Elisabeth Levy / Clémentine Autain : Et si on supprimait le Bac ?

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Elisabeth levauser clémentino un regard c'est le débat Yaou et en l'occurrence un débat qui revient chaque année à la même saison ce qu'on appelle un maronnier mais alors cette année il est éclairé par un ou deux éléments nouveaux faut-il supprimer le bac et notamment l'élément nouveau c'est qu'on on commence à mesurer le cooup du bac alors là on est dans une fourchette extrêmement large le monde fait état de 1 milliard et demi de coût du baccalauréat le sindicat des proviseurs qui a été le premier à porter le coupt parlez-lui de 100 millions d'euros ce qui est déjà beaucoup et ça devient l'argument pour s'interroger sur l'avenir du baccalauréat alors Clémentine c'est bien un problème déjà c'est ce qu'on narrête pas de dire à tout sujet c'est qu'on rentre dans n'importe quelle question de aujourd'hui et la première c'est combien ça coûte vite où est-ce qu'on peut trouver un milliard à enlever donc ça ça me paraît pas être tout à fait la bonne porte d'entrée quand il s'agit en plus d'une question centrale qui est l'éducation de nos enfants donc moi je suis opposée à la suppression du bac pour une raison première en tout cas assez assez simple qui est que je ne vois si on si on le supprime imagineons on supprime donc ce cette évaluation voilà au profit du contrôle continu ça va accroître les différences entre les territoires et les établissements c'est l'évidence même là nous avons une jauge qui permet justement d'amener à une même évaluation donc à un même niveau potentiel l'ensemble des élèves de notre territoire républicain et c'est pourquoi il faut impérativement garder sera il a fait sa terminale dans tel bon lycée ou dans tel LC blieu mal côté et et donc le bac n'aura pas la même VUR voilà et et ceux qui seront dans des établissements plus difficiles peuvent être tentés de de de moins être tiré vers il faut obtenir quand même des bons résultats à cet examen final qui est un examen final qui nous met dans le même système qui est le système républicain collec donc le bac en l'état au passage le bac en on peut discuter après de la réforme du bac mais en tout cas l'idée d'une évaluation qui est la même sur tout le territoire me paraît être vraiment de nature à lutter contre les inégalités territial alors ça me fait rire parce Queen fait j'étais d'accord parti avec certain nombre de choses et puisors tout de suite on a amené l'argument de surtout qu' a pas de différence c'està-dire le bac alors je y a derrière un égalitarisme devenu fou parce que le bac il faudrait pas le supprimer mais c'est déjà fait et le bac on l'a supprimé le jour où on a décidé qu'il fallait le donner à tout le monde si vous assortissez ça oui parce que en gros le slogan d'ailleurs de Jean-Pierre chevenem mais qui était pas de 100 % ou d'une classe d'âge au B on ait 80 mais enfin on a fait baisser excusez-moi moi j'ai fait des enquêtes sur le bac j'ai regardé des copies on a fait baisser tellement on a fait baisser le niveau du bac parce que c'est un totem qu'on veut donner à tout le monde pour l'amener à 80 % de la classe d'âge si vous voulez donc le bac ne signifie plus rien et déjà qu'est-ce qui se passe parce que sinon le bac qui est l'entré si vous voulez ça veut dire que comme les redoublements maintenant sont interdits toujours au nom de l'égalité ça veut dire que le que vous rentrez à la maternelle et vous avez le droit de vous inscrire à l'université c'est comme ça qu'on a foutu en l'air les premiers cycles de lettres parce que l'expérience montre c'est malheureux mais c'est comme ça que avec le niveau actuel du bac toutes les bonnes formations d'accord toutes les masters y compris en sciences humaines y compris les tous les bons Masters pratiquent une sélection pourquoi parce que le bac ne signifie plus rien alors on peut supprimer les jauge on peut supprimer les si vous voulez les mesures pour faire disparaître le problème le problème c'est que l'idée égalitaire stupide c'est que tous les enfants de France doivent aller à la PAC qui sont tous faits et que je veux dire le droit de tout le monde à être professeur d'études supérieur si vous voulez doit être évidemment respecté donc donnons le bac à tout le monde vous avez alors là Clémentine moi je suis désolé mais je reçois moi des gens dans le travail si tu veux qui ont des années de fac ils ne savent plus s'exprimer en français ils ne savent plus et là c'est tout terrain je veux dire toute toute classe argument reço ou pas non non moi je suis pas d'accord avec ça d'abord je ne sais pas ce qui est l'égalitarisme l'égalité je vois l'égalitarisme je ne sais pas moi je suis attachée en en effet à la valeur d'égalité et surtout à l'idée que je me fais de ce que doit être une société d'individus émancipé et pour qu'il soit émancipé il faut que le niveau de la majeure partie de la population et de la plus grande partie de la population ne cesse de s'élever et donc l'idée que tout le monde puisse avoir le baccalauréat après on peut discuter est-ce que le niveau du bac baisse est-ce que pareil l'école d'entends était mieux qu'avant les jeunes sont plus comp qu'autrefois ils savent plus lire ni plus écrire je partage pas ça ilstna voilà ils sont plus donc bien sûr ou il savent bien ils savent bien écrire en français il y a des il y a il y a des choses sur lesquels ils sont plus forts et des choses sur lesquelles ils sont moins forts mais au total l'idée que le niveau baisse je ne partage absolument pas ce point de vue et je pense que l'école est devant un défi fondamental qui est celui de la massification qui est compliqué on a réussi à massifier et c'est un progrès considérable maintenant il faut passer l'étape suivante et dans l'étape suivante il y a pas à en rabaisser sur ce qu'on veut espérer transmettre la majorité de la population mais au contraire à élever le niveau et de ce point de vue là si tout le monde arrive au niveau de l'université je ne vois pas où est le problème aura trop gens intelligents alorsire pouro un chaudronier c'est con mais non mais c'est c'est l'idée élitiste que tu te fais non je me fais l'idée que tout le monde n'a pas le cerveau ni les capacités ni l'envie ni le talent je veux dire et que toutes tes proclamations égalitaires je veux dire n feront rien il y a des différences on peut la République doit donner les mêmes chances elle ne va pas éradiquer les différences c'est ça que j'appelle les arisme c'est le fait de croire qu'on peut donner des droits qui vont faire qu'il n'y aura plus de bons et de mauvais élèves qu'il n'y aura plus de garçons et de filles qu'il n'y aura plus je veux dire voilà c'est formidable c'est ça l'égalité c'est tous pareil c'est tous et et bien je crois moi qu'il faut être réaliste d'accord je crois qu'effectivement je veux dire la vraie réalité c'est que pour donner le bac pour relever le défi de la maassfication on l'a on a fait baisser le niveau et à chaque fois qu'il y a une nouvelle idée par exemple c'est quoi l'idée de dire plus de devoir à la maison c'est de mettre à niveau de ceux qui ont pas la chance d'avoir une maison ils peuvent faire des devoirs évidemment quand on parle des internates d'excellence et tout ça que la gauche vient de supprimer ça c'est affreux parce que c'est élitiste sauf que c'était précisément sortir des gamins pour que a une maison pour faire leur devoirs cette idée que l'excellence doit être proscrite quand vous aurez supprimé le bac ou que ce que vous avez déjà fait quand vous sur quoi se fait la sélection aujourd'hui donc vous êtes plutôt pour le garder le bac moi je suis pour le non moi je suis pour le refaire je suis pour le réinstaurer je suis pour faire un examen qui est un sens qui sanctionne ne un réel niveau de connaissance et alors oui on peut se dispenser de sélection à l'entrée de l'université je vous fiche mon billet moi qui avec ses belles proclamations parce qu'elle dit il faut que mais comme il faut que ça ne se passera pas ce qui va se passer je vois mes neveux et niè et cetera ils ont tous fait des dossiers pour les masters pour les bonnes prépa et qu'est-ce qu'on prend en compte évidemment un peu vos notobac mais essentiellement beaucoup vos notes dans l'année beaucoup le donc en réalité les établissements d'enseignement supérieur veulent veul pouvoir juger le niveau des entrants et ils ont raison parce qu'il y a on a le droit d'étudier les lettres à la je partage pas du tout ça d'abord je pense que le bac reste quand même clivant au sens où s'il y en a encore 20 % qui ne l'ont pas ceux-l savent que le bac a une valeur pour cela ils sont bien au courant que ça a une valeur donc c'est serait faux de dire que ça n'en a pas la sélection de toute façon elle arrive et l'égalité ça n'est pas du tout la même chose que tous pareil quelle est cette idée hallucinante les gens sont différents précisément et donc pourquoi donc vouloir impérativement accroître le le le le bagage de départ pour creuser les différences aussi bien en enfermant dans les identités de genre qu'en enfermant dans les parcours préfigurés alors même queon sait qu'en bout de course il finira par y avoir de la sélection et il finira par y avoir des désir atts excuse-moi j'ai pas compris pourquo ce que je veux te dire c'est que l'égalité n'est pas l'inverse de l'égalité n'est pas la différence la différence c'est identique je ne suis pas pour une société tout le monde est pareil je suis pour d'accord que l'égalité c'est simpleement nous ne pensons pas la même chose de l'égalité puisque tu as d'ailleurs répété tout à p cont conté qu'il parle plus comme ça il faut que tualé il faut que tu admettes P pas toujours comme toi voil ça n fait une conclusion

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