L'Aventure au féminin : Laurence de la Ferrière, Jéromine Pasteur, Catherine Chabaud

1 notre dossier aujourd'hui est consacrée à celles qui continuent à ranimer la flamme de la vente hurle aventure au féminin sur la trace évidemment des grandes pionnières dont nous parlons régulièrement dans cette émission peut-on parler de vocation de l' aventure partir au loin dans des zones très hostiles de la planète est ce une fuite ou la poursuite d'un rêve ça fait partie des questions que je vais poser dans un petit instant à celle que j'ai réunis aujourd'hui pour parler d' aventure au féminin et les aventures contemporaines et je vais tout de suite vous voulez présentait alors laurence de la ferrière bonjour à côté oui à catherine chabaud et puis donc jéromine pasteur vous revenez vous revenez de loin là on sait que ça me paraît très loin parce que c'était chamanique j'ai eu beaucoup de mal à décoller oui et vous catherine loin de la bretagne bon donc celles qui viennent de plus loin c'est zéro minute mais j'arrive vous soyez à moi j'étais à leur place à du port soit ya ça fait quand même ça fait rêver alors le rose de la ferrière ceux qui nous regardent aujourd'hui savent certainement mais il faut le répéter quand même que vous avez été vous êtes d'abord exploratrice alpinistes guide de montagne vous n'êtes pas guide compagne à tort aux montagnes accompagnateurs se connaissent ou non la différence c'est simplement qu'on n'a pas le droit d'utiliser du matériel technique et de se faire payer pour emmener des gens en montagne donc j'ai dit on est des gens sur des sentiers sur des des sommets qu'on peut auxquelles on peut accéder à pied sans matériel sans corde sans connaître et le fait d'avoir fait je ne sais pas combien ils 500 km dans sur l'arc alpin en partant d'autriche pour arriver sur la côte d'azur non mais ça n'a rien à voir rien à voir les sept ans donc il vaut mieux savoir tenir sur sur des skis et mais j'étais accompagné justement de guide de haute montagne qui m'ont beaucoup aidé en ce qui concerne la recherche d'itinéraires la sécurité et j'ai beaucoup compter sur eux c'était très important ils ont vraiment compléter ce que moi j'étais capable de faire alors cette aventure on en parlera tout à l'heure ses 1500 kilomètres dans les alpes et puis c'était en 96-97 vous avez été la première femme à atteindre le pôle sud est était là la première française donc j'ai fait la première expédition française à atteindre le pôle sud en solitaire et ensuite lors de ma deuxième expédition là c'était vraiment une première traversée personne n'a j'avais je vais jamais parcouru l'itinéraire entre le pôle sud et l'as karaté le terrain 1800 km qui n'avait jamais été foulé par aucun avant vous si c'est trop le pôle sud et concordia à dom c'est ouais à côté de vous donc catherine catherine chabaud vous êtes journaliste de formation ou une navigatrice se fait un petit peu journalistes pour moi je les entends sur les radios je veux des papiers de vous c'est votre métier d'origine et vous êtes navigatrice quand est ce que vous avez commencé à être attirés par un parent la voile parce qu'il faut dire que vous avez alors là aussi ce que je dois dire première française ou première femme à avoir fait le tour du monde en solitaire et sans escale en bateau à voile oui il y en avait d'autres inquiétez pas c'est par ce chemin là ce n'est pas en course et c'était pas exactement le même parcours c'était pas un tour du monde complet là c'est en 96-97 sur le vendée globe ouais et puis vous avez si on fait vous allez me dire vous avez peut-être me démentir j'ai compté 13 traversée de l'atlantique et de tour du monde voilà les pérégrinations autour d'elle voilà la solitaire du figaro le feu le mini fastnet mais tout ça j'ai arrêté je suis à la retraite j'ai commencé quand j'ai commencé c'est la passion est devenue pratiquement en même temps que celle du journalisme d'ailleurs si j'avais pas été je pense passionné de voile j'aurais certainement fait une autre carrière j'espère que j'aime qu'un regret aucun regret et à pas mal de points communs d'ailleurs pour moi entre les deux parce que le bateau à voile est un extraordinaire moyen de découvrir la terre et donc je pense que le point commun c'est cesser la curiosité pour le monde pour les grands espaces on va en parler d'après c'était donc pratiquement à mon adolescence mais c'est d'abord la passion de la mer que j'ai eu parce que j'allais en vacances à moi en bretagne etc avec papa on était surtout dans l'eau et après ses 13 traversée de sedo tour du monde vous consacrez beaucoup de temps maintenant à alerter sur l'état de la planète sur l'environnement c'est ma grande traversée c'est mon aventure contemporaine alors jéromine pasteur vous venez donc d'où soyez à vous venez nous le dira je ne savais pas je ne savais pas de vous que vous aviez fait autant au temps de traversée en bateau à voile vous aussi ce que j'avais retenu comme beaucoup de gens qui nous regardent aujourd'hui votre grande aventure qui avait débouché chez les indiens s'étaient se livrent chaque état vous aviez créé en 1987 c'est comme les indiens en bateau je construis un voilier pendant quatre ans je me mets de 4,77 à 80 81 et j'ai pas du tout l'idée spécifique d aller chez les indiens ce que je veux c'est découvrir le monde je veux partir autour de la planète à prendre ce qu'on m'a pas appris ici à l'école ou en famille je suis persuadé qu'il ya tellement d'autres connaissances que je veux partir à la découverte de ses connaissances et donc en bateau je construis ce bateau je pars sur la mer et ses quelques années plus tard que j'arrive en amérique du sud et que là j'arrive chez les indiens jeudi alors on reparlera de tout cela tout à l'heure a commencé avec vous le rose de la ferrière j'aurais signalé simplement tout de suite à ceux qui nous regardent deux livres de livres qui sont évidemment pour ceux qui aiment l'alpinisme et l' aventure au long cours cd bible elle plie alpes estime à ça c'est sûr votre périple donc de l'hiver 2006 et indiqué paru l'an dernier c'est aux éditions robert laffont donc et on va reparler de cette traversée de l'arc alpin et puis votre aventure au pôle seul dans le vent des glaces et aussi chez robert laffont et c'est un livre que l'on trouve aussi dans dont j'ai lu maintenant donc en livre de poche et c'est le journal de bord de votre de votre aventure vous voulez bien que l'on regarde quelques images tout de suite avant d'aller plus loin on va regarder quelques images de l'expédition pôle sud dont on vient de parler très très rapidement vous allez voir il fait très mauvais et si vous me passez l'expression c'est pas de la tarte regardez le plus grand désert du monde celui où aucune forme de vie n'est permise l'antarctique me sembla le lieu idéal pour respecter mon exigence de solitude je me suis libéré de ce que je croyais savoir pour mieux fusionner avec le froid le vent et la glace l'extrême m'a obligé de puiser au fond de moi les forces qui me faisait défaut et dont j'ignorais l'existence

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première je lui offre sérieuse j'ai fait trois kilomètres en 10 heures est mort s2000 le soir

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de cette nature vierge et puissante paradoxalement j'en ai gardé un sentiment de grande fragilité alameda bon ça commence par l'intrigué le web en 10 heures il leur reste deux mille huit cents bien alors il faut dire que vous n'êtes pas comme ça vous n'êtes pas levé un matin pour dire je vais au pôle sud et je verrai la terre adélie je vais traverser le continent antarctique donc ce n'est pas la banquise là c'est bien là c'est d'incontinence et une calotte de glace c'est pas la banquise donc vous aviez quand même déjà auparavant vécu un certain nombre d' aventure personnelle plus dans le domaine quoi de on peut dire déjà de l'attelage à chiens du côté du détroit perrine juste oui aux pays bas et au départ c'est vrai que je suis avant tout une alpiniste et que c'est la passion pour la montagne qui un jour m'a mené à une tentative qui pour moi était fondamental c'était d'atteindre le sommet de l'everest sans oxygène c'est à dire sans dormir avec oxygène et sans utilisé l'oxygène est en fait je n'ai jamais vraiment atteint le sommet sommet sommet à 8848 je me suis arrêté au sommet sud a eu mille sept cents oui mais ben oui c'est très bien je l'apprécient peut-être un peu plus maintenant sur le banc pour moi c'était c'était un échec très important et je me suis dit que la meilleure manière de me remettre en question et d'essayer d'aller plus loin que ce que je savais pour l'instant et de ce que j'avais à ma disposition c'était de me mettre dans une situation qui me déstabiliserait complètement et où je serai totalement seul et c'est comme ça que j'ai décidé un jour de partir en solitaire en antarctique et du grand désert du monde mais pour ça donc j'ai traversé le spitzberg le groenland la sibérie je sépare et oui pour essayer de bagdad comment dire d'apprivoiser cet univers kaki extrêmement violent qui est très brutal qui est pas fait pour l'être humain qui a des exigences concernant le froid concernant l'autonomie concernant l' isolement qui sont qui sont extrêmes donc c'est vrai qu'on se retrouve dans un immense miroir qui reflète balle l'exactitude de ce que vous êtes et vous pouvez pas me faire autrement que d'y faire face vous vous considérez que ce genre d' aventure en fait vous fait découvrir en dehors de un exploit d'un exploit sportif aussi des ressources que vous avez au fond de vous mais c'est ça c'est ça le plus important je veux dire le terme d'exploit et n'est pas quelque chose de très intéressant ça permet peut-être de positionner l'histoire mais mais le plus important c'est cette découverte de l'instrument donc je reste un être humain quoi qu'il arrive et que tout ce que j'ai pu découvrir sur le terrain me permet de partager maintenant des choses qui sont très différents de ce que l'on peut découvrir dans la vie de tous les jours et d'accomplir quelques fois des choses qui sont impossibles quoi finalement donc je sais pas combien peser quand même peser le oui mais je pense qu'un rien d'impossible je veux dire à la base en fait y'a rien d'impossible l'être humain a des capacités sans fin on se donne les limites qu'on a décidé de se donner et c'est toujours respectable mais quand moi je me suis choisi un itinéraire c'est une passion et j'ai voulu aller le plus loin possible et voilà et je pense qu'il y en a d'autres qui vont encore plus loin et qu'ils continueront en ce en se plaçant sur ses bases xavier 29 ans à l'époque vous avez parlé votre famille et vos proches personne n'a essayé de vous dissuader je pense qu'à un moment donné quand vraiment vous voulez vous engager dans quelque chose que vous savez extrêmement difficile il faut se construire une barricade par rapport à un monde de l'extérieur je veux dire que vous êtes obligé de vous concentrer sur vous alors c'est vrai que c'est très égoïste mais c'est un moment d'égoïsme nécessaire après pour partager une nouvelle richesse non mais tu étais déjà mère de famille j'étais déjà mère de famille est à 29 ans oui oui oui ces temps ci on parle de l'himalaya si on parle en son nom quand je suis parti en antarctique j'avais mes deux filles avait 6 ans et 50 puce donc onze ans et je leur avais dit mam aurait fait le tour va pas être là pendant quelques temps c'est plus compliqué ça bon d'abord je vis dans un univers où ou plein de gens font plein de choses donc c'est relativement normal de voir bon c'est vrai qu'en général c'est plutôt le papa qui part que la maman elles ont toujours été habitués à mes expéditions elles se sont mêlés à mes passions je suis une femme j'ai eu des enfants je suis devenue une mère je suis resté comme quelqu'un de très passionné par rapport à mon univers et j'ai essayé d'embarquer tout ce petit monde dans mes aventures et de partager des choses assez exceptionnel pour cette partie justement de l'antarctique il y avait aussi vous avez contribué aussi à des recherches scientifiques ce n'était pas uniquement ce n'est pas un prétexte quoi on vous a nommé parce que vous aviez traverser cette zone de 1800 km une personne n'avait jamais mis les pieds les glaciologues était furieusement intéressé par ça je crois oui mais ce qu'il faut savoir c'est que à la base il faut se servir de la compétence de chacun moi j'avais une compétence enfin j'ai une compétence particulière dans le monde de la montagne de l'himalaya et le monde polaire après il ya des gens qui s'intéressent à ce que vous êtes capable de faire et ce que vous êtes capable de faire vous êtes la seule à pouvoir le faire donc après on peut utiliser autour de ça de façon à essayer d'approfondir des connaissances dans des domaines différents donc je n'ai pas fait des missions scientifiques pour donner un poids supplémentaire à mon expédition mais je les fais parce que j'ai traversé des zones que personne ne connaissait et que les informations que je pouvais apporter compléter ce que les scientifiques font à un autre une autre mesure est celle des carottages qu'on fait à 4000 mètres de profondeur c'est quelque chose d'absolument incroyable et donc j'ai participé à cette connaissance avec mes moyens et c'était un premier passage ça se continue et ça va devenir encore plus important puisque dans quelques mois je vais retourner cette fois uniquement pour les scientifiques pour les aider à faire leurs travaux oui en antarctique là bas mais cette base formidable d'autant par là toute la différence quelles informations tu as amené alors en traversant les choses qu'elle a pas connu j'ai fait des carottages entre eux alors il ya plusieurs choses il y avait les météorites non il y avait les météorites une des mesures de températures étant le météorite tu ramasses est passé d avions alors je vais rentrer dans les détails d'abord pour les carottages les carottages avait un carlotti en titane qui faisait un mètre de profondeur donc je prélever tous les dix mètres non mais c'est quand même ces dix heures de marche et pia vous dirai pas ce que c'est mais c'était c'était c'était cdac astreignant n'ont jamais été ma mamma carottes dans un sac et jean prélever 20 grammes que je mettais dans un petit flacon avec l'épousé la position et les mesures caractéristiques le sens du vent les températures étaient alors les métiers au ghana beau alors la moitié des météorites dans le monde tombe en antarctique sauf que dans la zone que j'ai traversés c'est une zone de neige qui ne transforme pas et où là le fond en rocher est très très loin donc on veut pas retrouver de grosses pierres parce que c'est une grosse pierre qui tombe elle s'en va c'est la seule chose que l'on ait retrouvé si la poussière de météorites donc dans les échantillons de glace que j'ai ramené alors jouer quand on saute vraiment du coq à l'âne mais d'une aventure à l'autre de belles images non ces questions chago ne me faites pas dire me faites pas dire ce que je répète je regardais la caméra parce que on a de belles images on a de belles images qui évoquent une tout autre aventure de laurence de la ferrière c'était cette traversée de l'arc alpin c'était donc partir par les sommets par l'école donc en fait d'aller de l'autriche jusqu'à la mer méditerranée démonter mois dans quelques secondes une fois comme à regarder les images alors voilà les côtes de la manière dont elles étaient harnachés si j'ose dire et là on est au moment où vous passez le premier col donc ça c'était la première difficulté est apparemment c'était réussi regarder

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aujourd'hui on est au sommet des débuts de l'arc alpin et puis vint dans un jour on va être là bas derrière ça va contre nice trois mois devant moi et c'est suffisamment de temps pour rompre avec les repères qui sont les miens d'ordinaire la route est longue et peu à peu je fais corps avec la nature forcément proche de secours on n'y a jamais eu voilà trois mois 15 sommet à gravir 110 cols à franchir s'était pas présenté sur le papier ça paraît hallucinant cas ça se compare les aventures dans vos souvenirs entre traversée de l'antarctique où cette aventure l'annoncé se compare pas parce qu en fait chaque expédition est une étape logique par rapport à la précédente et ouvre un nouvel horizon avec des choses que j'ai envie de réaliser pour des raisons différentes et tout ça se complètent il ya une cohérence dans le sens que je reste toujours dans l'univers de la montagne de la glace du glacier et du froid mais mais en fin de compte c'est vraiment une expression personnelle toujours différente vous avez commencé tout ça parce que vous aviez vu quelque chose dans un livre où c'est venu comme ça alors ça c'était vraiment une période de ma vie un peu difficile où j'avais besoin de rompre avec des choses qui manche est né à des réalisations qui me semblait négative et destructrice donc je me suis dit bon voilà je suis une alpiniste il faut que je reparte dans mon univers et que je fasse un pleut et que j'y vois un petit peu plus clair voilà c'était plus une manière de franchir un pas on va continuer à franchir des pins et avec catherine chabaud dans un petit instant nous allons partir à l'aventuré sur toutes les mers du globe du lundi au vendredi retrouvez un moment de partage et de bonne humeur avec les invités de philippe gildas survival par la chaîne écureuils qui encore quelque chose du pratique du ludique et de l'inutile toutes les trouvailles des murs de briques un d'essayer cette paire de lunettes de raconter les calembours vous briller en société vifi wifi seulement les après c'est un objet qui a changé ma vie 15 et 18 heures des invités des infos pratiques des chroniques gildas en corse et du plaisir partagé ils sont pas être le tout premier survival tard catherine chabaud femme libre toujours tu chériras la mer se paie déclarations le titre du livre que vous avez co écrit avec jean luc garnier qui lui est journaliste spécialisée on va dire dans le domaine maritime et c'était aux éditions chasse-marée il ya quelques mois à peine c'était l'an dernier vous aviez aussi écrit entre deux mondes et entre deux mers ça c'était chez glénat et puis un autre livre possible rêve drôle de titre d'ailleurs qu'est ce que vous aviez en tête c'était tout premier en 1997 donc c'était au retour en fait première grande aventure en solitaire à travers le tour du le tour du monde sans escale en solitaire j'ai eu envie de dire comme l'a dit laurence tout à l'heure que on est capable de pratiquement de réaliser tous les rêves qu'on a dans la tête quoi parce que ça paraît facile à dire comme ça mais l'expérience prouve que bon ça veut pas dire qu'on se casse palmer mais ça vaut le coup quand on a une réelle envie au fond de soi quand on se trompe pas de chemin aussi quand on n'essaie pas d'emprunter le chemin d'un autre d'une autre ça vaut le coup de maître de l'énergie a essayé de construire ces projets là et moi c'est vrai qu'à ce moment-là 96-97 j'avais mon premier vendée globe j'avais de quoi 34 35 ans et et j'avais et j'avais quand même une vie où je suis avec des réussites mais également les déchets qui n'avait pas abouti ou des projets qui ont abouti plus tard n'était pas forcément bienvenue à l'époque où je les avais lancé et voilà et donc que j'avais eu envie de faire passer ce message de dire aux gens que on peut on peut en plus on peut tout entreprendre à condition d'entreprendre justement car cdc détenait dans un port et d'être bretonne parce que vous êtes né en banlieue parisienne je crois que parisienne j'ai grandi en banlieue parisienne ok effectivement j'ai eu envie de dire que voilà c'était possible effectivement comme le diesel orange tout à l'heure qu'on a un potentiel enfin moi je dis que c'est laid toutes ces expériences que l'on vit permettent d'explorer le potentiel que l'on a on va pas chercher quand vous lui posiez la question vous alliez chercher un petit peu en vous ce que vous vous découvre dans ce genre d'exploit ce que je vais lui sous sa plume vous aviez parlé de ça parce qu'on dit à tous un peu la même chose moi j'ai véritablement la pression non pas qu'on découvre ses limites mais qu'on explore le potentiel que l'on a quand on réalise ce genre de quand on se retrouve dans des conditions un peu difficiles finalement c'est un bouc c'est en ces mots qui est parfaitement choisi parce que j'ai quelques images là à vous montrer s'est extrait d'un film qui s'appelle femmes du large de samuel la ju et michael i semaine s'était produit par khelifa chez treize surproduction et là c'est le vendée globe une 96 votre bateau se retourne bon alors on va pas voir le bateau se retourner mais on va voir ce qui reste de vous après le vendée globe se trouve désormais bien dans une zone particulièrement difficile les conditions météo peuvent encore se détériorer dans les heures qui viennent entendue la déferlante arrivé derrière moi me suis retourné j'ai vu la vague est arrivée et j'ai compris que le bateau elle est retournée et je ne savait pas jusqu'où sur le moment c'est aller extrêmement vite j'ai eu le temps d'accrocher le mât comme ça et j'ai eu le temps de me dire la cbi nerfs giresse tout j'y reste pas et c'est qu'on d'en finir à 34 ans je me souviens je me suis dit ça et le bateau s'est redressé tout de suite c'est le bateau s'est redressée que j'ai commencé à être peur monstrueuse je comprenais que je venais j'étais pas loin de jeunes et du passé pas très lointain et et jésus pour retourner au cockpit j'y suis retourné à quatre pattes parce que je tremblais comme ça j'arrive dans le cockpit c'était un capharnaüm total j'ai voulu rentrer je me suis dit d'abord faut que je me calme j'abhorre j'ai ramassé tous les buttes qui traînait dans l'eau la grand voile qui traînait dans l'eau enfin tout ce que j'ai pu ramasser quand ça ça a été ramassé je me suis dit avant de poursuivre de voir l'étendue des dégâts tu es rentré dans le bateau alors qu'ils étaient fermés à je vais fermer le capot pour aller me faire un thé pour me remonter prendre un truc et je j'ouvre le capot et c'était l'horreur à l'intérieur toutes les caisses se sont renversés toute l'alimentation quantité sous vide farid est emballé à soupe plastique l'alimentation les bêtes sur la table à cartes tous les bouquins qui étaient là j'ai plein de choses qui ont qui sont éclatés c'est un voile chez rim a requis hier à ce pas possible tous les deux en gicler j'ai commencé à écoper mais j'ai pas fini je pense que de cette histoire je m'en sortirai dans quelques jours seulement alors là on met séquence souvenirs souvenirs mais vous avez encore un peu le cv ça oui bien sûr j'aimerais une comme ça vous avez aussi en gardant ces images réagi complètement j'ai fait deux fois le tour en mange comme ça avec un bateau aussi au mois de janvier si j'avais fait j'étais dedans moi quand on a fait de tous complets j'étais dedans vous aviez donc free ce cas là vous étiez dans l'océan indien au cours de votre premier vendée globe une tempête épouvantable n'avait pas connu d'autres étaient oui j'en ai connu d'autres sur ce vendée globe 96 vous savez c'est le vendée globe les quatre retournement direz vous fait pas revenus tirés du bois je sais pas si vous souhaitez récupérer il à barboter dans une eau à 4 degrés et cetera tony bullimore et raphaël dinelli vous souvenez sète et cannes chine moi j'étais la première j'étais un peu derrière ces images sont impressionnantes il était un peu dernier c'est là celle-là je crois pas non ça c'est pas de moi c'est terriblement c'est dur de filmer la tempête en mer egée est et j'ai été effectivement complètement d'abord j'ai fait des erreurs qui qui font qu'ils sont à l'origine certainement de dette de 7,2 touché par la déferlante mais j'ai vraiment entendu la déferlante arrivé c'était une montagne qui arrivait j'ai compris que keller et bousculé le bateau et j'étais dehors je m'étais attaché en deux points parce que comme une idiote j'étais je voulais réduire la toile encore alors qu'il fallait pas réduire la toile il fallait conserver de la vie comme un visa bricourt dit aimez moi tes cils le raconte dans la longue route qu'il faut conserver de la vitesse il faut voir où et j'avais pas ce qu on dit en langage de demar a empanné saisir j'avais pas à conserver le vent avait tourné et j'aurais dû laisser le bateau plein qu être au travers et j'étais trop travers et j'étais donc ballottés et je me suis j'ai sur le moment j'ai pas eu peur c'est après la pause que j'ai vraiment très très douteux que vous rentrez à 80 parce que vous êtes un mois m et d'ailleurs quatre ans plus tard alors il voulait venir excusez moi mais vous l'avez terminé second des clubs c'est vous aviez votre main était resté en place mais j'ai réussi alors bien évidemment j'ai rien gagné de cette chute même arrivé la dernière sur les 15 concurrents au départ on est six à avoir bouclé j'étais la défense mais c'est ce qui est incroyable c'est pas forcément d'avoir bouclé le tour ou même d'être arrivé si j'étais arrivé sur un podium ce n'est pas là la victoire la victoire c'est tout ce qu'on arrive à régler comme problèmes au quotidien c'est des petites victoires du quotidien qui sont extraordinaires moi j'ai réparé je vais pas rentrer dans les détails techniques mais des éoliennes qui sont tombés en panne et si j'avais pas réussi à les réparer je n'ai plus du tout contact possible clickstream est automatique je pense que ça aurait été un peu compliqué pour la suite et bien le jour géré par les éoliennes mais j'étais champion du monde doit donc on se retrouve dans ces situations là ils soient à la fois ridicule petit on n'a pas été conçu pour aller là comme dirait alors comme les et laurence tout à l'heure et en même temps quand on arrive à faire face on se dit mais sait on n'y arrive pas on vient avec l'idée quand même que vous êtes passés très près très près tous genres même si je crois alors le problème c'est que moi je suis pas sûr qu'on me dit moi je pense que les mauvais souvenirs on les oublie mais quand on se retrouve dans les situations selon le vendée globe que j'éprouve de quatre ans plus tard je peux vous dire que ma traversée de l'océan indien je serrais les fesses et pourtant j'ai payé oui mais vous avez fait une autre tentative alors qu'il ya un anglais je sais plus quand il s'appelle mais je crois qu'il avait fait le tour du monde une fois en passant par le cap horn sur son bateau s'était retourné il avait écrit un bouquin après et le titre en anglais stewart il innove une fois suffit et il n'a jamais plus on navigue et après tout c'est arrivé deux fois bon ça que c'est la deuxième fois qu'ils retournaient leur arrive la même chose au canada alors catherine chabaud juste un mot sur ce type de bateau vous êtes amené à piloter si j'ose dire en solitaire autour du monde les dimensions de ce bateau alors ça c'est des bateaux qui font 18 de long sur mon premier vendée globe c'est un bateau plus tôt et 3 touchés mais de beurre c'est vrai on voit sur sur la photo là n'ont bougé de l'abonné de bord peut être pas mais le suivant faisait pratiquement deux fois la largeur de celui là beaucoup plus puissant très toilé aux 18 mètres de long à peu près une qui très longue quatre mètres cinquante de tirant d'eau ça évoque pas grand chose pour les gens mais une grand spi qui la grand voile qu'on envoie à l'avant que dans le petit temps je vous rassure qu'il fait 400 mètres carrés c'est c'est un bel appartement à ce que tout change et une voix du coup une demi-heure une heure non solitaire il faut une de 20 minutes une demi heure mais on arrive à maîtriser ce qui est incroyable c'est que on arrive l'imagination des hommes de créer des outils pour arriver à manier tout ça mais moi ce qui m'impressionne toujours sa maison parce que isabelle autissier revient d'une d'un périple en géorgie du sud qui est une île le sub antarctique et on discute et l'autre jour toutes les deux de l avait embarqué elle a embarqué des montagnards et là la comparaison entre montagnards est marin on se dit mais ont toutes les dons se disait mais les montagnards ils vont plus loin dans l'engagement et d'ailleurs c'est un mot qu'on a appris avec les montagnards toutes les deux c'est le terme engagé c'est un mode emma d'aider des montagnards engagé où ils sont engagés parce qu'ils ont vraiment un contact physique avec l'élément qui est plus fort je trouve que les bras je ne sais pas une intimité avec les éléments qui est énorme quand ma mère aussi je veux dire quand on may alba solo sont d'aimables bâtiment qui quitte à une certaine distance vous avez quoi une tente pour l'autre oui mais quand tout va maintenant tu viens vous passez quelques news il joue quand même non pas en antarctique c'est très compliqué et c'est très bon pour toi mais la tente aussi je te monsieur même l attente des matantes pour la dernière expédition peser deux kilos 5 donc vous imaginez quand vous vous retrouvez dans des vents qui font plus de 100 kilomètres heure j'ai dit à senna pas de voilà ça rien à voir avec un bateau ouais et coco vous avez traversé un cyclone oc nombreux cyclos non non c'est l'inversé de ce que je me dis non par contre c'était la tempête mais c'était plus un ouragan mais il était très impressionnante et le havre latine carthagène absolument et il est vrai c'est une tempête que j'ai connue dans la transat donc jacques vabre on était en double et par la suite sur mon tour du monde je n'ai pas connu de mon deuxième vendée globe j'ai pas connaître tempête aussi forte comme quoi on se lâche et maintenant j'ai vécu des plus terribles de cyclone oui à saint martin mais la gt gt pas en mai rejeté le bateau au port non plus par des fois les ports pendant les cyclones c'est pas terrible non j'avais échoué le bateau dans une mangrove j'avais complètement mis au sec en prévisions puisque voilà ce qu'elle est arrivée il ya eu sur les archétypes le 1400 bateau il est resté quarante trois bateaux à flot il ya eu des centaines de morts on n'a pas beaucoup parlé à l'époque c'était épouvantable luis à saint martin alors c'est épouvantablement même temps quand on est en mer fin je parle pas pour le cyclone mais ces tempêtes c'est là où la mer est d'une beauté il ya cette espèce de paradoxes effectivement j'ai gagné mon ticket pour voir ça le frigia bhl incroyable c'est j'imagine aussi quand ça souffle fort sur l'antarctique cetc prodigieusement beau parce que vous allez impression ça ressemble à la montagne dirdiri off avant de disparaître décrivait la tempête qui là qu'il a connu il disait c'est plus la mer c'est les alpes c'est tout blanc parce que sa défaire de tous les côtés ça aussi un peu turquoise et c'est là qu'on se dit mon n'a pas qu'on était conçu pour aller là et quels cadeaux en même temps de voir ce spectacle là tu disais tout à l'heure quand on bosse tu te retournes et on n'oublie jamais mobilisé on oublie tout et on oublie vraiment jamais et ce qu'il te reste pas en même temps que ses splendeurs c'est les ressources et le sait les belles quelques jolis et si ça monte plus on ferait quoi et s'ils s'adressent aussi moi ça me reste je veux dire après les tempêtes sans merci que la résolution mais il ya toujours ce petit quelque chose qui fait qu'on profite pas à sa faim moi je pense à 100% de cette beauté extraordinaire parce qu'il ya la relative par rapport au danger et la petitesse question que je me pose que ce pays a beaucoup de beaucoup de gens de l'est vu de l'extérieur quand on parle avec des des aventuriers d'une manière générale c'est de se dire mais si j'en ai finalement ils montrent toujours la barre ce qui est un peu comme aux jeux olympiques quand on monte la barre pour le saut en hauteur quoi on commence par enfin on commence par ça mais il devait quelques mètres on continue on traverse un continent glacé et puis on s'est dit ah après un jour on va ça va casser que la corde va casser vous même chose pour la je pense que la tentation d'essayer d'aller voir plus loin est importante parce que on acquiert fur et à mesure plus de connaissances plus de confiance en soi et que et que c'est fascinant de savoir qu'est ce qu'ils y adhèrent caisse donc c'est vrai qu'on s'autorise un certain nombre de choses et par contre moi plusieurs fois je me suis dit ah attention là je commence à toucher quelque chose ça va être un point de repère pour ne pas dépasser certaines de celles-ci oui mais c'est à dire moi je suis pas et je pense qu'à des casques ou d'eau dans nos disciplines moi c'est pas du tout mon tempérament en revanche je pense qu'il ya une dose d'inconscience et je pense que véritablement quand j'étais dans l'une dans mes vingt trente ans j'ai beaucoup plus inconsciente et que on se frotte à quelques à quelques histoires comme celle là et là effectivement on prend un peu plus conscience des éléments moi j'ai un instinct de survie colossal et puis aujourd'hui je suis mère de famille et j'ai vraiment plus et puis en plus je faisais de la compétition et je sentais que j'étais plus capables d'appuyer sur le champignon donc à un moment du bon alors c'est autre chose et naviguer plus chaussures a toujours des bateaux y aura toujours de l'améliorer toujours de l'aventuré tu le fais tu partages et maintenant d'un mot on aura l'occasion d'y revenir tout à l'heure mais times comment vous voyez les mois ou les années qui viennent ah ben je suis parti pour à mon avis pour moi pour ma plus grande aventure qui consiste à faire connaître au maximum les actions qui sont menées pour préserver la mer enfin la planète en ukraine durand et la mer en particulier toutes mes actions toutes mes activités tournent autour de ça c'est des documentaires sur le développement durable c'est un bateau en vendant bio compostables sur lequel je travaille un outil d'éco-conception pour aider les chantiers à concevoir des bateaux éco-conçus c'est plein de choses dans ce domaine là et ça me passionne c'est passionnant et une transat en double avec mon amoureux quand même tous ouvrent à peut-être un jour dans la liste des partants d'avoir peut-être naviguer fin certainement naviguer l'été prochain afin de rentrer dans les mois qui viennent mais pour ça s'appelle la transquadra c'est pour les plus de 40 ans drogba n'ont donc c'est comme moi c'est peut-être pas dit j'ai dit bon écoute et s'il vous faut un peu de poids bon enfin bon on verra dans un petit dans un petit instant continuo continuant en bateau mais en même temps ce bateau va nous mener au coeur de la forêt amazonienne avec turbine pasteur tous les lundis serge moati nous reçoit chez lui pour un entretien avec une personnalité qui nous a marqués qui a traversé notre époque de vous à moi je reçois aujourd'hui coeur artistes comédiens qui vous a donné l'ordre de faire dire qu'il est un acteur très saine théâtre à la télévision et ce grâce car dit excellent arditi b sur ses engagements ses colères le connaissant ses angoisses évidemment de ses amours ses contradictions non bien et je te dis bravo de vous à moi il arrive pierre offs alors qu'est ce qu'on fait damman serge moati reçoit pierre arditi de vous à moi à 20h45 sur vivolta

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je voulais profiter encore un peu quelque chose sorte de catherine chabaud parce qu'il faut vous partiez on va vous libérer parce que ben voilà d'autres aventures vous attendent mais je vous remercie beaucoup c'est triste à les pousser vers la tempête d'automne voilà c'est par là merci beaucoup alors continuons à parler d'abord un peu bateau avec vous j'ai remis une pasteure donc en fait dès le début de vos premières aventures c'est le bateau qui a été votre votre outil finalement de merde tu veux partir je vais quitter la france pour je disais tout à l'heure à prendre ce qu'on m'a pas apprécié au sein de la famille dans mon pays un vrai désir de connaissance je veux apprendre vraiment la vie le monde en dit long voyage et l'école de la vie bah c'était un peu instinctivement ce que j'ai ressenti et je construis un petit voilier pour ce faire parce que c'est très pratique on emmène avec soin sa maison ses affaires ses bouquins sa guitare cesser le système tortue je pars un peu les deux c'est un c'est un trait d'union je suis beaucoup en solitaire mais j'embarque aussi des gens à bord des bateaux à part je prends un moment non quant aux abattoirs comme il n'y a pas en chambre à part non c'est pas mal il vous est arrivé sur la navigation avec la deuxième bateau oui alors c'est quand je traverse en solitaire effectivement à l'atlantique je traverse de l'afrique au brésil et c'est pas tellement que je fasse bateau à part c'est qu'en fait je suis en solitaire est ce qu'on va très vite et autres solitaires donc évidemment en mer chacun rejoint sont morts et on se retrouve à terre avant de lui plusieurs fois signalé ce qui nous regarde pas ce que je le fais systématiquement les vivres ou les dvd en l'occurrence où les bd même ce qui vous concerne qui ont été écrites par mes invités donc là avec jéromine pasteur on a sur les rives de ma vie c'était un livre aux éditions arthaud qui vient d'être édité là il vient il est sorti il ya quelques semaines il est donc c'est un livre de poche qui est en train de sortir qui est dans toutes les bonnes librairies justement vous raconter donc et le récit de ma descente des canaux de patagonie côté chilien de porto monde à ushuaia et puis il ya un dvd qui es-tu à shining car ça c'est gédéon qu'il y avait paul est finie donc on en parlera tout à l'heure parce que ce sont ces indiens que vous avez d'abord rencontré qui sont devenus on peut le dire notre deuxième famille sans emploi de romantisme mais je suis complètement intégré j'ai la chance d'être intégré au sein d'un clan à shining et je parlerai tout à l'heure du destin de de ce peuple de cette tribu je sais pas comment on peut les appeler keith qui vont mal quoi enfin je vous laisse en serre ne veux pas qu'ils ont plein plein de malheur et puis une bd alors chez dena chez casterman c'est quoi c'est l'adaptation d'un roman d'un roman philosophique que j'avais écrit à quelques années que le merveilleux illustrateur rené follet qui est pas très connu du grand public d'un très très vieux monsieur il fait des dessins absolument fabuleux chaque case la bande dessinée est une véritable peinture et rené follet a voulu adapter ce roman en images en bande dessinée et puis hélas comme ça vous serez tous 20 ans au coeur de l'amazonie c'était chez artaud il ya quelques années ce sont des photos justement des années ashaninkas de ma vie avec leur parcours alors votre parcours donc vous faites du bateau et comment ça se passe cette rencontre avec avec ces indiens parce que au départ mais vous partez sans but comme ça monsieur guy monhée voilà un petit peu aller voir toujours ce qu'il ya derrière l'horizon derrière commencer par quoi oui je quitte la france descend mais comme avec tout bateau le guide du soleil gascogne et canaries et puis cap vers les îles du cap vert je retourne sur dakar l'afrique l'est la casamance la gambie france pendant un an en gambie et puis cette traversée en solitaire de l'atlantique sud américain est là à la fois le bateau est un moyen extraordinaire pour le voyage mais à la fin c'est un petit peu en un petit pot prisonner parce que le bateau bassatin c'est un grand enfant turbulent on a toujours du mal à laisser tout seul sur le bord d'une d'une côte d'un port en a toujours ce problème et surtout à l'époque où il n'y avait pas du tout dans ces pays-là de de porc ou de deux marinas et donc je me dis non il faut quand même que je fasse l'effort j'ai le courage de laisser mon bateau et de rentrer à pied l'intérieur du continent sud américain et c'est au cours de ce voyage traverse le venezuela le brésil tout la bolivie et j'arrive au pérou et c'est là où en 1984 pour la première fois je rencontre les ashaninkas mais vous ne saviez pas au départ que vous allez rencontrer alors non je ne fais pas du tout oui des failles avaient quand même quelque chose qui déjà s'était réveillé en moi j'ai toujours été attiré par le le mot indien par les indiens l'image du du monde indien et particulièrement celui de la forêt et lorsque j'arrive avec mon bateau à la frontière brésil et guyane française je remonte un fleuve à l'époque personne n'avait remonté ses l'oyapock y avait peut être deux trois voiliers qui était rentré sur l'oyapock et là je suis votre solidaire sur mon voilier il passe le entre la berge et mon bateau une pirogue et à bord de cette pirogue il ya une famille je ne sais pas de quel indien il s'agit mais y'a est un homme une femme et des enfants est immédiatement gg un choc immédiatement je me dis j'ai quelque chose à voir avec ces gens là et sans doute inconsciemment je sais pas je n'ai jamais réfléchi le fait d'aller de rentrer de nouveau à pied au coeur de la forêt d'amazonie à travers le venezuela le brésil bolivie et pérou certainement j'étais glisse départ par cet appel je voulais entrer en contact avec ces gens là et là c'est avec cela c'est ils ont été un peu vos ambassadeurs dans leurs skis s'agit d'une tribu ce qu'il s'agit d'un peuple les ashaninkas les ashaninkas ce sont principalement opérons jusqu'à la frontière du brésil sur le pouce vous savoir qu'ils sont à peu près même les éthologues ne savent pas vraiment environ 10 ont quarante mille personnes il ya eu énormément de gens qui ont été assassinés durant le la guerre avec le sentier lumineux la guerre civile opérant jeu dans ces comptes et de zones pour quelle raison parce que le sentier du milieu pour certains c'est un groupe à la fois leur certains disent que ce sont des rebelles d'autres disques sont des gens qui se battent évidemment c'est trop pour le bien de tout le monde le sentier lumineux et quand même s'est beaucoup calmé c'est très très très différent de nos jours n'a été pendant des années un moment un mouvement extrêmement sanguinaire le fait qu'ils aient sauvagement attaqué les ashaninkas donc je vais vous dire 7000 morts dont sept dans la vallée du henné uniquement la vallée du ministre quand même énorme on peut expliquer ce phénomène de par le fait que de façon ancestrale le monde de la forêt le monde ashaninkas de la forêt était déjà ennemis du monde de la montagne de l'indien quête choix de la montagne en fait il se côtoyaient très très peu et le sentier lumineux a beaucoup recruté ses partisans au sein des quêtes choix au sein des quatre bras ou tantôt touchante hills où il avait des comptes à régler quoi pourquoi ces deux mondes que ça je pourrais pas t'expliquer je pourrais pas te dire ce sont des gens extrêmement différents qui n'ont pas du tout les mêmes valeurs sociales par exemple le monde quels choix est un monde social pyramidale avec un chef sous lequel il y à toute une hiérarchie du plus petit au plus grand le monde ashaninkas vie en clans c'est à dire qu'il ya seulement un pater familias qui va régir et guider finalement un tout petit groupe humain ça serait suffisant pour se haïr je suis incapable de te dire mais il ya un poids très très lourd de de querelles très ancienne entre eux qui fait que automatiquement il ya eu ça ça rejaillit très violemment et puis il ya aussi la lutte pour les territoires c'est à dire qui s'est passé au pérou un phénomène assez classique les gens des montagnes qui avait beaucoup de difficulté à vivre à survivre en montagne de parler de conditions climatiques ont commencé à envahir les forêts russes et même poussé par le gouvernement du coup dans le monde ashaninkas rsa se rétrécir aussi il avait tout ça bien sûr mais on avait des flèches contre des fusils bon mais ça on faisait non mais c'est bien que de verser intéressant de savoir dans quel monde vous pénétrez vous ne savez pas tout ça avec moi que j'imagine mais je sais pas du tout si je meurs très vite que c'est nous très vite compte que c'est une chose qu'on appelle une zone de non droit on est très très important narco trafic de cocaïne donc repli du sentier lumineux à l'époque pas vraiment même un temps de plus en plus et puis trafic illégal de bois précieux c'est vraiment une zone quand germaine quand vous arrivez chez eux reprenons ce que vous racontiez dans chaque état tout simplement déjà ça veut dire quoi j'avais 20 ans j'avais passé le surnom que m'a donné une petite fille et j'avais tu as un papillon voilà et ça vous a collé à la peau finalement et pour eux vous êtes sûrs et un ca des ports de quelle façon pour un certain nombre d'enfants qui ont grandi je suis resté chez beta mais pour les adultes chez lesquels j'étais adulte de ce qu'on avait le même âge je suis jéromine des cas mais alors quand vous arrivez là qu'est ce qui fait que que ça va plus loin qu'une simple visite une rencontre avec une étrangère qui passe le feeling je sais pas j'ai très envie moi j'ai eu le sentiment de rentrer chez moi dieu le sentiment que j'étais arrivé à la maison je me suis senti en présence d'êtres humains qui me ressemblait ce qui m'était très rarement arrivé auparavant quand je pars sur mon bateau je vais aller découverte du monde des animaux des plantes mais pas vraiment de l'homme parce que l'homme dans ma société m'a déçu et en fait qui me qui me refais tisser des liens avec le monde humain vous aurez conseillers sont également avec ce qui faisait peut-être fait fuir chez vous au départ certainement certainement parce que j'ai maintenant beaucoup un petit peu plus confiance j'ai revu l'homme à l'origine de l'homme si vous voulez émoussement c'est très classique de le dire c'est très rousseauiste mais je pense que vraiment temps que l'homme vit en clans dans un tout petit groupe humain pour sa survie il est bon parce que le moindre défaut qui va apparaître à nuire à la survie du clan donc il est immédiatement annulée parce que donc quand vous dites c'est ma deuxième famille se dire eux peuvent dire c'est quelqu'un de la famille s'ils le disent on est automatiquement placé comme un membre de la famille parce que sinon vous ne pouvez pas rester avec eux on vit sous des cases sans mur on est tous ensemble bien que on sépare quand même assez fréquemment les femmes des hommes on vit aux yeux comme sale et laid au regard des uns des autres donc on doit miettes m'en être mr ou filles ou soeurs de tous les hommes donc j'avais un père j'avais des grands pères j'avais plein plein de frères plein de cousins et plein de 6 et ça même si c'est un peu un jeu dans les premiers échanges après ça devienne réalité et au jour d'aujourd'hui il ya là plein plein d'achat link a qui vont m'appeler qui vont m'appeler maman qui vont m'appeler ma soeur alors évidemment vous n'êtes pas rester à demeure avec eux vous êtes venu en france vous avez écrit ce livre qui a eu un succès extraordinaire et en même temps ça fait connaître au reste du monde l'existence et les problèmes de ces gens lorsque je vais chez eux la première fois ils sont la dernière communauté ashaninkas encore vierge de tout contact occidentale grâce à un padre à un missionnaire tous les missionnaires sont pas exemplaires mais celui ci est absolument extraordinaire c'est le padre mariano gagnol il leur sert de cerbère à l'entrée de la vallée du fleuve ou thibert annie et grâce à lui cette communauté est encore complètement vierge bon évidemment 24 ans plus tard c'est pas du tout le cas il s'est passé des tas de choses mais lorsque j'arrive chez eux j'arrive vraiment à l'origine de l'homme et comment ce père protéger cette communauté de quelle manière comment le lit est arrivé peut tout simplement en tapant du poing sur la table en empêchant les gens de passer que le mot puisque ce sont pas très justement vous verrez c'est très difficile d'accès un petit peu moins aujourd'hui mais toujours il faut déjà savoir où c'est comment pour pouvoir y arriver et mariano en tapant du poing sur la table 10 est tout simplement collomb vous ne rentrerez pas sur les rives de coûter bereni vous ne franchirait pas le fleuve est né à cette hauteur très catholique au pérou il écoute el padre jusqu'au jour où ils ont brûlé détruit la mission vous ont voulu le tuer et voilà si vous êtes revenu dans ce village après c'est bien l'association chavette à existe depuis quatre ans on a grâce à chaque état et à nos quelques est extraordinaire donateurs on a ouvert cette école là bas à la demande d un 10 h à nîmes cas à la demande de mon chef de clan est ce que je ne ferai jamais rien pour eux qu'ils ne soient pas quelque chose que même mes demandes et donc ça veut dire que ce ne sont pas des gens qui veulent s'en tirer et c'est s'interdire tout contact avec l'extérieur on veut juste contrôler les contacts en fait si j'ai bien compris mais veulent que les méchants reste à l'extérieur avec les gentils sont bien venus et m'ont demandé des écoles pour justement apprendre ce qu'est notre monde pour pouvoir mieux s'en défendre mais le coût de l'aide de l'onu c'est bien j'aimerais bien ça nous aiderait qui souffrent dans leur univers de 30 ans qui voyage mais ce que je disais tout à l'heure tu à 40000 ashaninkas environ dont il ya des des achats ni cas très différents les uns des autres syndicats qui doit vivre à paris je les connais pas il y en a quelques-uns qui vivent à lima mais là disons que la grosse majorité font partie 2 de la masse sociale la plus basse au pérou mais ça commence à changer tout doucement ils ont besoin d'elle on a besoin de moyens pour justement parce qu'ils sont d'une d'une intelligence d'une vivacité et d'une curiosité du monde extraordinaire le désir que les enfants d'apprendre faut voir comment ils partent à l'école le matin en cour en se chamaillant en hurlant de rire et comment le fait que le professeur soit là est important que son parti de ludwig au défi totalement et je crois je fais partie de leur ca non c'est pas parce que je pensais à ça quand on emploie comme ça un peu à tort et à travers le mot aventure en termes et moi on ne vante hurstel quelque chose qui va pas continuer en fait les unes et les autres est relayée par thil aventure n'est pas forcément pas forcément une fin en soi voilà exactement exactement et moi je sais sont folles aventures c'est sans fin que je vous remercie beaucoup d'être venu passer quelques minutes avec nous ne partez pas tout de suite je voudrais simplement avant de terminer les missions donner à ceux qui nous regardent les choix de la rédaction puisque je citais tous vos livres mais si vous voulez encore aller plus loin il ya un livre sur les pionnières de l'aventuré puisque c'était un peu ma note point de départ dans cette série elles ont conquis le monde 2 les grandes aventurières c'est un livre de alexandra lapierre et christel mouchard qui est paru cher tôt l'an dernier qui est absolument remarquable une salle commence au xvième siècle pour s'arrêter dans les années 50 et il ya vraiment grandir des destins des trajectoires extraordinaire de femmes à travers les âges et à travers les continents une bd la terre sans mal d'annecy brand et emmanuel lepage qui est paru chez dupuis là il ya quelques jours ou quelques semaines c'est une bd donc c'est le récit qui râle ça raconte les aventures d'une jeune européenne qui sera en amazonie en 1939 et elle découvre des indiens massacrés et donc elle décide de participer de prendre en main les les survivants pour voir invention du voile à faire quelque chose un film documentaire qui disponible en dvd s'appelle femmes du large on a passé quelques quelques extraits tout à l'heure avec catherine chabaud c'est un documentaire dans qui est consacré à cette femme navigatrice et à leur manière on va dire de prendre de prendre la mer et dans braver tous les dangers ellen macarthur isabelle autissier et puis bien sûr catherine catherine chabaud et d'autre et puis un dernier livre alors à vous conseiller le sel de la vie c'est maud fontenoy qui a écrit ce livre paru chez arthaud aussi l'an dernier préférait par nicolas hulot et donc elle retrace son tour du monde dans le sens dans le mauvais sens se sentir à contre courant et à contrevent voilà merci beaucoup oui si vous n'avez pas notées çà au passage vous avez sur le serveur internet bien sûr www.voltaresources.com sion et à très bientôt à revoir

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