100 jours suffiront-ils ? - avec Olivia Grégoire

il va maintenant qu'on la connait un petit peu mieux chers amis je vous propose d'accueillir sur ce plateau la ministre délégué chargé des petites et moyennes entreprises du commerce de l'artisanat et du tourisme Olivia Grégoire bonsoir Olivier Grégoire bonsoir merci d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de batterie je le disais vous êtes ministre délégué donc délégué auprès de Bruno Le Maire chargé des PME du Commerce de l'Artisanat et du Tourisme ministre au sein du gouvernement actuellement ça doit pas être simple parce que vous êtes accueilli à chacun des vos déplacements c'est une question que j'allais vous poser d'ailleurs par des casseroles voilà beaucoup de Français continuent à manifester leur opposition au projet de réforme des retraites via des happnings à l'occasion des des déplacements de ministres est-ce que c'est votre cas c'est mon cas évidemment ça a été mon cas la semaine dernière ça le sera sûrement la semaine prochaine après quand on s'engage en politique ce qui était pas mon cas il y a très longtemps parce que moi je me suis engagé en 2017 derrière Emmanuel Macron de façon importante on sait très bien qu'on s'engage dans un truc où on va pas souvent vous appeler dire et plus souvent vous vous jetez si ce n'est des casseroles des tomates ou en tout cas des critiques et c'est vrai que moi je me rappelle là on est en 2023 il y a ces casseroles après une casserole ça t'a jamais attaqué au visage c'est pas virulent une casserole ça fait du bruit ça empêche de causer c'est pas la peine de les interdire du coup non mais après on est là pour se causer franchement c'est l'idée la démocratie c'est aussi être chahuté c'est aussi des gens pas d'accord et je préfère ça que d'autres types d'ustensiles j'ai aussi en tête des années qui ont été hyper raides 2018-19 avec les gilets jaunes des images à Paris à la base moi je suis député de Paris je me souviens quand même de soit l'Arc de Triomphe que ce soit les feux dans Paris c'est aussi compliqué d'être et puis après j'ai été nommé ministre pendant le covid donc il y a eu plus des tentes aussi que d'être ministre pendant deux ans masqués avec donc tu pars dans ce type de d'engagement tu sais très bien que ça pas être pavé de rose et si tu veux pas être critiqué si tu veux pas t'exposer conseil d'amis mais vous avez pas besoin de moi faites pas de politique quoi c'est vrai que quand tu es mort il y a une différence entre accepter le jeu de la critique dans un débat public et et parfois on se pose la question chercher la critique parce que nous depuis janvier on voit ce mouvement qui est durable un refus profond par la population d'une réforme des retraites menée avec une méthode très particulière on va dire ça comme ça est-ce qu'il y a pas un moment au sein du gouvernement où vous êtes dit on est allé trop loin je crois pas parce que croyez pas où vous savez pas parce que non je sais enfin je pense vraiment entre vous deux on peut pas continuer non mais après tu lèves le pied tu lèves la jambe tu recules la jambe tu recules le corps et en fait c'est dur d'être un membre d'un gouvernement c'est du genre de gouverner et ça suppose parfois de prendre des décisions dont on s'est pertinemment qu'elles sont difficiles et qu'elles sont pas populaires et je vais vous dire moi c'est je sais qu'il y a plein de gens qui vont pas aimer ce que je veux dire mais je vais le dire quand même je c'est une raison pour lesquelles je suis aussi aux côtés du Président de la République il s'est pertinemment il savait très bien que ce serait très difficile à quel moment ici et je me mets dedans on s'est réveillé je me mets dans le truc en se disant tiens j'aimerais bien bosser deux ans de plus jamais donc si oui on savait très bien commencer par lui que ce serait difficile après il y a une autre option il y a une autre option il y a une option qui est aussi de se dire est-ce que la mission c'est de se dire c'est chaud on recule et que dans 5 10 ans les gens se réveillent la personne se réveille en disant je bossais deux ans de plus mais est-ce que dans 5 ou 10 ans il y a pas des gens qui vont se réveiller en disant ok c'était chaud mais maintenant on a plus rien on va Taperçu donc non permettait de sauver le système par répartition qui est un trésor du pays ce serait facile mais c'est pas le cas ouif par exemple qu'on a supprimé ça couvrait pas du tout 30 milliards donc ça couvre pas mais en fait il y a eu dans l'histoire y compris récent des gouvernements qui ont reculé sur des trucs face à des pression populaire c'est déjà arrivé à quel moment mettez-vous du côté des manifestants à quel moment que faut-il faire lorsqu'on est majoritaire dans le pays sur une idée une idée en l'occurrence d'opposition et une réforme si on était allé au vote et que ça a été passé à trois ou quatre voix près je pense qu'on serait dans la même situation qu'aujourd'hui on nous dirait elle est pas légitime cette réforme parce que vous l'avez eu que de trois votes pas tout à fait pareil vous pouvez pas mettre sur un plan d'égalité une motion de censure non adoptée à ne pas prêt et une loi adoptée je pense que le procès qui est fait serait exactement le même est-ce que vous avez peur de la de la loi après je te donne la parole manette je vois que tu la demande est-ce que est-ce que vous avez peur de la loi de c'est quoi le terme [ __ ] je suis fatigué la loi de l'abrogation abrogation la loi d'arrogation qui va être déposée semble-t-il est-ce qu'elle vous fait peur parce que là il y aura un vote pour le coup bien sûr j'ai peur de rien de ceux qui passent par le circuit et le chant démocratique les oppositions sont dans leur rôle il y a d'ailleurs un autre référendum d'initiative partagée dont on va avoir la réponse le 3 mai la semaine prochaine avec la vie favorable ou pas du Conseil constitutionnel tout ce qui passe par le cheminement démocratique ne me fait pas peur donc j'en ai pas peur on intègre bien que ok la responsabilité du gouvernement a été engagée etc tout le monde nous parle de ce process démocratique et Elisabeth borne la première ministre le président de la République vous ce soir est-ce que vous comprenez quand même qu'au-delà du fond de la réforme et ça on peut en discuter longtemps la forme a été problématique pour beaucoup brutale parce que même si c'était possible de la Constitution est d'accord on peut peut-être parler de processus démocratique est-ce que vous comprenez que pour beaucoup de Français c'est inaudible inacceptable violent brutale alors je comprends que pour beaucoup de Français parce que votre question est précise ça puisse apparaître tout ça je comprends aussi que les temps et peut-être que c'est tant mieux ont changé c'est-à-dire qu'il y a je sais pas 20 ans ou 30 ans quand tu avais un 49-3 il y en a eu ça on est 49 ans il y avait pas tout un tamars à chaque 49-3 je vous rappelle que non mais je vais pas vous faire le panégyrique du 49-3 il y a plus confortable que le 49-3 mais la CSG qui est quand même au cœur de notre protection sociale elle est passée par 49-3 mais c'était contre le Conseil Supérieur bah ouais mais le contexte il était pas super détendu non plus après le tournant de la rigueur en 840 pour ceux qui nous écoutent mais ce que je veux dire je comprends ce que vous dites en termes de perception mais je pense à ce moment là qu'il faut aller dire les choses très simplement si on estime tous les gens les Français les citoyens que le 49-3 ou le 47 2 ou toute la panoplie ce qui a été utilisée et entre guillemets illégitime à ce moment-là il faut changer de République changer de constitution ça c'est une drôle idée c'est une drôlement bonne idée de faire d'ailleurs entre 2017 et 2022 qu'on a pas réussi on peut parler de l'historique du 49-3 longtemps mais pour une jeune génération ça j'entends ce que vous dites [Musique] la ministre au pire vous auriez raison mais j'entends ce que vous dites pour la plus jeune génération on parle de process démocratiques alors que les députés n'ont jamais eu à voter cette loi vous comprenez que ça puisse être complètement illogique tout en sachant que vous demandez à ces mêmes jeunes par des autres d'aller voter mais sans faire de la peloche comme on dit de la politique de bas étage mais on n'est pas arrivé à ce fameux article 7 qui était très important où il y avait la date de des 64 ans parce qu'il y a eu du brouhaha et je vais pas en dire trop mais il y a eu quand même une obligation un peu de construction bon donc on peut pas dire ah oui non parce que en fait nous c'est à double peine en réalité on nous dit vous êtes pas allé au vote alors qu'en fait on a on a difficilement pu aller au vote compte tenu en soi 175 heures et j'en ai j'en ai fait des lois au dernier quinquennat c'est rare qu'on 175 heures de débat on arrive pas à un article 7 c'est quand même qu'il y a eu beaucoup beaucoup d'obstructions et après critiquer la majorité en lui faisant payer l'obstruction des oppositions voilà donc on n'est pas allé au vote on n'est pas allé au vote parce que et d'ailleurs il y a eu des divergences quoi je voudrais pas que tout le monde s'ennuie à 21h15 mais les le groupe GDR avec le président chasse à une la gauche démocrate révolutionnaire républicaine ah oui oui mais je sais que le président chasse segment voudra pas en attendant c'est la gauche pour un coup je me suis pas trompé le groupe communiste gros communiste ils étaient pas totalement raccords avec la stratégie de LFI et des écologistes il voulait avancer Fabien Roussel voulait aller aussi à cet article 7 il y avait certains une partie de la gauche qui voulait y aller une autre partie qui voulait pas y aller totally bénéfices on n'est pas allé au vote c'était une stratégie plutôt maligne alors je le reconnais l'opposition et des insoumis mais après on nous critique parce qu'on n'a pas pu aller au vote c'est pas nous qui avons fait de de l'obstruction en permanence claire ouais alors il y avait pas d'adhésion lors de l'élection d'Emmanuel Macron il y avait pas d'adhésion majoritaire au projet que vous portiez et depuis tout à l'heure j'ai aussi l'impression que vous exprimez comme si en fait cette réforme c'était évidemment la chose qu'il fallait faire pour le bien des Français en fait ce que les Français et les Français qui ont manifesté qui ont fait grève pendant des mois et des mois vous ont communiqué c'est en fait le débat il porte sur la légitimité de cette réforme et sur le modèle économique que cette réforme implique et donc le fait de passer c'est pas un chemin par exemple c'est un espèce de fil très très sinueux que j'ai pour vous mais c'est un chemin 49-3 c'est c'est un truc qualifiez non c'est un chemin j'ai pas commencé avec les outils de la Constitution utiliser tout le pet enfin les outils juridiques que vous avez utilisé ça désigne quand même un chemin assez étroit du point de vue de la démocratie entendue dans sa conception globale qui implique une démocratie sociale des manifestations l'expression par d'autres voix que la stricte les stricts outils de la Constitution donc en fait la question aujourd'hui se pose en fait qu'est-ce que vous dites à toutes ces personnes qui ont manifesté qui ont fait grève qui continue aujourd'hui à contester votre action globale c'est quoi le qu'est-ce que on ignore tout ça en fait vous continuez du coup à gouverner d'une manière aussi mais il faut là utiliser le mot vertical en fait alors déjà il y a une phrase au démarrage votre question qui est il n'y a pas d'adhésion au projet ça heureusement dans notre pays chacun a son point de vue il n'y a pas d'adhésion au projet mais c'est pas que la grâce de la magie qui fait que le Président de la République en 2022 se retrouve au second tour il y a quand même des gens je dis pas qu'il y en a beaucoup ici ni qui m'écoute mais il y a quand même des êtres humains dans ce pays qui ont voté Macron non mais pardon je l'ai déjà dit Madame il y a des informations qui ont été révélées par Mediapart sur les contes de finances de campagne on a appris que dans des sondages qui ont été commandés par l'équipe de campagne d'Emmanuel Macron l'adhésion à la réforme des retraites est encore on parlait de 65 ans à l'époque on parlait de 3% de l'électorat d'Emmanuel Macron oui mais alors donc en priorité donc ça veut dire quoi ça veut dire que faut pas faire parce que même les gens alors je vais pas me référer à des sondages que j'ai pas vu sortir encore une fois je on fait comme si on aurait pu avoir un moment ou un autre une adhésion majeure on l'a vu en 2019 faut pas oublier que les retraites avant la taxe carbone c'est ce qui met le feu au foot des gilets jaunes aussi moi j'ai 44 ans ça fait 20 ans que je m'intéresse à la politique j'ai jamais vu des gens aller dans la rue ou même au café dire ah mais c'est génial faut la faire on n'a pas envie il y a une nuance quand même entre une mobilisation massive et un rejet majoritaire dans le pays d'une réforme que vous poussez donc quels sont les alternatives sur une méthode différente celle méthode cette méthode même à laquelle appelée de ses vœux le président de la République d'une co-construction un peu différente la fameuse phrase votre m'oblige qui prononce le soir du second tour au moment de sa victoire mais il a pas mis en oeuvre ce qu'il avait vendu dans son programme ça vous aide en plus vous l'avez dit 65 à 64 dans le bazar en termes de compromis mais ça ne s'est pas anodin non mais il y a aussi les gains dans cette réforme je sais que c'est totalement inaudible en ce moment mais c'est c'est pas faut pas oublier non plus que par exemple les aidants c'est c'est des avancées dans cette réforme qui reviendront plus tard qui arrive et on verra ce que donne la proposition de loi des oppositions pour abroger cette réforme des retraites que je respecte je vous l'ai dit on a aujourd'hui un projet loi travail sur encore les carrières longues sur le travail des seniors sur un certain nombre de sujets qui ont été en partie censurés par le Conseil constitutionnel et 47 réforme insatisfaisante pour l'améliorer mais si au bout la question c'est est-ce qu'il faut la retirer je sais que je décevrai du monde mais que je m'étonnerai personne je crois pas qu'il faille la retirer Antoine quand on regarde un petit peu les différentes enquêtes d'opinion en fait et même pas seulement sur la réforme des retraites mais de manière plus globale à la question est-ce que la démocratie en France fonctionne bien ou mal vous avez 70% des Français qui répondent la démocratie fonctionne mal ma voix n'est pas suffisamment entendue et du coup est-ce que c'est pas finalement le l'exemple typique cette réforme des retraites qu'il faudrait engager des vraies réformes institutionnelles parce que c'était quand même des choses qui est don Emmanuel Macron parlait à un moment et on a l'impression que maintenant c'est passé sous silence alors je crois pas pour l'entendre assez souvent en parler que ce soit passé sous silence je crois même que ils en ont parlé d'ailleurs avec le président du Sénat et la présidente de l'Assemblée une réforme des institutions ça se fait pas en 4 jours voilà et si tenter qu'on la fasse pour les Français insatisfaits du fonctionnement démocratique il faut la faire avec les gens donc ça prendra un peu de temps de faire cette réforme des institutions après faut être très opérationnel comment une réforme qu'on a tenté au dernier quinquennat en ayant une majorité absolue n'est pas passée et pourrait aujourd'hui passer je sais pas pour le coup s'il y a un chemin pour autant je crois et notamment à l'aune des plus jeunes que je fréquente qui a aujourd'hui une forme de il y a des pans entiers de peut-être de notre Constitution qui ont pu tellement adaptés à l'air du temps j'entends ce que vous disiez sur le 49-3 je pense que l'outil n'est pas vertical je le redis je pense que c'est non mais je j'invite tout le monde à relire Michel Debré version 58 je sais pas ce qu'il y a de plus marrant mais ce qui est assez enrichissant après est-ce qu'aujourd'hui en 2023 la participation sur tout tu peux tout noter tu peux tout et c'est notre société aujourd'hui est-ce que aujourd'hui elle apparaît un peu surné là 5e question de la réforme des institutions fait partie aussi du de ce que souhaite faire le président de la République d'ici la fin de son quinquennat donc on verra quelle forme ça prend pareil il faut qu'on la fasse ensemble pas les uns contre les autres parce que ça c'est typiquement c'est un peu tard enfin je veux dire j'entends mais la question que je vous posais précédemment aussi c'était aussi qu'est-ce que vous comptez faire dans une situation où il y a quelque chose qui s'est cassé dans la société là je sais pas si vous en prenez la mesure mais il y a eu là des mois de mobilisation qui vont sans doute sans doute se poursuivre et il y a une vraie rupture de de ce qui est censé faire le contrat démocratique en fait et comment vous avancez par rapport à ça c'est on continue comme si de rien n'était non c'est pas on continue comme si de rien n'était c'est que on a fait une réforme encore une fois que je pense qu'il fallait faire est-ce qu'il faut améliorer encadrer prendre d'autres textes très certainement mais je vous savez en 2018 19 avec les gilets jaunes sur les plateaux on disait tous les jours il y a un truc qui s'est cassé on foutait le feu partout mais bien sûr il y avait un truc bon donc voyez-vous même vous le reconnaissez donc et puis donc il y a souvent des moments de tension où ça se ou ça se on est distendu et puis après on arrive à se remettre ensemble on a vécu des enfers pendant les gilets jaunes et on a aussi vécu une formidable solidarité pendant le covid donc il y a des moments où on est hyper tendus en ce moment c'est pas facile je vous ai pas dit que c'était évident c'est pas du tout on continue comme si de rien n'était enfin je veux dire moi je on n'a pas des des placements très agréables à chaque fois que vous échangez avec un concitoyen ce sujet est abordé donc bien sûr et c'est légitime je le redis donc on en est évidemment qu'on en est conscient ou alors c'est qu'on se déplace pas ou qu'on est chaud ou aveugle il y a un autre sujet il y a aussi des gens oui j'ai fait un déplacement il y a 8 jours dans un système U à hanche il y avait j'étais avec la première ministre pour parler d'inflation et voyez il y a un truc que je partage avec vous qui m'a choqué je fais ce déplacement il y a en réalité moins de 10 personnes qui viennent parler à la première ministre dont trois personnes qui la hargang mais vraiment son violence en prenant les chiffres 4 9 3 au niveau des chiffres anniversaires en l'occurrence trois personnes j'entends c'est c'est gens qui osent et d'ailleurs ça fait des images un peu tronquées en l'occurrence juste après on continue le chemin on tombe sur deux dames en retraites tout juste retraité qui avait pas compris un truc sur les aidants justement une des dames et des son mari etc donc on passe un quart d'heure à vraiment parler du fond de la réforme il a deux dates ces deux dames qui étaient plutôt hostiles disent ah bah ça je l'avais pas vu mais je vais regarder donc on est passé là je suis contre je vais regarder et fruits et légumes il y a deux dames qui viennent aussi à croire qu'il y a que des dames au Système U de hanche en l'occurrence il y avait que des arts et elles viennent me dire discrètement s'engueuler viennent me dire tenez bon si je calcule 3 2 2 non mais juste un truc je rentre elles étaient nouvelles retraités toujours des échantillons des sondages avec 1000 personnes donc je peux tirer une conclusion de 10 personnes je vous garantis que c'est le truc qui est choquant c'est pas ça le truc est choquant c'est que je rentre dans mon bureau j'allume une chaîne d'info et je vois un titre comme si il y avait eu 100 personnes qui étaient tombées sur la première ministre c'est pas la réalité ce que j'ai vécu je dis pas qu'il y a pas des gens pas content et légitimement pas content je dis que on a aussi parfois tendance à mettre beaucoup d'images alors qu'il y a aussi des gens et j'en croise beaucoup qui nous disent bon c'est pas facile mais tenez bon voilà et pardon vous avez fait ce déplacement pour parler de pouvoir d'achat il se trouve que c'est vous la ministre qui au cours du mois de janvier dernier avait présenté un panier anti-inflation pour lutter contre le phénomène d'inflation je rappelle que l'inflation c'est la hausse tendance de l'ensemble des prix c'est ce phénomène là qui pèse durement sur les conditions de vie qui précarisent j'avais une question quand même à vous poser sur elle vient d'où l'inflation qu'on subit aujourd'hui partout en Europe parce que en fait je préchauffe la réponse et j'ai peur que vous me répondiez à la guerre en Ukraine l'augmentation des prix de l'énergie ah j'allais être un peu alors justement parce que voilà est-ce que c'est pas aussi pas mal de spéculation est-ce que c'est pas aussi je vois vous arrivez alors du coup c'est vous qui est une quête interview et pas moi donc expliquez-nous vous non une inflation aujourd'hui un peu des deux général massiers Grandin d'abord et avant tout le covid faudrait pas l'oublier c'est-à-dire que à la fin du covid 2021 à peu près dans le monde entier la production repart à l'origine de l'augmentation des prix de l'énergie il y a ça il y a le fait que l'offre et la production les usines du monde entier repartent en même temps et donc ça tire beaucoup sur l'énergie ce qui ensuite va entraîner concomitamment à la guerre en Ukraine une nouvelle tension sur les prix de l'énergie et donc une intégration ces hausse des coûts de l'énergie mais pas que aussi des matières premières dans le prix de vente de beaucoup de nos produits alimentaires d'où le fait qu'on ait une inflation globale lycée un peu moins de 6%, mais qu'on ait une inflation alimentaire qui est beaucoup plus élevée qui est au mois de février qui était à 14,8%. c'est l'origine récente et certains se questionnent alors parmi lesquels l'Institut La Boétie pour ne pas les citer mais aussi l'inspection générale des finances c'est important de le dire aussi sur il y en a-t-il qui sont en train de se gaver sur ces hausse de prix en explosant leurs marges et en faisant de l'argent sur le dos des consommateurs qui voient le prix augmenter au Super U et qui en même temps quand ils ouvrent leur journal ils se rendent bien compte que il y a des bénéfices records qui sont distribués auprès d'actionnaires etc peut-être que ça se mélange dans leur tête que c'est pas les mêmes qui font du pognon et cetera mais à ce moment-là il faut nous enfin voilà dites-le nous est-ce que les grandes enseignes se font un max de fric sur un contexte d'inflation en en profitant pour pour augmenter leur marche déjà il y a une réalité c'est que depuis maintenant allez à peu près 6 semaines un certain nombre de matières premières commencent à baisser exemple le blé le blé contre exemple le sucre qui continue à augmenter d'accord donc il y a certaines matières premières qui descendent et d'autres qui se maintiennent à un niveau élevé aujourd'hui on a quelques chiffres et je tiens à dire c'est assez rare que pour le coup je suis assez d'accord avec l'Institut La Boétie en tout cas même si on n'a pas les mêmes dates parce que l'Institut La Boétie fait un parallèle mais il faut être précis quand on parle de ces sujets entre eux aussi je précise que c'est le single de la France insoumise pour ceux qui nous écoutent voilà merci pardon j'avais pas fait quatrième ils ont comparé les chiffres de l'inflation alimentaire entre le quatrième trimestre 2020 non les chiffres des marges entre le quatrième trimestre 2021 et 4e trimestre 2022 et alors et alors en fait ils ont remarqué qu'effectivement ils ont en comparant les marges au plus bas 2021 parce que vide et les marges au plus haut il conclut que les l'industrie agroalimentaire pour être précise est en train de reconstituer presque outrageusement ses marges ce que d'accord en parallèle l'inspection générale des finances a fait c'est que nous avons regardé non pas 2021-2022 mais un peu plus long 2019 juste avant le covid 2022 ce qu'il faut dire pour être juste et je voulais vous amener le graphe mais j'avais peur de vous ennuyer mais il est très visible dans l'étude de l'IGF inspection générale des finances c'est que les marges de l'industrie agroalimentaire se sont effondrées en 2021 et donc ils sont en ce moment en reconstitution de marche post-queville la vraie question que pose la Boétie et que pose Bercy c'est est-ce que c'est juste une reconstitution de marge ou est-ce que c'est une tendance vous êtes en prendre en train d'en prendre plus que ce que vous aviez perdu en 2020 admettons que ce soit une reconstitution est-ce que c'est une reconstitution qui est juste morale et acceptable dans un contexte de fortes précarité qui pèse sur l'ensemble des populations dans ces pays-là et de fortes inégalités c'est non mais admettons je veux bien je veux bien accepter que on est passé par un creux et qui sont simplement en fait en train de revenir au niveau d'avance c'est ce qu'on est en train d'observer pour l'instant mais nous on a dit deux choses que vous leur tordez le bras est-ce que est-ce qu'il y a est-ce qu'il y a un contexte légal législatif est-ce que ça repose sur la bonne volonté ce panier anti-inflation des distributeurs le panier c'est un parce qu'il y a tous les acteurs là on parlait de l'industrie agroalimentaire c'est pas la grande distribution mais je veux pas perdre les gens parce que c'est un des marchés les plus complexes et ayant intéressant l'alimentaire mais sur l'industrie agroalimentaire pour terminer s'il y a des coquins pour la faire vite qui sont en train de faire plus que de la reconstitution de marge et de se faire de l'oseille pour aller vite sur le dos des consommateurs ça va se voir assez vite si le cas on a écrit avec Bruno Le Maire il y a maintenant un petit moment à l'ensemble de l'industrie agroalimentaire au gros en leur disant refaites des négociations avec les distributeurs puisque les prix baissent on vient de se le dire sur le blé il faut que les prix baissent dans vos produits à horizon de cet été donc ça un certain nombre de grandes d'acteurs de la grande distribution ont déjà commencé à renégocier pour faire baisser les prix en vue de l'été vu que les prix des matières premières baisse donc c'est en train d'arriver si jamais ça n'arrivait pas je veux quand même le dire nous ferions très simplement ce qu'on a fait sur les énergéticiens ça s'appelle ça porte un nom barbare qui s'appelle la rente infrar marginale ce qui veut dire une taxation ce qui veut dire que et comme quoi l'Europe parfois contrairement à ce que dit certains ça peut être utile c'est l'Europe qu'il a voté sur les énergéticiens au-delà de 180 euros le mégawattheure ils peuvent faire de la rente c'est capté par les États et c'est d'ailleurs comme ça qu'on aide les entreprises et les ménages donc l'argent est capté au-delà d'un certain montant c'est une taxation des super profits si jamais j'étais super profit donc vous l'avez très bien résumé ouais c'est ça ok d'accord une question chacun bosse un peu ensemble et on sait pas si peut-être un jour éventuellement c'est si on se rend compte à l'été sur l'industrie il y a pas eu de défait à la baisse alors que les prix des matières premières baisse on prendra nos responsabilités d'accord Antoine Emmanuel Macron aujourd'hui a déclaré qu'il était choqué par la rémunération des grands patrons vous allez le limiter les salaires c'est une question à laquelle je m'intéresse depuis longtemps parce que j'ai pas écrit un bouquin capitalisme citoyen juste parce que j'avais pas d'autres objectifs après capitalisme même si ça critique était juste et bien pensé c'est celui-là qui me passionne depuis longtemps il y a déjà des travaux là-dessus beaucoup notamment de du mouvement impact France des entrepreneurs engagés sur des clés qu'on pourrait mettre en place entre le salaire des salariés et le maximum pour les patrons bon c'est le cas dans la fonction publique dans les grandes entreprises publiques il y a des maximum je suis comme le président moi parfois choqué des différences entre les salaires médian moyens et les salaires des dirigeants et donc j'avais écrit dès 2020 et porté d'ailleurs chez Renaissance le fait qu'on réfléchisse à ces sujets au même titre que j'ai porté et que j'aimerais qu'on s'y attelle à l'Europe le fait que une partie du salaire des dirigeants de ces grandes entreprises soit directement indexées sur la performance environnementale qu'ils ont déployé dans leurs entreprises en fixant des objectifs si les objectifs sont atteints ils obtiennent leur salaire s'ils ne l'est pas il n'obtient il n'obtiendront pas le niveau espéré donc je crois intéressant de se pencher sur ce sujet tout en étant même si je sais que l'époque ne s'y prête pas beaucoup tout en faisant gaffe et aux outrances et aux caricatures on a aussi un enjeu de d'attractivité de bons patrons pour des très grandes boîtes et on le voit et là aussi c'est politiquement enfin inconfortable ce que je vais vous dire mais sinon faut faire autre chose on a du mal par exemple dans la fonction publique à recruter des grands patrons parce que les salaires ont été capés comme on dit et donc faut réfléchir à ce sujet en faisant gave de pas prendre des mesures trop des magots j'ai lu des choses là il y a quelques minutes encore qui qu'après à 35000 40000 euros par mois ça dépend de l'activité ça dépend du chiffre d'affaires ça dépend du type de boîte c'est pas je suis pas sûr qu'il faille une règle pour tout le monde mais que peut-être on incite les entreprises à établir des règles de 3 pour qu'il y ait une sorte de proportionnalité dans les entreprises me semble être un sujet intéressant voire important pour un capitalisme plus citoyen oui claire oui et par contre il faut quand tu montes au cocotier tout ça les fesses propres vous la connaissez ou pas non non je me suis fait choper la dernière fois avec une vanne comme ça que personne ne comprenait donc maintenant je fais attention j'entends aussi beaucoup de patronne d'association un peu médiatiques qui critique les salaires des dirigeants mais quand on leur demande à elle combien elle touche femme je n'ai toujours pas de réponse donc je pense que quand on donne des leçons je n'en doute pas mais je ne le sais pas c'est des débats que j'avais eu il y a quelques années maintenant c'est pas aujourd'hui un élément de public contrairement à un certain nombre de salaires qui sont publics donc quand on critique il faut aussi être transparent claire alors deux éléments de question dans dans une à la fois sur le choix de laisser du coup les industriels agroalimentaires reconstituer leur marge dans un contexte où la précarité du coup augmente sous l'effet de la hausse des prix et de l'inflation et à la fois sur cette question de laisser filer les salaires des grands patrons c'est des choix politiques tout ça dans les deux cas il y a un talent mais vous avez une reformulation mais c'est normal mais qui est je n'ai pas dit laisser librement l'industrie agroalimentaire reconstituée c'est marge je pense que il faut que nos boîtes d'agroalimentaires s'y retrouve pour le moment c'est des lettres adressées en demandant aux demandes donc en fait et après on prend des mesures ça fait des mois qu'elle est là et ça fait des mois que le dépannage dans des galères et donc en fait le moment de l'action volontaire mais vous pouvez pas dire recevoir les outils c'est 100 milliards par exemple les outils pour que vous moi ici vous vous ici on n'est pas 200 euros de plus par mois sur sa facture d'énergie 200 non mais je sais que vous êtes habitué on s'est hab ces chiffres donc maintenant on s'en fout parce qu'on les a répété 10 fois c'est pas parce que quand Bruno politique de laisser les industries agroalimentaires reconstituer leur marge au lieu de par exemple bloquer les prix ou autre alors de protéger les consommateurs plutôt que de laisser les marges des industries reconstituer une partie de sa marge il crève donc est-ce qu'on veut derrière que les boîtes se tirent de France parce que derrière il y a des agriculteurs il y a des éleveurs donc c'est un enjeu d'attraction ils auraient pas reconstitué et augmenter leur masse on aurait eu on n'aurait pas eu le chômage à moins de 7% qu'on a aujourd'hui en l'occurrence si on avait les on ne laissait pas l'induste enfin si vous voulez c'est pour ça que j'aurais dû amener ce graphe de l'IGF mais je vous l'enverrai pour le coup on en reposera ensemble le ils étaient là on veut pas qu'il remonte là ils étaient là on trouve légitime aussi pour survivre que ces industriels de l'agroalimentaire puissent remonter là pas là là oui mais dans un contexte d'inflation qui paye une mesure plus juste qui peut être trouvé c'est quoi la mesure plus juste alors bloquer les prix moi ça me ça m'intéresse il y en a deux que j'ai observé de près il y a bloquer les prix c'est un exemple de Madame Le Pen sur les produits de première nécessité donc l'avantage c'est que les deux ont été éprouvés et sont mises en œuvre donc la première sur la suppression de la TVA allez elle est entente comme ça quand tu la vois tu dis ça fait baisser 15% possiblement le prix mais ça se passe pas du tout comme ça premièrement et vous le savez comme moi en général la baisse de la TVA elle est captée par les entreprises on l'a vu pour les restaurateurs on l'a vu plein de fois on a pas réussi à le faire donc je vois pas comme on arriverait aujourd'hui même type de problématique de volonté politique là c'est un problème de droit en l'occurrence ce moyen droit non mais vous connaissez bien l'économie et vous y travaillez aussi on a en 2016 plus récent les protections hygiéniques 20% à 5,5%. vous avez trouvé que elle baissait vraiment vous en tant que consommatrice moi non pourquoi parce qu'elle a été captée donc la baisse de la TVA elle a un gros désavantage c'est qu'elle coûte un bras à l'état c'est à peu près 10 milliards d'euros deuxièmement aucune garantie que ça fasse baisser le prix de vente troisièmement et là aussi en effet assez faible et ça a été chiffré pendant la dernière campagne électorale cette baisse de la TVA permettrait de ramener à peu près 13 euros par an au ménage c'est une blague c'est un euro par mois c'est une blague c'est quand même 200 fois moins puissant que ce qu'on fait avec le bouclier tarifaire donc ça ne fonctionne pas sur le blocage des prix ils l'ont fait en Hongrie et je vous invite à regarder le niveau de l'inflation alimentaire en Hongrie j'ai vérifié avant de venir il était 45% et donc le blocage des prix lever le blocage des prix qu'il a provoqué mais il y a une situation différente si je vous parle de l'Argentine par exemple qui a entraîné le blocage des prix des viandes en Argentine les situations politiques dans chaque pays économiques des mesures donc à chaque pays ça varie non l'effet l'effet politique d'une mesure économique va selon le contexte sur l'Argentine juste vous dire ils ont tout exporté la viande et les Argentins eux-mêmes se trouvaient en pénurie de viande de bœuf donc moi je veux bien essayer tout ce qui se plante à côté mais il s'avère que ce pays est quand même celui qui a eu même si on n'aime pas Macron et c'est fort possible et je l'entends quand même l'inflation la plus faible et quand même je sais que on a plus envie d'en parler mais on a quand même été à la fois ceux qui avons mis le plus pour protéger les gens 240 milliards d'euros pendant le covid et à la fois le pays qui retrouve la croissance économique le plus vite donc on a le droit aussi de se réjou IR de ces deux trois trucs là on a encore une croissance dans ce pays c'est une bonne nouvelle Malek madame la ministre avant de vous poser une question je vais me permettre de donner un avis et de dire que je suis en total des accords avec vous vous avez dit il y a quelques instants que ma camarade clair avec avait un talent elle en a plus d'un heureusement qu'elle est là et ma question en espérant pouvoir la terminer mais oui on a qu'on a compris tous les outils les actions que vous faisiez avec les gros acteurs de l'agroalimentaire le panier inflation en face de ça on a des des travailleurs des jeunes travailleurs à qui on peut pas leur reprocher de profiter des aides sociales ou peut-être d'envoyer des aides sociales au Maghreb par exemple des gens qui travaillent et qui n'arrivent pas à vivre de leur travail on parle souvent au pouvoir d'achat oui d'accord on peut aussi peut-être parler la question de salaire aujourd'hui quand on est travailleur en France et qu'on arrive plus à vivre de son salaire qu'on est obligé de supprimer un repas dans la journée parce que ça c'est ce qui se passe vraiment avec des jeunes travailleurs qui sonnent qui sortent tout juste d’études et qui sont obligés de faire une sélection c'est quoi la réponse du gouvernement madame la ministre la réponse du gouvernement c'est que d'abord la seule le seul levier sur lequel le gouvernement peut directement agir sur les salaires c'est le SMIC le SMIC augmente et a augmenté et c'est bien normal à hauteur de l'inflation aujourd'hui deuxièmement c'est toujours pas dans ce pays et pour le coup je trouve que c'est tant mieux toujours pas l'état qui gère les salaires et heureusement c'est les entreprises aujourd'hui au-delà d'augmenter le SMIC ce sur quoi il faut combattre et c'est ce qu'on va faire dès les semaines qui viennent c'est améliorer parce que peut-être vous allez rejeter cette idée mais moi quand j'étais plus jeune c'est comme ça en partie que mes parents s'en sortaient il y a le salaire et il y a les primes on a aujourd'hui un vrai sujet d'inégalité sociale dans notre pays c'est ce sujet voilà on appelle ça le partage de la valeur c'est pas forcément le plus parlant mais non ça mérite d'être clair oui c'est effectivement il y a dedans la participation l'intéressement l'épargne salariale l'actionnariat salarié et aujourd'hui c'est ça soit vous êtes dans une grande entreprise de plus de 1000 salariés vous y avez accès 50% ou 70 % soit vous êtes dans une petite boîte une TPU une PME vous avez pas droit donc je précise pour ceux qui nous écoutent que quand vous bossez dans ce type de boîte l'autre prise dès lors qu'elle a plus de 50 salariés à l'obligation de proposer à ses salariés un mécanisme parmi ceux qui existent permettant aux salariés de toucher un petit peu de l'argent du bénef qui a été fait l'année dernière de l'après mais en participation c'est vraiment partage de des bénéfices l'intéressement c'est plus lié à la performance et puis l'actionnariat salarié c'est intéressant c'est le patrimoine de l'entreprise c'est comme ça que dans les années 1960-1970 il y a des milliers et des milliers par exemple d'ouvriers de gens qui étaient pas cadres mais qui ont pu avec de l'actionnariat salarié bah des actions de leur boîte et un jour devenir propriétaire quand il y a des il y a une grande histoire de l'actionnariat salarié dans notre pays mais donc du coup donc une volonté du gouvernement d'abaisser le son il y a une volonté du gouvernement de faire descendre et ça fait des années que je l'appelle de mes vœux c'est dispositif dans les petites boîtes mais en lien aussi et je comme moi je vous connais mal mais vous avez plein d'autres qualités qu'une seule je répète juste c'est vrai que vous dites à juste titre la démocratie sociale ça c'est typiquement des choses qu'on discute aussi avec les syndicats des des représentants patronaux et salariés c'est des lami l'accord a été signé par les syndicats et je le salue qui ont bâti justement un dispositif qui permet de faire descendre la participation en dessous de 50 salariés de faciliter la prime du partage de la valeur qu'on a mis en place il y a maintenant deux ans et qui cartonne il y a eu 5 millions et demi d'actifs qui ont bénéficié de la prime partage de la valeur pour plus de 4 milliards d'euros et le montant moyen c'est 7 c'est pas 12 euros c'est pas anodin donc nous ce qu'on veut c'est booster ces dispositifs les rendre plus accessibles et plus obligatoire dans les petites entreprises et faire en sorte qu'on ait moins de différence j'aurais quand même vous donner ce chiffre alors il date de 2020 parce que les études ont un peu de retard mais il est important aussi si vous prenez les chiffres de la DARES 2020 entre participation intéressement actionnariat salarié ça représente en moyenne pour ceux qui le touchent 2400 euros par an c'est un 13e mois pour tous c'est un de mes combats j'ai posé une proposition de loi avant d'être ministre sur ces sujets je me fais souvent attaquer à base de oui mais c'est des primes c'est pas du salaire c'est vrai d'ailleurs dans le chat à poser dans l'hémicycle de la loi qui va arriver à la plage de la valeur elle a été annoncé pour quand d'ailleurs Emmanuel je crois et ben on suivra ça de très bon départ on suivra ça de près évidemment ça fait partie des gros textes qui vont arriver sur lequel le gouvernement entend réenclencher un dialogue social on verra après le 1er mai nos prochaines journées de mobilisation contre la réforme des retraites chers amis on a pris un tout petit peu de retard je vous propose qu'on enchaîne avec les séquences suivantes c'est parti pour le quiz de la con alors le quiz à la con ce n'est pas compliqué le quiz à la con cinq questions quatre propositions de réponse vous essayez autour de la table de me dire quelle est la bonne réponse à la question et vous dans le chat vous jouez aussi puisque vous allez voter dans les sondages à BC ou d selon la réponse que vous pensez être la bonne voilà c'est assez simple les premières questions de ce quiz à la con certaines marques ont fait leur pub sur les protestations à la casserole récemment lequel de ces slogans est faux réponse a à ce prix là ça peut faire du bruit de IKEA réponse B nous fabriquons des casseroles qui font avancer la France de Christelle réponse c'est une casserole parfaite pour le mettre dans la sauce de Tefal réponse d vente spéciale de dispositifs sonores portatif moins 50% sur toutes les casseroles de Emmaüs d'après vous parmi ces quatre propositions laquelle est faux sur la 3x sont vraies je dirais c'est la C2 je trouverai et en plus je trouve ça je trouve ça bien bien amené pour toutes les casseroles vous pensez qui m'a vu c'est pas capable de faire ça oui Emmaüs est capable de tout me faites pas dire ça et surtout du meilleur d'ailleurs ouais surtout il est où le sondage il est en haut du chat clique dessus et votre dis-nous ce que tu en penses donc toi tu dirais réponse c'est spontanément Antoine tu restes dessus toi aussi tu restes parce que là c'est moi j'ai envie d'y croire la baie nous fabriquons des casseroles qui font avancer la France de Christelle Christelle c'est un fabricant de d'ustensile de cuisine je crois j'en sais rien moi je fais pas la cuisine donc je voilà je bouffe des pâtes [Musique] en fait elle manque de panache je vais écrire et je regarde les réponses du chat le chat vote à 61% pour la réponse c ok et donc vous Olivier Grégoire vous restez sur la réponse des d'Emmaüs OK et bien la bonne réponse c'était la réponse bravo le chat effectivement bien joué ouais ouais mais effectivement les autres sont vraies donc vente spéciale de dispositif sonore portatif - 50 % sur toutes les casseroles c'est Emmaüs qui a sorti ce slogan si vous regardez c'est le moment [Rires] je vous demande deuxième question de ce couser à la con vous allez devoir compléter une anecdote racontée par Michel Denisot ah toujours lors d'une rencontre entre Sarkozy et deniso les deux hommes parlent de cinéma Sarkozy Ragon raconte qu'il adore le 7e art et se vendent dans consommer énormément pour joindre l'image à la parole Sarkozy ramène une pile de DVD en expliquant qu'il a vu tous ses films qu'a apporté comme file de DVD Sarkozy adoniso comment je sens que je le sais est-ce que c'est une pile de film réponse a Disney est-ce que c'est une pile de film piratée est-ce que c'est une pile de DVD encore plastifiée ou est-ce que c'est une pile de boîte vide l'une des C4 anecdotes est vraie elle a été racontée par Michel Denisot [Rires] d'ailleurs c'est Nicolas Sarkozy qui avait raconté donc je sais plus quel interview que c'est ça son épouse Carla Bruni qui lui avait considérablement ouvert l'esprit sur les arts la musique etc parce que avant c'est pas très gentil pour cesser à Sarkozy mais apparemment avant il était il était moins féru de culture voilà j'ai j'ai grâce à des amis qui travaillent dans la musique et qui ont l'occasion de travailler avec Carla Bruni j'ai eu le j'ai eu on m'a dit que Nicolas Sarkozy avait maintenant une oreille musicale grâce à Carlos c'est formidable mais jamais trop tard [Rires] faites gaffe je vous rappelle matin non c'est jamais il a dit non mais on sait jamais ah on sait jamais c'est une option qu'est-ce que vous en pensez le chat a voté réponse C là des vidéos encore sur plastique d'accord qu'est-ce que vous en pensez moi le collectif [Musique] bravo bravo bravo le chat oui effectivement c'était bien des DVD encore plastifiés en vrai la file de film piraté ça me fait marrer j'aurais bien voulu Sarkozy qui arrive au dessus pirates qui arrivent les uns après les autres donc voilà donc c'est une anecdote que l'on trouve dans le livre brève de vie de Michel Denisot qu'on remercie pour cette anecdote extraordinaire troisième question de secours à la con lequel de ces lieux touristiques existe vraiment je vous rappelle qu'on a la ministre du Tourisme sur le plateau réponse a une réplique d'un village français au cœur de la jungle malaisienne réponse B une réplique d'une favela brésilienne dans un quartier de Londres réponse C une réplique d'un Range américain perdu au milieu de la Sibérie ou réponse d une réplique de l'Assemblée nationale aux îles Caïmans parmi ces quatre propositions laquelle existe vraiment comme le tourisme évidemment j'ai envie de voter on y a trouvé Jérôme Cahuzac quand il était député il a fait voter des lois sur la fraude fiscale à l'époque ouais ouais ouais non toujours les yeux dans les yeux bien sûr ça donne alors moi les trucs reconstitués déjà par principe que l'horreur mais j'en parlais avec un copain américain qui me disait mais tu te rends pas compte vous les Européens vous vous la pétez parce que vous avez une histoire de 2000 ans etc parce que oui il y a des châteaux forts qui se baladent dans vos départements nous bon bah il y a rien en fait donc oui reconstituer un vieux quartier un peu européen médiéval pour nous c'est ouf c'est une destination touristique de dingue j'entends chacun son j'entends n'empêche que moi il y en a aucun dans lequel j'ai envie d'aller là vraiment ça me paraît physiquement crédibatiquement impossible ironie URSS et tout en stress [Musique] la favela brésilienne dans un quartier de Londres c'est dans la cité dans la City à Londres alors je vais peut-être me faire tirer dessus parce que je vais dire mais c'est un peu anglais ça c'est moi tu as une franco-britannique et vous avez un humour de merde voilà la favela brésilienne après le village français dans le cœur de la jungle malaisienne moi j'ai vu des Malaisiens construire des des trucs sur Youtube non j'en sais rien je sais pas je sais pas donc du coup vos réponses toi tu as dit la réponse T oui Olivia Grégoire également c'est ça le ranch américain au milieu de la Sibérie l'abbé pour moi toi tu dis la réponse B la favela brésilienne dans le quartier de Londres moi je reste sur la D et toi tu restes sur réponse d une réplique de l'Assemblée nationale aux îles Caïmans et bien la bonne réponse le chat a voté quoi attends le chat a voté réponse merci tu as regardé personne de la bonne réponse c'était la réponse a oh là là et ouais le village français au cœur de la jungle malaisienne on a des images c'est un village de Colmar hein absolument c'est ouf c'est dans la jungle magnésium regardez comme c'est beau le Premier ministre malaisien en visite en France a adoré le village et il a fait construire une entreprise après construire une réplique de son centre ville en plein cœur de la jungle malaisienne pour une somme de 30 millions d'euros le caprice mecs là-bas absolument charmant je veux la même chose dans la jungle s'il vous plaît voilà donc ça existe à visiter évidemment en Indonésie voilà en Malaisie pardon excusez-moi quatrième question de ce quiz à la con de quand date le tourisme ah madame la ministre oula réponse a de l'Egypte ancienne avec les prosièrs croisières sur le Nil réponse B de la Rome antique où les Romains allaient admirer les pyramides égyptiennes c'est celle qui font de l'électricité réponse C du Japon féodal ou les nobles organisaient des séjours vers la Corée ok à la mode de la Révolution française ou les décapitations publiques attirer les curieux du monde entier de quand date le tourisme c'est une vraie question je vous rappelle qu'on avait comment il s'appelle Philippe martinet sur ce plateau à qui on a demandé de quand date le premier tract syndical voilà bref pour l'anecdote du coup d'après vous de quand date le tourisme parmi ces parmi ces quatre là il y en a qui envie de dire des juste parchevénisme ouais d'accord des croisades toi tu dirais B la romantique ouais non c'est vrai que les pyramides d'Égypte faisait ça dépend à quel moment de l'histoire de l'Empire mais oui c'est parti de l'Empire romain le principe d'aller voir autre chose ailleurs enfin c'est forcément enfin aussi ancien que l'humanité les sociétés parce que le tourisme organisé avec des installations prévues pour etc ça c'est c'est Maud c'est la modernité qui dit de tout en l'homme en fait voilà tu vois mais oui c'était la modernité oui mais enfin oui oui le tourisme de masse oui ça c'est moderne j'adore le 747 du coup vos réponses ah réponse a pour la ministre du Tourisme l'Egypte ancienne les premières croisières sur le Nil ok bah dans la droite ligne de ce qui vient d'être déclaré en fait oui pas pareil du coup dans la droite ligne de ce que je viens de dire vous voyez que vous pouvez d'accord avec moi-même absolument Antoine moi je dirais B toi tu as des réponses B la romantique ok les pyramide je suis encore une fois d'accord avec Madame la Ministre Malek tu es d'accord pour la réponse a le chat a voté réponse B le chat est dans la team Antoine et bien c'est la bonne réponse Antoine et le chat vous le saurez madame la ministre il va falloir se rattraper sur la dernière les riches d'habitants de Rome effectuaient des séjours sur la Riviera italienne en Grèce ou encore en Égypte ou des milliers de Romains ont pu admirer les pyramides comme aujourd'hui il tourne aujourd'hui il soutenait l'économie locale et rapporter des souvenirs comme on l'a vu dans le documentaire Astérix et Obélix avec les petits Sphinx là voilà toujours plastifié d'ailleurs cinquième et dernière question est-ce qu'il y avait maître Gims du coup comme guide ou pas j'espère ah ouais non sur les pyramides quand même cinquième et dernière question de ce couser la con quelle politique a été utilisée pas dans les urinoirs de l'aéroport d'Amsterdam pour réduire les frais de nettoyage réponse a ils ont gravé de fausses mouches dans les urinoirs pour inciter les hommes à viser juste réponse B ils ont installé une petite alarme qui sonne lorsqu'on vise à côté de l'urinoir réponse C les urinoirs sont équipés de détecteurs de mouvements et bougent en fonction de votre jet réponse d ils ont engagé des videurs de boîte qui vous mettent la pression à l'entrée à la place de la dame pipi si vous connaissez la réponse ne la hurlez pas laisser les autres galérer mais c'est important pour booster le tourisme dans les aéroports d'Amsterdam mais sans aller au sanitaire donc là j'ai le max un monument les chiottes d'Amsterdam dans les chiottes d'amster d'ailleurs je crois que la ministre d'amsterdames la municipalité d'Amsterdam veut revenir sur la sur la sur la légalisation pour une raison très simple c'est qu'en fait les pauvres asternes Amsterdamois ça peut se dire comme ça on aura le bol de voir débarquer en Europe enfin tous les tous les gros cons d'Europe tous les week-ends pour fumer de pour fumer et pour pisser partout et pour et ça c'est un vrai enjeu là-bas de salubrité de sécurité de ils en ont marre d'être la capitale des clubs de foot de bande de supporters et tout du coup on devrait aller donc là-bas il y a un débat intéressant local pour dire on est content de cette législation mais en fait ça nous postale mon problème ça nous coûte si cher que voilà bon débat intéressant du coup vos réponses réponse B j'aime bien l'idée de l'ambiance que ça crée dans les toilettes avec des petites alarmes les regards entre les gens en sortant oh non ok donc réponse B réponse B moi je dis ah toi tu dirais Antoine Malek réponse B toi tu dirais la petite alarme à Amsterdam Olivier Grégoire et moi je pense la réponse a les fausses mouches dans les urinoirs le chat a voté réponse a 92 % soviétique et bien c'est la bonne réponse effectivement c'est bien la réponse ah bravo Madame la Ministre effectivement ce système a permis de réduire de 80 % les dépenses de nettoyage des toilettes homme cette technique c'est une technique de sciences comportementale théorisée par le prix Nobel d'économie 2017 qui s'appelle Richard taleur pose le principe sur des suggestions indirectes qui peuvent avoir un effet supérieur à la contrainte on appelle ça un notch voilà bah oui donc c'est effectivement une anecdote que moi je connaissais la petite mouche dans le riz noir pour que les hommes disent juste donc voilà donc non il y a pas d'alarme c'est bien dommage merci à toutes et à tous je remercie Olivia Grégoire qui a accepté de venir répondre à nos questions sur le plateau de backside vous pouvez l'applaudir je vous laisse quitter le plateau madame la ministre [Musique] [Applaudissements] [Musique]