Financiarisation du football : retour sur le contrôle à la LFP

écran vous nous entendez oui tout à fait c'est bon et ben écoutez on va vous commencer alors je je d'abord merci euh à vous d'être venu vous être rendu disponible pour ce cette conférence de presse que nous allons faire à deux avec Michel Savin le rapporteur de cette mission que vous connaissez l'objectif de de cette conférence de presse c'est de faire un un point d'étape nous avons commencé notre mission d'information qui a le statut de commission d'enquête il y a un peu moins de de de de 6 mois et nous voulions à ce stade faire un un un point d'étape nous sommes pas en situation de de vous remettre un rapport ni de faire des propositions nous le ferons courant octobre bien entendu avant nous en discuterons avec nos nos collègues de la commission qui participent activement les uns et les autres à à cette mission d'information [Musique] mais en tout cas à ce stade on peut déjà vous dire où on en est et quels sont quelques-unes de de nos réflexion par rapport à ce que nous avons entendu ou analysé à travers les les différents documents qui nous ont été remis d'abord je je voudrais vous dire que nous avons mené à peu près une quarantaine une cinquantaine pardon d'auditions ce qui est un nombre important d'auditions sur ce type de mission euh comme vous le savez un certain nombre d'auditions ont été publiques vous avez pu les les voir ou ou les entendre la plupart ne l'ont pas ne l'ont pas été elles ont été fait en sans quiit de retransmission euh je je soulligne ce point parce que pour avoir fait un certain nombre de de de mission d'information de commission d'enquête c'est un fait relativement rare qui est aussi assez significatif finalement d'une ambiance générale autour du du football professionnel nous sommes aperçus que les gens parlaient plus dès lors qu' il n'y avait pas de micro ou qu'il n'y avait pas d'image et comme notre objectif est évidemment de comprendre et de faire des propositions nous avons privilégier le dialogue à une communication systématique de nos auditions comme vous le savez l'objectif de de cette mission d'information qui a le statut de de commission d'enquête c'est de faire un point 2 ans après le vote de la loi sur la création de la filiale commerciale par la Ligue de Football Professionnel création d'e de de cette filière commerciale qui s'est accompagné d'une vente d'une partie de du capital de de cette filiale à hauteur de 13 % à une société en l'occurrence le fond d'investissement CVC de manière plus large parce que pour nous cette cette création de société commerciale est un élément d'une évolution plus large du football professionnel français c'est de faire un point sur la financiarisation du football professionnel qui prend différentes formes notamment la la question de la la multipropriété des clubs et plus généralement la question de l'investissement par des investisseurs soit souverains soit privés dans les clubs de mesurer quel est l'impact que ça peut avoir sur l'organisation de nos compétitions sportives notamment comme vous le savez nous avons effectué avec notre rapporteur Michel Savin un contrôle sur pièces et sur place ce matin au siège de de de la Ligue de football professionnel et de LFP medédia puisque il partage les locaux afin d'obtenir des informations complémentaires et d'avoir des échanges avec les deux directeurs généraux de de ces structures et ainsi qu'avec le directeur financier administratif de la Ligue de football professionnel nous avons demandé un un un certain nombre de documents qui nous ont été remis alors évidemment entre nous avons d quité la le siège de la Ligue à 14h et et et cette conférence de presse à 16h30 sachant d'autant plus qu'on a eu une audition entre les deux n pas été en mesure d'analyser toutes les données qui nous ont été remises mais le le rapporteur reviendra là-dessus et vous donnera quand même un certain nombre d'indications je ne vous cache pas que nous avions prévu de de faire ce ce cette visite sur pièce et sur place un peu plus tôt mais que nous avons souhaité la décaler pour pas qu'il n'y ait d'interférence avec le processus électoral de la Ligue qui comme vous le savez s terminé mardi dernier bien que nous ayons comme bon nombre d'observateurs et et dans un un certain nombre de d'entre vous quelques interrogations euh sur ce processus électoral nous avons estimé qu'il n'était pas du rôle du euh parlementaire du sénateur des sénateurs en tout cas d'interférer d'une manière ou d'un autre ou d'une autre dans un processus électoral et c'est pour ça que nous avons préféré décaler notre visite sur pièces et sur place euh à à ce matin et et de même pour cette conférence de presse euh de cet après-midi euh nous constatons euh comme vous l'avez fait dans vos papiers ou dans vos médias respectifs que les membres votants des de de de la Ligue de football professionnel ont décidé de s'inscrire dans la continuité de ce qui a été réalisé ces quatre dernières années nous en prenons acte euh personnellement je le dis de nom nous ion pas grand-chose de de cette élection et de ce point de vue-là on peut dire que nous n'avons pas été déçu sur ce point en tout cas avant de de laisser la parole au au rapporteur je voudrais préciser quelques grands axes de notre réflexion d'abord vous le savez l'ouverture du fond d'investissement CVC a permis d'apporter au football professionnel 1 milliard et demi dans une période complexe pour le football en contrepartie de de ce milliard et demi de cette h relativement élevé n le 13 % du capital de la filiale commerciale à LFP medéia a été donné enfin a été attribué au fond CVC euh nous avons participé à l'époque en tant que parlementaire à à à au processus de loi sur autorisant la création de cette société commerciale processus de loi qui était nécessaire parce que sans cette loi il n'y aurait pas eu la possibilité de créer cette société commerciale je je rappelle mais vous le savez que le le Sénat n'a pas voté cette cette loi en tout cas nous avons souhaité dans le cadre de notre pouvoir de contrôle faire un point 2 ans après sur cette société commerciale et mettre en regard les arguments qui on été avancés à l'époque pour justifier de à la fois de l'urgence et de la nécessité de créer cette société commerciale de mettre en regard les arguments de l'époque avec euh la situation euh 2 ans après et ce que nous constatons mais vous avez sans doute fait euh le même constat que euh euh les arguments de l'époque euh sont euh mis à mal euh par euh euh les fait tels qu'il s'avè euh au au jour d'aujourd'hui alors sans sans les reprendre tous vous vous souvenez que un des arguments c'était d'abord de dire que euh euh il y avait besoin de euh euh de professionnaliser davantage le football français en s'appuyant sur des des gens qui ont une expertise et un savoir-faire en l'occurrence un fond d'investissement spécialisé dans le dans le sport et la commercialisation des droits audiovisuels bon vous avez suivi comme nous la la contractualisation des droits audiovisuels il y a il y a quelques semaines et les chiffres auxquels on est arrivés qui montrent et on aura peut-être l'occasion à travers vos questions de de revenir sur le fait que l'apport en tout cas l'apport d'un point de vue technique d'un point de vue professionnalisation même j'allais dire du point de vue de l'implication des responsables des de CVC dans tout le processus de de choix des des diffuseurs ne nous paraît pas évident on l'a vu un peu à la fin mais ils ont été relativement absents pendant toute une partie des de de de de ce processus un autre argument qui était mis en avant c'était la valorisation du championnat de France vous vous souvenez peut-être de cette phrase que nous nous n'avons pas oublié le risque le championnat de France devienne le se rapproche du championnat slovèe alors je dois vous avouer que je n'ai pas regardé à combien avait été commercialiser les droits audiovisuels du championnat slovène mais j'ai quand même le sentiment que les chiffres ces dernières semaines se raplange plus du championnat slovène que de la première ligue anglaise donc là aussi un résultat assez relatif sur sur l'apport du montage financier tel qu'il avait été en tel qu'il a été mis en œuvre il y a 2 ans de manière plus euh plus au cœur de de de notre mission en fait ce que nous cherchons à savoir autour du fond CVC et et de la société commerciale Michel Savin il reviendra bien entendu c'est la façon dont ce processus de décision c'est s mise en œuvre euh quelle a été l'implication des des clubs notamment quelle a été l'information remise et ce qu'on cherche aussi à savoir parce que maintenant au-delà du fait qui est maintenant entériné cette société existe c'est et c'était un autre argument de mise en avant c'est-à-dire que la la le milliard et demi injecté dans le football professionnel allait servir à engager un circle vertueux euh puisque sur ce milliard et demi un mard 100 revenait au club et allait être investi nous y reviendrons sans doute mais nous avons là-dessus un un regard comment dirais-je un peu critique sur l'utilisation qui en a été faite euh et sur le contrôle qui est fait par les clubs de de de de de ces de ces fonds bien sûr entre le début de notre mission et aujourd'hui il s'est passé une chose importante c'est le montant des droits TV que vous connaissez qui sont très inférieurs à ce que connaissaient les clubs et qui que ce connaissait le football professionnel et qui plonge les club dans des difficultés importantes Michel Savin y reviendra mais globalement pour les clubs de Ligue 1 c'est une baisse de plus de 50 % de moitié de de leur revenus en provenance des des droits TV et pour certains d'entre eux parce que quand on parle d'une baisse de 50 % c'est en moyenne donc ça veut dire que pour certains d'entre eux ce sera bien supérieur et que pour d'autres il n'y aura quasiment pas de baisse donc on est on y reviendra mais cette situation évidemment crée un un écart entre le club qui est quelque chose pour nous qui mérite d'être analyser et et regarder de plus près de manière plus générale en encore et je m'arrêterai sur deux trois remarques après je laisse la parole à Michel Savin ce qui nous frappe beaucoup dans dans toutes ces discussions ces échanges et même sur le processus autour de la la société commerciale c'est que les les grands enjeux de fond auquels sont confrontter le football français sont sous-estimés sous-évalués et peu pris en compte je vous en citerai deux que j'ai évoqué très rapidement d'abord l'apparition de ces ces cette ces ces investisseurs qui font de la multipropriété qui sont pour nous une vraie interrogation sur la pérennité de notre notre modèle et on voit bien qu'à travers cela c'est aussi une une forme de cataloguisation du du football français comme un un un un championnat qui qui a un vivier de jeune et qui doit former un vivier de jeune mais dès lors que le jeune devient performant bah il va ailleurs ce qui limite les perspectives de développement du championnat français ça n'a pas été prise en compte nous semble-t-il de manière réelle sur tout le discours quand on disait notamment on va passer à un milliard 100 de de recettes audiovisuelles évidemment ça ne dépend pas que du pouvoir de négociation de de la ligue avec les diffuseurs il y a aussi des phénomènes plus structurel je viens d'en citer un à travers la multipropriété il y en a un autre qui nous paraît fondamental c'est que euh les droits audiovisuel ne sont pas extensibles à merci et qu'on voit bien qu'il a différentes forces qui essaie de capter ses ressources et que de plus en plus cette captation de ressources ne se passe plus au niveau national ou dans la totalité des championnats nationaux en tout cas mais elle se passe au niveau européen nous regardons avec beaucoup d'attention la nouvelle formule de la Champions League où on voit bien que l'objectif est ce qui qui est plus de matchs diffusé au niveau de la la Champions League et que évidemment il y a un phénomène d'attractivité qui se fait à un niveau européen et qui va se faire au détriment des championnats nationaux et en particulier du autre tout ça doit être bien sûr intégré dans dans la réflexion globale je voudrais terminer sur deux éléments qui sont évidemment pour nous importants d'abord et nous y reviendrons très certainement avec dans notre enfin dans le rapport du du rapporteur et dans les propositions que nous formmerons à la à la Commission et bien sûr nous rendrons publ nous n'oublions pas que le championn de France n'est pas que l'affaire de la Ligue et des clubs qui composent le championnat de France le championnat de France et la Ligue de football professionnel c'est une subdélégation de la Fédération c'est une délégation de service public il y a donc derrière cela aussi il doit y avoir derrière cela l'expression de ce que veut de ce que veulent les autorités que ce soit le ministère des Sports l'État ou que ce soit la Fédération et nous l'avions déjà déjà exprimé au moment du du texte de loi nous nous souhaitons que à la fois ministère et fédération soi plus impliqué et et exerce à la fois un pouvoir de contrôle mais aussi une réflexion plus large plus globale et plus stratégique que ne le font actuellement ligue et club qui sont souvent sur des réflexions à très court terme et qui ont du des difficultés manifestement à la fois dans leur processus de réflexion et dans leur processus de gouvernance pour bien identifier les enjeux stratégiques et prendre les les mesures en conséquence et puis la la dernière chose que la dernière remarque que je voulais faire c'est que évidemment nous n n'oublions pas dans toutes ces réflexions sur le football français les supporters ceux qui euh chaque semaines vont dans les stades qui vivent leur passion qui consacrent une partie de leurs revenus et souvent c'est un effort de leur part pour pouvoir euh soutenir leur club et faire partager à leur cette cette passion les supporteurs sont relativement peu écoutés actuellement et c'est pour ça que nous avons tenu nous à les écouter à les auditionner on continuera de de le faire bien entendu parce que les supporters c'est aussi l'expression des territoires nous tenons un championnat de France dont les clubs sont issus des territoires et sont à l'image de leur territoire et consacre l'identité de leur territoire on voit bien qu'à travers ce processus de financiarisation il y a quelque part une confrontation voir une opposition qui peut se passer et auquel sur lequel nous reviendrons certainement dans le dans le rapportf le rapporteurevendra dans le rapport à travers des propositions voilà quelques quelques éléments de réflexion général mais euh Michel Savin va rentrer plus dans le détail et sur des éléments plus factuels merci euh président euh mesdames et messieurs merci d'avoir répondu à à à notre invitation donc comme l'a rappelé le président cette conférence de presse est un point d'étape qui n'a pas comme il l'a rappelé qui n'a pas vocation à anticiper les conclusions du futur rapport que la Commission examinera dans les prochaines semaines on on estime que notre rapport sera près le rapport sera près entre le 15 et fin octobre aujourd'hui je vais vous présenter simplement quelques observations afin et puis bien sûr euh auprès par la suite pouvoir répondre à vos questions donc nous nous sommes rendus ce matin au siège de la Ligue et de sa filiale commerciale dans le 17e arrondissement où nous avons rencontré euh les deux directeurs généraux monsieur Rouger et Monsieur Morel et puis le directeur financier monsieur Casali qui est le directeur administratif et financier de la Ligue euh nous avions euh trois types d'interrogations euh tout d'abord des interrogations sur les frais de fonctionnement de la Ligue et la décision notamment de la question de l'acquisition du nouveau siège alors deuxièmement nous avions aussi des question sur le bien fondé des décisions prises depuis la crise induite par le départ de méia pro et la covid euh nous avions envoyé à la Ligue des demandes complémentaires aussi des questions complémentaires euh sur l'attribution récente des droits TV et leurs conséquences pour les clubs de Ligue 1 et de Ligue 2 afin d'obtenir donc des réponses préciives donc nous avons demandé à la Ligue de nous communiquer une liste de documents relatifs à ces comptes ces frais de fonctionnement le choix d'investissement de CVC en 2022 et l'attribution donc restant des droits TV ces documents nous ont été remis ce matin donc comme l'a rappelé le président de fond nous allons dans les prochains jours pouvoir travailler sur la totalité de ces documents et si nécessaire revenir vers la Ligue pour de nouveau poser des questions si nous avons encore des des interrogations par rapport à ces arguments qu'on peut constater suite à cette visite c'est qu'il y a un contraste entre le train de vie de la Ligue et la situation financière des clubs et cette situation est frappante et mérite bien sûr toute notre attention ce matin nous avons relevé que certains points sur les frais de fonctionnement de la Ligue euh on constate que de nombreux recrutements ont été réalisés en 2 ans entre 2022 et 2024 les effectifs de l'ensemble qui constituent la ligue professionnelle Ligue française professionnelle et la FP medéia ces effectifs sont passés de 77 à 137 CDI et dans le même temps cette masse salariale a grimpé de 7 à 17,5 millions d'euros donc nous avons constaté un contraste euh inquiétant entre une une augmentation des effectifs et de la masse salariale li plus société commerciale et dans le même temps ce qui nous inquiète aussi une forte diminution des revenus liés vous le savez tous à la vente des droits TV deuxème constat qui a été confirmé c'est le salaire du président de la lig qui a triplé à 1,2 million d'euros annuels à l'occasion de l'opération avec CVC en plus vous le savez de recevoir de perevir ir un bonus de 3 million d'euros comme annoncé en juillet dernier après son audition au Sénat il nous a été confirmé que le président renoncerait à inclure ce bonus dans le calcul de son indemnité de départ le football est cert un milieu où circule beaucoup d'argent mais s'agissant de la Ligue nous parlons d'une association loi 1901 en charge d'un service public ce qui pose quelques questions sur le même sujet des indemnités nous onons eu conf affirmation de la demande de la société commerciale à la ligne de du remboursement des 600000 € par an auquel se rajoutent les remboursements de frais perçus par le président la somme refacturée sur 2 ans serait d'environ 1,5 millions d'euros cette refacturation d'une partie du salaire normalement le salaire a cessé récemment après l'audition des dirigeants de CVC devant notre commission rappelez-vous lorsque on avait posé la question à CVC leur surprise sur les éléments que nous avions en possession et donc depuis un rapprochement s'est fait entre CVC la société commerciale et la lig et donc depuis le salaire de du président n'est plus remboursé par CBC et une négociation est en cours la Ligue A je le disais tout à l'heure a également décidé d'acquérir un nouveau siège alors sur ce point nous pouvons nous interroger pas sur la qualité du siège qui est d'une très B qualité euh un très beau siège mais c'est sur l'opportunité pour la Ligue de se porter acquéreur d'un nouveau siège pour un montant de 131 millions d'euros et ce dans un contexte de visibilité financière incertaine quant à l'évolution des droits TB c'est ce qui nous a surpris euh on savait que les droits TV c'est des c'est pas une garantie de ressources financières pour la Ligue et d'anticiper un achat aussi important qui pèse aujourd'hui sur les frais de fonctionnement de la lig nous interroge et tout ceci en effet s'est déroulé sur la base de l'opération avec CVC qui ne dit rien en elle-même du succès de la Ligue dans sa mission de commercialisation des droits TV les résultats de la vente des droits à Amazon n'avait pourtant rien d'enthousiasment et l'échec de l'appel d'offre lancé l'an dernier donc rendait la perspective du milliard 100 d'euros très incertaine je rappelle que dans le projet financier de la ligue avec lafp c'était 1,1 milliard d'euros attendu de droit télévision d'autre part les droits obtenus par dazen et bin je rappelle que pour bin encore des contrats qui sont en discussion ça nous a été aussi confirmé ce matin euh notamment sur les droits domestiques sur la parti 180 et 20 millions ces choses sont encore en discussion ne permettent pas aujourd'hui ces chiffres ne nous permettent pas d'espérer un sursut vont mettre de nombreux clubs le président l'a rappelé dans une situation difficile les reversements bien sûr au club seront en diminution cette année les droits TV en baisse sont encore amputés des frais de production à la charge de la FP médiia et du dividende de CVC auquel doit se rajouter la dividende différée non perçu les deux premières années c'est 50 % cette année et le reste réparti sur les deux prochaines années à date le versement au club donc diminue de 60 %. l'augmentation des droits internationaux le plan d'économie sur lesquels travaille la Ligue permet mettrait d'espérer des reversements un peu supérieurs c'est ce qu'on nous a évoqué ce matin mais la situation sera très difficile dans tous les cas les versement au club assuré à ce jour pour la saison 20242025 s'élève pour la Ligue 1 à 190 millions contre 495 sur la saison 2023-2024 et pour la Ligue 2 c'est un montant de 39 9 millions contre 83 millions lors de la saison précédente voyez donc les différences sont importantes euh et même si la Ligue espère encore la signature de contrat euh on voit bien qu'on sera dans l'incapacité de pouvoir résorber un telécart alors seul les clubs percevant des droits internationaux ou s'appuyant sur un actionnaire solide sont capables de les soutenir peuvent envisager aujourd'hui d'aborder sereinement la période qui s'ouvre il nous a été aussi confirmé qu'une modification des clés de répartition des droits internationaux de la Ligue pourtant c'est un sujet qui avait été évoqué pour ceux qui suivaient les auditions c'est un sujet qui avait été évoqué par certains présidents club qui souhaitaent que soit rediscuté la répartition euh sur la totalité des droits entre les droits domestiques et les droits internationaux euh cette cette proposition donc n'est pas à l'ordre du jour ça là aussi ça nous a été confirmé ce matin donc l'écart va donc se creuser sans compter les les droits versés par l'UEFA et la concurrence des nouvelles compétitions européennes qui risquent d'affaiblir la Ligue 1 le risque d'un championnat français à deux vitesses n'est donc pas virtuel notre crainte est bien sûr de voir les clubs les plus modestes ce s'appuyant sur un aconariat familial en grande difficulté des réponses concrètes doivent être apportées à ces clubs afin de ne pas voir des actionnaires locaux on a en tête plusieurs clubs qui sont détenus par des actionnaires français locaux mettent la clé sous la porte le risque est aussi de voir s'encrer durablement l'idée d'un championnat à plusieurs vitesses nécessairement moins attractif enfin nous sommes frappés par le courtermisme qui prévaut dans les réflexions de la Ligue et des clubs quand on confit les clubs de l'apport du de 1 Ver 5 milliards d'euros de CVC qui ne semble pas avoir eu un impact sur les montants des droits TV où est la stratégie l'amélioration promise et la qualité du produit desen réalise sans doute un bon travail mais plutôt à l'économie pas de magazine ni de multiplex pour un coût qui est révitoire pour de nombreux consommateurs au final le prix le plus élevé et le plus élevé et la qualité bien moindre qu'avec Amazon ce n'est pas exactement le résultat qui était attendu de l'opération avec CVC une réflexion de nature stratégique doit être rapidement lancée à nos yeux pour ir à quelques fond fondamentaux autour de l'ancrage territorial du football et de la place centrale du consommateur le football est avant tout un spectaacle aujourd'hui en concurrence avec d'autres dans les domaines sportifs la Ligue des Champions la première ligue ou de divertissement avec notamment Netfix on ne construira rien contre le consommateur ni contre les supporters les tensions créées avec la la reprogrammation des horaires des match de Ligue 2 le vendredi sans aucune concertation aurait pu sans doute être évité le départ des consommateurs ver des pratiques de piratage destructive et très préoccupant il faut maintenant se mobiliser autour de quelques priorités dont l'amélioration de l'image d'un championnat qui a de nombreux atouts la Ligue étant une sous-délégation de service public via la Fédération française de football ce statut l'oblige elle doit rapidement engager des réforme de fond sur sa gouvernance sur la transparence des décisions sur son fonctionnement sur son train de vie et sur les évolutions à mettre en place en lien avec le pouvoir politique notamment je le répète sur le piratage la multipropriété et d'autres sujets sur lesquels nous devons retravailler il y a urgence à ce que le football professionnel français arrête de vivre a-dessus de ses moyens et retrouve une gouvernance professionnelle nous sommes bien sûr à votre disposition pour répondre à toutes vos questions et comme je l'a rappelé le président la fond la totalité du rapport sera présenté donc entre le 15 et fin octobre parce que nous avons encore quelques auditions à réalisé jusqu'à la fin septembre merci qui veut commencer pour les premières question derrière vos écrans manifestez-vous aussi si vous voulez poser une question microve bonjour BR RMC Sport la FIFA interdit la l'ingérence politique dans les différentes fédérations sportives monsieur San vous avez pris la parole quelques jours avant l'élection en vous étonnant de l'empressement je reprends vos termes je crois que c'est celui-là empressement de faire cette élection le la date anniversaire de la précédente il y a il y a 4 ans aujourd'hui vous tenez une conférence de presse 2 jours seulement après l'élection du du président est-ce qu'à un moment donné vous vous êtes fait cette réflexion que la FIFA qui est l'organe international qui chapote toutes les fédérations dans le monde euh pouvez se poser des questions sur votre mission d'information vos travaux par rapport à par rapport à ce qui se passe aujourd'hui à la ligue ou pas du tout écoutez nous notre notre travail il est très clair nous sommes législateurs on effectue une mission de contrôle de contrôle sur un un service public avec une situation juridique qui est extrêmement claire il y a une mission de service publique qui est délégué à la à la fédération qui elle-même subdélègue à à à à la Ligue donc l'intervention du législateur en en terme de de contrôle il est dans une démocratie d'évidence d'autant plus que sur ce cas présent je je vous le rappelais tout à l'heure mais le dispositif de la société commerciale il a été autorisé par une loi et ça fait partie des missions constitutionnelles du du Sénat et de l'Assemblée nationale que de faire du contrôle sur les dispositifs législatifs donc nous sommes pleinement dans notre dans notre rôle bon il s'avère que quand nous avons décidé cette mission il y a 6 mois nous ne connaissions pas la date de de de l'élection ni vous ni nous je sais pas si quelqu'un la la connaissait mais elle aurait pu notre mission s'arrête à la comme l'a dit Michel Savin le mois prochain je crois que l'élection pouvait avoir lieu jusqu'en décembre donc vous voyez qu'il y avait pas de dans notre esprit de volonté de dire on va faire une mission au moment de l'élection puisque normalement l'élection aurait pu intervenir plus tard et encore une fois comme je le rappelais dans mon propos liminire volontairement cette cette conférence de presse comme cette visite de ce matin à la Ligue nous aurions pu le faire la semaine dernière et et là effectivement vous auriez pu légitimement poser la question de de l'ingérence nous avons décidé de de faire ce déplacement de décaler ce déplacement c'est-à-dire de prendre un peu de retard sur l'avancée de nos travaux mais justement pour qu'il n'y ait pas d'interférence avec le processus électoral donc voilà c'est pas parce qu'il y a une élection que on va interdire les missions d'information et les missions de contrôle au contraire c'est nécessaire en revanche dans notre travail dans nos prises de position et notamment le fait qu'on tienne cette conférence cet après-midi Clement volonté de ne pas interférer oui je juste rappeler euh un complément d'information euh le processus d'élection de de la Ligue a fait quand même couler beaucoup d'ancre euh la seule question qu'on poséit c'était par rapport à un calendrier qui est le nôtre euh le président l'a rappelé les pouvoirs de la Commission sur le pouvoir d'enquête se termine fin septembre et donc il était pour nous important de pouvoir euh avancer dans nos travaux on a pris Act de la décision qui a été prise courant juillet d'organiser les élections du président de la ligue au mois de septembre don la semaine passée donc voilà on prend nous avavons il y a eu un deuxième candidat donc à l'élection de la présidence de la Ligue que nous n'avons pas auditionné avant l'élection mais nous allons aitionner dans les prochains jours bonjour monsieur Armand l'équipe si j'ai bien compris Vincent labru n'était pas là ce matin est-ce que vous allez le réinterroger est-ce qu'il va revenir s'expliquer sur C c'est un point qui qui vous semble pas pas clair benah com comme je vous l'ai dit tout à l'heure nous allons euh la semaine prochaine dès demain et la semaine prochaine de travailler sur les les documents qui nous ont été remis et s'il y a besoin si on juge qu'il y a besoin de de nouveau interroger soit le président soit d'autres responsables de la Ligue nous ferons dans le cadre de notre mission le président l'a fait c'est nous avons auditionné deux fois CVC parce que lors de la première audition on avait pas la totalité des réponses etvc nous a répondu à nos interrogations par courrier nous avons eu juger nécessaire de les réentendre une seconde fois donc la même chose peut se faire pour le président ou les responsables de la lig si on juge qu'il est nécessaire pour nos travaux de le réinterroger question en ligne si vous le permettez je me fais le porte-parole d'Antin dand du groupeB on va commencer par brra si vous voulez bien puis après il y a libération si j'ai bien entendu on commence par brra voilà je il est loin une question de d'Antonin DeLand du groupe Ebra est-ce que la commission d'enquête a effectué des signalement pour d'éventuels cas de parjure lors des auditions donc nous n'avons pas effectué de de de signalement pour des cas de de parjure encore une fois nous allons continuer nos auditions jusqu'à la fin de de ce mois de septembre mais sur et puis surtout mettre en regard ce qui a pu être dit avec des documents que que nous avons reçu ce matin et nous verrons en fonction il y a pas de nature pour l'instant à effectuer une telle démarche je dois avouer pour être complet que les documents que nous avons demandés ont été fournis et qu'il y a un souci manifestement de la part de de la Ligue et de LFP medéia de donner les les informations une question de flabien gagnepin pour le Parisien la LFP était-elle prévenue de la visite de ce matin où était-ce une visite inopinée alors elle était prévenue en début de semaine il y a de jours d'abord parce que on souhaitait vraiment que les personnes qu'on souhaitaent auditionner soient bien présentes et pas qu'on qu'on arrive à la Ligue et qu'on nous explique que les personnes sont sont ne sont pas euh présente dans les bureaux donc oui nous avons prévenu de notre notre visite euh et la Ligue comme l'a rappelé le président avait reçu il y a quelques jours notre une liste de documents que nous souhaitions avoir à disposition qui nous ont été documents qui nous ont été qui nous ont été remis ce matin donc les choses se sont fait de façon très correcte euh et les trois personnes que nous souhaitions entendre euh étaient bien présente Renaud le cadre libération une petite question de formeellement vous êtesation [Musique] avec pardon mais on vous entend très [Musique] mal est-ce que vous pouvez poser votre question dans le chat s'il vous plaît parce qu'on vous entend très mal il y a un écho merci Monsieur le cadre question missation ça oui alors c'est un je vais dire c'est un distingo propre au fonctionnement des des assemblée la notre comme celle de l'Assemblée nationale la la mission d'information est décidée par les les commissions les commission thématique en l'occurrence celle dont nous faisons partie que je préside celle de de de la culture de l'éducation de la communication et du sport euh et nous avions décidé il y a plusieurs mois de cette mission et nous avons demandé les les les pouvoirs d'une commission d'enquête qui eux sont attribués par le le le bureau du du du Sénat la Conférence des présidents du Sénat tout simplement parce que la commission d'enquête donne des pouvoirs plus étendus à à nos travaux bah typiquement le le fait d'aller sur place et sur pièce c'est une prérogative d'une commission d'enquête que n'a pas une simple mission d'information donc comme nous avons voulu se doter du maximum d'Out pour mener cette mission on a demandé à la Conférence des présidents qui l' attribué de mémoire à l'unanimité les statuts de commission d'enquête comment vous réagissez à l'engagement pris par Vincent Labrune de baisser son salaire d'abord on va attendre à quoi correspond cette baisse de salaire euh deuxièmement je pense que tout le monde a été interpellé par lorsque eu on a eu connaissance du montant des salaires quand dans le même temps on voit la situation dans laquelle se retrouve le football professionnel français il y avait quand même euh encore une fois des des des questions qui peuvent légitimement qui doivent se poser est-ce que l'alie continue à vivre euh sur les le même rythme avec des salaires notamment CELI du président 1on2 par an quand dans le même temps euh les droit TV sont en chute lorsque et qu'on voit que certains clubs vont être en très grande difficulté donc on voit bien que le million 2 qui a été attribué au président de la ligue était lié aussi à l'accord CBC au départ une partie ét étant incluse dans le le le bonus lié à 8005 qui était euh attribué au salariés de de la Ligue dans le cadre de la réalisation du contrat du du pacte avec CVC mais je comprends et nous nous attendons de de voir quel est le montant de de la baisse de cette ressource autre chose qui a été quand même qui qui où le la Ligue a pris une décision là aussi on il faut bien qu'on qu'on ait les documents qui qui les attestent c'est lorsque j'ai nous avons lors de de l'audition mis en avant les primes en cas de départ volontaire ou involontaire du président avec un montant qui o s'additionnait salaire et prime sur 2 ans euh ce qui faisait une somme qui était quand même de plus de 5 millions d'euros et là aussi on l'a entendu le président devant euh en audition a annoncé qui reverrait cette disposition voilà donc comme quoi cette commission quête a permis de mettre à jour différents points le salaire les primes euh le sujet sur CVC avec le remboursement d'une partie des des salaires de du président de de la Ligue voilà c sujets qui sans cette Commission n'aurait peut-être pas vu le jour alors pour répondre aussi dans même esprit que ce que vient de dire le le rapporteur ce qu'on constate c'est que cette rémunération elle a été fixée à un moment où la Ligue prévoyait des recettes en en forte évolution puisque je vous rappelle que dans le plan d'affaires qui a été donné à CVC aux différentes entreprises qui ont répondu à la consultation on devait être sur 1 milliard 100 de de revenus audiovisuel sur la la saison qui commence nous en sommes loin vous connaissez les les chiffres donc il est évident que la nouvelle conjoncture qui pour nous n'est pas qu'un phénomène pas passager mais qui reflète des évolutions structurelles sur le marché des droits télévision aujourd'hui doit s'accompagner de la part des responsables de la Ligue de football professionnel mais aussi de LFP de médiia d'une prise de conscience qu'un certain nombre de décisions qu'ils ont pu prendre récemment et notamment sur le plan de la politique salariale mais sans doute pas que sur rapporteur a parlé des des des locaux de manière plus générale des recrutements qui ont été effectués ces dernières années il est bien évident pour nous que on ne peut pas concevoir des niveaux de rémunération ou une organisation de la Ligue de football professionnel dans les mêmes conditions aujourd'hui que c'était envisagé il y a 2 ans même si le processus de fixation du du revenu de Vincent Labrune semble s'être fait toute de manière décisionnelle au niveau du du du conseil d'administration tion c'est évident qu'il pose aussi un certain nombre de questions sur son niveau sa nature d'autant plus qu'il sa'est accompagné d'un d'un bonus lors de de l'opération nous aurons dans le cadre du rapport et des propositions que formulera Michel Savin certainement des choses à dire sur l'introduction comment dirais-je d'une forme de peut-être [Musique] dans le football professionnel française avec des préoccupations plus grandes parce qu'on voit et c'est un souci de préoccupation pour nous qu'il a un décalage de plus en plus grand entre les responsables du football français et ceux qui le font vivre au quotidien comme on disait je pense au supporters et que à terme ce décalage n'est pas acceptable et c'est pour ça que dans nos dans le rapport il y aura certainement des réflexions et des propositions en la matière et puis j'ajoute juste monsieur ça a dit mais les relations entre la Ligue et les clubs vont rentrer dans une nouvelle phase le fait que les les droits audio visuel vont baisser de moitié pour la saison 2024 25 et que il y a une forme de de précarité on pourra y revenir et d'incertitude sur les évolutions dans les années à venir fait que forcément les clubs vont être il va demander des efforts au club VO pas comment on peut demander des efforts en club sans en faire soi-même au niveau de la ligne juste aussi pour pour rajouter sur ce point tous les clubs ne seront pas logés à la même enseigne avec la répétition répartition des droits vous savez que la la clé de répartition a changé et que seul les clubs qui participent à une coupe d'Europe bénéficieront donc du de l'essentiel des ressources internationales et c'est celles qui vont qui qui ont le plus augmenter donc on a fait des simulations rapidement ce matin mais sur lesquelles on va retravailler la semaine prochaine certains clubs vont voir et tout à l'heure le président l'a rappelé très peu de de de modification de et notamment les clubs qui font des Coupes d'Europe très peu de modification de de la totalité des revenus mais par contre l'essentiel des clubs là eux vont voir une forte diminution deuxièmement pour rebondir sur votre question l'enjeu du débat qu'on a eu il y a 2 ans c'était pas d'enrichir la Ligue c'est d'apporter des moyens supplémentaires au fonctionnement des clubs pour être compétitif à l'échelle européenne voilà ce qu'on nous a présenté pour venir et donc lorsqu'on voit aujourd'hui que l'essentiel de l'enrichissement c'est fait au profit de la Ligue salaire locaux frais de de fonctionnement voilà c'était pas l'objectif de cette loi c'était pas l'objectif du débat que nous avons eu il y a 2 ans question en ligne de Denis metrier pour le journal Le Monde bonjour vous avez évoqué une nouvelle répartition envisagée par certains présidents de club des droits internationaux proposition finalement rejetée avez-vous eu connaissance d'autres propositions permettant de venir en aide aux clubs noneopéens et non adossés à des fonds d'investissement en difficulté actuellement merci non ce qu'on nous a rappelé ce matin c'est que si euh un débat doit avoir lieu au sein de la ligue pour ce sujet des répartitions il doit être porté par un collège or aujourd'hui et a voté à une très large majorité quasiment à l'unanimité donc aujourd'hui alors on vous parle le sujet qui avait été évoqué par certains présidents lors des auditions n'a pas été porté en débat au sein de la ligue parce que aucun collège notamment celui de la Ligue 1 ne l'a mis sur la table à discuter donc la répartition qui va être qui est faite aujourd'hui pour le championnat 2024-2025 et celle qui a été actée avec la part sur les recettes local et puis le recette internationale qui avvec une répartition pour les clubs donc qui participe au Coupe d'Europe il y a pas d'autres discussion aujourd'hui alors est-ce que un des collèges posera cette cette ce sujet en discussion j'ai vu dans la presse ce matin que le collège le le le un président de Ligue 2 qui représente le collège de Ligue 2 annoncé que il était il espérait obtenir dans les 2 mois 100 pour les la totalité des clubs cha pour chaque club de de Ligue 2 ce qui fait une somme quand même rondolette on na pas senti la Ligue ce matin très euh informé de cette de cette demande non écoutez le discours de la Ligue vous l'avez entendu comme nous euh euh c'est écomies des économies de gestion côté ligue et LFP média et et pour le reste ben c'est au club de de gérer la situation compte tenu d'un d'unun d'un marché audiovisuel et de s'organiser en conséquence et de prendre les décisions euh nécessair euh on va voir comment les uns et les autres réagissent dans ce contexte bon on dit que les chiffres ont été fourni à chaque club euh nous allons nous en assurer parce que je suis pas sûr que chaque club est réalisé l'importance du de l'écart entre ce qu'ils ont perçun dernière et ce qu'ils vont percevoir sur cette saison bonjour phélippe sfche pour RTL est-ce que vous avez questionné et et reçu les les réponses que vous souhaitiez sur la la question de de l'attribution du du contrat à CVC et pas forcément à d'autres fonds qui pouvaient être en concurrence est-ce qu'il y a une transparence à ce niveau-là et puis question un petit peu encolair à ce que vous évoquiez sur la sur les fameux bonus au moment de de cette attribution pour le président pour le le DG est-ce qu'ils sont simplement discutables sur le plan de l'éthique ou est-ce qu'au regard de la loi il peut pas y avoir une forme de conflit d'intérêt dans la mesure où ces ces acteurs étaient quelque part un peu juges et partis alors sur sur le le premier point sur le le le processus de désignation de de de CVC euh est en train de regarder parce que ça faisait ça fait partie pardon des des éléments que nous avons demandé ce matin comme c'est c'est des documents assez épais on n vraiment pas en mesure de de vous répondre avec une grande précision à cette heure euh pour voir effectivement si euh notamment les offres ont bien été les offres d'origine des différentes entreprises qui ont répondu ont bien été présenté de manière conforme au conseil d'administration est-ce que l'ensemble des questionnements qui sont intervenus dans toute la procédure consultative entre la Ligue et et les les trois les quatre entreprises en l'occurrence il y en a trois qui ont concouré à la fin ont bien été reflétés de manière conformein au au président de club ça fait partie des des points qu'on qu'on qu'on veut regarder on y répondra précisément dans le dans le rapport bien entendu mais à ce jour c'est euh c'est un peu trop tôt pour vous répondre euh sur le bonus sur la l'égalité du bonus il est il est il est à remarquer il faut le reconnaître que le président de Lali comme le plusieurs administratifs de de la Ligue ont se sont beaucoup investis dans le travail de préparation sur le le recrutement d'une société euh de d'un partenaire pour rentrer dans la société commerciale et ignable qui a eu un travail qui a été réalisé aussi bien par le président que par le directeur et d'autres parce que il y a une douzaine de de de salarié de de la lig qui on pu bénéficier donc de ce bonus donc ce travail a été fait la question qu'on peut se poser c'est au vu du résultat c'est vrai qu'on peut se dire est-ce que alors bien sûr le 1 milliard 5 est arrivé mais l'objectif c'était pas simplement le 1liard 5 c'était aussi de pouvoir faire augmenter d'avoir des droits TV qui soient à la hauteur espérée par rapport au plan de financement or là euh on est très loin de des objectifs donc c'est vrai qu'on pourrait se poser la question mais là c'est à la Ligue à se la poser au président de la ligue est-ce que les bonus qui ont été attribués sont des bonus qui sont en correlation avec le résultat obtenu on pense que non ce matin lorsque vous échangez avec les dirigeants de la Ligue et qui vous parlent de leur volonté de faire des économies est-ce qu'ils ont évoqué un un un plan sauvegarde de l'emploi s'il vous plaît alors on a posé la question de savoir si des effectifs si les salariés risquaient d'être impacté par ce plan on va être tout à fait transparent la réponse c'est non alors bien sûr il y aura un travail qui se fera lorsque certains salariés de la ligue ou de la FP arrêteront ou seront quitteront euh soit la Ligue sur la FP et donc à ce moment-là la Ligue et la FP se poseront la question du remplacement ou pas quelle hauteur voilà donc mais il y a pas de plan aujourd'hui annoncé c'est ce qui nous a été annoncé de licenciement sur le personnel le le le alors il faut être aussi euh les les les estimations de de d'économie sont très loin des de l'écart entre entre le 1ard 100 et les 500 millions de de TR de dro TV donc les les ressources qui sont attribués au club ne seront pas compensés par les économies ni de la Ligue ni de FP qui vont être certes qui sont nécessaires qui sont pas à la hauteur de malheureusement de de de l'impact nous a pas été dit grandchose sur les économies de gestion la Ligue a un calendrier qui lui est propre c'est la fin du mois ou début du mois prochain de de de prendre un certain nombre de de décisions c'est évidemment au président de club et au groupe de travail à dooc qui a été monté de le le faire nous ce qu'on constate du point de vue de de les évolutions des effectifs le le rapporteur a a donné les les chiffres globaux cumulés ligue LFP medéia depuis la création de la LFP medédia où on voit bien qu'il y a une évolution très forte très significative des des des effectifs quand on rentre un peu plus dans le détail parce qu'on pourrait imaginer que cette évolution des effectif s'est fait essentiellement côté LFP média puisque l'essentiel de l'activité relève maintenant des LFP méia ce ce qu'on constate c'est qu'il y a eu aussi des évolutions d'effectif côté LFP malgré les transphèr qui ont pu être opéré entre la LFP et et la LFP média alors on a demandé quelques justificatifs ce matin on attend d'autres élément de réponse mais on est un peu surpris que la Ligue est créé je crois de mémoire 11 emplois alors que la LFP média se se constituait et se développait évidemment en reprenant essentiel de l'activité de de la Ligue donc c'est pas à nous de dire euh quel quels doivent être les les efforts à faire mais il y a quand même des réflexions à voir sur l'évolution des effectifs ces dernières années il est vrai que lorsqu'on regarde de plus près les documents sur la masse salariale comme le rappelait le Président on peut s'interroger lorsqu'on passe de 77 effectif à 56 pour la Ligue mais que dans le même temps la masse salariale augmente on peut se poser des questions léoissman de de la FP vous l'avez évoqué est-ce que vous pouvez revenir sur sur la nécessité de ce ce ce déplacement ce matin sur place pourquoi puisque la Ligue vous le dites collabore et et vous vous fournit les les les documents que vous lui demandez pourquoi il fallait aller sur place je pense qu'il est il est toujours bon d'aller de pouvoir auditionner des personnes qui sont en responsabilité sur sur ces sujets là euh on n'est pas des expers on n'est pas moi je suis pas un professionnel de la gestion d'un d'un club professionnelou d'une ligue on essaie de travailler sur le fond et on a des questions très pertinentes à poser je et c'est c'est lors des discussions qu'on s'aperçoit aussi qu'on a des fois des sujets sur lesquels on doit revenir et avoir des compléments d'information je vous redonne l'exemple de l'audition avec CVC euh c'est c'était pas une question qui était préparée c'est la question que j'ai posé par rapport quand je demande à CBC s'ils sont un qui qui confirme la prise en charge de de 50 % du du salaire de du président de de la Ligue é pas préparé c'est lors des discussions qui me parlent des des du coût de des des salariés que j'ai posé cette question donc c'est les documents c'est une chose on peut y travailler mais ces documents appellent aussi des questions sur lesquelles seules les personnes en responsabilité peuvent nous donner des des réponses donc on avait un certain nombre de questions euh préparé parce qu'on avait préparé aussi ce ce ce ce déplacement et puis d'autres questions qu'on a envoyé il y a quelques jours sur lesquelles maintenant nous allons retrablir c'est pour ça que la question de tout à l'heure sur est-ce qu'on va de nouveau réentendre et réécouter ou réauditionner certaines personnes de de de la ligue ou de la FP on le saura lorsqu'on aura travaillé sur les documents qui nous ont été remis qu' vous voulaz aussi voir c'est sur place c'est locaux puisque ils ont suscité un certain nombre d'interrogations sur leur montants et sur leur localisation on voulait voir aussi comment les choses étaient organisées à l'intérieur j'ai moi je je retiens que le le directeur général de de la Ligue a beaucoup insisté sur la notion d'espace partagé entre la Ligue et les clubs euh que c'était non seulement le les bureaux de la Ligue et et et de sa sa filiale commerciale mais qui avait aussi tout un tas d'espaces qui étaient réservés au club pour euh organiser des réunions et cetera donc on avait besoin de voir sur place comment était utilisé ces mtre carré dans ces bon quartier parisien dernière question oui bonjour Arthur Perro RMC justement dans le prolongement monsieur Savin avoir votre avis sur ces locaux que vous avez vu ce matin comparé à ceux que vous pouvez connaître ici au Sénat notamment et si vous avez abordé avec eux le sujet d'azone qui fait beaucoup parler en ce moment il y a eu cette cette réduction qu'ils ont proposé le piratage qui continue de monter à côté de ça est-ce que on n'est pas l'abri demain de perdre d'azone plusieurs questions ont été posées d'abord on a posé la question de savoir si euh la ligue ou la LFP Mia avait les premiers chiffres des des abonnés donc la réponse est non aujourd'hui il y a pas de de de de de chiffres officiels qui nous ont été peut-être que vous les avez nous on les c'est une question qu'on a posé et sur la réponse c'est c'est qu' les on navait pas de de de chiffres aujourd'hui on a évoqué aussi un sujet qui qui qui nous qui nous inquiète c'est la possibilité pour dazone dans 2 ans de de sortir du contrat et ça a été demandé par les clubs et ça c'est aussi une inquiétude lorsqu'on voit aujourd'hui le marché des droits TV euh si l'objectif de 100 d'abonnés n'est pas atteint par daone et Daon fait le choix ou demande à qui rompre le contrat euh on voit bien que on peut se retrouver devant une difficulté qui est qui a d'abord qui qui est d à deux choses d'abord euh l'attractivité du championnat français parce qu'on voit qu'il y a qu'une chaîne qui aujourd'hui il y a que d' zone qui qui a pu obtenir qui a répondu et de façon quand même aux dernières minutes et quand on voit que les pressions qui ont été mises sur bine pour aussi accompagner euh ce ce les droits TV sur la Ligue 2 et sur les droits internationaux on voit bien que les choses ont été difficile donc on craint que dans 2 ans soit plus difficile et puis l'autre sujet qui nous interpelle aussi sur la difficulté dans 2 ans peut-être de retrouver le même niveau le même niveau de de de droitv c'est aujourd'hui la Ligue des champions qui aujourd'hui paraarît beaucoup plus attractive pour les abonnés les les supporterurs les les passionnés de foot que celle qui était jusqu'à présent en activité avec plus de matchs avec ce qui pose aussi un problème pour les fédérations parce qu'aujourd'hui au niveau des calendriers on voit bien la superposition des calendriers entre les matchs de de des fédérations avec l'UEFA et c'est cette Coupe d'Europe qui qui qui va se mettre en place mais on voit bien qu'il a une certaine attractivité vers cette ce championnat qui peut aller à l'encontre des championnats nationaux donc voilà alors ça c'est des question qu'on a posé par rapport à da zone on a aussi évoqué le le montant de de de l' de l'abonnement euh on a bien compris que ce prix aurait pu être dès le départ proposé euh au téléspectateurs français qui qui où il y a eu on voit bien une réticence forte à à prendre un abonnement aussi cher ah pardon les locaux ils sont très beaux oui euh c'est c'est voilà ça pas l'histoire du Sénat ça c'est sûr mais c'est des locaux qui euh qui sont dans un quartier qui c'est moi j'ai pas l'habitude d'aller hein non mais sur sur la question des locaux voilà c'est c'est ça fait partie je pense que de cette même un peu vent de folie peut-être qui emparé les responsables de la Ligue il y a 2 ans on parlait des salaires ben il y a les locaux ils se sont vu très beaux très grands euh aujourd'hui ils ont des locaux qui sont effectivement un très beau bâtiment dans un très beau quartier de Paris euh aujourd'hui on peut effectivement s'interroger sur le bien fondé nous c'est plus qu'une interrogation qu'on a en disant il y avait certainement d'autres choix à faire à ce moment-là les choix sont faits je voudrais revenir sur sur votre question sur dazone parce que pour nous elle est aussi Michel Savin a insisté sur cette clause de sortie au bout de de 2 ans et Don on a compris euh au cours des différentes auditions que nous avons eu que cette clause la possibilité de sortie avait été demandé par les présidents de club alors même que tous les spécialistes des droits télévision nous disaient que c'était une erreur de demander cette clause de sortie donc évidemment ça nous interroge et ça confirme un peu un un un constat que nous faisons d'une succession d'erreurs stratégiques qui sont faites au niveau de la Ligue et des club et évidemment ça interroge beaucoup sur le processus de décision collective sur le le le football professionnel cette clause de sortie pourquoi elle est dangereuse parce que en fait elle est été demandé par les clubs la possibilité que même ligue et LFP medéia remettent en cause le le le le contrat au bout de 2 ans mais dans le même temps à partir du moment où vous faites cette demande dazone va faire la même demande que lui-même et la possibilité de sortir si certaines conditions ne sont pas remplies les conditions vous les connaissez c'est qu'il y ait moins d'un million et demi d'abonnés à un prix indicatif autour de 20 € TTC bon on ne connaît pas les chiffres d'abonnés à ce jour ça bien juste de commencer évidemment mais on peut s'interroger sur la capacité d'atteindre le million et demi au bout de 2 ans donc en demandant cette clause de sortie les les présidents de club ont commencé à Siller la branche sur lequelle ils sont assis est-ce que c'est pertinent de se dire on on se relance dans une discussion don on a vu comme elle était complexe parce que ce ce marché des droits audiovisuels n'est pas celui qu'on pouvait attendre il y a quelques années est-ce que c'est pertinent de se fragiliser en en mettant un une incertitude à court terme de an c'est rien est-ce que c'est pertinent ça fait partie de de ces décisions qui sur le plan stratégique c'est pas la question de la rémunération ou des locaux mais qui sur le plan stratégique interroge sur la façon dont la Ligue et les présidents de club prenur décision dernière question Tom nouviant nouviant pour la société de presse monsieur Lafon vous avez évoqué précédemment votre volonté de prendre en compte la voix des supporters dans toute cette discussion notamment en les écoutant dans les auditions est-ce que vous pouvez n dire plus précisément quel type de supporter quel corps de supporters avez-vous entendu pendant les auditions et quel poids leurs voix pourront avoir dans le rapport final ou alors on a on a sous le contrôle de de Michel sain l'Association nationale des supporteurs aitionassociation nationale et puis une de aition plus spécifiement avec les suppors de liue 2 contenu justement des des tensions avec avec B que vous que vous connaissez donc on a fait deux auditions d'ailleursf nous ne sommes pas surpris parceén on a l'habitude sur les textes qui concern en particulier le foot d'associer à nos réflexions à chaque fois les supporters mais il y a un degré de maturité et de réflexion autour de l'organisation du foot du foot professionnel de la part des en tout cas des associations de supporters qui est qui est réel avec une prise en compte à la fois des contraintes économiques financières de l'évolution du marché audiovisuel qui est vraiment de qualité donc pour nous ce sont des enfin des des interlocuteurs qui méritent réellement d'être entendu alors quelle forme cela prendra dans dans le rapport le rapport n'est pas encore écrit donc c'est un peu trop tôt pour vous répondre mais en tout cas pour nous c'est indispensable que les supporters soient écoutés au niveau de notre travail peut même s'interroger pour savoir pourquoi ils ont pas au niveau des instances de de de la Ligue une représentation sans pouvoir de décision mais pourquoi ils sont pas davantage associés dans dans dans un certain nombre de d'informations et de décisions j'ai oublié pour répondre sur laone que que nous nous auditionnerons prochainement les les deux diffuseurs euh non pas encore juste pour compléter les propos de du président Lafond sur le sujet des supporters un exemple on voit bien qu'il y a une volonté c'est un souhait des supporters d'être au moins associé dans dans la réflexion un exemple euh sur les droits TV sur la Ligue 2 il était pas précisé au moment de l'appel d'offre que les matchs aur lieu les rencontres auraient lieu le vendredi et ont appris les les clubs de supporters nous ont expliqué qu'ils avaient fait lancer leurs abonnements avec la saison comme la saison précédente et aujourd'hui il se retrouve certains clubs de supporters sont obligés quoi l' on souhaité accepté de rembourser les abonnements de de de certain nombre de supporters qui ne peuvent plus venir suivre leur équipe le vendredi au moins qu'il soit associé qui est le débat avant pu après bien sûr comme toute démocratie tout débat il y aura des des arbitrages mais voilà c'est dire on est devant le fait accompli on nous a pas associé et on subit ça et ce sont surtout ceux qui font vivre les clubs qui subissent ça ultime question RMC Sport est-ce que vous comptez auditionner sauard de ma part ça n'a pas été fait Nasser alrei qui est peut-être aujourd'hui l'homme le plus puissant finalement du foot français à la tête du PSG qui a pris la plus grosse partie de la MAN de CVC qui est aussi le grand patron d'un des deux diffuseurs actuels et qui semble évidemment centrale dans toutes les questions dont on fait l'objet dans cette conférence de presse pour l'instant pour répondre non euh il est sûr que président Lafond vient de vous le rappeler nous allons auditionner dazone et et bin euh nous allons continuer à auditionner en nous allons dessigner le candidat qui monsieur Linette euh donc encore une fois comment la ministre la ministre pouro pas c'est pas interdit c'est pas interdit mais nous avons déjà auditionné le parisgermain en l'occurence c'était son secrétaire général je veux pas me tromper sur les titres secrétaire général du du du du parisgermain alors bon votre question porte sur le parissgermain en fait plus ouais bon c'est évident que le parisgermain est un acteur Maur ur de de ce football professionnel je dirais c'est pas tant le parisgermain d'ailleurs c'est le Qatar à travers à la fois le club parisintgermain mais aussi le le diffuseur bin don nous avons tous compris mais vous l'avez perçu aussi que son implication dans les dernières enfin dernier marché des droits audiovisuels s'était faite peut-être sur la base d'un raisonnement économique mais aussi sur la base sur le fait que il a son intervention a été très sollicitée pour permettre au championnat français d'avoir un un niveau de ressources conséquent euh bon nous ne l'avons pas encore auditionné nous avons eu des échanges par contre avec le secrétaire général du du du du parissgermain je je pense que ces clubs sont des clubs charnières je dis le parissaggermain pourrait peut-être ajouter Marseille les quelques clubs européens parce que un moment Michel Samin on a parlé j'en ai parlé mais vous avez bien compris qu' on s'interroge beaucoup sur cette nouvelle évolution de la Champions League euh avec la volonté de de la part de l'UFA de capter davantage de ressources auudovisuel et que forcément il y a un moment il va y avoir c'est déjà le cas d'ailleurs une confrontation entre la nécessité de de de protéger les championnats nationaux le notre en particulier et puis cette ce C cette demande de euh enfin cette volonté de l'UEFA de de d'accroître le nombre de matchs et donc les recettes aussi audiovisuelles qui qui qui sont lié il est évident qu'à un moment les clubs charnières ce qu'on peut qualifier de clubs charnièr c'est ceux qui sont à la fois dans les championnats nationaux et qui sont des euh concurrents réguliers de de de la Champions League et on pense bien sûr au parisgermain vont être dans une dans une réflexion pour savoir qu'est-ce qu'il faut privilégier voilà bon si on l'a pas auditionné jusqu'à présent c'est parce qu'il nous semble que la réflexion du parisintgermain ou la réponse du parissaggermain à ce jour en tout cas pas que dans 2 ans ce sera forcément la même mais à ce jour elle a été donnée à plusieurs reprises par le le président du paris-germain notamment sur l'idée de de de de faire en sorte que le le championnat français est soit protégé un minimum de toutes notre interrogations mais si on lui pose la question aujourd'hui il va pas nous répondre pendant 2 ans c'est combien de temps ça va durer le système combien de temps on va pouvoir avoir à la fois une concurrence des autres champions nationaux je pense à la vous connaissez ça par cœur la Champions League la Liga et cetera et une montée en puissance des compétition internationale ne serait-ce qu'au niveau des clubs avec la Champions League mais aussi la Coupe du monde des clubs voilà combien de temps ce système va pouvoir durer et toute la réflexion notamment sur les droits audiovisuels elle elle doit être prise en fonction de cette évolution là on voit bien tout le schéma euh de de de de la Ligue telle qui nous a été vendue il y a 2 ans au moment de la création de la CVC c'était de dire les droits vont augmenter de manière exponentielle un milliard 100 vous le savez cette année on voit bien que c'est pas ça et on a de fortes interrogations pour pas dire des doute sur le fait que ça sera un jour compte tenu de de de ce qu'on on vient de se dire donc c'est quel modèle pour le championnat français il faut mettre en place et c'est là je reviens un peu sur le fait que ces questions stratégiques bon elles ne sont pas vraiment abordées au niveau en tout cas dans les débats tels qu'on peut les entendre au au niveau de la Ligue de Football Professionnel elles ne sont pas non plus abordées j'insiste parce que c'est important par la Fédération Française de Football et par le ministère et nous nous allons aussi dans nos rapports et dans nos propositions renvoyer les uns et les autres face à leur responsabilités on on n'est pas loin du naufrage on l'a bien vu ces dernières semaines avec ce que ça suscite comme crainte de de de en terme de baisse de de de recette on a vu aussi ce qui s'est passé à Bordeaux même si c'est un cas spécifique qu' faut pas généraliser on n'est pas loin du naufrage qu'est-ce qu'on fait pour éviter le naufrage et juste pour compléter aussi sur cette question alors ça c'est aussi petite personnel on voit bien que votre question est tout à fait pertinente que lors de certaines décisions qui sont prises par la l le président du PSG ne participe pas à ces décisions ça interpelle ça peut interpeller c'est la raison pour laquelle moi je je je souscris à tous les propos du président Lafond mais on verra bien à l'issue du de l'audition qu'on aura avec les responsables de bin on a quand même quelques questions à poser notamment celle-là le positionnement euh et là à l'issue de de ces auditions on jugera s'il est nécessaire de compléter nos travaux avec l'audition du président du PSG mais est-ce que c'est le président du PSG est-ce que c'est le représentant de B et autes donc on voit bien que tout ça et l'implication qui c'est c'est nous on lit vos articles et on vous écoute mais voilà les réunions qui sont organisées entre qu est quel est celui qui est pour la table est-ce que c'est le représentant de Bin représentant de Qatar représentant du PSG c'est des questions qu'on se pose aussi mais on va faire de façon organiser on va commencer par B on a vu le donc comme l'a rappelé le président le directeur général du PSG sur lesaspect organisation du club et autes mais là c'est un peu plus politique plus de question merci merci