale de la CGT s'est félicitée je cite d'avoir enfin quitté le monde des mythos de Gabriel Attal pour revenir à la raison.

Je ne comprends pas trop cette interpellation. Je ne suis pas là pour des

elle estime que la raison c'est effectivement qu'il y ait un jour chômé ce 1er mai qui est le jour des travailleurs.

Non mais il n'est pas chômé pour beaucoup de gens et vous le savez très bien vous-même vous avez beaucoup de travailleurs qui vous appellent sur RMC notamment c'est un jour qui est travaillé pour beaucoup de soignants pour beaucoup de soignants

pour des artisans

volontairement et aussi pour être payé double. Oui dans la restauration par exemple parce que moi j'ai interpellé hier Madame Binet sur une autre antenne je lui ai dit mais pourquoi les syndicats ne se battent pas plus tôt pour que tous les jours fériés dans toutes les conventions collectives aient un salaire doublé quand on travaille. Il y a beaucoup de conventions

Et il n'y a que sur le 1er mai

que la mesure soit absolument obligatoire. Oui mais c'est dommage et je pense qu'il y a beaucoup de Françaises et de Français qui nous écoutent qui ne le savent pas et qui ne savent pas qu'il y a beaucoup de travailleurs qui ne sont pas payés double quand ils travaillent les jours fériés les dimanches parce qu'il y a des conventions où aussi le dimanche n'est pas doublé Mais c'est précisément l'un des arguments

des syndicats qui vous disent aujourd'hui au début à chaque fois on nous fait le coup le dimanche vous serez payé plus ce sera optionnel ce sera sur la base du volontariat les jours fériés ce sera sur la base du volontariat et puis petit à petit il y a une dérive et ceux qui bossent le dimanche en réalité ça devient partie de leur contrat et c'est donc un jour comme les autres

Mais c'est là-dessus qu'il faut se battre c'est pour que ce droit soit effectif et pour qu'il n'y ait pas d'exception dans les branches une fois plus mais ce n'est pas vrai que les syndicats se battent là-dessus on ne les a jamais entendus là-dessus ce n'est pas un combat prioritaire d'ailleurs moi je profite d'ailleurs de cette histoire du 1er mai pour signaler qu'il y a peu aujourd'hui de combats syndicaux sur la vraie conquête de droit la vraie conquête d'avancée sociale les syndicats sont toujours en défensif sur la défense un terme de pré-bande et le 1er mai c'est quoi ?

c'est quand même pouvoir défiler avec les petits copains et que les syndicats veulent se compter le 1er mai on est quand même très loin de l'intérêt général moi je renouvelle d'ailleurs ma volonté de débattre avec Mme Binet avec Mme Léon avec les dirigeants syndicaux ça fait 4 ans qu'ils refusent de débattre avec les dirigeants du Rassemblement National en 2022 ils avaient refusé de débattre avec Marine Le Pen qui est quand même très loin quoi qu'on en pense première chez les salariés chez les employés chez les ouvriers et ils refusent de débattre avec eux sur les droits sociaux ce qui n'est pas le cas des patrons on y reviendra

puisqu'ils ont non seulement déjeuné avec Marine Le Pen mais ils s'apprêtent à déjeuner avec Jordan Bardella Jean-Philippe Tanguy quand même une question encore parce que dans les faits ce sera sans doute une forme de confusion puisque certes il n'y aura pas de loi votée sur l'élargissement des options de travail le 1er mai mais dans le même temps le gouvernement laisse entendre qu'il va recevoir les représentants notamment des boulangers des fleuristes et qu'il pourrait y avoir je cite des dérogations

oui mais enfin c'est toujours on ne comprend rien pourquoi ne pas choisir la clarté pourquoi ne pas choisir un dispositif clair qui permet à tous les salariés justement de connaître leurs droits et on en revient en fait à votre vraie question c'est-à-dire aux abus aux dérives c'est que comme c'est toujours des dérogations des exceptions

est-ce qu'on s'assure vraiment que ceux qui travaillent le 1er mai le font vraiment par choix

mais non c'est parce que la loi n'est pas claire justement quand vous avez tant de confusion quand vous êtes une mère ou un père de famille votre journée est bien chargée vous avez beaucoup que la loi n'est pas claire que vous ne savez pas ce qui s'applique et là il peut y avoir effectivement certains patrons qui peuvent abuser de la situation utiliser cette confusion pour ne pas exercer leurs droits moi je me souviens j'ai travaillé 5 ans dans la restauration c'est vrai que c'est un des métiers où il y a un vrai déséquilibre entre les salariés et les patrons parce que c'est un travail assez harassant c'est un travail vous êtes très occupé vous ne connaissez pas vos droits il n'y a pas de syndicat aussi dans les petits restaurants dans la petite restauration donc en fait les salariés sont un peu seuls pour connaître leurs droits or dès que ce n'est pas clair dès qu'il y a de la confusion il n'y a pas d'exercice des droits donc en fait on est dans le résultat inverse de la situation et les droits des travailleurs ne sont pas exercés parce qu'on n'est que dans le blabla et ces espèces de zones grises où personne ne comprend rien parce que personne n'a de courage et il n'y a personne pour défendre les vrais salariés et ceux qui bossent

Jean-Philippe Tanguy le carburant ça baisse mais franchement très peu c'est quasiment dans l'épaisseur du trait entre 1 et 5 centimes entre 1 et 8 centimes pour le gasoil

vous êtes sympa c'est plutôt 1

c'est à dire que c'est plutôt 1 c'est ce que dit le gouvernement selon d'autres calculs si on essaye de corriger aussi la hausse mécanique du prix dans les stations totales bref entre 1 et 8 centimes le compte n'est pas ?

non mais malheureusement ça va s'aggraver vu les décisions qui ont été prises et les annonces qui ont été prises la conférence de presse improvisée à la Maison Blanche par Donald Trump alors qu'il recevait une livraison de McDonald's enfin c'est des scènes complètement surréalistes un moyen je me suis demandé si c'était pas l'intelligence artificielle au début

alors effectivement vous évoquez cette scène de Donald Trump qui reçoit effectivement la livraison du McDo directement à la porte

de son bureau oui qui donne un billet de sang et puis après il improvise une conférence de presse où il prend d'ailleurs en part

mais c'était pas votre copain Donald Trump vous n'étiez pas réjoui

non justement c'était tout de suite inquiété comment dire du fait qu'il défendrait les intérêts des Etats-Unis or pour reprendre votre question quand vous êtes producteur indépendant de produits pétroliers de gaz comme les Etats-Unis même devenu une puissance exportatrice de gaz et de pétrole vous n'avez pas les mêmes intérêts évidemment qu'une puissance complètement dépendante comme la France et l'Europe qui subissent de plein fouet sans aucun bénéfice évidemment et en particulier pour les consommateurs et les entreprises c'est hausse est-ce que vous voulez s'entendre

qu'il ne fait cette guerre en réalité que pour des raisons économiques ?

en partie non pas que pour mais il a des raisons économiques évidentes on voit bien qu'il y a un rééquilibrage des flux de commerce du pétrole et du gaz vers les Etats-Unis souvenez-vous les accords commerciaux faits par Madame Vandelleyen présidente de la commission européenne avec les Etats-Unis avaient un pan énergétique très clair à l'époque le Rassemblement National l'avait dénoncé un peu seul on nous disait qu'on était encore dans le complotisme mais or c'était déjà un enjeu très important pour les Etats-Unis le gaz liquéfié le pétrole les produits raffinés parce que vous voyez on en avait déjà parlé lors d'une précédente interview que la dépendance au gazole joue un rôle important parce qu'on n'a pas les raffineries pour être autonome sur la production de gazole

deux points là-dessus l'un sur l'immédiateté aujourd'hui effectivement on le voit et d'ailleurs Sébastien Lecornu hier s'est dit officiellement pas satisfait des faibles baisses constatées pour l'instant sur les prix à la pompe et il a demandé au ministre une analyse approfondie il espère donc que ça va baisser qu'est-ce qui nous reste comme levier ? Est-ce que vous demandez toujours la baisse des taxes ?

bien sûr baisse des taxes baisse de la TVA ce qui représente entre 25 et 27 centimes baisse de la TICPE en urgence de 16 centimes donc ça fait entre 40 et 45 centimes de baisse c'est considérable la baisse que l'on propose pour refaire un choc de confiance pour libérer l'économie

le choc de confiance c'est une fois mais après on s'habitue et puis finalement il y a moins d'argent qui rentre dans les caisses

justement donc ça marche qu'une fois c'est un fusil à un coup bien sûr sauf que c'est un fusil à un coup qui dure et derrière

c'est beaucoup moins d'argent à long terme qui rentre dans les caisses de l'État

là tout est bloqué vous verrez que le coût de la crise est supérieur au mesure d'accrocher Alors est-ce que

l'idée de baisser les taxes pour une petite période c'est-à-dire qu'en fait si j'ai bien compris vous voudriez baisser les taxes point barre c'est-à-dire passer de 20 à 5% la TVA en haut sur les carburants quand vous voyez que l'Allemagne par exemple va baisser les taxes mais pour une durée de 3 mois c'est-à-dire une baisse ponctuelle là pour le coup ça fait un vrai choc est-ce que vous y seriez favorable ?

Oui mais nous on a deux mesures depuis 2022 il y a une mesure durable vous avez raison la baisse de la TVA est une mesure durable sur toutes les énergies et on a une mesure d'urgence que Marine Le Pen avait présenté en 2022 qu'on a rappelé au début de la guerre qui est une baisse temporaire effectivement de la TVA ce que fait l'Allemagne ? Exactement l'Irlande de la TICPE donc c'est l'assise sur le carburant en fait c'est une taxe fixe et donc on la baisse de 16 centimes et donc c'est complémentaire c'est complémentaire à la baisse des taxes

Alors nous on ne baisse pas les taxes en France Il gagne du temps

vous voyez bien son truc là de faire une analyse c'est comme quand il a lancé le contrôle bidon

La phrase de Sébastien Lecornu hier qui officiellement demande au ministre de faire une analyse approfondie

Oui mais vous savez c'est le bingo donc il y avait les contrôles bidons pour gagner deux semaines on envoie des contrôles bidons ils savent que c'est bidon ils savent que la direction de la concurrence n'a pas de moyens de baisser ou de faire baisser les prix des carburants mais ça occupe un peu ça a été le début de cette crise

effectivement avec des contrôles au totem des stations-service

C'était bidon quand le Rassemblement National a dit ce sont des contrôles bidons c'était vrai il n'y avait pas de moyens Il faut être tout à fait précis

là-dessus c'était bidon au sens où il y a bien eu des contrôles ça c'est pas bidon il y a eu des personnes de la DGCCRF qui se sont rendues dans les différentes stations pour vérifier sauf que ce qu'elles vérifiaient c'était pas si la baisse des prix était justifiée ou non ce qu'elles vérifiaient c'était de savoir si le prix affiché sur le totem à l'entrée d'une station était le même que celui à la caisse et ensuite le même que celui qui était effectivement payé par les consommateurs donc il y avait un contrôle mais sauf qu'il n'avait aucun impact sur le prix

Madame de Malère vous savez très bien que c'était pas le sens du contrôle annoncé

c'est-à-dire que l'annonce donnait le sentiment qu'ils allaient permettre de faire baisser les prix c'était évidemment pas clair

quand ils réunissent toutes les semaines les pétroliers je vous ai dit ici aussi qu'en fait ça n'avait pas d'incidence ensuite sur la politique des pétroliers ils ont dit qu'ils allaient augmenter la production des raffineries on sait très bien que les raffineurs avaient très peu de marge de manœuvre ce sont une succession si vous voulez d'annonces qui permettent de faire des dépêches AFP qui permettent un peu d'occuper le terrain mais qui cherchent juste ça a gagné du temps et d'ailleurs maintenant on commence à savoir la vérité il y a des gens qui parlent au gouvernement en disant on pensait que la guerre serait courte on pensait qu'on passerait sous la vague et puis en fait le gouvernement n'avait rien prévu c'est comme les stocks pétroliers on ne sait qu'on ne comprend rien

Patrick Pouyannet dit ce matin donc le patron de Total qu'il espère évidemment et qu'il dit l'importance pour le marché pétrolier d'une réouverture rapide du détroit d'Hormuz même si cela implique de verser une compensation il est clair que la réouverture et la libre circulation dans le détroit d'Hormuz même si cela implique de verser cette compensation est crucial pour la liberté du marché et il évoque la possibilité de ce problème d'approvisionnement si la guerre

dure plus de 3 mois mais il a raison sur les problèmes d'approvisionnement c'est un problème très sérieux et je pense que beaucoup de gens de bonne foi sous-estiment la dépendance de nos économies au pétrole aux produits pétroliers au gaz c'est le pied d'économie

on met en place des prêts un prêt flash carburant de la BPI

qui sera ouvert

dès aujourd'hui

mais non mais c'est une mauvaise plaisanterie c'est-à-dire que les entreprises vont devoir emprunter pour payer des taxes et donc le gouvernement va donc possiblement gagner de l'argent sur ces prêts un intérêt de 3% c'est n'importe quoi on est dans le record même avant la crise pétrolière on était déjà dans le record historique de défaillances d'entreprises de toute façon ça se voit à l'œil nu vous vous baladez dans les centres-villes et même à Paris c'est la une du journal Les Echos ce matin

les défaillances

vous le voyez à l'œil nu qu'il y a des défaillances parce qu'il y a des locaux de plus en plus de locaux vides concrètement ça veut dire

des entreprises qui font faillite

pardon oui c'est des entreprises qui font faillite donc vous rajoutez à cela effectivement le prix du carburant vous rajoutez à cela cette histoire de prêt qui n'avait pas fonctionné pendant le Covid

c'est mieux que rien s'ils n'ont pas de trésor pour pouvoir payer on peut baisser les taxes

Madame de Malherbe il y a 53% de la richesse des français qui va en dépenses publiques donc ça représente 1600 milliards la baisse de la TVA et la baisse de la TCPE cumulée c'est entre 15 et 16 milliards sur un an sur un an si la crise devait durer donc c'est même pas 1% de dépenses publiques donc ce gouvernement nous explique et c'est exactement comme le 1er mai tellement il est faible tellement il n'a pas de mesures à prendre qu'il est incapable de faire 1% d'économie pour baisser les baisses de taxes sur les carburants

c'est grotesque les ZFE vous allez faire quoi ? le RN on se souvient que le RN était favorable à la suspension de ces ZFE les zones à faible émission et finalement le gouvernement va laisser la possibilité aux municipalités de décider donc ce ne sera pas une interdiction des ZFE ce ne sera pas non plus le laisser totalement comme c'était ce sera la possibilité pour chaque municipalité de décider est-ce que vous allez accepter cet assouplissement ?

absolument pas c'est inacceptable pour deux raisons déjà sur le fond on ne veut pas des ZFE les français ne veulent pas des ZFE c'est encore un machin technocratique qui est là pour brutaliser les travailleurs pour brutaliser les artisans

si vous ne votez pas cela ça veut dire qu'on reste à la situation actuelle qui est celle que vous dénoncez

mais tant pis pourquoi ?

vous allez donc voter avec les écolos

mais ce n'est pas le problème le problème c'est que

on a gagné ce vote

ce qui est quand même grave c'est qu'il y a eu un vote à l'Assemblée nationale on l'a gagné plusieurs fois et en fait on est dans un gouvernement qui est minoritaire mais qui refuse de perdre pourquoi ?

parce que ce n'est pas monsieur Lecornu qui est pour les aider je pense qu'il n'a pas d'opinion là-dessus et s'il en a une à mon avis il est plutôt opposé vu son parcours politique c'est que c'est l'administration une fois de plus qui dirige l'administration et la commission européenne ont décidé de mettre ces zones à faible émission ça faisait même partie vous savez de ce qu'on appelle les jalons les critères du plan d'aide européen du pré-européen pour avoir droit à notre propre argent ce qui est quand même assez ironique via l'Europe il fallait qu'on mette en place ces aides et feux c'est cette administration et cette autorité européenne qui nous imposent cela et même quand l'Assemblée nationale n'en veut pas même quand il y a une très large majorité des françaises et des français qui n'en veulent pas et bien ils l'appliquent quand même donc c'est aussi un vote de principe de dire on ne veut pas on veut pouvoir gouverner et on veut quand même pouvoir prendre nos décisions

et de défendre les habitants quand même Jean-Philippe Tanguy il y a trois semaines Marine Le Pen allait à Budapest pour apporter son soutien à son ami je cite Victor Orban il a été battu dimanche c'est encore votre ami ?

Oui mais nous on ne cherche pas d'amitié selon les urnes mais il y a eu l'alternance et vous voyez bien toutes ces légendes urbaines propagées par les macronistes qu'il était une dictature qu'il était impossible de gagner les élections pour les opposants de M. Orban non seulement ils ont gagné mais en plus ils ont gagné aux deux tiers vous voyez bien que tout ça a été encore des mensonges il y a une enquête

qui a été ouverte au niveau européen sur des soupçons qui reposent sur le ministre des affaires étrangères de Victor Orban qui divulguait semble-t-il en temps réel des informations confidentielles au ministre des affaires étrangères de Vladimir Poutine c'est ça vos amis ? Il faut établir la vérité

mais il faut établir la vérité il faut savoir ce qui s'est passé

moi j'ai aucune difficulté

mais on verra et puis après il faut voir si cet comportement était lié aussi au gouvernement ou si c'était une trahison le cas échéant individuelle mais il faut surtout que la Hongrie fasse la vérité sur sa propre gouvernement enfin pardon mais ça veut dire quand même que leurs amis

c'est plus Poutine que l'Union Européenne entre l'Union Européenne et Poutine vous choisissez qui vous ?

on choisit évidemment l'Union Européenne enfin c'est ridicule ça n'a pas de sens de ne pas choisir l'alliance européenne vous avez laissé la formule

les amis de mes amis sont mes amis

leurs amis à eux c'est Poutine non mais ça c'est déjà c'est une formule qui est un peu facile excusez-moi et la Hongrie défend aussi un certain nombre de contraintes il se trouve que c'est un pays enclavé et dont l'approvisionnement en pétrole dépend exclusivement de la Russie et il faut aussi se mettre parfois à la place c'est facile vous savez quand vous ne dépendez pas de la Russie de dire qu'on n'est qu'indépendant d'un pays dont on n'est pas dépendant quand vous êtes entièrement dépendant d'un pays comme la Russie je vous rappelle que l'Ukraine elle-même et j'en ai fini là qui est victime d'une guerre encore une fois vous répétez cet argument

ça veut dire que le jour où vous devrez prendre des décisions importantes face à de potentiels ennemis mais qu'en même temps ils continueront à vous vendre je ne sais pas du blé ou du pétrole vous direz bah non je ne vais pas m'opposer

enfin vous plaisantez c'est une question importante oui mais d'accord mais vous savez très bien que c'est ce qui se passe depuis la guerre en Ukraine le gaz russe on a continué à en acheter il y a même eu des records d'achat de gaz russe on a continué à acheter beaucoup de produits russes des produits des fiches nucléaires par exemple mais donc c'est normal excusez-moi par exemple mais donc c'est normal c'est acceptable c'est la réalité il ne faut rien contre je vais vous donner un exemple très concret la médecine nucléaire pour soigner les gens du cancer en France vous savez de qui on dépend ? de la Russie pourquoi ?

parce que le réacteur qui est sur le plateau de Saclay qui servait à l'indépendance médicale pour soigner les cancers une fois plus pour faire la médecine radiologique et bien on est dépendant de la Russie j'avais coincé madame Pannier-Runacher quand elle était ministre en lui disant aujourd'hui nous sommes dépendants pour soigner nos malades du cancer de la Russie elle avait dit ah bah oui c'est vrai je ne peux rien faire ils ne pouvaient rien faire ils avaient fermé le réacteur c'est une question effectivement

de souveraineté mais oui mais vous voyez donc accuser

moi je n'ai pas d'action dans la Hongrie je veux dire accuser un pays alors que nous-mêmes nous le faisons depuis la guerre en Ukraine il faut arrêter il faut arrêter de se donner des gages de vertu qu'ils n'ont pas mais c'est caché voilà ils cachent

une dernière question Jean-Philippe Tanguy on sait que Marine Le Pen a donc déjeuné avec des grands patrons le 7 avril dernier déjeuné certes mais est-ce que vous en savez plus un peu sur le contenu parce que semble-t-il ils n'ont pas été tout à fait amicaux avec Marine Le Pen

c'est-à-dire que Marine Le Pen a défendu notre programme d'après les informations que j'ai et que Marine Le Pen elle explique elle dialogue mais elle ne s'adapte pas à son public c'est-à-dire elle ne dit pas au syndicat de salariés on va vous faire plein de cadeaux elle ne dit pas au patron on va vous faire plein de cadeaux on défend une ligne politique Marine Le Pen c'est une femme intègre c'est une femme entière et elle a défendu son programme donc eux peut-être qu'ils espéraient que parce qu'ils sont puissants qui sont importants on allait comment dire changer notre programme pour leur faire plaisir et c'est un beau pied de nez d'ailleurs à ceux qui nous avaient accusé de changer notre programme justement pour faire plaisir aux quatre carottes nous on est dans l'échange on peut faire des erreurs donc on peut corriger des erreurs de bonne foi mais on a un programme qu'on défend

Jean-Philippe Tanguy député RN de la Somme et membre de la Commission des Finances merci d'avoir répondu à mes questions ce matin il est 8h47