La maison du général de Gaulle en vente ? "Je m'inscris en faux !" (son petit fils Yves de Gaulle)

7h 9h Europin matin 7h10 sur Europin Dimitri Pavlenco vous recevez le petitfils du général de Gaulle Yve de Gaulle. Bonjour Yve de Gaulle bonjour bienvenue sur Europein. Que va devenir la boisserie la maison de vos grands-parents Charles et Yvon de Gaulle.

Un article récent de l'hebdomadaire l'Express a suscité l'inquiétude en révélant votre souhait à vous et vos frères de vous en séparer. Vous prenez la parole ce matin sur Europain Yve de Gaul pour clarifier les choses hein. Vous avez notamment pris la plume dans le point cette semaine pour faire de même.

Alors dites-nous la boisserie est-elle à vendre ? Rive de Gaulle ? On a parlé de mystérieux acheteurs russes ou chinois.

Vous vous inscrivez, je vais le dire en Demblé he totalement en faux avec ces assertions hein. Totalement en faux. Les choses sont assez simples.

La boisserie, ça fait plus de 40 ans qu'elle est visitée. Ça fait plus de 40 ans qu'elle est de facto un musée. Ça fait plus de 40 ans que dans la réalité, ni mes frères ni moi ni moi ne se sentons chez nous.

Ça n'est pas notre maison et ça ne peut pas être notre maison. Moi à titre personnel, moi je ne me sens pas un instant chez moi. C'est la maison de mes grands-parents.

Mon grand-père appartient à l'histoire et par transitivité, la boisserie appartient à tous les Français. Ça ne peut pas être autre chose qu'un établissement, quel que soit son statut, [raclement de gorge] qui soit l'objet d'une visite et qui appartienne à une collectivité publique qui en gère l'aspect historique et le lieu de mémoire qui est d'ailleurs l'ensemble du site. C'est pas seulement la boisserie, c'est le le village de Colombé avec tout ce qu'il comporte.

Pourtant cette maison, elle vous appartient, c'est vous qui l'entretenez d'ailleurs à grand frais. Il y a beaucoup de travaux qui ont été effectués dans dans la maison. On imagine que c'est aussi une charge financière assez lourde pour votre famille de B.

C'est une charge financière assez lourde. Mais le problème, il est pas vraiment là. Le le problème le c'est ce que je vous ai dit, ça ne nous appartient pas.

Nous sommes peut-être dépositaires de de la maison du général de Gaulle, mais je ne m'en sens pas l'héritier, hein. C'est c'est cette maison, c'est encore une fois un musée, ça doit appartenir à tous les autres. Alors, quelle est la part de de vérité de cette information du journal l'Express ?

Si affirmant que vous souhaitez la vendre, si c'est bien votre cas. Y de Gaul parce que vous êtes très clair. Vous dites ça n'est plus notre maison.

Cette maison, elle appartient à la France. Quel est on en est où du dossier très concrètement ? Quel est selon vous l'avenir souhaitable pour cette maison de la boisserie ?

Bah, je l'ai dit, je crois très clairement dans le point. Il y a aujourd'hui une collectivité publique qui s'appelle le département de la Haute Marne qui gère une partie très importante du site de Colombelle et des églises qui est le musée, le musée Charles de Gaulle. euh il s'est proposé, il a marqué son intérêt pour euh acquérir entre guillemets la boisserie pour gérer l'ensemble.

Et pour moi, c'est la solution et c'est la seule bonne solution d'avoir une gestion départementale, d'un musée départemental d'un ensemble qui comprend à la fois la maison bien évidemment, le musée qui est un un événement un élément très important, accessoirement la Croix de Lauren que tout le monde voit de très très loin et puis l'ensemble du village. Je pense que cette collectivité générale qui s'appelle Colomb, les deux églises ensemble, ça mérite mieux que 50000 visiteurs par an. Grosso modo la maison de je ne sais pas qui.

Oui, mais pardonnez-moi de Gaulle, mais est-ce que la boisserie précisément ne vaut pas mieux que le département de la Haute Marne ? Je veux dire, est-ce qu'il ne paraîtrait pas logique que ce soit l'État qui reprenne les choses en main, que le la maison soit classée aux monuments historiques ? Une démarche a d'ailleurs été entreprise dans ce sens par le ministère de la culture, n'est-ce pas à l'État français de prendre la main sur cette maison de la boisserie si c'est la France comme vous le dites.

Moi je ne partage pas cet avis d'abord parce que je ne mets pas les musées départementaux et en dessous des musées nationaux. Je fais pas ce genre de classification. En terme de grandeur dans l'esprit des Français, vous comprenez bien ça ?

La grandeur c'est le symbole. Moi ce qui m'intéresse c'est de savoir qui va gérer tout ça. Oui.

Et je préfère que ce soit un acteur local qui est déjà impliqué mais et au combien dans la vie de Colombelle et deux églises que l'État qui sera lointain, qui va déléguer la gestion à un autre organisme et de se retrouver localement avec une multitude d'intervenants qui vont compliquer la gestion d'un sujet qui est déjà mal géré. Vous n'avez pas confiance en l'État pour gérer la boisserie ? Je trouve que ce qu'on ne gère bien que quand on on gère les choses au plus proche des des opérations.

Le faire de loin, de haut avec simplement une préoccupation symbolique toute justifier qu'elle puisse paraître être hein. Ça ne correspond pas à ce qu'il faut faire et ça ne marchera pas bien. On va pas multiplier des acteurs locaux dans une gestion de de Colombie et de églises qui aujourd'hui est déjà multiple.

Mais alors euh malgré tout alors selon les informations d'Europins euh la la Commission des monuments historiques a voté à l'unanimité en faveur du classement de la boisserie euh à la liste des monuments historiques. Cette commission euh a souhaité que le gouvernement entre en discussion euh de manière bienveillante et constructive avec votre famille. Est-ce que Est-ce que c'est le cas ?

Est-ce que Catherine Pégard, ministre de la culture, n'a pas pris à tâche avec vous ou votre famille en ce sens ? Pas un instant. Pas un instant.

Pas un instant. Parçu un coup de fil. Rien du tout.

Rien du tout. Pas un instant. Très bien.

Et je crois aussi d'ailleurs que le c'est c'est sympathique de vouloir classer comme monument historique la boisserie mais le sujet il est pas là. Qu'est-ce que ça change ? Je veux dire, c'est déjà inscrit à l'inventaire supplémentaire des monuments historiques.

C'est pas une procédure administrative qui va régler la question. Il faut voir les choses de manière concrète. Il faut que ça fonctionne tout ça.

Il faut que le lieu de mémoire qui est colomb les deux églises fonctionne. Pas de savoir qui va gérer, qui avec quelle procédure administrative du d'en haut. Ça c'est pas le sujet.

Mais vous pouvez rassurer ce matin clairement tous les auditeurs d'Européens. Pas question d'une privatisation entre guillemets de la boisserie d'une session à un acteur, je l'ai écrit, je ne vendrai jamais ma part de la boisserie à un investisseur privé, quel qu'il soit, d'où qu'il viennent et queles qu'en soient les conditions. Mais Yve de Gaul, je peux vous demander de de d'où vous parlez d'une certaine manière en votre vous n'êtes pas seul propriétaire, vous êtes en individusion avec vos frères pour cette maison.

Vous parlez au nom de toute la famille de Gaulle ce matin sur Aur ? Ah ben je parle en mon nom bien évidemment, je parle aussi, je le sais au nom de mon frère Jean. Donc voilà, il y a de une part significative qui qui prône cette solution, ça c'est clair.

Alors vous écrivez également de Gaulle dans le point de cette semaine que la fondation de Gaulle qui se chargeait d'une partie de l'entretien de la boisserie en tout cas du domaine a brutalement cessé de jouer ce rôle de préservation. Est-ce que vous savez pourquoi j'imagine que vous le déplorez au passage ? Bah c'est une décision qui m'a surpris.

Elle m'a été annoncée au mois de janvier de l'an passé par le président de la fondation Charles de Gaulle sans aucun préavis, sans aucun préalable, sans aucune discussion sur le sujet. On m'a expliqué que le conseil d'administration de la fondation ne voyait plus dans la poursuite de la gestion et de l'organisation des visites à la boisserie des conditions qui lui permettaient de de bien faire son travail. Moi, j'en prends acte.

On m'a pas demandé mon avis. Mont signifié une décision en rayant d'un trait de plume la convention que mon père avait signé avec eux depuis 2004. C'est c'était pas récent.

Donc, c'est la raison qui vous pousse aujourd'hui à prendre la parole de Gaulle. Oh, c'est pas la fondation Charles Legal qui me pousse à prendre la parole sur le sujet. Non, pas du tout.

Il se trouve que le sujet est venu sur la table par l'article que vous avez évoqué. Bon, je le fais. Euh la fondation n'y est pour rien.

Et d'ailleurs euh ça nous a pas entre guillemets perturbé tant que ça parce que encore une fois et ça montre bien que la solution est là. Oui. On s'est empressé de de passer avec le département une convention de d'organisation identique.

Mais d'ailleurs, je vous ai pas demandé ce celui-ci, le département de la Hautmarne, il est favorable à la solution que vous prenez ce matin. Il serait prêt lui à reprendre la gestion la propriété de la la gestion des visites dans la suite de ce que faisait la fondation. Il il l'a déjà fait.

Donc c'est déjà le cas. il est déjà un acteur donc ça montre bien que il il a renforcé son rôle en tant que gestionnaire de l'ensemble du site de Colombé les deux églises et c'est c'est un argument de plus pour montrer que la seule solution viable c'est celle-là. Alors j'ai une question un peu indiscrète pour vous Yve de Gaulle.

Le 8 mai dernier on vous a vu échanger avec le président de la République Emmanuel Macron. Votre épouse Laurence qui était à vos côtés paraissait d'ailleurs très en colère. Est-ce le cas ?

Est-ce que l'on peut savoir quelle était la tenure de cet échange si ça n'était pas d'ordre privé ? Bien sûr hein. Non, c'était pas c'était pas non plus très en colère ni d'ordre privé.

Non, nous avons échangé avec le président de la République comme on le fait d'ailleurs à tous les 8 mai. C'était pas en soi particulier mais c'est vrai que là on lui a dit que nous avions été choqués par ce qui sortait dans la presse en ce moment sur ce sujet. Voilà, c'est pour ça que est-ce qu'il vous a fait la part d'un souhait qu'il aurait lui en tant que président de la République pour la la boisserie ?

Ben, il nous a expliqué que ce que vous nous avez dit tout à l'heure, c'est que au sens de l'État, et c'est normal d'ailleurs que le président de la République se prononce comme ça, c'est que pour lui euh Colombis c'est la France et donc c'est à l'état de s'occuper de la France. pour les Français, c'est pareil, vous savez, je souscrit, c'est c'est très bien. Simplement pour moi le une collectivité publique départementale, c'est aussi une les pouvoirs publics.

H euh l'express affirme aussi que vous avez vendu le manuscrit original de l'appel du 18 juin. Bah, vous savez bien que c'est un mensonge. C'est un mensonge.

C'est un mensonge grossier en plus. Euh au mois de juin de l'an passé, je sais plus quel jour, c'était le 13 ou le 14 juin, euh nous avons remis aux archives nationales environ 1400 documents de toute nature dont l'original de l'appel du 18 juin. Donc il a été remis.

Il a été remis. C'est une formation publique en plus. Donc était quand même relativement facile à vérifier.

J'ajoute, j'ajoute parce qu'il faut quand même le tenir. Depuis la mort du général de Gaulle, qu'est-ce qui s'est passé ? La famille entre guillemets à commencer par mon père.

Est-ce que vous avez une idée du nombre de documents ou d'objets de tout type que nous avons remis aux archives nationales, aux musées et cetera ? Je dirais des milliers. Des milliers, des milliers.

Des milliers jusqu'à ces documents que vous avez cité et jusqu'à toute une série de documents que nous avons remis aussi à la fondation Charles de Gaulle. Et je ne parle pas de tout ce que nous avons laissé aussi au musée de l'ordre de la libération et ailleurs. C'est considérable.

C'est considérable. Alors effectivement, on trouvait dans une feuille de chou que nous avons vendu l'appel du 18 juin. Enfin franchement comment ne pas faire son travail à ce point-là ?

La mise au point d'Ive de Gaulle très claire ce matin sur l'antenne d'Europe. Merci d'avoir d'être venu nous en parler ce matin Yve de Gaulle. Je je signale deux ouvrages que vous avez écrit.

Un autre regard sur mon grand-père Charles de Gaulle paru chez Plomb et en poche chez Tempus ainsi que votre roman Termidor paru au mois de janvier chez Plomb. Merci d'être venu ce matin surf.