Aller au contenu
Tous les transcripts
Podcast / conversationEmmanuel Doliger· 16 janvier 2014 25 minComplaisantPortrait personnelTravail & emploiÉconomie & entreprisesLogement

J'aimerai vous y voir - Dominique CHAUVEL - LCP AN - Le 16 janvier 2014

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Défensif 70 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:00Dominique ChauvelChiffre
    « entre 2000 et 2008 le secteur crée même 416 000 emplois »
  • 3:00Dominique ChauvelFait
    « une grosse crise du bâtiment qui dure depuis 2009 »
  • 25:00Olivier RoussetChiffre
    « le salaire moyen d'un ouvrier du bâtiment est de 1430 euros nette mensuels contre 1900 pour un chef de chantier »
  • 30:00Olivier RoussetChiffre
    « quand un salarié touche 2000 euros net par mois cela coûte environ 4400 euros à son employeur en salaire et en charge diverses »
  • 32:00Olivier RoussetChiffre
    « pour le même salaire un auto-entrepreneur lui n'aura que 2400 euros à facturer car il a que 20% de charges sociales et ne facture pas la TVA »
  • 40:00Olivier RoussetFait
    « depuis 2008 une circulaire européenne autorise la venue de travailleur étrangers en France sur la base des cotisations de leur pays d'origine »
  • 45:00Olivier RoussetChiffre
    « le travail au noir pourrait représenter jusqu'à 10% de l'activité des petites entreprises du bâtiment »
  • 50:00Olivier RoussetChiffre
    « depuis 5 ans les commandes publiques ont reculé en France moins 18% »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

en économie la météo est parfois au beau fixe dans le bâtiment par exemple pendant des années tout allait bien entre 2000 et 2008 le secteur crée même 416 000 emplois et puis tout d'un coup le temps s'est gâté un avis de tempête qui inquiète les professionnels comme Olivier Rousset un chef d'entreprise d'une PME normande du bâtiment les chiffres sont là une grosse crise du bâtiment qui dure depuis 2009 une réalité économique que va découvrir Dominique Chauvel cette députée PS a été élu en 2012 en Seine-Maritime à 50,92% des voix mais Dominique n'est pas une novice en politique pour autant pendant 10 ans elle a été maire de Sotteville-sur-Mer femme de terrain et de conviction elle va saisir le burin et le marteau pour comprendre la réalité du métier on a l'impression qu'il y a encore une du travail mais que les les artisans les petites entreprises comme celle-ci sont quand même inquiète par rapport à l'avenir en fait c'est plus qu'une inquiétude et Dominique ne va pas tarder à s'en apercevoir 7h du matin c'est l'heure du réveil pour l'entreprise d'olivier la vingtaine de salariés vient prendre son poste rejoint par Dominique qui va donc apprendre les rudiments nécessaires pour devenir un bon maçon bonjour ça va ça va ça va vous avez trouvé facilement très facilement je connais un petit peu Calvi quand même donc voilà c'était bien indiqué en plus pardon merci première étape obligatoire le vestiaire ici pas question de plaisanter avec la sécurité tout ouvrier doit se protéger donc je vous ai fait un petit paquet vent un casque une paire de gants un casque anti-bruit vous avez aussi une paire de lunettes et un petit un petit comment dire un petit blouson sans manche si vraiment le si ça ça suffit pas on va savoir pile poil à la taille normalement le casque est bien entendu obligatoire ainsi que le gilet fluorescent sans oublier les chaussettes que chacun porte selon ses convictions en France les accidents du travail dans le secteur sont en baisse une récompense pour tous les efforts faits sur la sécurité voilà et puis Guillaume qui est apprenti BTS deuxième année première année première année on peut monter à 3 devant c'est ça la députée commence par un petit chantier situé à quelques kilomètres de l'entreprise le propriétaire de cette jolie maison avec vue sur la campagne normande a décidé d'en refaire le portail d'entrée piétonnier la route est étroite la première étape pour l'équipe consiste donc à sécuriser le chantier signalisation à mettre en place et première intervention de la députée du bord vers le milieu de la route d'accord à partir des panneaux avant un petit peu avant sur un chantier il faut ce signaler d'où la dépose des plots ils doivent être placés avant mettre les uns des autres et être visible de loin par les automobilistes et visiblement le dispositif fonctionne désormais il est temps de s'attaquer au plus difficile la rénovation du mur du portail de l'entrée donc c'est de là est-ce que les le Muriel d'accord première mission retirez les briques du muret puis les gratter afin de pouvoir les réutiliser par la suite et les entreposés sur une palette après et donc tu les mets tu fais comme ça en dessous c'est ça que je fais pas la mettre quand même Guillaume tu fais comme ça et tu tapes le travail est assez répétitif plutôt monotone mais parfois la tâche peut aussi s'avérer très technique vraiment été bien ma sauce il arrive que le burin se plante dans la jointure et dans ces cas-là il y a une astuce alors là je vais avoir besoin de votre aide on fait de la tienne au moins OK cela pareil évident mais comme tout métier il y a un savoir-faire on réveille les bestioles là et donc au niveau des de la de la pénibilité de du métier du fait que tu sois dehors etc est-ce que tu penses que en effet parfois il faudrait que qu'il y ait un petit coup de pouce sur vos sur vos salaires quoi moi pardon je me plains pas parce que malgré tout je suis chef d'équipe donc du coup je fais des travaux pénible mais j'ai une certaine qualification j'ai le salaire qui va avec mais certaines personnes qui sont encore manœuvres dans le bâtiment par exemple ils vont pas avoir forcément une qualification c'est des personnes très dévouées très courageux mais n'empêche que elles ont pas le salaire qui qui iraient avec la pénibilité du travail est-ce que par exemple depuis l'apparition de la crise est-ce que vous sentez par rapport au boulot si vous en avez plus si vous en avez moins autant est-ce que vos salaires ça ça a bougé ça a pas bougé oui avec la crise oui on sent que depuis un moment si on demande une augmentation c'est pas sûr qu'on l'est et si on l'a c'est pas c'est pas forcément ce qu'on attend quoi mais après ça va sûrement ça va sûrement revenir je pense pas non plus je pense que c'est vrai que une espèce de sinistreuse même si la situation est difficile à moi depuis que je suis député j'ai reçu plus de 800 oui à l'aise plus de 800 personnes et bon dans le lot il y a des gens qui vivent des vrais difficultés mais bon je pense que tu as raison d'être optimiste et je pense que en effet la reprise elle viendra des des territoires des petites entreprises voilà c'est plus un peu la brique parce que tout à l'heure on va avoir un accident on peut les mettre sur la dans la région le salaire moyen d'un ouvrier du bâtiment est de 1430 euros nette mensuels contre 1900 pour un chef de chantier des salaires corrects mais qui souffrent d'une concurrence de plus en plus déloyale Olivier va donc tenter de sensibiliser la députée à ce sujet préoccupant c'est pas tous les jours comme ça en pays de Cos c'est vrai mais là on a de la chance parce que il fait beau Antoine tu es content de ton ouvrier justement alors je vous ai mis sur ce chantier là pour vous pour parler un peu de de l'auto entrepreneur ça c'est typiquement un chantier dans ton entrepreneur c'est les chantiers qu'on fait de moins en moins de moins en moins parce que sur un chantier comme ça vous avez une seule personne suffit et nous on a des coups de structure qui sont beaucoup plus importants et donc forcément on a on en a beaucoup moins en effet une entreprise est beaucoup plus cher qu'un auto-entrepreneur explication quand un salarié touche 2000 euros net par mois cela coûte environ 4400 euros à son employeur en salaire et en charge diverses en revanche pour le même salaire un auto-entrepreneur lui n'aura que 2400 euros à facturer car il a que 20% de charges sociales et ne facture pas la TVA conclusion cela coûtera deux fois plus cher à Olivier 5160 euros contre 200400 pour un auto-entrepreneur je crois en effet que l'auto-entrepreneur ça doit être le pied à l'étrier mais qu'au bout d'un certain temps il faut qu'il rejoignent l'erreur quoi j'entends bien qu'il faut un moment donné donner sa chance aux gens qui veulent entreprendre mais sur une période déterminée il fallait je pense que vous avez raison limiter le temps et puis je pense aussi descendre un peu les plafonds qui sont quand même encore je pense assez élevé de regarder le plafond de 10000 euros ça serait ça serait suffisant et vous voilà vous l'avez ressenti vraiment la perte de clientèle de chantier sur ce type de chantier absolument parce que le travail de proximité est fait par des auto-entrepreneurs qui viennent prendre son travail qui n'ont pas les frais de structure mais qui n'ont pas aussi comme vous le disiez les mêmes assurances par un parent garantie des Sénats le rapport effectivement les les futurs les futurs clients s'assure que au moins les entrepreneurs soient assurés assurés ça c'est important en garantie décennales en réalité c'est impossible une assurance décennale coûte un artisan 1,60% du chiffre d'affaires bien trop cher pour un auto-entrepreneur du coup les travaux effectués se font sans garanties contrairement à ceux effectués par l'entreprise d'olivier ses salariés comme ce carreleur sont couvert par la garantie c'est une sécurité mais qui n'est pas gratuite pour le client alors en période de crise les commandes baissent comment lutter contre voici les solutions d'Olivier je dis un faut revoir le statut du de l'auto-entrepreneur ouais ça j'ai bien j'ai bien compris que ça c'était vraiment quelque chose qui nous donnerait un petit peu de ça vous a piqué pour ça nous a pris beaucoup de travail 2 c'est trouver une période transitoire entre l'augmentation de cette TVA de 7 à 10% et puis et puis quand je réponds un appel d'offre je voudrais qu'on parte tout sur les mêmes bases je voudrais je voudrais évidemment que le pouvoir adulte face attention aux offres normalement basses car quand quelqu'un qui casse complètement les prix voilà on est Vince les entreprises qui qui achètent encore une fois voilà qui achète leur activité et qui casse les prix j'ai fait des tests sur des appels d'offres publics j'ai répondu aux appels d'offres en prenant mon prix de revient en prix de vente j'étais encore plus cher donc c'est pas normal c'est impossible c'est impossible parce qu'à un moment donné il est possible ça veut dire que les les marchés étaient pris à perte et vous que moi je veux pas dire ça je dis simplement que les prix ne reflètent pas la réalité donc ça veut dire que peut-être effectivement il y a du travail dissimulé peut-être qu'effectivement je sais pas là je travaille dissimulé et surtout travaille déplacé depuis 2008 une circulaire européenne autorise la venue de travailleur étrangers en France sur la base des cotisations de leur pays d'origine résultat certains travailleurs étrangers du bâtiment employés sur des chantiers français son pays bien moins cher une bonne façon de proposer des devis très compétitifs à cela s'ajoute des techniques secrètes Laurent car leur salarié de l'entreprise va nous montrer comment gagner de l'argent en posant du carrelage normalement il faut mettre une couche de colle sur le sol une couche sur le pavé puis assemblez les deux mais il y a plus simple et moins coûteux mettre de la colle au sol mais pas sur le pavé c'est forcément beaucoup moins cher mais c'est aussi beaucoup moins solide un carreau si vous voulez avoir du travail plus rapide sans conscience professionnelle voyez-vous comme ça d'accord moi je peux faire ça avec vous donc là vous gagnez votre 50% du temps sur chaque sur chaque carrelage mais le travail est pas bien fait ça c'est un moyen de l'argent oui sur les chantiers de mettre moins de marchandises et d'aller plus vite et vous gagnez 50 francs du temps sur ça mais on fait pas ça ici la bonne technique c'est celle que va apprendre Laurent à Dominique pour poser du carrelage correctement il y a des procédures et un coup de main à attraper il faut étaler la colle de manière homogène un peu plus de colle cela paraît facile mais ce n'est qu'une apparence continue comme ça jusqu'à l'autre bout c'est au tour de Dominique mais cette fois c'est beaucoup moins homogène le coup de patte se travaille et cela demande du temps y compris quand il s'agit de maîtriser le peigne un petit peu je mets les dents dans l'autre sens d'accord et après d'accord ça risque de péter de Dominique qui fait ce qu'elle peut c'est pas évident de pas déborder reste le moment le plus délicat le carrelage doit être bien droit censurerpaisseur mais visiblement ce n'est pas le cas il faut le démonter et rajouter un peu de colle et là enfin le travail a l'air correct et Laurent semble satisfaits c'est beaucoup plus les gros carrés sans doute l'un des gestes les plus techniques du carreleur pour la députée c'est une première mais elle ne se décourage pas normalement ça doit se casser vous faites comme ça voilà oui c'est moins droit que vous quand même non non ça c'est toujours été d'accord bon ça s'est bien passé très bien très bien j'ai racheté ma maison il y a 2 ans on fait quelques travaux c'est intervenir des entreprises c'est que c'est un coup mais bon le boulot est bien fait quoi même maintenant il y a des guides du bricolage des guides de cuisine pour tout faire soi-même mais bon c'est des métiers mais en période de crise ce n'est pas toujours facile de choisir la qualité sur le chemin du retour Olivier se montre un peu découragé par le manque de moyens de ses clients manque de moyens ou peut-être manque de confiance en l'avenir d'où une certaine prudence les gens nous disent que en général il nous manque de faire des devis et puis quand on vient leur présenter et on les relance ils nous disent bon bah on va on va attendre de voir on va attendre de voir donc ils ont toujours dans une phase de freiner ils ont envie de le faire mais ils ont pas confiance en l'avenir d'accord et du coup d'une année sur l'autre le chiffre d'affaires de l'entreprise a tendance à baisser moins 11% en 4 ans une situation d'autant plus grave que la commande publique ne suit plus et en fait je voulais vous faire voir ce chantier parce que d'abord on en est fier dans une crise moi je le connais en plus puisque je suis venu à plusieurs reprises et puis surtout c'est le genre de choses qu'on fait plus donc vous votre sentiment à l'heure actuelle c'est que au niveau des collectivités territoriales il y a moins il y a moins d'investissements pourtant ça représente encore un peu 70% de l'investissement public oui ça représente encore un peu mais pas assez pour nous constructeurs on aimerait bien que qui est plus plus de travaux on veut pas de subvention du travail le message une bonne partie de l'activité repartira si enfin à travers la commande publique la commande publique la confiance l'optimisme un peu voilà exactement effectivement depuis 5 ans les commandes publiques ont reculé en France moins 18%, l'État et les collectivités ont de moins en moins de moyens Olivier doit donc se tourner vers le marché privé et étendre son périmètre d'intervention aujourd'hui certains chantiers sont à plus de 40 km de son entreprise c'est combien de kilos le sac 10 kg ici par exemple un particulier a décidé de réaliser deux extensions à sa maison un gros travail de maçonnerie pour un devis de 85000 euros tout de même pour Dominique d'apprendre à réaliser une chape de béton un classique chez le maçon professionnel s faut descendre déjà jusqu'à l'accueilli pour pouvoir se donner une base quoi là en faisant juste des petits mouvements comme ça descendu jusqu'à toucher l'accueil Fabien Maury est un spécialiste de la chape il a 20 ans d'expérience et beaucoup d'exigences pas question de laisser le moindre défaut sur le sol qu'il faudrait retravailler ensuite une histoire de coup de main et visiblement Dominique ne l'a pas tout à fait elle est comme ça juste il y a des gars qui ont il y a longtemps et ils le font pas encore est-ce que vous sur ce qu'on dit un peu déloyale par rapport aux autres en tant que salarié on voit quand même on entend beaucoup parler mais non sur les chantiers niveau des tombes tout ça au niveau des entretiens espaces verts de contrôle pour vérifier que tout le monde va voir le travail au noir pourrait représenter jusqu'à 10% de l'activité des petites entreprises du bâtiment mais ce n'est qu'une estimation car il n'existe aucun chiffre vraiment précis est-ce que c'est une pratique courante ici dans le secteur est-ce que dénoncer mais le travail noir dans le secteur du bâtiment de bois et je vais dire que oui le travail au noir nous nous prend une partie de notre activité il faudrait effectivement que qu'un certain nombre de contrôles sur les chantiers mais qu'on a jusqu'au bout finalement davantage l'inspection du travail qui qui devrait pouvoir intervenir contrôler donc comme quoi on a besoin d'inspection du travail pour exercer des contrôles sur des chantiers et nous moi je demande à ce qu'on vienne sur les chantiers alors les miens aussi mais conviennent sur les chantiers pour contrôler et regarder si les gens sont déclarés ou pas plus facile à dire qu'à faire beaucoup d'entrepreneurs estiment que le haut niveau de charge sur les salaires les oblig e à employer au noir en cette fin de journée notre député aura pu apprécier à quel point le secteur du bâtiment est fragilisé par une situation économique qui favorise les dérives et les inégalités merci vraiment de votre accueil j'ai trouvé que c'était très intéressant très très intéressant parce que au-delà d'une visite officielle il se dit des choses il se dit des choses il se prend des contacts même en dehors des caméras donc ça je crois que c'est un important et moi je voulais vous remercier vraiment pour pour ce moment un peu cette parenthèse je crois que tout le monde a envie que ça redémarre je crois que ce chef d'entreprise et salarié quel qu'il soit que j'ai vu aujourd'hui ce qu'ils ont vu c'est que ça redémarre ils entendent bien les difficultés de la France ils entendent bien cette dette et ils savent bien que tout n'arrive pas là depuis depuis un an ou 18 mois ils savent bien qu'il y avait des moments difficiles ils sont prêts à aider les politiques que nous sommes à condition d'être écoutée et d'être entendu donc moi ce que je veux c'est travailler avec eux en local et faire remonter un certain nombre de leurs propositions de leur demande au niveau national