Présidentielle : la politique au bout du clic

le biais politique frédéric saiss le ps peut-il mourir dans cette campagne plus ça va et moins ça va pour le parti à la rose tous les signaux sont au rouge certes les sondages sont toujours à relativiser ils n'offrent au mieux qu'une photographie l'instant mais cette photo là et peu flatteuse pour le mouvement qui dirigea la france sa candidate ait relégué derrière jean lassalle à moins de trois points d'intentions de vote il y a cinq ans le score de benoît hamon 6 3% était perçu comme une catastrophe historique aujourd'hui le même score ferait figure de succès inespéré c'est dire comme la décomposition s'accélère pour mémoire c'est le seuil des 5% qui focalise l'attention seuil à partir duquel l'état rembourse la moitié des dépenses de la campagne seuil qui est vite sinon la banqueroute du moins une sévère diète financière alors est-ce à dire que tout est perdu pour le parti socialiste non il faut se garder de diagnostic trop définitifs la lente agonie des sondages ne suffit pas à caractériser l'état du parti il faut dézoomer et sortir d'un réflexe très vème république qui veut que la présidentielle écrase tout le ps dirige encore de nombreuses collectivités des villes majeures paris lille nantes rennes une trentaine de départements et des régions nouvelle aquitaine bretagne occitanie entre autres en somme le ps est enraciné perçu comme un amortisseur social au niveau local face à un pouvoir libéral au niveau national mais dès lors le risque existe de se transformer en simple réseau de notables peu influent à l'échelle du pays de suivre en cela la trajectoire du parti radical de gauche et jadis puissant dans les ministères désormais repliées dans les collectivités pourtant au niveau national un espace politique se libère se dessine dans son programme emmanuel macron reprend des propositions marqué à droite comme la retraite à 65 ans où elle les heures de travail obligatoire pour les allocataires du rsa voilà qui offre une occasion claire au centre gauche ou à la social-démocratie de se démarquer françois hollande en meeting à limoges a d'ailleurs tenté d'ouvrir cet espace entre emmanuel macron et jean luc mélenchon deux candidats qu'il prend d'ailleurs bien soin de ne pas citer directement alors aujourd'hui nous dit-on les électeurs désabusés n'aurait de choix que de voter ou non de là militer pour bon successeur à l'elysée dont le programme empruntent les mots et les slogans de mon prédécesseur ou de se rallier au nom d'un vote qui n'aurait rien d'utile à une démarche perdu d'avancé qui nous écarterait de notre chemin européen nous priverait de nos alliés nous isolerait du monde et n'aurait de projet pour la république laïque que la créolisation et bien non il y à un autre choix et ce choix là c'est celui d'anne hidalgo et l'ex chef de l'état d'annoncer son retour en politique au lendemain de la présidentielle pour dit-il redresser la gauche de gouvernement un retour qui sonne en fait comme un regret quand ils voient la social démocratie au pouvoir dans plusieurs pays européens en ce moment espagne-portugal coalitions en allemagne une nostalgie aussi sans doute de l' influence passée souvenez-vous les congrès socialiste les universités d'été de la rochelle ces sujets incontournables dans les médias traité quasiment comme des séries télévisées à suspense alors le parti socialiste a en fait joué un rôle de pépinière dans la démocratie dans cette élection présidentielle sur douze candidats 3 on tue un jour la carte du ps dans leur poche hidalgo mélenchon et macron on pourrait dire que le parti socialiste mène à tout à condition d'en sortir merci frédéric 16 pour ce biais politique on va faire réagir les autres journalistes présents dans ce studio 8h20 sur france culture 7h 9h les matins de france culture guillaume erner et oui parce que l'on évoque ce matin la politique vu par de jeunes journalistes s'exprimant sur youtube ou sur différentes plateformes comme twitch nous sommes en duplex avec usuelle en compagnie de gaspard g et avec les à chambon celle vous venez de publier plus de femmes en politique aux éditions belfond les à chambon sel puisque il y avait un discours à la fois chez lui chez vous sur la place faire d'idées qui pouvait passer pour des idées de gauche comment expliquer dans ce cas la situation du ps si vous êtes d'accord avec le constat fait par frédéric saïss il ya quelques instants alors je suis parfaitement d'accord et j'ai beaucoup aimé la conclusion c'est vrai que si on veut faire quelque chose du ps pour en partir rassemblement je vais convoquer une théorie de jacques rancière pour vous répondre qui est celle du consensus 2 comment en fait la gauche s'est enfermé dans un consensus qui fait un peu plaisir à tout le monde c'est à dire je pense sincèrement que c'est le cas du parti socialiste mais c'est un peu le cas aussi de ce qui est en train de faire et yannick jadot dans une certaine mesure c'est à dire essayer de faire un peu plaisir à tout le monde et quand on veut faire plaisir à tout le monde au bout d'un moment on perd ses repères on perd ses repères idéologiques et c'est exactement ce qu'on est en train de voir le ps pour le moment le ps est en train de lancer enfin le discours pardon de françois hollande est assez évocateur sur ce point il est en train de de vivre de vivre en pleine nostalgie de vote de se dire bon bah en fait le ps et que quelque chose d'exceptionnel ça ne peut pas mourir je veux dire lorsqu'ils ont fermé mis la clé sous la porte à solférino ça a été un traumatisme pour beaucoup beaucoup de militants et il faut savoir qu'il ya encore ces personnes qui finalement avait du poids en politique en france qui n'accepte pas de se voir dépasser et qui n'acceptent pas de ne plus avoir de poids politique donc ça c'est la réaction vraiment de françois hollande de revenir sur le devant de la scène en disant non mais finalement je vais quand même soutenir les dames anne hidalgo et pus en plus bas pourquoi pas dans la foulée s'il reconstruire la gauche est quand même assez symptomatique à cet égard gaspard g vous en pensez quoi parce que et on avait l'impression en écoutant vos camarades que les jeunes étaient tous à gauche vous par exemple comment vous situez vous par rapport à ça mais je pense que en effet alors je pense que ce sont les idées de gauche qui peuvent aujourd'hui traditionnellement ancrée à gauche qui intéresse aujourd'hui de fait la jeunesse on voit à travers les sondages ifop sur la jeunesse ipsos ce sont des ddd des jeunes les jeunes aujourd'hui s'intéressent à la cause climatique s'intéresse aux droits lgbt aux droits des femmes à plus de droits humains donc fondamental pour sonder en criques des divx sont plutôt ancré à gauche maintenant le fait est que ce rêve et d'évasion par esprit de ces jeunes pardon je me coupe juste un instant une partie de ces jeunes peuvent estimer défendre des idéaux de gauche mais votent à droite voire pour certains à l'extrême droite parce que beaucoup d'entre eux sont aujourd'hui abstentionnistes dans les urnes et ne font pas le pas d'aller montrer leur idée peut-être réellement leurs convictions leur préoccupation au sein des urnes je crois qu'aujourd'hui il ya aussi voilà les as tu le disais une responsabilité de la part des de certains partis politiques qui n'ont pas su s'emparer correctement de ces sujets alors il ya différents acteurs aujourd'hui on voit raphaël glucksmann député européen pour prenez le train espèce de défenseur des droits humaniste sur instagram il ya un militantisme enfin un militantisme une oui oui c'est super c'est pas ne le sait pas quelque chose qui est ancré dans un parti mais enfin espèce donnée au militantisme qui s'inscrit sur les plateformes on partage des idées des postes sur sur sur ses idées mais derrière en effet beaucoup trop sont abstentionnistes beaucoup trop peu font le choix d'aller d'aller au sein des yeux et une responsabilité certaine dans des parties et puis peut être aussi un petit peu de l'école les as tu me disais il ya peu deux aujourd'hui on n'y a peut-être pas assez d'éducation civique peut-être un problème aussi au niveau des médias traditionnels qui n'ont pas su ce correctement faire intéresser les jeunes à cette politique et c'est pour ça que le rôle de nouveaux acteurs aujourd'hui sur les médias hyper important est certainement aussi un petit peu une responsabilité des jeunes où il faut vraiment les invités aujourd'hui sur votre antenne à aller voter au premier tour le 10 avril prochain jules même question parce que si on prend les idéaux des jeunes en admettant par exemple que ceci soit je ne sais pas la liberté la démocratie on voit par exemple que ces idéaux ils sont défendus à tort ou à raison c'est vous qui me donne est votre point de vue par des personnes situées à l'extrême droite toute la pandémie a montré que ces idéaux qu'ils pouvaient être classés originellement à gauche il pouvait très bien être aujourd'hui défendue par des gens à droite très à droite alors là on parle de si on parle de mouvement antivaccin etc c'est pas du tout un mouvement de jeunes c'est au contraire c'est beaucoup plus un mouvement de boomer ça donc je sais pas moi je voulais je voulais plutôt réagir sur le futur enfin je ne connais pas la composition sociologique exacte du mouvement des antilles vax mais vous êtes sûr que vous qualifiez pas de boomer par exemple des mouvements qui ne vous plaisent pas ou qui vous paraissent éloignées de vous même ah bah non non plus on a vu les images dans des cortèges des manifestations etc les cheveux sont gris vraiment mais moi je voulais réagir oublié de frédéric 16 parce que sur le ps est sur le fait qu'en effet il ya des ja d y ait des idéaux de gauche dans la jeunesse et que l'on se rend sérieux trouve pas dans le ps et ses faut rappeler un événement aussi qui a été un événement de politisation pour une partie de ce que des trentenaires d'aujourd'hui ou même de ce concours parce que c'était y'a pas si longtemps c'était le mouvement contre la loi travail quand on s'est politisée quand on a commencé à s'intéresser à la politique c'était concomitant avec nuit debout toute cette époque là qu à politiser pas mal de gens eh bien c'était contre le ps aussi donc c'est aussi pour ça que le ps est pas tout à fait puisque comment qu'est ce que ces gens là pardonnez moi je vous coupe qu'est ce que ces gens là reproche reprocherait au ps qu'est ce qui ne va pas selon vous pour le parti socialiste usuels déjà bon le ps est devenu de toute façon un peu frédéric celle ci l'a très bien dit un parti de un parti de notables un parti de cadre le ps c'est là où on va si on sort de sciences po et qu'on veut travailler dans les collectivités territoriales et avoir des postes et des machins mai mais concrètement déjà le ps depuis très longtemps a quand même largement abandonnée une culture militante proche des luttes et pendant qu'ils disent et c'est frédéric sawicki qui travaille là dessus donc a pas été capable aussi de d'intégrer les luttes qui était qui étaient en cours notamment dans la jeunesse quand on entend un hidalgo dans le point dire je ne ferai pas campagne sur le gothisme alors déjà elle utilise les mots de la droite pour désigner un ensemble de lutte qui sont précisément les luttes qui mobilise le plus au sein des jeunes générations et encore une fois papa tous les jeunes usuelles il y à des jeunes chez zemmour qui à mon avis ne se sentent pas mais concernés par ce type de sujet dont mais il ya toujours eu des jeunes de droite c'est pour ça que les a commencé en disant il ya des jeunesses c'est vrai mais les jeunes de droite en effet il ya une radicalisation des jeunes de droite de la même manière que dans les années 30 les jeunes de droite pour faire pour faire chier papaye préféré aller dans les ligues d'extrême droite voilà un petit un petit mouvement de rébellion quand l'extrême droite revient évidemment elles recrutent d'abord dans une jeunesse qui a envie d'en découdre d'être plus radicaux des plus radicales que ses parents il ya toujours eu des jeunes de droite mais si on regarde la sociologie de des jeunes qui colle pour pour eric zemmour c'est une sociologie très particulières sont des jeunes en école de commerce sont des jeunes bourgeois qui s'encanaille en fait dans les meetings de zemmour même chose pour la question du féminisme les à chambon cei il ya des jeunes qui se réclame alors de manière explicite ou pas du masculinisme et qui n'adhèrent pas je crois ces représentations que vous développez par exemple dans plus de femmes en politique le livre que vous publié chez belfond oui tout à fait et c'est assez intéressant de voir aussi que c'est un mouvement qui est présent alors je ne dirais pas très présent parce que je pense qu'il faut aussi mesurer la capacité de nuisance et de résonances qu'ont ces mouvements là c'est à dire je pense qu'il est quand même une majorité silencieuse qui par définition non tendon pas qui ne comporte pas quand même ccc contre réaction qui est typiquement les thèses masculinistes qui sont développés par eric zemmour etc mais tout de même effectivement il ya un certain nombre de jeunes femmes d'ailleurs qui adhère à ses thèses et qui les développe on peut les vraiment anti féministe et c'est assez intéressant de voir que finalement c'est ça vient en réaction à ce qui est en train de se passer donc moi je trouve que c'est plutôt presque une bonne nouvelle pour tout vous dire parce que ces mouvements là lorsque ils sont dormant ils ne réagissent pas c'est parce qu'ils ne se sentent pas menacés en l'occurrence il ya une contre réaction à ce qui est en train de se passer c'est à dire tous ces mouvements de lutte que ce soit l'antiracisme le féminisme les la lutte pour l'écologie et le climat etc c'est vraiment qu'il y a une une menace en fait c'est à dire que c'est nous sommes en train de constituer une menace pour un certain nombre de personnes qui ne se voit pas dans ses mouvements et qui voit que finalement ces mouvements sont en train de prendre de l'ampleur c'est pour ça que cette réaction est violente c'est pour ça que cette réaction est en fait à ces mêmes structures et est assez forte forte en tout cas audiblement enfin on les entend fort ils protestent de manière très fort donc je pense que d'une part ils ne sont pas forcément très nombreux ou très nombreuses comment on peut là on peut le on peut l'imaginer et d'autre part c'est une bonne nouvelle parce que ça veut dire que finalement le combat pour les droits sociaux et les luttes sociales est en train d'avancer bon il ya aujourd'hui une campagne en cours quel regard gaspard g portez-vous sur cette campagne les différentes propositions sa qualité son absence de qualité on a joué un peu enfoncé une porte ouverte mais ça qui est un peu une campagne un peu très très molle quoi qui est qui qui a été complètement laissée de côté aussi par là par la question qui se trament aujourd'hui en ukraine et ça c'est eux chez les médias des vieux comme déjà nous met tous tous ces mots là entre guillemets évidemment mais donc oui non je trouve que la campagne est pas forcément hyper intéressant moi c'est la première campagne par exemple jeu que j'ai c'est de découvrir sur sur les réseaux sociaux pour du coup les 18 34 ans sur youtube sur instagram sur tictoc parfois ces voix lasse et c'est peut-être un petit peu c'est ce muscle un petit peu ces dernières semaines enfin ça a pris du temps à démarrer j'aimerais juste rebondir sur ce qu est il par des mois il ya des ja des propositions chez les politiques alors ensuite le fait que l'actualité écrase ses propositions moi ce que je trouve intéressant c'est quand même on parlait en début d'émission du renouvellement de la classe politique et je pense à une personne qui s'appellent sandrine rousseau qui a été un nouveau visage complet par exemple aux primaires des verts les verts eux élevé qui va certainement plutôt bien ce que j'imagine chez les jeunes puisque aujourd'hui c'est la préoccupation gamme le climat c'est une des préoccupations principales de la jeunesse donc on va voir si ça va se traduire dans les urnes mais ce qui est quand même assez intéressant c'est que on peut trouver assez enthousiasmant j'imagine des candidatures comme celle de sandrine rousseau qui au sein des primaires des verts de la primaire des verts a pas complètement émergée a créé une surprise et aujourd'hui va créer un vrai renouveau non seulement en termes de représentativité au sein des familles politiques mais aussi en termes d'idées mais c'est vraiment mais aussi un à nouveau visage pas évidemment médiatique mais en politique c'est un nouveau venu c'est d'ailleurs probablement le principal nouveau venu aujourd'hui parmi les candidats à la présidentielle gaspard g oui absolument absolument avec aussi des nouveaux ça va être hyper tension il va y avoir une valeur des maisons de nouvelles maisons politique un nouveau paradigme qui va certainement se créer à partir de 2020 deux des nouveaux visages qui vont le porter aussi est certainement plus de représentativité en tout cas on l'espère de de la part des jeunes au sein de ces nouvelles familles politiques mais aussi au niveau des idées qui sont présentés et qui on espère réconciliera d'avantagé parti par à cette réconciliation des générations avec la politique usuels elle se passe comment cette campagne c'était intéressant que gaspard parle de sandrine rousseau parce que ça montre bien à quel point justement dans cette campagne a eu des tentatives je parlais de du fait des deux je parlais du ps qui s'était coupé des mouvements sociaux etc sandrine rousseau a essayé elle d'incarner un certain nombre de ces luttes dont elle a repris le langage c'est ce langage militants qui a qui a souvent donc et très actuelle qui est celui qui est utilisé dans les luttes c'est ce langage militants qui a souvent choqué sur les plateaux de télé mais vous pouvez pas dire ça quand elle dit j'ai un homme déconstruit et c'est ah oui mais chez les jeunes sont des langages qui sont ces sont des mots qui sont en circulation donc en effet elle a créé la surprise à la primaire d'europe écologie les verts et on pourrait s'inquiéter de se dire oui mais quelle qu'elle le quel message à envoyer aux sig annick jadot derrière en l'excluant de sa campagne précisément pour cette liberté ton qu'elle avait mine de rien finit par part conservé et il ya un autre aussi sur cette question de l'engagement des jeunes ya autre chose qu on peut noter c'est la primaire populaire qu'a été mine de rien le une tentative justement de jeunes qui voulaient bouleversé là aussi cette tentative on pourrait dire que elle aboutit à un résultat qui est je vais utiliser le terme le plus neutre possible déconcertant ah ouais non mais moi j'ai toujours été assez assez critique de ce truc là je trouvais très très start-up un peu il y avait bien peu deux genres on a la solution magique on va mettre les parties de l'accord et où j'ai bon j'ai jamais été très très enthousiaste mais bon c'est c'est en tout cas c'est symptomatique du fait qu' il ya une génération qui a envie de mettre un pied dans la fourmilière mais après dire des usuels parce que vous vous débutez vous êtes tous les trois d'accord pour dire la jeunesse c'est un terme en réalité la jeunesse très hétérogène et puis vous finissez par mme expliqué qu'elle est entièrement de gauche alors qui dit à de nouveaux visages malgré tout zemmour pensez ce que vous voulez mais s'il y a un nouveau candidat parce que les autres sauf anne hidalgo ont tous déjà été candidat c'est lui finalement la nouveauté dans cette présidentielle amusez-vous tenait à tout prix à me faire parler de l'extrême-droite non j'essaye de g valérie pécresse aussi et nouvelle candidate d'ailleurs non j'essaye juste de vous faire dire que vos idées qui sont évidemment respectable ne constitue pas la totalité du spectre de la jeunesse non en effet je l'admets bien sûr par contre on peut dire que sur le dans le chai léché des gens de gauche en tout cas on a clairement une jeunesse qui est plus radical que ses parents et qui s'y retrouvent encore moins dans les partis politiques que ne s'y retrouver ses parents donc c'est évidemment plus de celle là dont je vais parler sinon oui on peut pas mais c'est pour ça sinon je peux rien dire si on dit juste les jeunes alors maintenant je peux rien dire du tout si on regarde juste cette catégorie donc là on est si je retire mes jeunes par exemple oui non plus mes jeunes mais moi je parle en tout cas des idées qui sont en circulation bien davantage dans la jeunesse que dans les générations précédentes les agents bruxelles je voulais revenir sur l actualité est sûre et sur la campagne la gare en ukraine effectivement viens viens un peu écarté comment dire bien revenir un peu bousculé la l'ordre établi d'une campagne présidentielle traditionnelle et moi j'ai l'impression que finalement ça a permis d'apaiser un peu le débat peut-être que je me trompe mais j'ai le sentiment que finalement les candidats ont dû se recentrer sur des choses fondamentales ont dû se repositionner sur vraiment leur programme et que finalement cette cette guerre qui est qui est un véritable comment dire un véritable drame humanitaire et drame pour pour pour l'être pour l'europe pour les populations aussi en ukraine et aux frontières a quand même permis en fait à certains candidats de se dire ok donc là il se passe des choses qui nous échappent il est fondamental que l'on se recentre sur des choses importantes la question aussi de des réfugiés qui était une question le prisme de l'immigration avec les questions de migration était vraiment totalement couverte sous le prisme de l'art émigration le grand remplacement et c est là enfin on parle en fait de notre de notre humanité de la nécessité d'accueillir des populations qui sont en difficulté et ça je trouve que c'est important aussi de le rappeler il ya autre chose sur laquelle je voulais insister c'est l'exercice du pouvoir la guerre en ukraine c'est le sait c'est typiquement le problème d'un pouvoir excessivement viril et verticale et la nécessité de sortir en fait de cet exercice du pouvoir vertical et viril et d'avoir un pouvoir plus inclusif une exercice du pouvoir plus inclusif plus horizontale avec davantage de femmes en politique gaspard g oui bon peut-être popopo réagira en effet l'actualité assez triste le actuellement moi ce qui me frappe aussi et c'est peut-être un petit peu le cynisme ambiant dans notre génération et à la banalisation de ce qui se passe actuellement en ukraine aujourd'hui les plateformes des jeunes c'est une nouvelle plate forme des jeunes en tout cas c'est tik tok et ce qui se passe sur twitter qu actuellement est assez déroutant c'est à dire qu'on voit des jeunes européens ce qui est formidable avec les réseaux sociaux c'est que ça permet vraiment de consommer du contenu absolument international et tik tok il n'y a pas vraiment de barrières de langue où on est plutôt sur de la musique bref si on tout le monde se comprend sur tik tok et c'est une espèce de moyens de communication assez assez international et aujourd'hui on peut voir des jeunes d'ukrainiens partager leur quotidien danser dans des bunkers en ukraine et à et moi ça me fait ça me terrifie ça me fascine aussi de voir des jeunes français aujourd'hui qui presque avec cynisme à bord de cette question de la guerre en ukraine et ont complètement banalisé ça soit là sans fin sur leur plate forme au quotidien usuelles pour ma génération des événements qui ont partagé les jeunes des jeunes qui sont aujourd'hui devenus vieux ça a été par exemple le débat autour de la constitution européenne la guerre du golfe est ce que la guerre en ukraine c'est un moment qui pourrait partager précisément l'opinion alors l'opinion des jeunes comme des vieux bien sûr de ce que je lis sur les réseaux il me semble que c'est tout de même assez assez consensuel sur l'accueil des réfugiés etc il ya en effet guère qu'à l'extrême droite puisque voit on y revient et en effet guère qu'à l'extrême droite qu'il y a d'un côté des gens qui continuent à soutenir poutine et à relayer parce qu'il ya plus que sur les réseaux sociaux d'ailleurs qu'on entend et sur ses news d'ailleurs il ya plus sur les réseaux sociaux sur ces news qu'on va entendre la propagande russe régurgiter par départ des français donc mais j'ai l'impression que c'est quand même majoritairement vers le zelensky a séduit y compris la jeune génération n'a pas de problème la question du non alignement de la france par exemple là on peut faire entendre deux opinions en tout cas des voies différentes usuels sûr pour ce qui est de la ligne de jean luc mélenchon par exemple mais bien sûr après je pense que sur ces questions là il n'a pas il n'a pas reculé pour rien jean luc mélenchon je pense que dans sa d'or qu'elle est quand même un petit peu changé la manière dont il en parlait je pense que là c'était quand même assez c'était quand même assez compliqué pour lui de continuer à parler d'un alignement total de de parler de l'otan agresseurs c'était quand même assez compliqué donc ça fait pas tellement débat en tout cas chez les jeunes d'autant plus que la politique internationale quand je vous disais un moment que la politique était déjà quelque chose d'intimidant fonds des nouveaux entrants là dans la politique internationale l'être encore plus alors là vraiment plus et est en effet le succès gaspard en a parlé le succès de raphaël glucksmann moi m'a vraiment étonné il ya des gens qui ne savaient qu'ils ne sauraient pas exactement le situé sur le champ politique mais qui connaissent raphaël glucksmann par par par instagram et il a une puissance de frappe que je ne lui soupçonnait pas sur les réseaux sociaux ce qui fait que il est extrêmement partagées sur ces questions là justement là aussi les agents procèdent c'est quelque chose de frappant quand on discute avec des jeunes on voit qu'il ya certaines personnes qui sont très présentes sur les réseaux sociaux de manière d'ailleurs parfois complètement décalé par rapport à leur place politique j'ai appris par exemple que le ministre des transports jean baptiste jebbari était très présent sur tik tok un peu trop et cela lui donne une popularité très forte auprès de jeunes voire de très jeunes est-ce que cela ça n'est pas à la fois une manière de faire de la politique autrement mais aussi une manière dont on ne voit pas finalement très bien les conséquences pratiques alors moi je trouve que c'est un peu risqué parce qu'en fait ça ça crée une distinction assez clair entre la personne et son engagement politique sont quand je parle je parle de responsables politiques qui ceux qui sont présents sur les réseaux sociaux il fait nous dira d'ailleurs par exemple jean baptiste jebbari pour ceux qui nous écoutent qu'est ce qu'il fait sur tik tok ah ben il fait des fêtes il a il a ses particularités d'arrivée vraiment embrasser les codes de la plateforme ce qu'on peut lui reconnaître c'est assez remarquable mais moi ce que je trouve dangereux c'est qu'en fait on se retrouve dans une situation où on va avoir de la sympathie pour ce personnage sans vraiment s'intéresser à ce qui fait sur le fond c'est à dire que les jeunes vont devoir passer ils vont se dire assez rigolo ce qu'il a fait a été super marrant j'adore jouer en live tout ça tout ça je vais partager mais en réalité savoir qu'il est exactement ça déjà je pense que la majeure partie des jeunes à qui vous demandez qui est ce djebbari bon ils vont vous dire c'est un mec du gouvernement mais sans trop savoir à quoi il sert exactement et sa dépolitise en fait la présence sur sur internet et je trouve ça excessivement dangereux parce qu'en réalité on va arriver et je pense que c'est aussi comme ça que eric zemmour mais aussi d'autres un jean bastille a et c sont arrivés à avoir une certaine popularité auprès de personnes très jeunes hingeois mois des adolescents le collège c'est vraiment hallucinant qui nous disent nos amis les super sympa il a fait un rap pardon enfin si vous regardez le fond de ces idées et ça c'est gravissime parce qu'en fait c'est vraiment un c'est c'est de la rhétorique du mensonge qui est instrument qui est qui est instrumentalisée à travers les réseaux sociaux et auprès d'un public très naïf très jeune et mal mal renseigné donc je trouve ça terriblement dangereux je vous laisse le soin de le qualifier mais en tout cas c'est quelque chose de nouveau le fait que des très jeunes enfants soient sensibilisés à des discours politiques ou plus qu'à des discours politiques d'ailleurs en réalité à des figures politiques et dans ce discours a précisément oui à ce projet après je nuancerais un tout petit peu en faisant peut-être aussi un peu le pas la critique mais enfin il est aujourd'hui on dit hamdi donc ça permet oui il ya des chaussures tik tok comme ce que fait jean basset ce débat reid qui permet de dépolitiser un petit peu sa personne est d'abord de mettre en avant une personnalité et la peopolisation la politique etc mais ça c'est quelque chose aussi qu'on voit aujourd'hui dans les médias aussi +10 plus traditionnelle je pense par exemple à cette émission de karine le marchand qui interviewent marine le pen sur ses chats la télévision l'a certainement la radio dans un certain sens et les médias peut-être un peu plus mainstream comme la presse people aussi sont un petit peu responsable de cette de cette bonne part les plus de formes parfois que que du fond politique et je pense qu'aujourd'hui ce qui est important aussi de dire à vos auditeurs c'était des choses très intéressantes de fond véritablement des questions de fond qui sont traités aussi sur internet et que peut-être exemple je pense par exemple encore une fois je re cité cette émission politique à laquelle on participe ont participé tout ce qui s'appelle back seat et qui est diffusé sur twitter qui réunit six qui réunit des dizaines de milliers en direct de deux jeunes personnes qui s'intéressent à ces questions politiques mais il ya aussi un des nouveaux médias qui se lance parfois très militant mais je pense que ça peut être hyper intéressant aussi de la part des médias peut-être voilà des groupes médias peut-être aussi du service public de s'intéresser à ce qui se fait sur internet pour pouvoir apporter cette rigueur cette déontologie journalistique et apporter un petit peu voilà parfois de même des mines des moyens financiers pour pouvoir se dire tiens c'est intéressant je termine juste là dessus mais on parle de la redevance télé beaucoup en ce moment à la suppression de la redevance télé et jean justement à qui on travaille et on travaille et se se poser la question sur twitter en disant est ce qu'il n'ya pas une partie cette redevance télé cet apport direct des français qui devrait directement aller aujourd'hui au contenu qu'ils consommaient sur internet puisque véritablement il ya un contenu aujourd'hui qui est une information qui a été distribué et qui est réalisé par deux par de vrais journalistes donc ce serait intéressant de s'y intéresser il eut la moutte conclusion oui mais à l'époque je suis pas méfié des formes accessible aussi qui manque parfois qui vont naître sur internet je pensais on part en parlais tout à l'heure des trucs qui sont compréhensibles aussi par les jeunes les guignols qui ont disparu par exemple oui et plus de guignol il ya plus de guignol et moi je le regardais ça j'étais tout jeune et les guignols ont leurs gardes avant les accusait déjà et de dépolitiser les discours politiques les guigne horrible quand on revoit cette extrêmement politique c'est extrêmement de politique avec des choses très très engagé et c'est qu'on retrouve qu'on paie non peine aussi à retrouver ce genre de d'avoir fait élire chirac que sur une pomme par exemple voyez ce oui mais ça c'est anecdotique de fond toujours défensif vision du monde on se rappelle aussi que il était par exemple farouchement contre la guerre en irak il se moquait de george deubeuliou bush qui avait la world company etc il y avait il y avait plein de se moquer de la gauche qui était trop molle il se moquait de la droite c'est non il y avait c'était très très politique ce n'est pas seulement en chirac sympathique ça c'est un des dommages collatéraux on va dire nous voilà ce genre de format aussi ça manque et sur le problème c'est que ce genre de format coûte très cher et sur internet on a on manque encore de moyens comme le disait gaspard si on avait davantage de moyens en est fier c'est typiquement le genre de choses qu'il faudrait recréer parce que y compris ça s'intéressent à s'adresse aussi à un public est pas encore politisés mais qu'on peu politisés avec ça un mot de conclusion les h moi mon autre conclusion ce serait en fait internet c'est formidable c'est formidable parce que ça nous permet de vraiment existé et avec des contenus différents alors il ya à boire et à manger bien sûr mais moi je vous invite aussi à vous intéresser à des personnalités politiques moins visible pour donner envie en fait à des personnes qui en un nom au plein de personnes je pense à mathilde panneau je pense à yale bronn peavey pour être plus tôt nelly garderie pour même que citer une républicaine enfin voilà des personnes qui font des choses assez remarquable mais qui sont pas toujours invité dans les médias traditionnels il n'ya pas qu'internet il ya aussi les livres plus de femmes en politique c'est le livre que vous publié chez belfond merci usuelles et à chambon sel et gaspard g