Qui a voté pour Jean-Luc Mélenchon et l’Union populaire ? - #AMFIS2022
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 89 %Attaque 2 %Défensif 8 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 83 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 56:34OuverteRéponse directe
La géographie est-elle derrière les variables sociologiques qui vont déterminer le vote ?
- 57:17OuverteRéponse partielle
Y a-t-il un effet propre de la géographie sur le vote Mélenchon, indépendamment des variables sociologiques ?
- 59:10OuverteRéponse directe
La question du genre a-t-elle eu une incidence dans le choix de vote des femmes ?
- 1:06:57FerméeRéponse partielle
Quels sont les chiffres de report de vote entre Mélenchon 2017 et Le Pen 2022 ?
- 1:07:28OuverteRéponse directe
Quelles variables sociologiques expliquent la différence entre vote Mélenchon et vote Le Pen dans les catégories populaires ?
- 1:09:41OuverteRéponse directe
Pourquoi les 20% des classes populaires votant Macron ne sont-ils jamais ciblés par les stratégies de gauche ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 8:41non_speechChiffre
« en 2012 on est déjà confronté à ce problème c'est à dire que globalement jlm fait 14 % chez les ouvriers 15 % chez les professions intermédiaires 12% chez les employés et un petit décrochage chez les cadres 9% »
- 11:35non_speechChiffre
« en 2017 il ya plus d'électeurs de hollande de 2012 que des lecteurs de macron de 2012 au sein de l'électorat jl »
- 12:19non_speechFait
« les personnes victimes de racisme les personnes doivent être racistes avaient massivement voté pour hollande l'expérience du candidat du quinquennat hollande a été dramatique pour elle elle décide pour en grande partie de basculer vers un soutien jean luc mélenchon »
- 14:32non_speechFait
« en 2017 et en 2022 c'est évident qu'il ya un vote spécifique des victimes du racisme notamment des personnes qui sont victimes d' islamophobie mais c'est un vote qui se fait sur la base d'une discrimination d'une expérience discriminatoire »
- 18:13non_speechChiffre
« seuls 7% des électeurs macron ont voté de 2017 ont voté pour jean luc mélenchon »
- 19:42non_speechFait
« notamment lorsque les jeunes lorsqu'on les jeunes hôtes allemands quand on possède un diplôme minimal sur le marché du travail à faire valoir sur le marché du travail on s'aperçoit que il ya un sur vote de ces catégories populaires pour la gauche »
- 24:07non_speechChiffre
« c'est ce salariat qualifié ces profs l'électorat j ai même chez les gens qui ont plus le bac chez les gens qui ont bac +3 et plus c'est systématiquement le moins bien payé »
- 35:16non_speechChiffre
« le score sur les suffrages exprimés de jlm est passé de 19 et demi en gros à 22 mais comme dans le même temps l'abstention a augmenté donc la mobilisation électorale a baissé »
- 53:31non_speechFait
« mélenchon a vu qu'il était fort à la fois dans les quartiers met des jeunes très diplômés mais aussi dans les quartiers où ils ont trouve beaucoup de populations immigrées qui sont en bas des positions socio professionnelles »
- 55:37Fait
« on n'est plus le ch et marine le pen enfin l'abstention elle est maximale à mesure on est rapproche du bas de la stratification sociale »
- 57:44Chiffre
« on était à 13% en 2010 en 2017 on est à 15 % aujourd'hui il faut penser à un vieillissement de la population »
- 58:27Fait
« si on arrivait à faire 20 % chez les retraités par exemple on à la sécurité sociale un tegra les mutuelles etc c'est un gros coup pour les retraités »
- 59:54Fait
« les femmes sont des travailleurs plus pauvres que les hommes sachant qu'elles sont victimes d'un sexisme structurelles inhérents à une société patriarcale »
- 1:05:29Fait
« aujourd'hui les pays dans lequel il ya un gender gap massif le brésil les états unis la pologne sur le comportement électoral la gauche n'est pas capable aujourd'hui de créer un gender gap positif en terme de comportement des femmes »
- 1:08:12Fait
« les blocs électoraux ne se déplace pas rapidement ne se déplace pas à longue distance qu'il n'y a pas de transfert surtout il n'ya il peut y avoir des transferts de la gauche radicale vers l'extrême droite de façon très très minime »
- 1:10:23Fait
« il ya 20% des classes populaires qui votent pour macron souvent en pensant que c'est un honnête défenseur des valeurs progressistes un honnête défenseur de la lutte contre l'extrême droite »
Temps de parole
- ?100 %
≈ 0,4 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
eh ben je peux dire un jour que je comptais évoqué en introduction donc je suis d'abord je voudrais m'excuser de pas être présent avec vous physiquement j'aurais beaucoup aimé être présent avec vous à valence mais je viens à peine de rentrer de vacances et j'ai des obligations familiales ce week-end donc je suis seulement en visio avec housse est moins propice à l'interaction mais je vous remercie quand même à la fois de l'invitation est peut-être venu écouter ce que je raconte je suis enseignant chercheur en géographie donc je vais surtout essayer de répondre à la question où nous allons voter pour jean luc mélenchon est le mieux le père à l'élection présidentielle notamment ce qui me donnera aussi l'occasion d'essayer de dresser un tableau sociologique des électorat potentiel de mélenchon en complément de ce que dit ryan maintenant voilà je suis un géographe qui fait de la géographie électorale au carrefour on pourrait dire de la sociologie et de science politique voilà le reste tout à l'heure et on te remercie vraiment d'un pour ta participation on est très heureux parce que j'en ai vraiment l'un des grands spécialistes de la question de l'implantation détectera aux échelles géographiques alors on va faire deux fois 20 minutes si ça vous convient pour avoir un peu de temps à la fin pour le débat et si vous m'autorisez je vais j'ai commencé par une petite considérations politiques puisque le responsable politique n'est pas là je me l'autorisent et peut-être pour introduire le propos sur pourquoi il est important de se poser la question qui a voté pour jean luc mélenchon bon on pourrait se dire très bien c'est fait maintenant il faut passer à autre chose conquérir de nouveaux publics mais je pense qu'il est extrêmement important d'un point de vue politique d'un point de vue stratégique de réfléchir au déroulé de l'année et je dirai au socle sociaux socle idéologique des personnes qui ont réussi à être mobilisés il ya deux manières de voir l'année 2022 je pense soit on pense 2022 depuis des limites on a échoué avéré macron on a pas réussi à empêcher l'arrivée de temps de députés rn1 au sein de l'assemblée nationale et est finalement les grandes tâches que l'on s'était fixé collectivement ont été joués mais c'est totalement insuffisant pourquoi parce que évidemment 2022 c'est aussi une année de remobilisation de l'électorat des et d'auxerre d'une partie de l'électorat populaire d'une remobilisation de la gauche et disons que avant de se fixer toutes autres tâches politiques il faut déjà essayé de comprendre comment est-ce qu'on peut rester en association comment est-ce qu'on peut rester en lien politique avec les personnes qui ont été mobilisés parce que il est tout sauf évident que ce loin liens politiques soit durable il faut se fixer comme tâche d'essayer de comprendre comment toutes ces personnes qui ont eu un espoir au cours de cette année qui ont été des millions à se mobiliser peuvent voir dans les stratégies développées par la fpi et ses alliés un espoir à nouveau un combat politique de long terme pour cela je crois que les études sociologiques les études géographiques sont des ressources importantes parce qu'elle permet de comprendre parfois à tâtons parfois difficilement elles permettent de comprendre qui sont socialement et politiquement ces personnes parce que malheureusement tous les secteurs de la société française tous les secteurs sociaux tous les secteurs politiques ne se sont pas mobilisés autour des stratégies de la vie et de la nue baisse donc il faut repartir de cette vieille question quels sont les socles aux socios des qui se sont mobilisés qu'est ce qui les distingue des autres socles aux socios qui se sont mobilisés pour macron pour marine le pen est donc cette question un petit peu canonique classique elles permettent d'éviter le désespoir que l'on a parfois en ouvrant les cartes on parlera beaucoup des cartes avec jean au cours de cette séance lorsque les militants qui ont passé des mois lité abba se battre et à essayer de convaincre ouvre les cartes d implantation d électorat il constate parfois que ya des grands déserts électoraux il constate parfois que des départements entiers ont très peu voté pour la stratégie qui l'ont défendu bon mais avant de se poser la question de comment convaincre de nouvelles personnes je crois qu'il y a un enjeu crucial à s'interroger sur qui sont les personnes que nous avons réussi à convaincre qu'ils ont réussi à être convaincu par la stratégie de la f1 puis de la nuit baisse et ensuite seulement dans un second temps se projeter vers l'identification éventuelle de profils de nouveaux profils qui pourrait à participer au futur rassemblement qui seront proposés donc moi je vais commencer avec une intervention en deux points relativement simple premièrement qui a voté pour jean luc mélenchon je dirai un mot rapide sur la nuque est fausse faute de temps et ensuite peut-être en piste d'ouverture puisque rien n'est certain en la matière qu'est ce que ça dessine sur les personnes qui sont potentiellement on pourrait au coût que les forces de la hi fi et delà du ps pourrait réussir à convaincre quels sont les socles crédible d'élargissement des soutiens à l'eye fi et à la nuque est ce bon pour aller directement à l'essentiel lorsque l'on s'interroge sur l'électorat mélenchon en 2022 en fait on est confronté à une question très classique lorsqu'il s'agit d électorat de gauche à l'échelle européenne là en la matière jean luc mélenchon n'est pas original originale en beaucoup de points mais sur ce point il n'est pas très original sont électeurs en tout cas n'est pas très original on a l'impression notamment lorsqu'on regarde l'implantation en termes de csp que l'électorat de jlm n'a pas de socle social spécifique grosso modo il fait le même score parmi les cadres que parmi les ouvriers le même score parmi les professions intermédiaires et parmi les employés et ça c'est pas une réalité spécifique à jean luc mélenchon c'est une réalité spécifique à l'ensemble de la gauche européenne quasiment lorsque la gauche européenne existe elle il est très difficile d'identifier son socle social notamment lorsqu on le saisit du point de vue des catégories socioprofessionnelles ça c'est les résultats d'un chercheur espagnol luis ramiro qui a établi sa à partir d'une série d' enquêtes européennes et donc on a on a un problème pourquoi parce que la gauche est historiquement la voie des déshérités la voie de l'émancipation mais l'émancipation des dominés il ya une sorte de mauvaise conscience face à ce constat que finalement à la différence des autres électorale électorat de jmm ne semble pas avoir de bases sociales peu spécifique l'électorat de marine le pen à un ancrage spécifiques au sein des groupes populaires l'électorat de macron à un ancrage spécifique au sein du salariat qualifiés et des milieux indépendants les mieux dotés ce n'est pas le cas de l'électorat jl et donc il faut quelque part essayer de dépasser cette distribution cette idée d'une distribution uniforme pour rentrer dans une analyse plus fine une analyse plus fine de l'implantation pour cela je vous retourne je vais vous proposer rapidement je vais devoir dresser un paysage rapide mais de comment s'est constitué l'électorat jlm depuis 2012 parce qu'il me semble important de comprendre si on veut comprendre pourquoi est ce que il y a malgré tout malgré lui fini fort mythes et de cette distribution du soutien m à l'intérieur deux catégories socioprofessionnelles il y à des phases dans la constitution de ceux de cet électorat et ses phases on peut les faire remonter à bien plus que 2012 mais pour aller à l'essentiel je recommencerai pas je commencerai par 2012 en 2012 on est déjà confronté à ce problème c'est à dire que globalement jlm fait 14 % chez les ouvriers 15 % chez les professions intermédiaires 12% chez les employés et un petit décrochage chez les cadres 9% donc on a déjà l'impression que on est confronté comme je vous le disais à cette uniformité de l'implantation de la gauche radicale à ce moment là hollande a plutôt une base sociale tourner vers les professions intermédiaires et les cadres ce qui est intéressant c'est qu'en fait malgré tout l'électorat de 2012 malgré cette une infirmité il est déjà très spécifiques premièrement idéologiquement ce qui le caractérise c'est un électorat qui est extrêmement 13 ans très très caractérisée comme le à gauche voire très à gauche à l'intérieur des enquêtes d'opinion c'est à dire que c'est la branche de lectorat qui se considère comme étant très de gauche qui s'auto à philly comme étant très de gauche lorsqu'elle doit se définir politiquement mais ensuite socialement c'est un électorat qui correspond grosso modo au bas des classes supérieures c'est à dire des professions intermédiaires notamment les professions intermédiaires du public qui sont très structurés stade syndicalement notamment les professions intermédiaires du public de la main gauche de l'état qui sont sa base principale et le haut des classes populaires c'est-à-dire des ouvriers et des employés qui sont en général plus diplômées que la moyenne des classes populaires ça c'est sont alors jeune âge on raisonne en termes de classes supérieures donc classe intermédiaire les projets des professions intermédiaires infirmières par exemple c'est le coeur à ce moment-là de de son électorat vous voyez c'est ce niveau de qualification et les profs sont parmi les cadres oui pas pour la paye mais justement j'y viendrai c'est ça qui est déterminant c'est à dire que ce sont les fractions b vous vous avancez sur moi sur la suite de mon exposé alors en 2012 on a donc un noyau qui correspond en fait au bastion de la gauche radicale telle qu'elle a été définie depuis 1995 des secteurs du public mâle pays en général assez qualifiés ou alors des fractions des groupes populaires qui sont les plus structurées syndicalement les plus proches des milieux syndicaux c'est à partir de ce noyau que va se constituer l'élargissement explosif de 2017 le vrai point clé pour comprendre la nature complexe de lecteurs à mélenchon s'est pas 2022 c'est 2017 pourquoi parce qu'en 2017 qu'est ce qui se passe en 2017 il y a ce noyau relativement fidèle il faudra revenir dessus pas totalement mais qui va répéter son vote le noyau que de 2012 qui va répéter son vote mais il y a également un apport massif de nouveaux électeurs des jeunes qui n'avaient pas le droit de vote et qui découvre le voit drogue sur lequel dans l'intérieur desquels jean luc mélenchon va faire un score extrêmement élevé mais surtout des électeurs de françois hollande l'électorat de françois hollande va se diviser en deux entre macron et jean luc mélenchon évidemment on se retrouve dans la situation assez exceptionnelle ou en 2017 il ya plus d'électeurs de hollande de 2012 que des lecteurs de macron de 2012 au sein de l'électorat jl c'est à dire que le gros le la plus grosse partie des électeurs de jean luc mélenchon en 2017 ce sont des électeurs qui sont et qui ont été déçus par hollande et qui ce transfert vers jean luc mélenchon j'insiste là dessus en disant mais en insistant sur tout le monde n'a pas transféré évidemment tout le monde n'a pas réalisé ce transfert de macron vers mélenchon qu'est ce qui a déterminé le fait de passer d'un point de vue social qu'est ce qui a déterminé le fait de passer de hollande verts jean luc mélenchon 1 les personnes victimes de racisme les personnes doivent être racistes avaient massivement voté pour hollande l'expérience du candidat du quinquennat hollande a été dramatique pour elle elle décide pour en grande partie de basculer vers un soutien jean luc mélenchon alors la tuer il faut faire peut-être un moment de focus souvent lorsque l'on parle les commentateurs lorsqu'il parle du vote des victimes de racisme pour jean luc mélenchon parle de vote communautaire parle de vote religieux même on a franchi un cap en 2022 c'était le vote des mosquées le vote de l'encadrement pas des mosquées qui aurait orienté le vote des victimes notamment de l'islamophobie verts jean luc mélenchon là dessus on a alors là je fais un peu de pub vous le trouverez dans disponibles focale fait une étude sur deux villes dont les résultats sont relativement claires il n'y a pas de votre des mosquées il y a le vote de personnes qui subissent des discriminations la fréquentation des mosquées n'influence pas du tout le vote en 2017 si vous êtes musulman que vous fréquentiez lemos king que vous fréquentiez pas il n'y a pas deux sur vote pour jean luc mélenchon par contre est d'ailleurs ce n'est pas un scandale c'est très classique dans l'histoire politique via un vote des églises personne n'en parle mais à un vote des églises françois fillon en 2017 il fait 44 % chez les pratiquants réguliers de l'équipe des églises 16% seulement chez les catholiques qui ne fréquentent pas l'église donc je dis ça pourquoi c'est important parce que dans la bataille idéologique sur ce qui se passe à travers la société l'intérieur la société française sur l'idée d'un vote communautaire dans votre lit jeux etc en 2017 et en 2022 c'est évident qu'il ya un vote spécifique des victimes du racisme notamment des personnes qui sont victimes d' islamophobie mais c'est un vote qui se fait sur la base d'une discrimination d'une expérience discriminatoire c'est une tentative de réponse politique à cette expérience discriminatoire deuxièmement c'est aussi un vote de classe parce que les personnes qui ont comme confession la confession musulmane ne votent pas comme un seul bloc en 2017 il ya une fracture très clair ou sein des migrants et aussi au sein des personnes qui sont de religion musulmane les classes supérieures vont avoir une plus grande proportion à rejoindre emmanuel macron et c'est eux qui subissent une exploitation au travail vont avoir une plus grande proportion à suivre à soutenir jean luc mélenchon donc en 2017 au sein de cet électorat qui est victime du racisme on a une fracture de classe assez clair assez nette et d'ailleurs il ya des pans entiers ont le commente assez peu mais de deux personnes qui est dont les parents les grands parents sont issus du maghreb ou d'afrique subsaharienne qui ont aussi voté par emmanuel macron et là dessus l'expérience de dévalorisation au travail a été absolument des fiv l'expérience de précarité on a étudié deux groupes gens dit un mot de groupe et vivant en banlieue une ville de banlieue une ville du nord de la france on a beaucoup parlé du vote de banlieue mais on a aussi étudié le bassin minier autour de la ville de méricourt pour ceux qui habitent le pas de calais les travailleurs d'origine marocaine qui ont subi une carrière entière d'exploitation qui sont venus en france pour fermer les mines dans des conditions catastrophiques c'est le groupe dans la base de données qui votent le plus pour jean luc mélenchon donc y compris ça vous ne pouvait pas le voir à travers les cartes parce que à travers les cartes comme ils sont minoritaires au sein de leur population et de la population du pas-de-calais on leur comportement politique on le voit on le voit assez peu mais donc vous avez ce premier transfert massif du vote hollande vers le vote mélenchon il ya une deuxième partie chez les électeurs qui ne sont pas victimes du racisme structurel vous allez avoir également les classes populaires les ouvriers employés qui ont voté hollande en 2017 ceux qui avaient voté hollande vont plus massivement soutenir jean luc mélenchon notamment lorsqu'ils sont jeunes et notamment lorsqu'ils sont victimes de précarité au travail alors pourquoi j'ai fait ce détour par 2012 et 2017 j'ai fait ce détour par 2012 et 2017 pourquoi parce que quand vous avez compris cette séquence 2012-2017 vous pouvez assez facilement comprendre la séquence 2022 qu'est-ce que 2022 2022 c'est l'approfondissement de 2017 c'est à dire c'est un moment dans lequel la et fille a posé des bases au sein du salariat racisées dévalorisé au sein de certaines formes de prêts car ya chez les jeunes au sein de ces fractions du salariat de respect public mais qui est mal payés mal rémunérés et à partir de ce triptyque 2022 c'est l'approfondissement de cette de ces points d'ancrage au sein de la société française l'approfondissement du soutien de ces points d'ancrage au sein de la société française avec certaines spécificités par exemple seuls 7% des électeurs macron ont voté de 2017 ont voté pour jean luc mélenchon sait assez peu et par ailleurs mélenchon n'a perdu autant dans l'autre sens donc à la fin c'est un jeu à somme nulle quasiment mais par contre qu'ils sont ses électeurs par exemple hamonistes ou maquereau nist qui vont avoir soutenu jean luc mélenchon alors qu'ils avaient voté pour ces candidats en 2017 ce sont d'abord des personnes qui eux-mêmes vivent des expériences de racialisation qui sont victimes du racisme structurel avec le fait qu' une partie des classes supérieures issu d'une migration maghrébine a beaucoup d'afrique subsaharienne va être convaincu par le vote macron alors qu'ils étaient sur un vote mélenchon en 2017 et évidemment vous retrouvez ces profils de jeunes issus des groupes populaires qui connaissent une expérience de précarité cdd la difficulté de trouver un emploi qui corresponde à leurs aspirations et qui vont se capter et être capté à voir et définir un soutien extrêmement fort pour pour jean luc mélenchon jeudi sage ainsi sur cette catégorie pourquoi parce que souvent les militants de gauche considère que l'expérience de précarité est une expérience déstructurante politiquement parce qu'on peut pas s'organiser syndicalement parce que on vit dans la crainte du lendemain et c'est en fait les études montrent à l'échelle européenne que notamment lorsque les jeunes lorsqu'on les jeunes hôtes allemands quand on possède un diplôme minimal sur le marché du travail à faire valoir sur le marché du travail on s'aperçoit que il ya un sur vote de ces catégories populaires pour la gauche c'est à dire que de ces catégories précaire pour la gauche c'est à dire que l'expérience de la précarité en cdd l'expérience de la précarité en intérim peut créer des canaux de politisation pour la gauche tout simplement parce que ça crée aussi des demandes sociales des demandes de couverture chômage des demandes de maîtrise de soi en termes de carrière professionnelle alors les étudiants je me sens beaucoup sur ceux qui sont cotées sur le marché du travail mais les étudiants ont massivement voté sur pour gérer mais je pourrais faire après une précision par filière si vous voulez au moment de au moment de des questions je sais pas du tout je ne suis pas je vais peut-être essayé je vais peut être essayer de conclure parce que je passe j'ai beaucoup de choses à dire beaucoup trop mais pour laisser le temps à jean d'intervenir je voudrais simplement non pas juste pour continuer ce propos donc insister sur cette idée que y'a pas il ya des questions sur 2022 n'y a pas de big bang il ya en quelque sorte l'approfondissement de toute une série de deux tendances qui avait été déjà repéré en 2017 c'est pas pour dire qu'à l'intérieur du bouquin on avait tout vu je rappelle votre populaire aux éditions du croquant si vous voulez l'acheter il est disponible mais c'est simplement pour dire que d'un point de vue politique et d'un point de vue social les conglomérats électoraux ce que l'on rassemble à l'intérieur des conglomérats tôt ça bouge très lentement sa bouche très lentement l'électorat de mélenchon en 2017 c'est un électorat qui augmente par des gens du vote hollande donc des gens qui sont entre guillemets qui appartiennent qui dans leurs têtes appartiennent à la gauche donc et en 2022 comment est ce qu'il augmente il augmente par l'absorption du vote amont et l'absorption marginal d'une partie des lecteurs macron comme je les dis donc vous avez ça plus des phénomènes de remobilisation de groupes qui sont assez loin de l'échiquier politique des abstentionnistes mais qui idéologiquement se considère comme étant en proximité avec les avec l'électorat mélenchon qui s'étaient mobilisés en 2017 je dis ça parce que souvent lorsqu'on ouvre les cartes l'agent je fais une transition vers gens souvent lorsque l'on ouvre les cartes on se dit il faut partir à la conquête évidemment on est désespérés des résultats obtenus dans le grand est désespérée d'un certain nombre de zones géographiques dans lesquelles ou de milieux sociaux qu'on imagine devoir convaincre immédiatement je pense que c'est une mauvaise manière de se poser la question d'un point de vue stratégique comme je le redis les mobilisation électorale elles se font de proche en proche elle se déplace lentement donc il faut d'abord entre guillemets se fixer comme tâche d'essayer de convaincre ceux qui sont près de nous et qui ne sont pas mobilisés et la de ce point de vue là il ya un enjeu sur l'abstention qui est cruciaux crucial trois enjeux et je terminerai là dessus très rapidement ses victimes du racisme structurel elle vote très massivement pour jean luc mélenchon mais vote d'elle de façon structurelle de façon continue non et on l'a vu au moment de la nuit de las nubes leur désengagement du jeu électoral pose un problème qui est ma si ces jeunes précaires issus des groupes populaires qui voit dans ok on vu dans grm un espoir votre tel de façon continue non donc il ya un enjeu à dépasser la question électorale puisque là pour poser la question du lien politique de long terme avec ces populations qui ont été mobilisés y compris pour après à terme retrouver des formes de soutien électoral il ya un troisième simple dont on ne parle pas mais par mauvaise conscience de gauche c'est ce salariat qualifié ces profs l'électorat j ai même chez les gens qui ont plus le bac chez les gens qui ont bac +3 et plus c'est systématiquement le moins bien payé systématiquement alors certes ils ont bac + 5 certes ils ont bac +3 à cette raison au bac mais c'est moins bien payés que le lectorat de marine le pen si j'en crois les chiffres de luc rouban il est moins bien payés que évidemment que l'électorat de macron je vous parle pas de lectorat de zemmour qui lui est très bien donc cette question de la mobilisation du salariat qualifiés qui peut voter plus mais la question de son association est absolument décisif voilà je m'arrête là pour passer la parole à jean j'espère que j'ai pas trop consommer de temps et ensuite on prendra une série d'une série de questions non tu t'inquiètes pas dans le bon timing j'espère que vous m'entendez bien je vais passer au basculement d'écran il ya plusieurs moments yann vous n'entendez plus où ça lag est pas mal donc n'hésitez pas à me faire signe si c'est également le cas au moment où je parle normalement j'ai lancé le truc que vous devrez par à l'écran donc je me suis présenté au tout à l'heure pour en dire un peu plus sur mon travail ce qui me permet aussi de de dire nous parle cela fait maintenant presque 20 ans que j'ai commencé à faire de la recherche en géographie électorale c'est le la fameuse élection présidentielle de 2002 qui m'a convaincu de faire ce peuple alors la maîtrise là dessus j'ai envie de suite une thèse qui s'appelait le papillon et l'isoloir à la fin des années 2000 et qui proposait une géographie sociale électorale espaces périurbains français dans ces mondes justement pavillonnaire à 30 40 km autour des grandes villes et on avait observé déjà à l'époque une montée importante de l'extrême droite et puis plus récemment en début d'année one mars je t'ai fait pareil c'est au tour de faire de la promo mais c'est très complet votre populaire qu'il faut call que yann a évoqué tout à l'heure j'ai publié ce bouquin qui s'appelle l'illusion du vote bobo et qui dont le sous-titré dit peut-être plus clairement le contenu 1 j'appelle configuration électorale et structures sociales dans les grandes villes françaises est ce que ça marche je vois quelqu'un du comité qui s'approche ça marche au niveau sont vous m'entendez bien très bien super ce bout là j'ai la prétention de penser que ces résultats sont pas périmé par l'élection présidentielle se déroulait et je vous invite à le regarder pour celles et ceux qui s'intéressent aux dynamiques et orale et puis pour regarder un petit peu mais travaux il ya un coup twitter is notez bien exemple et sur la page du web de mon université à beaucoup de mes travaux qui sont en libre accès parce que parce que tu es important alors pourquoi est ce qu un géographe s'intéresse aux questions électorales parce que il ya une petite musique qui monte depuis une vingtaine d'années autour de ce qui s'appelle aujourd'hui la france périphérique et c'est une partie de la controverse une catégorie de na vi qui a été forgé par l'essayiste christophe guide je me suis attaché avec d'autres collègues sociologues politistes à déconstruire et puis en fait il ya toute une petite musique qui consiste en fait à essentialiser les catégories géographie que les villes-centres ce serait des boubous qui vote à gauche pour les verts dans les pavillons et les chansons seraient marine le pen que les banlieues ce sera autre chose et d'état et moi comme géographe ce à quoi je vous invite et c'est évidemment à regarder des cartes mais aussi à vous en méfiez et à prendre vos distances par rapport à toute une série e désocialisation des catégories géographique la géographie l'intérêt pour pendre à un intérêt évidemment mais pour penser la dimension spatiale on peut dire des structures sociales penser les classes sociales de manière localisée parce qu'elle fonctionne pas pareil partout et donc c'est évidemment un réseau des raisonnements géographique que je vais vous invitez mais d'abord aussi à vous méfier là à prendre vos distances sur un certain nombre de caricatures ou de raccourcis ou désocialisation qui s'appuie sur des morceaux l'espace géographique des morceaux de de la structure sociale et des types de vins alors attaquons avec attaquons avec la géographie d'abord je vous présentez un provoqué à deux grandes échelles géographiques ça va structurer mon propos on va voir aussi que je vais insister pas mal sur le fait que quand on change d'échelle analyse de maidana lisent bien c'était pas forcément exactement les mêmes choses qui apparaissent ça aussi c'est une leçon importante des géographes la capacité à changer d'échelle du regard pour comprendre les choses et puis a toujours interrogés doutent et qu'est ce que produit c'était le choix méthodologiques qu'est ce que produisent le choix de tel ou tel maillage est ce qu'on va regarder les départements les cantons les communes des bureaux de vote parce que ce sont parfois des ou des choses différentes qui ressort alors voilà une première carte est réalisée à l'échelle de la france je m'excuse d'abord parce qu'il manque au l'outre-mer et que c'est mal c'est une carte provisoire mais bien aux panneaux nos camarades ultramarins c'est une carte réalisée dans la maille de ce qu'on appelle les pseudos quand on devine c'est donc c'est quelque chose qui ressemble à peu près à la maille du canton mais qui est un petit peu plus fin qui permet de d'avoir des effets texture intéressant sans non plus apporté trop de bruit statistiques comme on le la à l'échelle des communes la première chose qu'on peut dire ici c'est que la géographie du vôtre mélenchon en 2022 je parlais un peu mon paiement de ce palier des 10 amitié temps pour elle et ensuite cette géographie électorale du vote pour mélenchon en 2022 elle obéit à deux grands types de clivage comme toutes les géographies électorales des candidats on a une combinaison entre des grandes configurations régional à côté alors ton mêlant chants les grandes configurations régionales ça donne une large france de la façade atlantique incluant la bretagne son vote est structurellement plus élevée qu'ailleurs on le voit bien dans les différents départements bretons on le voit aussi dans un très large quart sud ouest qui est historiquement une zone d'implantation de la gauche qui est forte et puis on a enfin une espèce de dark un peu rétro du littoral c'est à dire à l'arrière c'est 50 81 km du littoral méthane est un qu'il court en rouge ne sais pas si vous voyez pointeurs du masque oui quand je bouge non non ce n'est comme pas trop et vous connaissez bien votre géographie donc un art que rétro littoral dans la zone méditerranéenne qui va en gros de l'ariège jusqu'aux alpes de haute provence en passant par l'ardèche la drôme il ya un petit effet valence vous êtes bien installé dans un bastion du got me lance donc le vote mélenchon c'est à la fois d'abord on voit aussi qu'il ait pas que métropolitain d'anglais on voit qu'il ya un certain nombre de montres euros qui sont ancrés dans des configurations régional particulière où le vote mélenchon est structurellement que et des carrières donc on a une combinaison entre deux grands types d'organisation de l'espace vecteur pas de mélenchon une configuration régionale et puis en même temps si j'ose dire les votes pour mille en chansons plus élevé dans les cent à mesure qu'on s'approche du coeur des grandes métropoles françaises et en particulier les métropoles les plus dynamiques on le voit bien notamment la france de l'ouest où ça se combine avec l'implantation régionale autour de caen deux reines de nantes d'angers de bordeaux montpellier de lyon et c'est donc combinaison entre une implantation régionale et puis une implantation dans le gradient urbain durable je précise aussi je vais y revenir après que toutes les cartes que je vous présente ce sont des cartes qui sont réalisés sur le pourcentage des inscrits et pas sur le pourcentage d exprimer comme on est habitué à le voir en gros moi je défends l'idée avec d'autres parce que on voit que quand on réfléchit aux catégories d'analysé a des effets sur les cartes ou présent tout ce que je vous montrerai ensuite en gros si on faisait vraiment de la science politique politologique on peut quand même dire un peu cathodique quoi pour dit robert est moindre mais qui a gagné moi je pense que c'est logique de travailler sur les exprimer par contre si on veut réfléchir en terme de géographie une sociologie électorale il vaut mieux je pense raisonner sur les inscrits surtout quand on va procéder ensuite à des croisements statistiques avec des catégories e les indicateurs sociaux du recensement de la population de l'insee qui vous permet de dire tiens est ce que dans ce canton là il ya plutôt des cadres des ouvriers des jeunes des jeunes est donc kart like solide donc en 2022 en synchronisant photographie une géographie qui s'inscrit comme l'a bien dit yann dans l'approfondissement d'une des géographies antérieures on verra total alors il ya aussi un débat une fois on a fait leurs photographies sur mac est ce qu a bougé en fait dans cette géographie et dans ce débat là il ya un ensemble de contributions j'ai pris ici un tweet le du début de semaine qu'à regarder quelles sont leurs ici c'est à l'échelle des départements quels sont les départements qui depuis le milieu des années 90 vote de plus en plus la gauche ce qu'ils veulent de plus en plus à droite ceux qui sont dans la moyenne donc chaque ligne ici de la petite animation la petite analyse chaque ligne c'est un département dont on peut suivre sa trajectoire d'houdan barre de 95 jusqu'à aujourd'hui chul jeu l'épaisseur de la courbe est important jean est ce que tu m'entends j'en suis désolé mais en fait conduit dit quand tu tes fils on ne voit pas le truc défilé bon on voit pas toutes façons je disais pour une partie d'un stage on voit ce que tu projettes pour l'autre c'est difficile mais on l'a on voit pas défiler les lignes dont tu parles on les voit pas défilé donc ça c'était pour le lait la géographique du wat donc mélenchon en 2022 organisée par à la fois d'une configuration régionale une large france atlantique et puis aussi un vote d'autant plus élevés quand on s'approche des centres des grandes métropoles maintenant qu'est ce qui se passe quand on essaie de prendre un peu de profondeur historique comme tu l'as fait yann tout à l'heure donc ici là je changeais j'affiche un tweet d'une d'une piteuse qu'il a essayé de comprendre comment a évolué la trajectoire des départements français donc ici chaque petite courbe rouge bleu et un départements et on voit sa trajectoire est ce que un département et en crée de plus en plus à gauche de plus en plus à droite depuis les années 90 jusqu'à aujourd'hui plus un départ plus une courbe est épaisse plus on a affaire à un département peuplé et de quoi est-ce qu'on s'aperçoit notamment sais que si je rechange de diapos mais que le symbole de la con centrale et des départements où les voix de gauche se concentrent de manière croissante ce sont bien des départements urbains et notamment des départements urbains de l'île de france à commencer par la seine saint denis dont la polarisation électorale vers la gauche qui se révèle vraiment spectaculaire sur sept petits dataviz est d'ailleurs plus largement les 8 départements qui ont voté le plus à gauche que le reste du pays sont des départements de l'île de france c'était le classique pour certains de ces départements ça l'est moins pour d'autres et puisque observe aussi cette cette collègue c'est que plus largement la plupart des départements qui bascule vers la gauche sont des départements au sein desquels on trouve une grande métropole par exemple la loire atlantique pour nantes la gironde pour bordeaux les roues pour montpellier etc du coup j'ai essayé de faire une carte pour présenter le taux d'évolution du vote en faveur de mélenchon entre 2017 2022 donc là on est toujours à l'échelle des des pseudos quand on domine c'est plus la teinte du canton et vers le bleu oui à peu près à basquiat pas les storm je suis sûr que vous comprenez vie des plus un canton et bleu plus le vote mélenchon a baissé entre 2017 et 2022 plus il va vers le rouge plus bas une augmentation forte du vote pour mélange alors pour essayer de dalé de d'explorer ou de questionner ce qui était évoqué dans ce tweet par département là j'ai d'abord essayé de calculer quelques chiffres clés que vous voyez dans la partie où le coin inférieur gauche de l'écran d'abord entre 2017 et 2022 donc le score sur les suffrages exprimés de jlm est passé de 19 et demi en gros à 22 mais comme dans le même temps l'abstention a augmenté donc la mobilisation électorale a baissé si on regarde sur les inscrire son score ils passent en roue de 15 à 16% uniquement sur les inscrits on voit qu'il ya plus qu'un point d'écart et ça c'est qu'il ya des phénomènes de tabs tension différentiel et puis alors même si vous n'êtes pas des tous toutes et tous ce féru de statistiques quand on calcule le minimum le maximum auquel les cantons où le score et minimum quel canton le score et maximum la moyenne est ce qu'on appelle les cartes il pourra dire l'écart moyen à la moyenne pour simplifier on s'aperçoit que le vote mélenchon là un vote ou qui se polarise en quelque sorte c'est à dire que dit varier entre eux en gros 3 et 35 dans les crampons en 2017 il varie aujourd'hui entre 4 et 45 et l'écart type passe de 4 à 5 ça veut dire qu'en fait il est devenu beaucoup plus fort dans les endroits où il était déjà fort et il a tendance à devenir un peu plus faible dans les espaces où il était faible alors ça ensuite ça ça renvoie pour faire ensemble de constats ça renvoie à des enjeux stratégiques pour autant quand on regarde la carte ici du vote juste en 2002 22 faut faire attention aux cartes c'est à dire qu'on va attendre d'en avoir tendance à regarder les points au look les points les plus rouges ici où les scores sont les plus élevés pour autant ce n'est pas non plus complètement le désert dans les zones les plus clair ça veut pas dire qu'à personnes qui votent pour jean luc mélenchon ça veut dire qu'il ya moins de monde mais il y aura quand même et ça ça dessine aussi des défis pour la suite alors pour faire de la géographie sociale comme j'essaye de le faire ne faut pas se contenter de regarder des cartes qu'il faut essayer de les articuler on se demande avec d'autres types de données en essayant de se dire enfin à quel type d' espaces sociaux ça renvoie à quels sont les mondes sociaux quels sont les profils sociaux des habitants qui vivent dans ces différents espaces donc pour ça alors vous allez voir des chiffres c'est écrit en tout petit musée pelé me faire confiance j'ai fait des croisements statistique entre la géographie du vote pour mélenchon d'un côté et puis toute une série ou une batterie d'indicateurs sociaux les différentes tranches d'âgés différents niveaux de revenus les différentes catégories socioprofessionnelles pour essayer de dessiner dans quel camp dans les cantons où jean luc mélenchon et fort qu'elles sont les groupes sociaux qu'on retrouve le plus souvent alors ici donc c'est la zone le vote mélenchon sénat la zone qui encadraient en rouge on retrouve des choses qui a évoqué yann et qu'on retrouverait avec d'autres types de données d'autres types de sources empirique on a tendance qu'elle ment donc les valeurs qui sont présentés ici je vais pas rentrer dans le détail mais ce qu'on appelle un coefficient de corrélation ça veut dire qu'en groupe plus il est élevé proche de 1 puis une relation positive entre la présence par exemple ou des ouvriers mettons catégorie et le vote pour eux oh j'y allais donc de quoi est-ce qu'on s'aperçoit c'est le vote de mélanges en 2022 il est d'autant plus fort qu'on retrouve dans la population des cantons des habitants entre 15 et 30 ans ou entre 30 et 45 ans ou plutôt des jeunes adultes on a vu aussi tu étais une population importante en termes de niveau de diplôme ou de structures scolaires le vote mêlant chant augmente quand augmente aussi la présence des diplômés de deux titres universitaire à bac + 3 4 5 le vote pour mélenchon d'un point de vue socio démographiques augmente beaucoup quand augmente la proportion d'immigrés dont deux français issus de l'immigration dans la population française quand augmente la proportion de locataires hlm voir seconde errements de locataires du parc privé et des habitants qui vivent dans leur logement depuis une dizaine d'années depuis un peu moins de 10 ans donc des groupes assez jeune et donc assez mobile os mais ça ce que ça dessine en fait c'est une géographie des cantons les plus urbains présence de populations jeunes diplômés avec beaucoup plus de locataires code propre rythme mais un peu comme le disait yann tout à l'heure en partant de de son introduction que j'ai trouvé intéressante c'est vrai qu'il ya une sorte parfois de déception entre guillemets quand on essaye de trouver les bases sociales du vote pour jlm parce que c'est une coalition électorale ou une configuration qui est assez interclassiste qui mélange des groupes différents et donc c'est pour ça qu'au 6 à travers leur géographie parfois les indicateurs sont soit un peu décevant dans les relations statistiques mais c'est là que la géographie amène aussi à d'autres types de raisonnement c'est qu'en fait cette moyenne isation que cette première analyse nationale elle masque des choses qui sont très différentes d'une région à l'autre d'une configuration régionale à l'eau et c'est ce que je voudrais vous montrer avec eux cette analyse là encore une fois j'ai passé rapidement mais c'est l'intérêt de recalculer ses relations statistiques de les re spécifié selon les grandes régions à gauche ici on a par exemple vote pour mélenchon france entière et puis j'ai recalculé ensuite le vote mélenchon pour les cantons d'ile-de-france les cantons des pays de la loire des hauts de france de la bretagne de l'auvergne de paccar était hélas qu'on s'aperçoit c'est qu'en fait si les relations statistiques sont un peu décevantes ou parfois faible c'est aussi qu'elle ça nul entre elles entre des configurations régionales où c'est plutôt tel groupe qui votent pour mélenchon alors que dans d'autres régions c'est plutôt tel type de dd ce pass est donc quand on plonge dans la complexité des histoires politiques régionales des histoires aussi qu'ils sont des histoires économique un dea d'histoire de peuplement des histoires démographique aussi dans le rapport à l'immigration on s'aperçoit qu'on a des choses très différentes peuvent apparaît par exemple en ile de france les relations qui tous les cantons sont complètement urbanisées une région très polarisée par de fortes inégalités on s'aperçoit que la plus les classes populaires sont nombreuses notamment les groupes d'ouvriers ici donc c'est la nomenclature ici qui à gauche alors vous voyez pas forcément mais j'ai essayé de travailler cette manière un peu original en utilisant la catégorie socioprofessionnelle détail et pas seulement cadres employés ouvriers mais d'avoir accès à nouveau peinture dps fait 142 postes dont qui permet d'avoir en gros 500 googlers ouvriers cinq secondes dont les employés dans les cas dans les professions intermédiaires et là on a beaucoup plus de finesse sociologique on a plutôt des fractions casse qui apparaissent et là les relations statistiques augmente aussi donc quand on a des outils fin pour comprendre la structure sociale française et qu'en plus on re spécifie les relations statistiques dans la complexité des espaces régionaux et leur profondeur historique là il ya des choses plus importantes et plus intenses qui apparaissent ont une relation statistique c'est un vrai enseignement pour moi de la géographie s'est pas seulement regarder la carte c'est aussi penser les échelles penser les combinaisons qui varie selon les contextes ça c'est vraiment pour moi quelque chose d'important donc on voit par exemple qu'en ile de france plus on a affaire à des personnels de services directs aux particuliers des employés de commerce des ouvriers qualifiés de type artisanal des chauffeurs des ouvriers non qualifiés qui sont d'ailleurs en ile-de-france eux mêmes souvent issus de l'immigration en même temps perspective intersectionnelle on pourrait dire et bien plus on a de vote pour mélange alors que dans plein d'autres régions comme par exemple des pays de loire aux bâtisses fait à nantes parce qu'ils sont plutôt dans les cantons qui compte le plus de cadres ou de professions intermédiaires notamment les professions intermédiaires liés à la main gauche de l'état comme dirait bourdieu une expression que diana utilisé c'est à dire par exemple les professions intermédiaires de la santé du travail social les professeurs des écoles un style te reste la plus on a de votre pour mélange ont pas qu'à ça peut être encore différent les relations sont moins claires bref il faut changer les re spécifier les relations entre la géographie du vote mélenchon - la structure sociale en l'airé encastrant les repensant dans leur espace région et puis enfin il faut changer d'échelle ou plage de les présenter des choses dans le cas de l'international mais j'ai aussi travaillé c'était l'originalité de bons bouquins l'illusion du vote bobo là sur une base de données originales qui comprend les cinq îles bureaux de vote de la plupart d'une trentaine de villes françaises qui sont les villes les plus grands et donc j'ai récemment travaillé à actualiser les résultats électorale de l'héritan du bouquin qui était paru donc en mars évidemment avant les élections qui a porté sur l'analyse de 2007 et 2017 pardon et des scrutins antérieurs en demandant à qu'est ce que ça donne en 2002 donc on est ici j'ai pris les villes les plus grands mais on voit ici que à paris par exemple on retrouve le clivage est ouest est très puissant avec un croissant du vote mélenchon 1 qui va du nord du xviiie jusqu'au sud de barils en passant par les arrondissements gentrifié des années 80 90 2 dans le 10e dans le xième donc un vote dans le pari historiquement ancrée à gauche à marseille on retrouve aussi deux types de quartier comme finalement dans les autres villes ça va être le cas à lyon à toulouse et à nantes sur lequel on s'attardera en fait là qu'on voit que la coalition électorale de jean luc mélenchon on a deux pôles qui apparaissent fortement qu'on arrive à changer d'échelle d' analyse et qu'on regarde comment ça se passe au niveau intra urbain c'est un les quartiers qu'on appelle gentrifié c'est à dire qu'ils sont aujourd'hui les cartes et rajeunie et marquée par une arrivée croissante de classes moyennes supérieures et supérieur alors que sont initialement des quartiers populaires la circo de mélenchon par exemple on est un bon incarnation ici à marseille on retrouve par exemple les pentes de la croix-rousse à lyon il ya un quartier gentrifié aux villes de nantes à nantes et certains secteurs autour de chantenay et puis on retrouve un os donc une gauche plusieurs bennes jeunes diplômés avec plutôt des positions de classe moyenne supérieure on va dire qu'on soit non plus dans les beaux quartiers des classes supérieures passons pas son char l'eau glacée vote à droite le premier pôle c'est cette gauche urbaine jeunes diplômés dans des quartiers de centre-ville souvent gentrifié et puis le deuxième pôle ce sont les quartiers populaires de grand ensemble qu'on retrouve ici dans les fameux quartiers nord de marseille qu'on retrouve au mirail à la reynerie à toulouse qu'on retrouve dans les rares espaces de quartiers populaires dans certaines vallées niçoise ici la carte est clair donc l'échelle du bureau de vote s'est fait à part être ça le poids de ses deux deux groupes forts des jeunes notamment souvent l'immigration des moins jeunes issus de l'immigration qui vivent dans des logements garde au père de hand souvent dans les quartiers hlm et qui sont pour beaucoup des classes populaires et notamment le bas des classes populaires avec et non qualifiés l'équivalent contemporain des manoeuvres on pourrait dire mais dans une société de services alors j'ai fini je voudrais juste prendre le temps de m'attarder sur un cas que je connais le mieux est de vous proposer de raisonner à partir du cas nantais parce que je devrai pur calcul est encore des corrélations statistiques sur ces 35 villes mais exactement comme on le fait à l'échelle de la france en fait comme ça se passe pas exactement pareil en termes d'années dumont électoraux des groupes d'une ville à l'autre c'est intéressant de se plonger sur un contexte et de raisonner à partir de celui là je vais le faire à partir du du canon et raisonnée donc à partir de quarante et une première carte pour vous convaincre de l'importance de réfléchir en matière d' analyse mais aussi de stratégie qui se déploie à partir de cette analyse sur la différence entre la géographie qu'on établit toujours sur le vote jlm quand on calcule les pourcentages sur les exprimer ou quant au calcul et pourcentage sur les inscrits à gauche ici vous avez donc la ville de nantes et vous avez une carte des votes mélenchon sur les suffrages exprimés donc on y retrouve les deux très nettement les deux types de quartier qui renvoie de deux piliers de la coalition électorale les halls au milieu on à l'île de nantes et ses secteurs gentrifié de chantenay doulon qui apparaissent très clairement avec des votes pour jlm qui sont très élevés 1 ont dépassé les 40 la dernière classe la plus rouge si on est entre 45 et 55 % des exprimés mais aussi à nantes nord ou plus à l'ouest des quartiers populaires de grands ensembles qui apparaissent là encore quand on raisonne sur les exprimer très nettement et la daurade j'ai fait la même carte sur la même ville dans les mêmes bureaux de watts et toujours le vote pour jean luc mélenchon mais sur les astres et comme l'abstention est beaucoup plus forte dans les quartiers populaires de grand ensemble le seul pool qui apparaît le seul pays la coalition qui apparaît plus fortement si on raisonne sur les inscrits ce sont ces quartiers centraux gens trient et avec une gauche plus urbaine a plu et de son sirh bay mais plus jeunes en tout cas il faut mieux situés dans les stratifications scolaire et dans la hiérarchie sociale socioprofessionnelles donc c'est important de réfléchir car pour eux vous inscrire parce que c'est aussi réfléchir réfléchira aux réservoirs stratégique que représente les abstentionnistes s'il participait plus sport il ya aller conquérir des abstentionnistes notamment parce qu'ils sont proches sociologiquement de toute une partie des gens qui ont voté pour mélenchon est donc pour 2027 ya une stratégie à mon avis est importante mais ça c'est politique qu'il appartiendra de la redresser ses allées et mobiliser les abstentionnistes sont les solutions rapides alors j'ai aussi essayé de passer un peu le péril c'est à dire de raisonner à l'échelle de nantes métropole pour la dernière chose les dernières choses que je vais vous montrer parce que ça permet d'englober toutes une série d'une vingtaine de communes y en a 24 autour de nantes on retrouve nantes que vous aviez tout à l'heure et puis ça une vingtaine de communes qui sont largement des commune pavillonnaire c'est commune pavillonnaire ce sont celles qui ont été aussi le support le lieu de l'accession à la propriété de toute une partie des du bas des classes moyennes ou au des classes populaires des fractions solvables des classes populaires des petits moyens il est à dire un certain nombre de collègues en sciences sociales et donc c'était intéressant de regarder ce qui se passe donc on voit que le voir mélenchon il a dans nos structures qu'ils avaient mais on voit aussi que dans notamment dans toute la façade ouest de l'agglomération qui correspond en gros à la partie aval de la loire qui va se jeter ensuite plus loin à saint nazaire dans la mer dans tous ces espaces qui sont historiquement d'espacé industriel et ouvrier on retrouve des voix de mélenchon plus élevé qu'ailleurs on a juste à l'ouest de nantes la commune de saint-herblain quelques historiques prises par jean marc ayrault ou débiner 80 il devient maire de nantes on a au sud de nantes la commune de rezé qui fait environ 50000 habitants qui est aussi un bastion de la gauche locale dort on voit que en raisonnant aussi sur un espace plus large ou pas t&d soutien populaire pour mélange dans certaines fractions de la presse populaire donc c'est pas non plus le désert en dehors des grandes villes ça c'est quelque chose sur lequel je souhaite insister quand on a des espaces populaires urbains des communes périurbaines populaire là on peut trouver notamment proche des grandes villes espace où la gauche recueille des scores importants donc ce n'est pas le désert et à cette échelle là je vais essayer de vous montrer pour finir quelques unes des relations statistiques qui me semblait plus intéressante à la fois en termes de style pour dessiner une stratégie puis je m'arrêterai là parce que ça va bientôt faire 25 minutes que je parle d'abord j'ai croisé un peu pour d'ailleurs c'est pas concertés avec calme et comme souvent on est assez complémentaire j'ai d'abord calculé dé corrélation statistique entre la géographie des votes pour mélenchon en 2022 et la géographie des votes pour me d'autres types de candidats à la présidentielle de 2017 et à celle de 2012 alors donc si on a plus on tend vers un plot relation statistique forte alors mélenchon 2022 si on regarde en 2017 c'est d'abord avec mélenchon en 2010 est qu'il est le plus qui est statistiquement 0,78 c'est un coefficient très fort un qui tend vers un donc sans surprise et ça monte ça par rapport à ce que dit yann que le vote 2022 c'est bien la consolidation et l'approfondissement de la démocratie or à l'intérieur d'ailleurs on voit qu'il est corrélé à 0,60 0,78 avec mélenchon 2017 et seulement 0,56 à mélenchon en 2012 ce qui montre bien que c'est l'approfondissement mais aussi la diversification progressive et en fait on l'a si cela la construction progressive d'une coalition l'exploit si on regarde encore en 2010 2022 mélenchon de 2022 c'est aussi assez fortement lié à aux votes pour hamon 0,70 sexy 0,69 c'est fort donc ça montre qu'en fait en 2022 mélenchon a capitalisé sur les quartiers où on avait le plus voté pour à moins de 1017 s'imposant comme le principal candidat de gauche mais aussi on le voit 0,32 sur philippe poutou en 2009 ces écarts aussi beaucoup camarades proche du npa qui ont finalement voté pour pour mélenchon et puis aussi c'est ça qui est intéressant sur les quartiers où l'abstention a été forte en 2017 et notamment les quartiers populaires de grand ensemble une phase est intéressant et puis si on remonte à une dizaine d'années veut avant mélenchon 2022 c'est tréviers statistiquement moi évidemment un mélenchon 2012 mais au presque autant au score d'eva joly en 2012 c'est à dire les quartiers qui votent le plus pour eux élevé est assez largement vote pour françois hollande ce qu'ils montrent que là aussi c'est un élargissement ce sont des élargissements successifs et que jlm s'est imposé comme le candidat de gauche centrale en 2022 enfin pour finir parce que j'ai promis de m'arrêter j'ai essayé de regret de ré toujours en raisonnant à partir du cas nantes et de faire quelques corrélation avec la structure sociale et de penser un peu entre eux et nous c'est à dire de regarder non seulement les coalitions électorales les corrélations avec la structure sociale pour le vote mélenchon mais aussi pour les autres poules de l'espace électoral c'est-à-dire le camp de macron et le camp de le pen auquel j'ajoute et l'abstention parce qu'il faut pas l'oublier ce quatrième hall de l'espace électoral parce que c'est un réservoir de plusieurs millions de personnes environ 12 millions quand on regarde et c'est là que les chefs des bureaux de vote est intéressant parce que en termes de travail interprétatif comme le périmètre le plus resserrée c'est là qu'on peut faire le moins d'erreurs dans le travail d'interprétation rappelez-vous 1c corrélation statistique il ya toute une série de débats dans le champ de les étoiles on peut dire que c'est dans les quartiers où il ya le plus par exemple de 25 39 ans qui a le plus de votre mélenchon mais dans ces quartiers là il ya aussi d'autres gens donc voilà donc sur le travail la prédation il faut être prudent on remet mesure ici ce qu'on avait observé tout à l'heure le vote pour mélenchon là où il est le plus fort c'est là où on trouve d'abord des 25-39 ans éventuellement des 10-24 qui sont aussi les étudiants ce qu'on retrouve un peu ailleurs alors que macron efforts le pen est forte plus tôt chez les 40 64 ans et maquereau est au max les retraités au niveau de la structure par niveau de diplôme là les corrélations et andré sont plutôt autour de zéro donc rien de très nets chez mélenchon et ça en fait ça veut pas dire qu à personne ça veut dire que mélenchon en fait ce qui est ma ce témoin ionisé ces chiffres là parce que mélenchon a vu qu'il était fort à la fois dans les quartiers met des jeunes très diplômés mais aussi dans les quartiers où ils ont trouve beaucoup de populations immigrées qui sont en bas des positions socio professionnelles donc c'est pour ça que l'on voit rien de très nettement en fait c'est l'effet de ses deux pôles de la coalition qui masque les relations statistiques ici alors que le côté de le pen c'est très fort 1,082 autour des diplômés de ces ape ou de bach en fait le con des classes pop les classes top stabiliser et notamment les classes top pour accéder à la propriété et notamment en périurbain ça c'est un des enjeux importants de la suite alors que l'abstention elle est au max chez évidemment dans les espaces où on retrouve le plus de gens qu'on est quasiment ou peu de diplômes ou uniquement le bepc quand on regarde sur des catégories socioprofessionnelles plus fine n'a encore une fois on mesure tout l'intérêt qu'il ya à éclater à sortir de la nomenclature socioprofessionnelles la plus utilisée encore faut-il avoir accès aux données c'est compliqué on le pen à l'effort le pen à l'effort avant tout dans le bas des classes moyennes des techniciens contre matt agents de maîtrise et dans les classes pop chez les ouvriers qualifiés c'est ce qu'on voit ici macron il est fort chez les indépendants et surtout chez les cadres administratifs et commerciaux des entreprises les cadres administratifs et commerciaux aux entreprises ici qu'est la cs 37 qui est la plus supérieur de la cs cadre insolite cadres du secteur privé mêlant chants de l'effort dans plusieurs endroits et c'est là qu'on mesure le côté interclassiste la collection mélenchon il est fort dans les quartiers on veut des profs et des professions de l'information des arts et du spectacle 34 et 35 mais aussi dans les classes moyennes qui sont liées à la main gauche de l'état les profs des écoles les travailleurs sociaux les la santé mais aussi dans certains quartiers on a des employés du secteur privé des ouvriers plutôt peu qualifiés là où du côté ouvriers qualifiés on n'est plus le ch et marine le pen enfin l'abstention elle est maximale à mesure on est rapproche du bas de la stratification sociale d'abord chez les ouvriers peu qualifiés puis chez les ouvriers qualifiés étaient et donc on voit bien que dans la capacité dans la stratégie qui était dessiné par gamme de stratégies de consolidation pully coagulation chez des groupes sociaux qui sont voisins on voit bien qu'il ya un réservoir énorme à aller chercher du côté des abstentionnistes parce qu'ils partagent nombre de propriétés sociales avec des habitants qui sont déjà présents dans la coalition à l'hectare voilà ce que je voulais vous dire désolé j'étais un peu long vous dire aussi qu'avec un centre de collègues qui d'ailleurs sont aux âmes fille pour une partie d'entre que tristan autres qui parlera d'abstention fabien de âgées puis à emmanuel bélanger dans la revue qui s'appelle métro politique qui est une revue en ligne on coordonne un dossier donc toute une série d'articles qui sont accessibles à un lectorat variés pas seulement universitaire et qui entendent essayer de tirer les leçons de l'élection de 2000 22 ans pas ensemble par la dimension spatiale et voilà j'espère vous avoir convaincu et je m'excuse encore une fois ne pas être avec vous et désolé pour ce combat bien les diapos merci
[Applaudissements]
alors évidemment c'était absolument passionnant où il nous reste un petit quart d'heure on nous a avertis kkk 15 heures on nous vire est littéralement n'avait pas le choix on serait viré donc on donne un quart d'heure on va prendre une série de questions un homme et une femme en alternance alors voici ce à dire si vous en premier on va on va on aura le temps de faire cuire un tour de questions à esi et ensuite bonjour merci pour vos interventions alors j'ai une question finalement j'ai l'impression que la géographie c'est très souvent finalement derrière les variables sociologique qui vont expliquer et que c'est finalement en comprenant les faits la composition de chaque espace géographique qu'on va comprendre le vote je voudrais savoir s'il y avait quand même un effet propre un peu toutes choses égales par ailleurs de la géographie ou pas typiquement est-ce que deux personnes qui ont les mêmes caractéristiques sociales ils vont plus avoir de chance de voter à jean luc mélenchon si long sur la façade atlantique que s'ils habitent par exemple dans l'est ou pas c'est une question très bonnes relations il ya
[Musique]
moi je voulais évoquer un angle mort qui a été rapidement évoquée c'est quand même la question de l'âge on a on en parle très peu on a quand même un souci c'est le vote de jean luc mélenchon chez les retraités ça ça bouge pas on était à 13% en 2010 en 2017 on est à 15 % aujourd'hui il faut penser à un vieillissement de la population la pyramide des âges regarder les projections de l'insee la sur ce que va devenir la france en termes de vieillissement de la population donc si on consolide un vote et que par exemple on est à 38 % chez les jeunes et qu'on passe à 45 % chez les jeunes mais qu'on reste à 10% à 15% chez les retraités on va perdre en 2017 je pensais que ça avait été évident dans la hiérarchie de la france insoumise là haut je sais pas qui c'est là haut mais autour de jean-luc mélenchon et c'est dommage que la caméra ne soit pas là je pensais qu'ils avaient vu ça il avait vu la faiblesse chez les retraités et qu'on allait mettre le paquet lors de cette campagne pour aller je dis pas faire 40 % mais si on était passé à 20% on était au deuxième tour si on arrivait à faire 20 % chez les retraités par exemple on à la sécurité sociale un tegra les mutuelles etc c'est un gros coup pour les retraités parce que quand il était employé à la mutuelle ça coûtait pas trop cher et que j'ouvrais devient de retraités ça devient très cher on avait des marqueurs et en fait on ce n'est pas du tout en paraît et résultats bah je pense est une des causes pour lesquelles on n'est pas au deuxième tour ok super merci
[Musique]
oui bonjour merci pour vos interventions j'ai mon temps à la ouais ouais est-ce que vous avez abordé l'un ou l'autre dans vos travaux de sociologie la question du genre dans la sociologie des électorats sachant que les femmes sont des travailleurs plus pauvres que les hommes sachant qu'elles sont victimes d'un sexisme structurelles inhérents à une société patriarcale est-ce que ça a eu d'incidence dans le choix de vote des femmes ok donc je pense qu'on fait là faux jean est ce que tu veux faire une première salle de réponse si c'est dans ce cas peut-être qu'on aura la chance de fictivement trois questions et après je complète rapidement ok je vais très vite je commence par la dernière alors entièrement d'accord avec la caméra l'intervenante sur l'importance des des questions de genre à penser ensemble avec des questions d'origine géographique des deux rapport à l'immigration et de stratification sociale comme vous l'a bien rappelé alors moi je peux pas je ne le fais pas parce que mais c'est là qu'on voit aussi la méthode que j'ai utilisé vous avez vu je rapport je crois statistiquement la géographie des votes avec la géographie d'indicateurs sauce ou encore la géographie des hommes et des femmes elle est en fait très proche on n'est pas loin du 50 50 a beaucoup donné en droit le seul endroit où il ya plus de femmes d'hommes en fait c'est un effet indirect de l'espérance de vie différents styles entre mes fans c'est dans les mondes ruraux on retrouve une proportion de femmes un petit peu plus élevée et donc on voit que la méthode que j'utilise n'est pas adapté à ça mais par contre je suis convaincu politiquement de ce que vous disiez et j'essaye de répondre aussi à la première question quel est vraiment une super question par exemple tout super est ce que toutes choses égales par ailleurs entre guillemets il ya un effet géographie vous avez vu que j'essaye de proposer une géographie qui ré encastre la géographie avec la structure sociale il n'y a pas d'effets pur de l'espace l'espace c'est uniquement la dimension spatiale de deux rapports sociaux de et de hiérarchie d'héritage d'historique économique politique et culturel donc la question c'est est ce que pour répondre à la question est ce que par exemple ou un ouvrier qualifié par exemple de seine-saint-denis vautré comme un ouvrier qualifié du nord pas de calais ou de la creuse il y a des différences mais ces différences cceo ça renvoie pas seulement à l'espace lui-même mais à des histoires politiques des histoires d'implantation militante syndicale entre des contextes géographiques différents il reste des différences mais quand on voit aussi que quand on utilise des outils fin comme la catégorie socioprofessionnelle à ce niveau le plus détaillé ben voilà ça permet aussi de dire que le vote de classe il est pas mort il se reconfigure et qu'il faut des outils analyse grossière conclusion grossière et bourdeau quand on essaie d'avoir les outils un petit peu plus fin on voit que le vote de classe est loin d'être mort tout en le pensant avec la hiérarchie scolaire et démographique les questions démographiques ont été évoqués par la deuxième question qui semble tout avec spéciale c'est pour ça que dans mon travail donc si c'est aussi une invitation à lire le bouquin vision du vote bobo là je vous connaissant pas trop sociologiquement en terme de public j'en suis resté à mes corrélation statistique mais j'essaye beaucoup de travail et comme le faisait le le ce seuil car bourdieu sur des sites et d'autres de ses héritiers sur des espaces sociaux multidimensionnelle en utilisant des appels à l'espace tauriel qui permettent de résumer gratuitement à l'espace social et parce que les gens sont en même temps ouvriers ouvrière et en même temps femmes et en même temps issus de l'immigration que l'on arrive à comprendre les choses quand on pense les catégories ensemble voilà merci pour vos questions je vais juste dire un mot effectivement sur cette cette question du territoire en général on pense le territoire comme un espace avec un héritage culturel là la bretagne historiquement ne votent pas rassemblement national fn il ya des sortes de barrières idéologiques religieuses qui font que tel territoire parce qu'il a une empreinte religieuse une culture effectivement donc ça sera une réalité mais ce qu'on oublie en général quand on appréhende et c'est pour ça que la sociologie on se retrouve beaucoup avec la sociologie de gens c'est que le territoire c'est aussi une composition sociale c'est aussi une composition sociale une composition du marché du travail c'est-à-dire que et un état du marché du travail c'est-à-dire que nous dans notre comparaison qu'on fait entre la banlieue et le le bassin minier on s'aperçoit que lorsqu'on gel comme vous le faites l'erreur des relations femmes racisées badé hiérarchie salariale on s'aperçoit que les segments du marché du travail sont relativement unifié entre cas entre nos deux territoires ils ont des comportements très proches très proches que la personne non qualifiée victime du racisme structurel soit en banlieue ou dans le bassin minier à avoir un comportement relativement proche que que les que coco que finalement il ya des configurations du marché du travail en tout cas entre nos deux territoires qui ont riante de façon mais après la réalité c'est que la composition sociale de cet essai des territoires et les radicalement différente et devait donc elle renvoie cette impression d'une identité culturelle du territoire qui est à mon avis est difficile à défendre dans un contexte enfin disons qui va avoir tendance à s'amenuiser moi je fais l'hypothèse et on s'est un peu à long terme dans des travaux que d'identité territoriale en tout cas telle qu'on la conçoit comme encadrement social du vote elle a tendance à s'affaiblir parce que les mails et les médiations du vote les grandes médiation du vote sont en crise et que ça provoque 7,7 la fin de ces grandes disparités de l'encadrement social territorial tel qu'il existait historiquement sur la question du genre je crois que c'est une question fondamentale le vrai problème c'est que aujourd'hui je crois que ce qu'on appelle en sciences politiques mais là encore il faudrait pousser le constat c'est que le gender gap en tout cas massif flagrant entre le comportement électoral des hommes et le comportement électoral des femmes il apparaît principalement lorsqu'il ya une offensive réactionnaire de la droite dans un pays c'est à dire qu'aujourd'hui les pays dans lequel il ya un gender gap massif le brésil les états unis la pologne sur le comportement électoral la gauche n'est pas capable aujourd'hui de créer un gender gap positif en terme de comportement des femmes il ya des groupes de femme qui votent très façon très importante pour la gauche mais en lycée en lien à des enjeux de stratification de professionnels la plupart du temps prof infirmières des comportements qui sont liées à une structuration professionnelle le vrai problème c'est qu'aujourd'hui dans cette campagne qui crée un gender gap c'est zemmour parce qu'il crée un il crée une sur mobilisation des hommes sur son électorat à certains moments de la campagne est ce qu'on est capable à ce que la gauche est capable de créer une chaire mobilisation des des femmes aujourd'hui elle en a pas fait la démonstration en tout cas de façon massive sur les vieux le problème c'est que c'est terrible parce que c'est c'est encore une partie importante du corps électoral personne n'annonce une stratégie en disant on va faire voter les jeux mais c'est un vrai problème parce que ils sont très nombreux à l'intérieur du corps électoral et donc il faut vraiment changer cette réflexion est ce qu'on est obligé d'arrêter non il reste six minutes il ya une question là est triste dans l'organe a peut-être encore en d2 question un nombre vas-y vas-y way et après il ya une dame derrière voilà je fais vite vous vous avez parlé de la part de l'électorat de mélenchon en 2017 qui avaient voté pour mes hanches en 2022 même chose pour hamon je voulais savoir si il y en avait les chiffres pour marine le pen et pour savoir si la stratégie du fâchez pas facho avait réellement un sens pour 2027 ou s'il fallait vraiment simplement chercher les abstentionnistes et pas se concentrer sur ce qu'on voter le pen pour répondre mais en fait on fait on fait un homme une femme bonjour je voulais déjà vous remercier pour votre conférence moi j'aimerais bon c'est une question complexe qui va être formulée de manière un peu simpliste mais j'aimerais savoir quels sont les variables sociologique explicative qui peuvent être mises en avant pour expliquer la différence entre les membres des catégories populaires qui vont plutôt dirigé leur vote verts jean luc mélenchon et d'autres qui vont plutôt se diriger vers marine le pen et comment cette distinction ça se matérialise ça apparaît en fait sur des cartes ok je prends il faut qu'on arrête je suis désolé si on veut une réponse il faut qu'on arrête je prends la première gens tu prends la deuxième set va donc bon surtout que je pense qu'on est d'accord à propos de la première à partir du à partir du moment où les études électorale montre que ce qu'est ce que j'ai essayé de pointé du doigt que les blocs électoraux ne se déplace pas rapidement ne se déplace pas à longue distance qu'il n'y a pas de transfert surtout il n'ya il peut y avoir des transferts de la gauche radicale vers l'extrême droite de façon très très minime mais dans le sens inverse ce n'est pas le cas ça n'existe enfin en tout cas jusqu'à présent nous ne l'avons pas constaté et qu'il ya une loi de la pesanteur électoral qui est quand même difficile à franchir en dehors des moments révolutionnaires en nommant des moments où ou les cartes sont rebattues qui est que quand on se mobilise en agrégeant des strates qui sont proches de nous il ya un enjeu à mobiliser d'abord ceux qui sont en premier rideau autour de nous mais les gens qui sont en premier rideau autour de nous ces deux formes de dks de deux personnes qui à son mobile en potentiellement c'est des gens qui sont sur des options politiques proches ou des centres ne sont pas mobilisés mais qui idéologiquement partage des valeurs font d'abord d'or importantes souvent hélas je termine juste pour ouvrir le débat souvent par exemple on imagine que et je devrais peut-être pas dire ça parce que c'est pourquoi pas du tout pour relancer le débat mais le bloc macro nist ce point de vue là n'est pas du tout forcément unis d'un point de vue social on oublie qu'il ya 20% des classes populaires qui votent pour macron souvent en pensant que c'est un honnête défenseur des valeurs progressistes un honnête défenseur de la lutte contre l'extrême droite et c'est dans un contexte où macron ne se représentera pas la fois prochaine moi ma question et je termine pas là dessus c'est pourquoi ces 20% des groupes populaires qui votent macron ne sont jamais pointé comme un objectif pour essayer de les convaincre puisque parfois sur scène de valeur ils peuvent être considérés comme des nets je veux personne à la recherche de stratégies pour défendre leurs valeurs jean alors sur ça c'était vraiment ça je ne sais pas ce que tu en penses mais super première partie je crois qu'on a un peu près d'accord ce que tu peux répondre à la seconde question et on arrêtera là et merci pour essayer d'abord il pour essayer de devoir qu'est ce qui est à l'intérieur des mondes populaire amène plutôt à des préférences électorales ou à se tourner vers l'extrême droite ou vers la gauche radicale il ya pas mal de petites d'entre eux guillemets à part en apparence distance sociale mais qui peuvent peser lourd via par exemple la différence propriétaires locataires par exemple il ya la distinction public privé il ya le rapport à l'immigration au fait d'être issus de l'immigration d'être victimes de discrimination il ya des questions d'âge également on sait que les plus jeunes des classes populaires plus vers la gauche radicale les jambes plutôt d'adage un peu plus avancé sans être trop pagé vers l'extrême droite et puis il ya aussi des petites différences sociales en moi du côté des ouvriers non qualifiés c'est plutôt la poule d des manoeuvres ou des précaires des intérimaires du btp on va peut-être plutôt être du côté de la gauche radicale ou l'abstention alors que tu connais du côté des petites classes moyennes statique député est populaire à stabiliser qui accèdent à la propriété qui sont aussi en même temps que âgées on est plutôt vers l'extrême droite donc l'intéressent des stages de postes à la fois croisé les indicateurs qui relève du plan scolaire la taille de l'entreprise est ce qu'on a le secteur comptait ouvrir plus tôt de l'industrie de l'artisanat plus que les contextes géographiques c'est plutôt un appel à une analyse électorale ou intersectionnelle c'est à dire qu'il croise des batterie d'indicateurs qui s'articule entre elles mais qui chacun est à 1 rapporte des éclairages sur des fractions des places populaires dont il est question voilà désolé j'ai répondu vite on a couru mais je vois là merci beaucoup attention on essaie de rendre merci jean merci pour tout merci à vous et bonne suite milhas tvt