L’Europe à l’épreuve de la crise sanitaire : le bras de fer avec les laboratoires

et avec nous pour le grand débat dalpé elle ce soir guillaume klossa bienvenue fondateur du centre de réflexion europanova et du mouvement civique ou europa julien au double bienvenus vous êtes membre du bureau national du rassemblement national conseiller régional de bourgogne franche comté et candidats pour les régionales de juin prochain jean bizet et également avec nous à distance bienvenue vous étiez sénateur de la manche jusqu'à septembre dernier vous étiez également président de la commission des affaires européennes et puis emmanuel maurel est avec nous également à distance eurodéputés groupe de la gauche au parlement européen et président de la gauche républicaine et socialistes merci à tous les quatre d'être ici la commission européenne a beau dévoilé les contours du pass sanitaires rien n'est fait les pays l'union sont pas tout à fait d'accord sur ce pas ça ni terre est la rolls la france en premier lieu guillaume klossa c'est normal parce que la proposition elle vient d'être mis sur la table déjà en france sur le point d'amorcer pas l'impasse sanitaire c'est un sertic certificat venger sur les célébrités non mais c'est incarner un carnet de santé qu'ovide disons les choses telles qu'elles sont parce que c'est quand même plus simple plutôt d'utiliser des mots qui sont incompréhensibles pour le fit quatre sont éco vite c'est plus un carnet de santé maria les carnets de santé c'est un carnet de santé dédié aux copies et qui vous dit si vous êtes vous êtes vacciné si vous l'avez eue si vous risquez vous pas de le passer et sinon si vous avez faire un si vous avez fait un traitement n'est pas d'accord sur le présumé tout le monde n'est pas d'accord mais enfin il ya quand même une accord en amont pour que la commission fasse une proposition de règlement et ça veut dire qu'il ya une grosse convergence des états membres moi j'ai l'impression qu'il ya plus de débat en france sur le pass sanitaire justement pour aller pour aller au cinéma ou au restaurant sur ce carnet de santé européens auxquels il faudrait donner un nom qui soit compréhensible pour que les gens comprennent de quoi il s'agit un carnet de santé covidien emmanuel maurel l'idée vous semble pertinente prématuré qu'est ce que vous en pensez est-ce que vous avez le sentiment que les états membres sont d'accord sur ce point d'abord contrairement à ce que vient d'y à guillaume klossa ya un sérieux débat au niveau européen et je peux vous dire le ventre député européen on en discute beaucoup et c'est pareil pour les états membres ensuite moi je trouve que ce débat est un peu précipité parce que au moment où on a un certain nombre d'états mans qui arrête le wass le vaccin astrazeneca au moment où on a à peine 9 % des européens qui sont vaccinées 8% des français au moment où on n'a pas la preuve scientifique que le vaccin prémunit contre la contamination on a ce débat qui qui pose quand même un certain nombre de questions et puis quand j'entendais madame van der laionel parle d'un un certificat digital mais se pose inévitablement les questions des données c'est-à-dire qu'elle donnait exactement qui a accès enfin on a quand même dans cette crise suffisamment d'atteintes aux libertés fondamentales pour se poser quand même un certain nombre de questions dernier point toujours pour rebondir sur ce que vient de dire à madame van der leyen elle parle d'un certificat digital mais quid de la fracture numérique ya plein de gens et notamment des personnes plus âgées qui n'ont pas de smartphone on fait comment on en revient un vieux un vieux certificat papier dans ce cas là un test pcr va suffire et puis j'ajoute une dernière chose l'objectif de la commission s'était vacciner 70 % des européens avant l'été on n'y arrivera pas qui va et défavorisées en cas de passeports sanitaire ça sera les jeunes gens qui justement ont envie de voyager ont besoin de voyager et ça fait partie de deux des valeurs européennes donc je pense qu'aujourd'hui c'est un débat largement précipité précises sur les chiffres 7,8 pour cent précisément des européens ont reçu au moins une première injection de vaccin jean bizet il vous pose question ce certificat dans la circonstance actuelle parce que précisément il n'ya que 7,1 pour cent des européens qui sont vaccinés oui c'est un problème mais à terme c'est à mon avis un incontournable que ce soit mme intra européen où que ce soit si vous voulez sur des voyages vers des pays tiers je crois qu'il faut être pragmatique et ceci nous amène à demander en urgence et bien la livraison de vaccins pour l'ensemble de l'union européenne c'est là vous l'avez dit en préambule si vous voulez la centaine n'était pas à n'est pas une compétence de l'union 27 d'une compétence régalienne des états membres mais on voit bien l'inexpérience entre guillemets malheureusement malheureusement de l'union européenne on l'a on a un problème de liaison julien oudoul il sera incontournable ce certificat d'après vous dans l'europe devra en passer par là non l'europe ne devront pas forcément passer par là moi ce que j'observe c'est que cette mesure est totalement absurde aujourd'hui l'europe est en échec complet notamment pour la campagne de vaccination donc de devoir mettre sur la table ce débat sur le passeport vaccinale ou le passeport sanitaires peu importe son nom qui a une volonté de contrôler encore une fois et volonté aussi de passer au dessus des états nation au dessus des peuples parce qu'il n'y a aucun contrôle démocratique il n'y a aucune information publique de ces directives donc ça pose de sérieux problèmes moi ce que j'observe c'est que depuis le début de la crise sanitaire l'union européenne il est vrai n'avait pas la santé comme compétence a voulu encore une fois mangé un peu plus sur sur les états souverains et est en échec complet alors moi je connais ce qu'observe c'est que cette cette mesure là n'aura évidemment aucune efficience pour lutter contre l'épidémie et qui serait bon déjà de laisser la main aux états nations qu'ils reprennent notamment pour les campagnes de vaccination pour les commandes de doses et qu'il laisse un petit peu en paix les états nations sur ce domaine là ils ont quand même un peu la main les états membres parce que acea ce certificat sanitaire européen guillaume klossa vous allez me dire si je me trompe mais s'ajouteront des mesures propres à chaque état membre d'après le réseau de médias européen euractiv la bulgarie par exemple souhaite déjà reconnaître les vaccins non autorisée par l' agence européenne des médicaments dans son propre certificat de vaccination ça va poser problème ça déjà pour la stratégie de vaccination et pour la stratégie d'aix date d'achat de vaccins les états membres vous avez une liberté donc ça ne s'impose pas au post un problème en fait la valeur ajoutée de l'union c'était d'avoir un effet de levier le problème qu'est ce qui t'a que tu abordes disons parce que tout le monde dit que tout ça est très négatif c'est vrai moi je suis pas du tout satisfait l'union de la manière dont l'union marche aujourd'hui mais disons quand même plusieurs choses premièrement les deux premiers vaccins qui ont été trouvés ils ont ils ont été trouvés grâce à de l'argent européen oxford le laboratoire d'oxford et le laboratoire l'argent européen c'est l'argent des peuples européens on va on va remettre l'église au milieu du village ces deux impôts non mais je veux dire mais bien sûr mais c'est à un argent avec un effet de levier d'accord parce que autrement on n'aurait pas été capable de développer ces vaccins et c'est les européens c'est de l'argent européen ces deux laboratoires de recherche européens qui les ont développé aussi bien astrazeneca que le vaccin non mais attendez là elle a pu développer parce que en matière de conseil européen de la recherche il ya une compétence de nature quasi fédéral et il ya une compétence une vraie compétence et un savoir faire donc là il a bien fait elle a bien investi le problème pardon pardon le dire mais le problème c'est que astrazeneca est rentré dans la logique du gouvernement britannique par ailleurs demandé à astrazeneca de ne pas produire de bénéfices sur le vaccin est donc astrazeneca à cause des contraintes imposées par le gouvernement britannique qui veut montrer que le bric site est une réussite est dans une logique où nous c'est pas intéressant de produire et donc ça il faut aussi le souligner les britanniques jouent contre nous parce qu'ils veulent prouver que leur nom par les britanniques jouent pour eux julien entend une fois les britanniques sont souverains donc non je continue mais je sais que ça vit ça nous rendra votre logiciel même à moment donné je viens sur ce que sont les aime laisser sont les filières saf saf et cinq minutes le débat va comme ça c'est de l'argent européen qui a peur n'est pas de l'argent sur les l'argent européen c'est comme eli cohn & dragons ça n'existe pas c'est l'argent des peuples européens c'est l'argent des gens dansaient toyer questions qui sont déjà des contributeurs là et qui perd de l'argent avec les politiciens fédéralistes c'est ça le véritable accord on se sent pas ça parce que écouter ya aucun moratoire français qui a trouvé deux vaccins donc on se serait vers nantes française de nos gouvernants qui ont laissé l'union européenne décidée et qui n'ont pas comme d'autres états pas comme israël pas comme aux états unis pas comme le royaume uni qui n'ont pas appliqué une politique souveraine en matière sanitaire c'est ce qui marche si vous permettez l'europe à l'épreuve du cowitz aussi un bras de fer avec les labos emmanuel maurel je vais vous redonner la parole dans un instant pour le moment c'est pas vraiment l'union européenne qui est en train de gagner là non plus à tel point que jean castex lui-même a appelé à plus d'agressivité dans les négociations s'étaient chez nos confrères de bfm on l'écouté je vous fait réagir après un certain qu 1,2 sur froid les délais de livraison ne sont pas respectées c'est profondément anormal et il faut que l'europe montre les crocs et qu on dise à ses laboratoires vous devez respecter des engagements contractuels que vous avez montré les crocs qui veut dire y compris en justice sont alors allés en justice au bout du bout peut-être un fait le but c'est surtout d'obtenir les vaccins et le respect des engagements emmanuel maurel comment montre les crocs face aux labos oui alors je sais pas si l'expression est particulièrement bienvenue ce qui s'est passé au début c'est que on a une négociation qui était trop lente incontestablement parce que je pense que la commission a cherché d'abord à pinailler sur les prix en dépit de ce qui a été dit précédemment par monsieur klaus à ce qui est d'ailleurs assez bizarre c'est que nous ne cessons tous les to député européen quels que soient les partis politiques 2d nous cessons de dénoncer les liens peu consanguins qu'il y a entre l'industrie pharmaceutique et les institutions européennes vous savez que il est beaucoup plus facile pour un lobbyiste dans l'industrie pharmaceutique d'avoir un rendez vous avec un commissaire européen que moi députés donc ils ont plein de laisser passer à la commission et on est nombreux à dénoncer le tout l'argent qui me pour le lobbying et tout ça mais la négociation était assez malmené et surtout ce que nous reprochons sur tous les bancs c'est l'absence totale de transparence figurez-vous quand même quand il a fallu des mois pour qu'on obtienne d'accéder à un certain nombre de contrats qui avaient été passés entre les laboratoires et la commission contrat qui était complètement caviardé on n'avait aucune info sur les prix sur les doses sur les dates de livraison sur les chaînes de production et donc là elle n'a pas montré les crocs la commission elle a d'autant moins montrer les crocs et ça je trouve que c'est vraiment une faute c'est sur la question de la responsabilité juridique elle prend tout sur elle c'est à dire que si il ya des accidents ou des effets secondaires ou des échecs et bien c'est l'union européenne qui assume la responsabilité et pas les labos et ça ça pose à ça ça pose un vrai problème autre problème qui est plus plus politique mais qui me paraît tout aussi essentielle que l'europe s'est engagé aujourd'hui contre la levée des privilèges qui sont liées à la propriété intellectuelle c'est à dire que clairement elle fait le choix du profit la logique du profit plutôt que celle de l'intérêt général moi c'est ça qui me déçoit parce que sur le sur le principe et là je rejoins monsieur klaus a je ne suis absolument pas aussi est ce qu'il ya une commande groupée et puis franchement quand on voit comment ce coût se se débrouille le gouvernement français depuis le début de la crise on se dit que c'est pas plus mal ça soit organisé au niveau européen mais le problème c'est que les institutions européennes sont pas forcément la hauteur de nos exigences et de nos attentes et jean bizet on a une robe trop conciliante avec les laboratoires qui n'est pas assez agressive mon avis très vivement l'europe a montré son inexpérience en matière de gestion cri en matière d'exercice de cette compétence qui je le rappelle n'était pas du niveau de l'union européenne et qui conviendraient puisque fait pandémie malheureusement je crains que on en revivre ces pandémies sont dors et sont maintenant des sens et de dimension mondiale il faudra bien des réponses si je peux dire à la hauteur et la réponse la dimension européenne serait la réponse est la dimension nécessaire aujourd'hui on voit que l'europe c'est plutôt comporter comme une centrale d'achat elle n'a pas été suffisamment je dirais agressivité vis des labos elle ne dépense pas suffisamment en matière de recherche développement elle a tourné surtout en france le dos à la science depuis un certain nombre d'années et surtout encore en plus en france elle a montré si vous voulez la mauvaise phase est la mauvaise image du principe de précaution qui est devenu un principe de suspicion et qui aboutit aujourd'hui avec le dos avec le dossier astrazeneca à adeline action donc autant l'europe encore une fois puisque moi je suis un européen convaincu a extrêmement bien agi en matière économique avec si je puis dire le plan de relance avec une dose de fédéralisme budgétaire et une solidarité autant elle n'a pas été à la hauteur dans cette gestion de la craie sur le prime en vaccins c'est très clair juniors alors montrait les crocs je fais pas tu quelle forme ça peut prendre mais mais il est bien évident que que les labos n'ont pas été à la hauteur non plus ils ont été à la hauteur sur plan scientifique c'est assez remarquable quand un an il avait pu dégager la fabrication d'un vaccin ça c'est absolument sensationnel par contre si vous voulez quand je vois comment je ne prendrai pas l'exemple de la grande bretagne parce qu'il ya quelques côtés est fait provocateur nos amis anglais sont sombres sont habitués à cela regardez comment les états unis ont réglé le problème au travers de warcq spread et ils ont confié c'est également en matière de gestion de la de la vaccination à des militaires et regarder en l'espace de quelques mois ils ont vaincu les 25% de la population je crois qu'il y adhérer qu'en partant de chez eux julie en double c'est vrai que montrer les crocs être plus agressif avec les labos on a du mal à savoir ce que ça veut dire de notre niveau à nous est ce qu'on a des capacités de mesures de rétorsion contre des labos qui ne serait pas transparents ou qui ne baisseraient pas les pris fin comment ça marche j'aimerais juste réagir à ce qui était dit par monsieur bizet parce que c'est assez fascinant pour un européen convaincu aujourd'hui que le royaume uni n'est plus dans l'union européenne c'est redevenu la perfide albion voilà c'est l'épouvantail qui est responsable de tous nos malheurs historiquement les britanniques sur le cas dans la bouche de monsieur bizet auparavant moi ce que je constate aujourd'hui c'est que au delà des formules de monsieur castex et l'union européenne c'est l'opacité à tous les niveaux c'était dit par monsieur morel c'est l'opacité déjà sur les contrats nos députés européens ont demandé à voir les contrats ils ont reçu des copies noirci c'est l'opacité notamment sur les labos pour la loi les labos nous balade a dit pardon à nos aubry ce matin sur france info vous êtes d'accord avec ça mais c'est parce que c'est pas les labos c'est l'union européenne qui nous balade et surtout le véritable problème pour m de fond ce que j'entends monsieur morel dire oui heureusement qu'avec l'union européenne parce que notre gouvernement est incapable une véritable problème c'est que notre gouvernement s'est totalement déresponsabilisé c'est qu'aujourd'hui on a un président de la république un gouvernement qui ne gouverne pas c'est la commission européenne quand ce n'est pas madame merkel parce que ce qui s'est passé qu'astrazeneca pose problème posé rita blement la question de notre souveraineté et notre capacité d'agir donc il fait de l'unité ne s'est pas de l'unité parce que là on est dans une politique d'alignement systématique si madame merkel passe un petit texto à monsieur macron on obéit on obéit sur quoi on obéit sur les contrôles aux frontières on obéit sur la rupture des liaisons avec le royaume uni on obéit sur la suspension d'astrazeneca ce serait bien que le gouvernement français se rappelle qu' il est élu par le peuple souverain le peuple français alors que plusieurs choses d'abord on parlait des états unis et d'israël les deux ont une stratégie de guerre et israël est un état en guerre permanente et donc les militaires ont joué un rôle partie meyniel la grande allée de guerre parce qu'il a un certain message que je veux dire c'est que ils ont cette culture de guerre et ils ont cette culture sanitaire de guerre nous sommes censés être en guerre aussi battre et oui mais on n'est pas les états vu un homme n'est pas israël non plus ça il faut qu'il faut bien comprendre et en europe on n'est pas prêt à faire un deal donné contre vaccin est ce qu'elle est la bonne ou balade est ce que les labos font la loi est ce que l'europe un moyen de faire pression sur les labos le problème de bois juste quand même bien dire parce que le sénateur bizet à juste titre a dit cet extraordinaire qu'on un an on n'ait découvert ces vaccins je respire que c'est grâce au conseil européen de la recherche qui a investi ya cinq ans et il ya dix ans des millions dans le laboratoire d'oxford et dans le laboratoire bio ntech qu'on a réussi à faire ces vaccins et secundo on a réussi à faire ces vaccins parce qu'il y avait une masse critique d'argent et notamment de commandes européennes peu importe le prix qui a permis et qui a donné l'impulsion pour le faire de manière rapide premièrement deuxièmement on a demandé à la commission européenne d'acheter alors qu'elle n'avait pas ni l'expertisé ni la compétence aucun état membre ni la france ni l'allemagne n'a essayé de vérifier et dix dents si fier les conditions clés de succès pour faire ses achats se trouve qu'au royaume uni on peut parler de l'exemple britannique parce qu'il est singulier au royaume uni il ya un lien très fort entre le privé et les laboratoires privés et le public et que le patron d'un grand laboratoire a été l'acheteur en chef pour l'heure le royaume uni nous ce qu'on aurait dû faire on a demandé à la spécialiste des négociations avec le mercosur de faire l'achat il fallait qu'on recrute une équipe qui soit haddock mais encore une fois ni la commission européenne ni les états membres non vérifiées qu'on avait les compétences je voulais un autre truc coordination des responsables de la santé européens il y en a pas dans les états membres qui a le niveau qui permet pas ce qu'ils sont tous spécialisés qui permet de produire des résultats qui est piloté par la commission donc je pense qu'il ya aussi un problème de compétences dans l'ensemble des états membres c'est pas un hasard si aujourd'hui on n'est pas capable de sortir avec une robe de la santé mais bien sûr qu'il faut une europe de la santé groupe en europe de tous la santé mais non mais si vous voulez si vous voulez demain la crise sanitaire a quand même montré excusez moi depuis un an a montré que c'était les états souverains qui réussissait pas ce qu'ils pouvaient messier pour eux-mêmes attendez vous pouvez dessiner pour mannequin civracais les autres quel état souverain mais tous les états unis le royaume uni israel iz la chine le vietnam la corée du sud états souverains excusez moi prenons et prenons été les plus efficaces pour gérer et contrôler leurs frontières je sais que ça vous dérange mais d'une pour contrer la photo 2 pour passer des commandes de masques de tests de vaccins en chine taux de vaccination quel est le taux de vaccination chez nous on n'y arrive pas jamais la situation luisantes que c'est ennuyant en yole en europe le même taux de vaccination à un taux inférieur pardon de vaccination en chine qu'en europe et la contamination est beaucoup moindre on chante on n'arrive pas vacciner cette crise sanitaire les sera en tout cas des traces peut-être sur l'europe tel qu'on l'a construite ou tel qu'on l'a rêvé c'est ce que nous disait ce matin hervé morin qui était l'invité de public sénat et côté pour l'europe ces crises sanitaires sera un rude coup et sur le projet européen parce qu'on a vu à la fois l'égoïsme des nations la capacité de l'union européenne de répondre efficacement à la question de la vaccination par rapport aux états nations a vu des pays qui chacun décidé de traiter ça à leur façon les uns ou par les chinois les autres les russes et 3e et si on trouvait des vaccins je rappelle ce qu'on a vécu aussi sur les masques au préalable que l'europe n'a pas montré non plus disons le clairement une efficacité considérable j'en disais si on se projette un peu sur du plus long terme est ce que cette crise sanitaire risque de porter un coup rude comme lady hervé morin au projet européen je sais pas je suis pas impossible effectivement plus sauf si on en tire la conclusion suivante à savoir qu'il faut davantage investir en matière de recherche développement regardez si vous voulez le niveau de 4% qui est celui biffera el ouldja corée du sud et on voit le résultat et deuxièmement comme ça a été dit tout à l'heure par un des intervenants confié si je puis dire la gestion de crise à des gens qui savent faire c'est à dire des militaires est aussi à des gens qui sont dans le privé tels que madame kate green gamme qui aux yeux en grande bretagne qui est investi dans le capital risque à gérer précisément l'achat l'achat des vaccins donc et moi j'appelle de toute façon de plus en plus à ce que l'union européenne soit dotée de la compétence santé je crois que tout simplement parce qu'on voit bien que dans ce monde très internationalisées que les prochaines pandémies parce qu'il y en aura d'autres de quelle nature je n'ignore elles seront soit virale soit numérique soit aux autres eh bien elles devront avoir des réponses je dirais d'ensemble et l'union européenne en général fait bien les choses mais malheureusement à son rythme et là on n'avait pas le temps on n'avait pas le temps et voilà c'est tout mais il faut surtout pas qu'on se je dirais qu'on adopte une position protectionnisme en la matière et qu'on se replie sur chaque état membre finaux on aura pas de bonne réponse oui parce qu hervé morin parle d'un certain égoïsme qui a ressurgi qui a émergé vous êtes d'accord emmanuel mouret will a ressurgi mais surtout au début de la crise il ya une sorte de sidération par rapport à la pandémie qui venait et certains états membres en effet on peut le comprendre mais enfin vous souvenez des exemples navrant des pays qui retenait sur leur sol des masques qui étaient destinés à d'autres d'autres pays bon j'espère que ça n'arrivera plus moi je pense que comme toute crise il ya une opportunité à l'union européenne pourrait la saisir mais le problème c'est qu'il faut des preuves et pour l'instant il n'y a pas de preuves parce que il ya cette absence de réactivité dont parlait la plupart de vos invités qui étaient réels alors on peut dire c'est de l'inexpérience mais en même temps c'est aussi un manque d'ambition mais si vous voulez on parle des états unis et d'israël mais il faut savoir que eux dans leurs négociations ils ont tout de suite privilégié des technologies nouvelles alors que l'union européenne était plutôt sur des technologies vaccinale traditionnel donc cette absence de réactivité et d'inventivité et elle est réelle mais surtout moi ce que je vois pas ce que on légifère depuis le début de la crise c'est quand même la difficulté à quitter le business as usual dire que l'union européenne a beaucoup de mal à se réformer elle même elle a du mal à se réformer parce qu'elle constate par exemple notre grande dépendance par rapport au sud est asiatique pour tout ce qui est matériel sanitaire mais en même temps elle ne remet pas en cause le libre échange qui reste un dogme totalement absolue et elle continue à signer des accords de libre échange avec tout le monde alors que manifestement et un besoin de relocalisation et il ya un besoin de protection et de régulation de la même façon on a l'impression que cette crise normalement ça appelle à des logiques de solidarité de coopération mais aussi de renforcement l'investissement public et des services publics et vous avez encore des commissaires qui invite les états membres à couper dans les budgets même dans les budgets de santé je rappelle quand même que longtemps dans le semestre européen il y avait des préconisations pour dire il faut il faut moins de lits dans les hôpitaux il faut moins de moyens parce que ça coûte trop cher donc c'est cette logique là qu'il faudrait remettre en question à l'issue de cette crise est ce que l'union européenne en est capable je ne sais pas en tout cas on est un certain nombre de parlementaires a essayé de d'oeuvrer à une grande bifurcation qui permettrait je pense un autre modèle de minutes je vous laisse répondre guillaume klossa puis julien otto l'union européenne ce sont les états européens aujourd'hui on s'est pas eu non n'est pas on n'est pas en fédération c'est pas quelque chose de supra nationale premièrement deuxièmement il ya un sujet d'anticipation et de moyens quand on essaie de réfléchir de manière anticipée sur ce que j'ai appelé le carnet de santé vaccinés à tout le monde il faut pas le faire c'est pas le moment le problème c'est que on anticipe quand c'est pas le moment et les débats politiques doivent avoir lieu en amont vous voyez le hiatus la contradiction mais c'est une opportunité pour orchestrer une nouvelle mais ferme d'europe mais bien sûr parce que il ya eu 1 h 10 à chaque crise non mais l'horizon on nous dit que la nouvelle europe c'est facile l'europe n'a pas arrêté de progresser avec les crises et même la crise financière puisqu'on en a tiré l'enseignement quel prix et à quel prix mais mais à quel prix mais c'est pas la guerre il nous reste moins d'un an est tout autant de l'europe c'est la guerre l'europe c'est la paix donc voilà on en est là la tendance est la même en gamme l'europe c'est la préserver j'ai remis une nouvelle fois lors de cette crise qui était totalement minogue les rangs du faux pas du nul contre l'union européenne telle qu'elle est cette union qui sont le long de cet axe aux pratiques mais non il y aura montré tout on line ou inopérants ce qui aura montré aussi qu'elle était contre l'intérêt général juste pour des raisons idéologiques mais l'idéologie c'est quoi c'est la libre circulation totale c'est quoi c'est une russophobie aussi on le voit pour la question des vaccins terre qui a eu comme les russes qui sont incapables de produire trois vaccins ou 625 sa ruse ont été commandées avant l'homologation par contre pour le vaccin russe on en veut on ne peut pas sacrifier la santé des peuples européens on est prêt je viens l'objet autorités on est monté leur souveraineté l'europe telle qu'elle mâche et jose nery c'est l'état c'est parce que ma celle là que je pense que le plan d'urgence si c'est ainsi que la réforme de l'assurance chômage qui va pénaliser les demandes dans le corps pour être à la merci infiniment à tous les quatre d'avoir participé à ce débat