Nicolas Dupont-Aignan invité d’Elizabeth Martichoux sur RTL

7h46, excellente journée à vous tous qui nous écoutez Elisabeth Martichoux, vous recevez ce matin le député de l'Essonne et président de Debout la France, Nicolas Dupont-Aignan

Bonjour Nicolas Dupont-Aignan

Bonjour Madame Martichoux Merci

d'être avec nous ce matin dans ce studio d'RTL Emmanuel Macron avance au pas de charge et veut réformer vite la SNCF

Si

besoin par ordonnance, la droite propose de longue date de remettre en cause les statuts de la SNCF Vous aussi, et il a raison d'accélérer Emmanuel Macron ?

D'abord pardonnez-moi de rectifier 2 millions d'électeurs, presque 2 millions d'électeurs à la présidentielle Ce n'est pas assez mais c'est déjà un score honorable

C'est le

petit

score du teasing

comme on dit qui vous a un peu

vexé

Pas pour moi mais pour les électeurs qui me font confiance Au-delà de ça, sur la SNCF,

c

'est à nouveau de l'enfumage, de la com

M.

Macron ne remet pas en cause les privilèges de M. Pépi, de la haute direction de la SNCF

de

ceux qui se sont gavés dans cette entreprise et qui l'ont conduit où elle en est

M.

Macron s'attaque aux cheminots Oui, il y a des réformes à faire

Oui,

il

y a

des réformes à faire Mais la vraie question n'est pas là

La

vraie question c'est l'ouverture à la concurrence imposée par l'Union Européenne acceptée par les gouvernements qui va faire très clairement que les lignes bénéficiaires dont on ne parle jamais vont être écumées par des entreprises privées

Il

n'y

aura

plus de bénéfices sur le Paris-Lyon Ce qui fait qu'il n

'y

aura plus de capacité à financer le FIJAC-Rodez et toutes les plis de lignes de province Et la réalité de cette réforme, il faut que les français le sachent c'est que c'est la fin des transports ferroviaires dans la majeure partie de la France

Et ça je la combattrai

Nicolas Dupont-Aignan, le monopole de la SNCF a débouché sur 50 milliards de dettes pour 32 milliards de chiffre d'affaires et des clients pas toujours satisfaits c'est un euphémisme Oui On ne fait rien

? Alors, les 50 milliards ce sont les investissements du TGV

Et

donc c'est

profondément mensonger Et bien justement, le rapport Ce qui n'est pas précisément dit On arrête

le TGV Il y

a des villes qui le

demandent et qui ne

l

'auront pas Ce

qui est extraordinaire dans cette affaire c'est que le gouvernement va investir 30 milliards dans des nouvelles lignes et endetter

l

'Etat et la SNCF que le gouvernement dit que c

'est

la faute des cheminots s'il

y

a eu des investissements de TGV qu'il y ait des réformes à faire

pour que les

cheminots travaillent mieux Je suis d'accord En

revanche, le vrai problème Si je

peux finir mon argumentation La vraie question c'est que dans tous les pays même en Angleterre où ça a été privatisé il y

a

eu des investissements considérables Ce que je veux dire c'est que quand on va supprimer le monopole parce qu'on pourrait bien gérer le monopole Moi je suis pour qu

'on

gère mieux le monopole Et bien quand on va supprimer le monopole on va refiler la dette de la SNCF comme pour les péages à l'Etat c'est

-à

-dire aux contribuables et on va laisser des entreprises privées faire des profits sur des lignes bénéficiaires

et il n'y aura

plus de lignes déficitaires c'est-à-dire que

les Français à qui on

demande de renoncer à la voiture vont ne plus avoir de transport pour aller travailler notamment en province

Et bien je vous dis qu'on peut

réformer la SNCF sans appliquer la loi européenne absurde qui va désorganiser

les chemins de fer

Parce qu'au-delà des slogans et des

incantations C'est le gouvernement qu'il y a des slogans dans cette affaire

Vous dites je ne suis pas pour réformer le statut des cheminots tel que le propose le gouvernement C'est-à-dire qu'est-ce que vous proposez ?

Je propose qu'on n'applique pas la règle de l'Union Européenne qu'on évite cette privatisation dangereuse comme en Angleterre

Mais le

statut des cheminots Mais

le statut des cheminots il faut corriger certains points améliorer les choses Soyez précis Sur la

productivité vérifier certains points on

les connaît

Par exemple plus d'heures de travail une évolution de carrière

L'égalité que j'ai

toujours proposée à la présidentielle entre les statuts publics et privés je veux l'égalité des statuts en France

Notamment sur les retraites Ça c'est une sacrée

réforme Oui

Mais je voudrais

attendez je voudrais qu

'on

prenne en compte la pénibilité du métier de cheminots parce qu

'il

n

'y a

pas beaucoup de gens qui travaillent le jour de Noël les week-ends, la nuit et je voudrais qu'on arrête de faire des cheminots les boucs émissaires parce que derrière cette réforme encore une fois c'est la mort du monde rural Vous

comprenez qu'on cherche la cohérence dans

votre discours La

cohérence elle est très simple Madame On va aligner les

régimes effectivement des cheminots sur le régime privé En tenant

compte de leur particularisme

En tenant compte de leur

particularisme Et

en ne faisant pas des cheminots les boucs émissaires quand la direction et les salaires de la direction de la SNCF sont exorbitants

Alors les petites lignes visées par le rapport Spinetta qui représente un tiers du réseau Seul un quart de ces lignes compte plus de 50 voyageurs par train La moyenne est afférieure à 30 voyageurs par train Dans le détail le rapport Spinetta dit On va regarder les lignes qui ont des voyageurs par exemple en Pays de Loire quand il y a 200 usagers par trajet et bien ça on peut les conserver Quand il y a une dizaine de passagers par trajet

entre eux par exemple Brésuil

et La Roche-sur-Yon cette ligne pourrait être menacée Est

-ce que ça c'est une bonne approche ? Ne caricuritez

pas mes points de vue

Non

mais moi je vous

demande votre approche à vous Pourquoi il y a moins de voyageurs sur ces

lignes

?

Parce qu'on a réduit les fréquences des trains Parce que les trains ne sont pas suffisamment à l'heure Parce qu'on les a désorganisés Et pourquoi on les a désorganisés ? Parce que la SNCF a été mal gérée depuis des années et qu'on a tout mis sur les grandes lignes et les TGV Donc

il est temps de changer Donc il est temps

de revoir la gestion de la SNCF mais il n'est pas temps de casser la SNCF qui va casser de notre aménagement du territoire Vous

ne voterez pas cette

loi Je la

combattrai parce

que c'est la mort du monde rural Le

22 mars

?

Oh je ne manifeste pas je suis un homme politique Laissons les syndicats faire leur travail Il y a des excès du côté des syndicats mais il y a une volonté de destruction de la part du gouvernement comme pour par exemple les hôpitaux les

urgences à Clamcy dans la Nièvre

Destruction des services publics Tout l'argent va vers les métropoles Les territoires ruraux sont oubliés Il y a 1300 suppressions de classes dans les écoles de zone rurale

Il y a la suppression

Combien sont créées Il y a 1300 suppressions

Il y en a des créées dans les métropoles

mais pas dans les zones

rurales Oui

1300 classes supprimées Vous savez les territoires ruraux les millions de français qui vivent dans les villes moyennes dans les départements dans les petites villes sont en train d'être écartées de la vie nationale Je ne l'accepte pas

Vous avez été choqué Nicolas Dupont-Aignan par les déclarations fracassantes de Laurent Wauquiez ou pas ? Celles qui ont été

enregistrées par l'émission Je trouve cette

polémique affligeante D'abord, la place qu'elle a prise dans les médias est démesurée et a permis au gouvernement de faire diversion sur les questions de pouvoir d'achat de hausse de la CSG de

faillite du monde de fermeture

des services publics Premier point Oui mais parce que le gouvernement fait diversion Nous

sommes dans la propagande permanente C

'est orchestré

par le gouvernement Non, bien sûr que non Le deuxième point

c'est que Laurent Wauquiez a abîmé la politique

Et

je lui ai écrit une lettre

que

je rendrai publique aujourd'hui pour lui dire que en tout cas comment vous dire

la

démocratie est fragile dans notre pays Si la démocratie ce sont uniquement des petites phrases

des

querelles de personnes des insultes

et

bien il ne

faut

pas s'étonner de l'abstention Moi j'ai une autre vision du débat politique On peut se combattre Vous voyez je combats le gouvernement sur la SNCF avec mes arguments

et

les français sont juges Mais moi je n

'ai

jamais attaqué les personnes et j'aimerais qu

'il y ait

de la cohérence politique Je vais vous donner un exemple Quand Laurent Wauquiez dit Monsieur Juppé gère comme un pied sa ville Pourquoi alors il a pris Madame Calmels qui est première adjointe aux finances de la ville de Bordeaux comme première vice-présidente des Républicains

Mais

pourquoi il dit ça votre ami

?

Mais j'en sais rien

Mais

qu'est-ce que ça raconte ?

Qu

'est

-ce

que ça dit ? Ça raconte en fait

je

crois que Laurent Wauquiez a un discours et une pratique différente et c'est ce que les français ne supportent

plus

Quand vous parlez d'incohérence c'est la sienne

? Oui

une incohérence profonde Je vais vous donner un exemple Sur l'Europe il dit des choses justes à nouveau Il dit ce que je disais je pense depuis des années Mais en même temps il continue à être allié à des centristes qui défendent l'Union Européenne J'ai même vu que l'UDI qui est dans sa majorité en Rhône-Alpes va soutenir un candidat En Marche en Haute-Garonne Moi je ne comprends plus rien Et les électeurs de droite que je rencontre les électeurs républicains que je rencontre ils veulent de la clarté Moi je suis clair

dans le projet que je propose

Justement la ligne de Laurent Wauquiez c'est laquelle ? C

'est

quand il parle devant les étudiants ?

Posez-lui la question Il

a

tout assumé Il a tout assumé Sauf son attaque contre Nicolas Sarkozy S

'il assume ce qu'il dit

à ce moment-là qu'il change d'alliance qu'il travaille avec nous mais sur un projet pas sur des attaques personnelles et surtout que l'on sait cette vie politique est en train d'écoeurer les Français Moi mon modèle je vais vous dire mon modèle

c'est pas Trump Mon modèle c'est De Gaulle C'est autre chose C'est quoi le sens de

votre lettre dans le fond ? Vous lui écrivez

Vous nous dites ce matin Pourquoi

? Pourquoi vous dites ceci en privé et vous faites l'inverse en public

si

on veut un jour battre Macron éviter la destruction de notre pays moi je vois que les électeurs républicains Debout la France Front National volent l'union des hommes politiques de droite et des patriotes

Et sur un programme

Travaillons ensemble

Travaillons ensemble sur un programme et arrêtons les

gamineries

Pourquoi il travaillera avec vous ?

Déjà

il a une ligne

rouge il ne veut pas de passerelle avec le Front National

Mais vous croyez que M.

Wauquiez va gagner seul ? Vous croyez que Mme Le Pen va gagner seul

? Vous

croyez que M. Dupont-Aignan va gagner seul ? On va laisser M. Macron et M. Mélenchon monopoliser la vie politique ? Moi je pense aux millions d'électeurs de droite qui

n'en peuvent plus des gamineries

Mais Florian Philippot vous laisse à distance Votre entente avec Marine Le Pen est en jante Laurent Wauquiez vous snob Vous êtes très seul dans votre couloir Je ne

suis pas seul du

tout parce que j'ai les électeurs avec moi et notamment les amoureux de la France que nous avons créé rassemblent de plus en plus de Français justement qui en ont assez de ces divisions et je suis convaincu qu

'un beau projet

politique sur le fond

Avec

Marine Le Pen

?

Avec tous ceux qui

le voudront sur le fond Est-ce que vous y croyez toujours

à Marine Le Pen ?

Je n'ai pas à croire

à X ou Y Marine

Le Pen à son congrès C'est une question importante

vous avez fait une union avec elle au deuxième tour de la présidentielle

Est-ce que

Marine Le Pen est toujours la personne idoine pour mener l'extrême droite à la

présidentielle ?

Je ne ferai

pas ce que fait M. Wauquiez Je

n'ai jamais fait madame parce que moi ce qui m'intéresse c'est le fond des choses c'est la

vie des Français ce sont les

solutions Ce que je pense c'est qu'il faut bâtir un programme d'union avec les électeurs du Front National des Républicains de Debout la France et ce sera le seul moyen de battre l'imposture la comédie la communication d'un pouvoir de propagande de M. Macron

Merci Nicolas Dupont-Aignan d'avoir

été sur

RTL