Le Grand Oral de l'Écologie : Hugo Clément reçoit François-Xavier Bellamy

bonjour François Xavier bami bonjour vous êtes tête de liste les républicains pour les élections européennes du 9 juin merci d'avoir accepté de venir passer votre grand oral de l'écologie à vakita merci de votre invitation j'ai une première question à vous poser est-ce que vous avez le sentiment qu'on parle assez d'écologie dans cette campagne pour les européennes non je dirais d'une manière générale on parle pas assez des sujets de fond et des sujets qui vont attendre les parlementaires européens au début du prochain mandat et c'est vrai que l'écologie c'est une question fondamentale qui touche en réalité tous les champs de la politique européenne quand on par l'agriculture quand on parle de pêche quand on parle d'industrie d'énergie quand on parle de pouvoir d'achat finalement on parle

aussi de ces questions essentielles qui sont liées à la manière dont on aborde les sujets environnementaux on va commencer par un petit quiz qu'on a appelé quel écolo êtes-vous pour essayer de mieux vous connaître et de savoir ce que vous faites dans votre quotidien pour limiter votre impact sur l'environnement est-ce que vous mangez de la viande et du poisson oui est-ce que vous essayez de réduire cette consommation pas particulièrement je crois que c'est important de de faire attention en revanche de consommer local et d' des choses qui sont produites en France en particulier parce qu'on vit dans le pays qui respecte les standards de production les plus exigeants au monde du point de vue de l'environnement est-ce que vous prenez beaucoup l'avion je prends

l'avion de temps en temps dans mon mandat mais on a la chance nous d'être députés européen près de bruuxelles et de Strasbourg donc on peut y aller en train ce qui n'est pas le cas de la plupart de nos collègues est-ce que ça vous arrive de partir à l'autre bout du monde en vacances pour décompresser en vacances pas tellement non on a une vie bien intense en vacances je préfère rester près de chez moi est-ce que vous avez une voiture j'ai une voiture thermique ou électrique hYBRIDE Hybride d'accord est-ce que vous achetez beaucoup de vêtements est-ce que vous êtes un addicte à la la fashionementonde non combien de fois par an à peu près vous avez une idée oh là j'ai la flemme honnêtement pour être très honnête j'ai vraiment la flemme d'aller faire des courses donc rarement est-ce que vous

marchez ou utilisez le vélo pour les déplacements de courte distance ouis vous habitez à Paris non j'habite en banlie parisienne j'habite à Verseille est-ce que vous triez vos déchets je trie mes déchets oui est-ce que vous avez un compost à la maison non vous avez un jardin ou non non j'ai un appartement il y a des compostes en appartement c'est possible ben oui mais je je je confesse que je n'ai pas de compost est-ce que vous mangez des légumes et des fruits de saison ouais bien sûr j'essaye ouais est-ce que vous chauffez l'hiver à 19°grés chez vous c'est ce qui est recommandé par l'État j'avoue que je sais même pas la température de chez moi mais je chauffe pas trop chauffz pas trop est-ce que vous avez des investissements financiers dans les énergies fossiles non j'ai pas

d'investissement financier du tout vous avez pas de d'assurance vie tout ça j'ai une assurance vie mais al parfois il y a des investissements financiers dans les énergies fossiles sans qu'on soit au courant je crois que j'ai une assurance VI la plus prudente qui soit et donc la moins rémunératrice pour le reste j'ai pas beaucoup d'économie à faire valoir j'ai été prof de philo pendant 10 ans c'est une grande joie mais ça me permet pas d'investir massivement dans les énergies fossiles je vais vous donner une minute chrono François Xavier béami pour nous expliquer pourquoi selon vous vous êtes le candidat le mieux placé pour défendre l'environnement au niveau européen pourquoi vous plutôt que les autres et ben d'abord parce que je suis le candidat de la droite ça va vous

faire sourire parce que c'est pas généralement des thèmes qu'on associe et pourtant la droite c'est c'est pour moi fondamentalement la famille politique qui défend la transmission la transmission de la culture mais aussi la transmission de la nature on accuse parfois la droite d'être conservatrice on m'a parfois reproché d'être un conservateur mais l'écologie c'est une préoccupation conservatrice au sens littéral du terme on se préoccupe de sauver ce qui doit l'être pour les générations qui viennent et je crois que c'est la responsabilité de la droite peut-être elle l'a pas assez eu à l'esprit dans les années passées mais en tous les cas c'est son devoir de mettre cette question environnementale au cœur de ses préoccupations et puis deuxièmement parce qu'on ser très

probablement demain au Parlement européen dans la première force politique européenne parce que c'est ce que montre aujourd'hui ce qui se dessine dans les différents pays c'est aussi le résultat des équilibres dans les états les gouvernements d'Europe le PPE la droite européenne va être majoritaire et donc notre responsabilité sera de faire en sorte d'obtenir les changements dont nous avons besoin pour que on puisse déployer en Europe une écologie des résultat une écologie sérieuse qui se préoccupe des faits et qui se préoccupe d'abord de faire en sorte que le monde dans son ensemble puisse connaître les transitions dont il a besoin c'est vous le candidat le plus écolo de ces élections européennes je crois ou on viendra peut-être dans les sujets les plus précis on va aller dans les détails

je vais vous poser des questions auxquelles vous allez devoir répondre uniquement par oui ou par non vous pouvez développer quelques points mais pas trop est-ce qu'il faut interdire les pesticides de synthèse et les engrais chimiques non s'il y a pas d'alternative est-ce qu'il faut interdire le glyphosate euh quand on aura une alternative pour l'instant non pour l'instant non est-ce qu'il faut interdire la vente des produits importés de l'étranger qui sont fabriqués dans des conditions illégales en France je pense notamment à Chine pour pour la fast fashion oui est-ce qu'il faut mettre fin à la vente des véhicules thermiques en 2035 comme c'est actuellement prévu par l'Europe non il faut fixer un objectif de décarbonation et laisser l'industrie trouver les

solutions pour l'atteindre est-ce qu'il faut construire de nouvelles autoroutes en Europe comme la 69 entre Toulouse et castre le problème c'est pas la 69 le problème c'est d'investir massivement sur les ferroviaire donc plus développer le ferroviaire oui avant de développer des autoroutes et la 69 c'est juste ce dont on parle c'est juste un contournement c'est pas le sujet est-ce qu'il faut réduire le trafic aérien il faut surtout se donner les moy de décarboner le trafic aérien est-ce que vous êtes d'accord avec Jean-Marc jankovissi qui propose de limiter à 4 vols long courriers dans une vie non il faut surtout se donner les moyens de décarboner le transport aérien est-ce qu'il faut taxer le kérosè OUI pour rééquilibrer la taxation des transports est-ce qu'il faut plus de

centrale nucléairire oui bien sûr est-ce qu'il faut plus d'éolienne non est-ce qu'il faut plus de centrale photovoltaïqu non dans un pays comme la France le nucléaire est déjà un garant de décarbonation est-ce qu'il faut creuser de nouveaux puits de pétrole en France ou en Europe non est-ce qu'il faut ouvrir des mines de lithium en France ou en Europe oui pour ne pas dépendre d'une production étrangère est-ce qu'il faut interdire comme vient de le faire la Grande-Bretagne l'exportation des animaux d'élevage vivants non il faut travailler sur les conditions de transport des animaux vivants est-ce qu'il faut taxer les plus hauts revenus pour financer la transition environnementale si si vous êtes créé les taxes pour sauver la planète la France serait un paradis

écologique donc non non est-ce qu'il faut interdire l'abattage sans étourdissement qui consiste à égorger les animaux sans sans les étourdir au préalable notamment pour produire la viande halale et cachè non ce serait créé là aussi un élément de concurrence déloyale pour le secteur de l'élevage en France est-ce qu'il faut interdire la chasse des espèces menacées des espèces menacées bien sûr mais elle est déjà interdite non en France on autorise la chasse de 20 espèces menacées de disparition notamment la grive movi le vanau up et on est le pays qui autorise le plus d'espèces menacées chassabl en Europe mais avec des prélèvements qui sont extrêmement faibles il y a des il y a des limites en tout cas la chasse est autorisée il a a il y a des contraintes

il y a des contraintes qui sont qui sont réelles oui mais la chasse est autorisée c'està-dire qu'on tue des animaux qui sont déjà menacés est-ce qu'il faut interdire la corrida qui est illégale partout en Europe sauf en Espagne et en France dans quelques départements non je crois que ça fait partie des traditions des coutumes qu'il faut défendre et et et qui sont d'ailleurs aussi une manière de rencontrer l'animal vous savez c'est une rencontre un peu particulière quand même qui consiste à le torturer avant de le tuer quoi ça c'est ce que vous pouvez dire mais je crois qu'il y a aussi c'est factuel lu plante des des lames dans le dos et ensuite on on le tue avec une épée quoi bien sûr il y a une violence dans la corria personne ne le ne le ni mais la vérité c'est que la vie et la

vie animale d'ailleurs c'est aussi pour partie cette expérience de la violence et je pense qu'on peut pas nier ça sans nier la réalité de la vie elle-même mais la question c'est la nécessité de la violence est-ce que la violence qu'on inflige à ce taureau nous sert à quelque chose du point de vue de la perpétuation de l'espèce nous sert à nous nourrir non c'est simplement du spectacle mais peut-être à comprendre ce que c'est que la vie justement je suis pas du tout un passionné mais mais je voudrais pas qu'on l'interdise ça c'est sûr est-ce qu'il faut sortir du capitalisme bien sûr que non les pays les plus respectueux de l'environnement aujourd'hui sont les pays capitalistes est-ce qu'il faut réduire notre consommation de viande il faut garder une consommation maîtrisée et surtout le

plus important c'est de consommer localement donc il faut réduire le volume ou pas non je crois pas il faut pas consommer trop mais ça veut pas dire il faut pas consommer trop faut pas gaspiller c'est un des principaux leviers qui est mis en avant par les scientifiques notamment par le JC pour réduireimpact sur le climat la réduction de la consommation d' est-ce qu'il faut davantage subventionner les agriculteurs bio augmenter les subventions de la pâack pour les agriculteurs bio il faut garantir les subventions de la pack pour tous les agriculteurs donc pas les augmenter spécifiquement pour les agriculteurs bio exactement est-ce qu'il faut autoriser la chasse au loups ou en tout cas faciliter les tirs sur les loups oui pour préserver les éleveurs et

la biodiversité en montagne est-ce qu'il faut autoriser les chalutiers étrangers à pêcher dans les zones marines protégé française il faut interdire les techniques de pêche destructrices quel que soit le pavillon du bateau qui vient pêcher est-ce qu'il faut interdire les méga chalutier du coup qui font parfois 150 m et qui peuvent pêcher plusieurs centaines de tonnes par semaine c'est pas la taille du bateau qui fait le caractère destructeur d'une technique de pêche ou pas tous les bateaux en Europe respectent les quotas est-ce qu'il faut interdire l'élevage intensif c'est-à-dire les élevages où les animaux n'ont aucun accès à l'extérieur euh non si c'est pour importer des productions qui seront faites avec de l'élevage intensif en revanche il faut de la

traçabilité pour le consommateur je vais vous poser des question pour tester vos connaissances sur l'environnement le climat la biodiversité est-ce que vous savez combien coûte une centrale nucléaire un PR autour de de 10 milliards c'est ça pas loin 11,2 milliards par réacteur nucléaire sur Flamanville on est à 19 milliards parce que ça a beaucoup dérapé euh c'est 6 fois plus cher que ce qui était prévu au lancement ça devait coûter 3,3 milliards est-ce que vous connaissez le pourcentage d'insectes volants qui a disparu en Europe ces 30 dernières années c'est un chiffre qui a beaucoup tourné beaucoup euh 80 je dirais 80 % exactement - 80 % en 30 ans qu'est-ce que ça vous inspire bah c'est un immense problème évidemment et c'est pour ça qu'encore une fois des efforts immenses

aussi ont été fait au cours des dernières années est-ce que vous pensez qu'ils sont suffisants ces efforts quand on voit des chiffres pareils non on peut toujours faire mieux mais le point très important c'est qu'il y aurait une manière très simple de n'avoir aucun impact sur notre environnement immédiat qui consisterait à ne plus rien produire ça voudrait dire se rendre dépendant de manière complète de modèles de production extra eururopéens qui pour le coup sont bien plus destructeurs et je pense que si on en arrivait là on aurait absolument tout faux bien sûr je vais vous montrer des photos d'oiseau très communs en France savoir si vous êtes capable de reconnaître l'espèce est-ce que vous reconnaissez cet oiseau non un moineau frquet qui est le moineau le qui

était le plus commun dans les zones rurales et qui est en train de s'effondrer en terme de population est-ce que vous reconnaissez cet oiseul là perd oui perd grise exactement pareil victime des pratiques agricoles de l'artificialisation des sols et des populations qui sont en chute libre et le dernier non c'est une Alouette des champs qui un oiseau très très très courant très commun dans les dans les campagnes et qui a perdu une partie importante de sa population ces dernières ces dernières décennies bon vous êtes pas très pas très oiseau François vous m'ariez montré des des photos de philosophes j'aurais j'aurais eu plusité la prochaine fois on vous mettra Kant ses copains est-ce que vous savez quel pays d'Europe aimit le plus de gaz

à effet de serre par habitant par habitant euh c'est pas l'Allemagne donc non c'est pas Allemagne c'est un pay très peup Pologne non plus c'est le Luxembourg avec 17,6 tonnes de CO2 par habitant ensuite on a l'Irlande en 2è position 12,6 tonnes par habitant et la République tchèque 11,4 tonnes par habitant quel est le pays d'Europe qui aimet le moins de gaz à effet de ser par habitant la France a le point de PIB le plus décarboné d'Europe ça c'est rapporté à l'économie mais au nombre d'habitants euh et Malte oui j'allais dire ça doit être un petit en TER de population de la Suède 4 7 tonnes du Portugal 5,6 tonnes et la France est plutôt bien classée puisqu'on est à 6,2 tonnes par habitant on est plutôt dans le haut du classement

des pays qui émettent le moins de de gaz à effet de ser et en terme on est le premier des grands pays en terme de population à avir ce ratio là dernière question quel est le pays d'Europe qui utilise le plus de pesticides en valeur absolue ça pourrait être la France l'Espagne l'Espagne bonne réponse l'Espagne en tête la France on est 2e 3e c'est qui la Pologne comme vous avez été bon sur les deux premières je vous je peux non c'est l'Italie l'Italie en troisème c'est l'Italie ouais mais en fait il y a un piège dans cette question parce que si vous parlez en valeur absolue c'est ignorer le fait que l'Espagne la France ont évidemment une production agricole beaucoup plus important si on est par hectard on est dans la moyenne la France voilà et les Pays-Bas sont très loin devant suivis de

Chypre je vais vous montrer des photos de personnalité et je vais vous demander de commenter en un mot ou en une phrase on commence par le Président de la République Emmanuel Macron en même temps Jean-Luc Mélenchon décroissant Marine Le Pen incertaine incertaine bah sur les sujets environnementaux comme sur le reste on a l'impression d'entendre très souvent un peu tout et son contraire comme surt d'ailleurs sur la pâac ils ont été pour la pack puis contre puis pour à nouveau si vous arrivez à y comprendre quelque chose c'est que vous êtes vraiment très fort Jordan Bardella et ben absent c'est désolant qu'il qu' qu'il qu'il évite les débats raphaell gluxman socialiste il fait partie du du deè groupe le plus important au Parlement européen et au fond le vrai clivage qu'il a eu au parl

sur ces sujets environnementaux il s'est fait de façon régulière entre la droite et la gauche on peut en penser ce qu'on veut mais c'est le vrai débat européen c'est pas entre monsieur Macron et Madame Le Pen le vrai débat européen c'est entre monsieur gluxman et moi donc c'est votre vrai adversaire si je comprends bien ce que vous et sur les sujets environnementaux c'est clair qu'on a deux manières complètement différentes d'aborder la la la question raphaë Luxman il a soutenu toutes les politiques de décroissance agricole industrielle de lutte contre le nucléaire moi j'ai défendu au contraire une agriculture qui puisse continuer à produire parce que je pense que c'est pas en se rendant des déépendant du reste du monde qu'on va sauver la planète j'ai défendu le nucléaire parce

qu'on en a vraiment besoin pour préserver le climat nous dit qu'il était pour le nucléire il a beaucoup changé parce que la vérité c'est qu'au Parlement européen il a voté contre le nucléaire à toutes les occasions possibles et chacun assume ses positions mais moi je pense c'était une erreur valérri la tête de liste du camp présidentiel pour les élections européennes socialiste aussi elle dit qu'elle vote 90 % avec rapël glman c'est vrai Marie toussin tête de liste Europe Écologie Les ver aux élections européennes une écologie de l'apparence plus que de réalité quand on se dit écologiste et qu'on milite contre le nucléaire quand on se dit écologiste et qu'on veut fragiliser l'agriculture en Europe en réalité c'est qu'on prend pas au sérieux les enjeux écologique Manon

auri la tête de liste de la France insoumise aux élections européennes et ben Manon auri on est en accord sur à peu près rien mais on s'entend très bien elle assume ses ses positions elle en réalité ce qui compte pour elle je pense c'est moins la question de l'environnement que la sortie du capitalisme vous êtes copains alors on aend truc' bien Arnaud Rousseau président de la FNSEA le premier syndicat agricole français et président du groupe avril un géant de l'agroalimentaire une figure importante du monde de l'agriculture et la FNSEA c'est le syndicat majoritaire vous le disiez à l'instant donc c'est la voix du du monde agricole une voix importante dans dans le dans la discussion aujourd'hui si on avait écouté les agriculteurs plus tôt on en serait

peut-être pas là où on en est maintenant Ursula van derlen présidente de la Commission européenne ce mandat aurait été l'occasion de de de nous opposer souvent de nous confronter souvent sur sur sur beaucoup de sujets mais notamment sur ceuxa parce que la Commission elle aussi a a porté cette espèce d'exclusion permanente dogmatique du nucléaire la Commission a a a porté le projet de décroissance agricole farm tout fort qu'on a combattu c'est la candidate de la droite pourtant c'était pas la candidate de la droite en 2019 elle a été elle a été nommée en réalité par l'intervention d'Emmanuel Macron ça l' cette fois-ci et en 2024 moi j'ai dit dès le début au sein du PPE que ce serait pas notre candidate et en réalité si vous regardez le congrès de Bucarest qui l'a élu la moitié des des des

représentants du du PPE de toute l'Europe n'ont pas soutenu sa candidature c'est le signe qui a je crois un vrai débat qui aura lieu après les élections européennes si le PPE est en tête pour savoir si nous avons besoin et je crois que c'est le cas d'une alternance à la tête de l'Europe Patrick pouyanet le PDG de Total moi je suis fasciné du du total bashing dans nos pays l'énergie fossile elle reste aujourd'hui qu'on le veuille ou non un élément clé de de l'activité économique bien sûr qu'il faudra en sortir mais aujourd'hui ça se fera avec le monde économique ça se fera avec le monde industriel et pas contre lui Camille ettienne écolo la plus connue de France je suis Camille Étienne je l'écoute il m'arrive d'être d'accord avec elle il m'arrive aussi d'être en désaccord dans tous les

cas une voix qui porte ou Brigitte bordeau une voix qui porte aussi c'est sûr sur le bien-être animal Willy chin le patron des chasseurs je sais que la chasse à mauvaise presse peut-être chez vakita en particulier mais je crois que la chasse c'est aussi une chass général certaines pratiqu ou la chasse aujourd'hui en tous les cas c'est une activité qui contribue aussi à l'équilibre y compris à l'équilibre de la biodiversité je vais vous montrer une petite vidéo très court d'un monsieur que vous connaissez peut-être on on écoute ce monsieur et on en parle après nous les écologistes on nous accuse d'être des prophètes de malheur et d'annoncer l'Apocalypse mais la l'Apocalypse nous ne l'annonçons pas elle est là parmi nous elle se trouve

dans les nuages de pollution qui nous domineent dans les eaux d'goutût qui sont que sont devenus nos rivières nos estuaires et nos littoraux marins on espérait tirer de ces eaux de la mer des ressources importantes on pensait que ce serait le grenier de l'humanité de demain ses eau ses estuaires ces plateaux continentaux ce sont aujourd'hui nos poubelles là où on jette tous nos détritus vous connaissez ce monsieur oui René Dumont on est en 1974 c'est un précurseur de l'écologie est-ce qu'il avait pas raison avant tout le monde je crois pas d'ailleurs il beaucoup de prédictions qu'il avait faites se sont avérés inexact en réalité sur sur justement le le les les les les

conséquences qui devaient d'après lui arriver de la civilisation industrielle dans laquelle on vivait et surtout pour moi le plus important c'est quand même de sortir en particulier les jeunes générations de cette ambiance d'apocalypse qui a été créé depuis par le sujet environnemental c'est clair qu'on aurait dû réaliser plutôt que les impacts de notre action sur l'environnement pouvait avoir des des conséquences extrêmement inquiétantes mais aujourd'hui je suis certain qu'on ne sortira pas de la crise environnementale autrement que par l'ingéniosité humaine que par la créativité et l'effort le travail humain et notamment pour des Européens en France on le disait tout à l'heure on a le le point de PI le plus décarboné d'Europe on a le modèle de production

qui est l'un des l'un des plus vertueux au monde et donc pour un jeune français aujourd'hui il y a un alignement absolu entre produire dans notre pays renforcer notre économie et servir la cause de l'environnement et le vrai sujet pour moi on en a pas assez parlé mais c'est comment on fait de notre marché européen un levier pour obliger le reste du monde vers la décarbonation sortir le monde du charbon c'est ça qui devrait être notre agence absolue et aujourd'hui ça veut dire que notre marché européen peut devenir l'occasion de fixer les règles du jeu pour la production mondiale je vais vous montrer une image qui vous concerne et on en parle juste après est-ce que vous comprenez ce que c'est euh alors je vais vous éclairer ou ce sont des images où on voit des poussins

mal en train d'être broyés parce que ce sont des des rebus de l'industrie de l'œuf et qui sont envoyés dans des dans des broyeuses je vous montre cette image parce que vous avez voté contre au Parlement européen l'interdiction du broyage de Poussin pourquoi vous avez voté contre l'interdiction de cette pratique qui a finalement éta interdite parce que encore une fois je leura dit le vrai sujet pour nous il faut certainement qu'on fasse mieux c'est clair mais le vrai sujet pour nous c'est de continuer à faire parce que si on arrête de travailler en fait encore une fois la solutiond faire mieux c'est-à-dire mieux broyer les poussins ou ça veut dire effectivement mieux respecter le bien-être animal faire en sorte de corriger les pratiques qui peuvent être mais ça ce sont pas des

images qui vous choquent François Xavier bami de voir c'est ces petits animaux qui partent à la broyeuse encore vivant la vraie question c'est comment on fait pour ne pas faire disparaître nos propres filières prenez la volaille prenez prenez le poulet ça a été interdit ça a été interdit et la filière n'a pas disparu vous en tant qu'humain vraiment ça vous ça vous fait rien de voir ces images mais je dis pas que ça me fait rien évidemment mais le vrai sujet c'est pourquoi vous avez voté contre alors parce que le vrai sujet interdiction de ça le vrai sujet c'est comment on fait en sorte que le reste du monde commence à appliquer des standards de production qui soient préférabl sinon vous créez une compétition déloyale qui détruit notre capacité de prod pas de

prise sur le reste du monde on peut décider ce qu'on fait nous à l'intérieur de nos fronttiesise on a une énorme prise c'est le marché européen faut pas commencer à être par être exemplaire mais on est déjà en interdisant ça aujourd'hui on a déjà les modèles de production les plus exigeants au monde tout ce que vous créez du coup comme complexité supplémentaire vous créez du coût supplémentaire pour le producteur ou pour le consommateur et à la fin en fait de deux choses une si vous êtes dans un monde fermé vous faites augmenter les prix si vous êtes dans un monde ouvert vous faites partir la production c'est exactement ce qui se passe pour nous aujourd'hui j'ai une autre image à vous montrer qu'on a filmé avec vakita dauphin daupin dans le fil là on voit un bateau de pêche

français qui remonte un dauphin dans son filet un dauphin mort qui a été tué par le par le filet qu'est-ce que vous en savez comment ça qu'il a été é par le kilet alors on le sait parce que l'Institut Pagis qui est un institut de spécialistes des CAC réalise très souvent les autopsies sur les dauphins qui sont trouvés échoués sur les plages et dans la quasi-ttalité des cas l'autopsie conclut que il est mort le dauphin d'asphixi dans un engin de pêche et on le voit notamment avec les marques qui sont sur le corps du Dauphin et donc là c'est super c'est super vous avez pu consulter les autopsies bien sûr parce qu'en fait c'est un vrai sujet touréintitut Pagis elles ont jamais été publiées y a une demande devant la CADA c'està-dire le le le l'institution qui

est chargée de l'accès au documents administratif mais pourquoi vous pensez que les scientifiques auraient intérêt à inventer de fausses autopsies parce que en tous les cas il y a pas assez d'autopsies qui sont faites il y en a beaucoup qui sont faites moi j'ai assisté à plusieurs autopsies dauphins moi-même et il font un travail très sérieux c'est des biologistes marins qui ont fait des études qui sont très compétents qui sont même parmi les meilleurs d'Europe il y a pas de contestation dans la communauté scientifique mais malheureusement je vais vous dire il y a aussi un grand problème avec ça aujourd'hui ils sont aussi militants je leur reproche pas on a tous le droit d'être militant mais pourquoi vous les accusez de de ça enfins on même communiqué de manière

publique sur le fait qu'il se félicitaent par exemple de la fermeture du golf de cascogne c'estd pas être militant c'est c'est c'est des scientifiques qui qui étudient les dauphins et qui donc savent que les engins de pêche ont un impact extrêmement important c'est un peu du complottisme ça quand mê non pas du tout au contraire ce qui nourrit le complottisme c'est justement qu'aujourd'hui et là encore vérifiez-le ces autopsies et moi je peux vous dire pour parler aux pêcheurs pour eux c'est une immense blessure parce qu'on on leur dit pas aujourd'hui on ne leur donne pas accès au documents eux-mêm ils sont sont les premiers à vouloir savoir parce que quand vous êtes un pêcheur ça vous réjouit pas de remonter un dauphin dans votre filet ça vous réjouit à aucun

point de vue je tiens quand même à dire que l'Observatoire péagis dépend notamment du CNRS qui est la plus grande institution scientifique de recherche française on n'est pas sur des amateurs on est sur des spécialistes qui qui sont vraiment très compétents pour pour juger de mais je le dis mon regret c'est qu'aujourd'hui vous ayez des scientifiques qui choisissent d'être aussi des militants je pense que c'est évidemment légitime avoir un engagement politique dans une dans une vision très déterminée de ce que doit être l'écologie mais quand on est scientifique et qu'on agit à ce titre on doit s'abstenir d'approuver ou de réprouver des mesures politiques ou des décisions de justice vous êtes le candidat aux élections européennes François Xavier bami le moins bien noté

par le site politique et animaux qui recense la prise de position des députés européens en faveur du bien-être animal vous avez 2,1/ 20 comme note c'est moins bien que Jordan Bardella c'est moins bien que tous les autres candidat aux élections européennes comment ça se fait que vous aimez aussi peu les animaux mais c'est c'est faux je conteste cette notation qui est absurde chacun se fera son avis sur nos votes et notre bilan on assume nos engagements mais aujourd'hui ça me paraît pas être un grand soutien à la cause animale de détruire par exemple l'élevage en France alors il se base sur vos votes au Parlement européen par exemple il se base sur le fait que vous avez voté contre un amendement qui visait à réduire les prises accessoires de dauphins et de marsoin contre un

amendement qui demande que des que les zones marines protégées comprennent des zones d'interdiction de pêche pour un amandement qui appelle à permettre le chalutage en eau profonde dans les aires marine protégé contre un amendement qui reconnaît le bien-être animal comme une condition cineéquanone d'un système alimentaire durable contre un amendement qui appelle à interdire le broyage et le gazage des poussins et des canetons en Europe contre un amendement qui vise à interdire le gavage pour la production de foie gras et vous avez signé une tribune dans Le Figaro qui s'appelle animalisme et écologie extrémiste ça suffit pourquoi nous devons défendre la chasse ça fait beaucoup quand même mais je reviens sur ce que je vous disais à l'instant prenons les exemples que vous avez cité

au tout début si on interdit demain par exemple la pêche européenne parce qu'en fait c'est ça il s'agit pas d'interdire la pêche européenne là vous avez voté pour vous avez voté contre l'interdiction de la pêche dans certaines zones marines protégé en France on interdire la pêche tout court 30 % de nos eau sont en air marin protégé qui sont celles dans lesquelles l'activité de pêche se déroule le plus souvent parce que c'est les EAU vous parliez de la pêche artisanale c'est une pêche côtière et cette pêche côtière elle intervient dans des aires qui sont effectivement sous souvent protégé pour des types très spécifiques d'ailleurs ça peut être protégé pour la circulation d'une espèce d'oiseau qui passe au-dessus ça peut être protégé pour une certaine espèce qui n'est pas pêché dans

cette are en particulier si vous interdisez la pêche là-dedans en réalité vous fait décroître massivement l'activité de la pêche en France et qu'est-ce qui se passe à la fin qui a intérêt à ça la pêche chinoise ou la pêche indienne la pêche d'une manière générale extraeuropéenne qui sont bien moindsisantes du point de vue environnemental moi je dis que ceux qui font ça sont les vrais ennemis des animaux ceux qui font ça sont les vrais ennemis des océans parce qu'en fait à la fin l'impact il est bien plus dévastateur moi je préfère au contraire qu'on soutienne la pêche française qui est beaucoup plus raisonné qui respectent des quotas qui respectent des règles environnementales qui sont les plus exigeantes au monde qui pêchent en suivant des critères de durabilité qui

font qu'aujourd'hui les espèces sont pas menacées parce que si elles le sont les scientifiques pour le coup a quand même beaucoup hein qui sont menacés ben les espèces menacées elles sont plus pêchées c'est pas vrai ben si bien sûr non le cabillot par exemple continue il y a des cotas de cabillot qui ont drastiquement baissé mais qui ont drastiquement baissé justement parce que vous dire qu'ell sont plus pêché factuellement c'est faux il y a des espèces menacées qui sont pêchées le cabillot est pêché le cabillot est pas menacé il a vu ses stocks non il a vu ses stocks diminuer for il est menacé d'extinction le cabillot la fin un un un il y a toujours une corrélation ça c'est les scientifiques qui le font vous l'avez dit ils sont sérieux il y a une corrélation entre les quotas qui sont

donnés au pêcheur et l'état des stocks aucun autre aucune autre région du monde ne fait ça et donc si nous on détruit ce modèle là on peut pas prétendre qu'on est les amis des animaux on peut pas prétendre qu'on respecte les fond marins le vrai sujet c'est ça notre devoir à nous c'est pas seulement de de garantir qu'on soit les plus vertueux mais c'est de garantir qu'on continue à produire parce que sinon en fait on offre tous les cadeaux dont on besoin ceux qui dévastent l'environnement à l'extérieur de nos frontières je vais vous demander deux mesures de votre programme deux mesures phare sur la question environnementale s'il fallait en retenir que deux ce serait lesquels c'est difficile d'en choisir deux mais je dirais la première c'est de compléter le mécanisme d'ajustement carbone aux

frontières c'est fondamental alors ça ça veut dire quoi pour les gens qui sont pas offerts aujourd'hui quand vous quand vous produisez quelque chose en Europe vous payez une taxe pour le carbone que vous émettez et jusque- là quand on importait quelque chose en Europe celui qui la produisait à l'extérieur de nos frontièr n'avait rien à payer donc ça crée une concurrence déloyale et ça donne évidemment toute l'attitude aux pays extraeuropéens de continuer de produire massivement avec du charbon qui reste aujourd'hui la première source de production d'énergie dans le dans le monde donc le vrai sujet c'est de faire en sorte de donner un prix au carbone à l'extérieur des frontières de l'Europe non seulement pour recréer de la compétitivité pour ceux qui produit chez

nous leur rendre des conditions de concurrence loyales mais aussi et c'est le plus important pour sortir le monde du charbon c'est ça l'urgence et aujourd'hui on a le levier pour ça c'est le marché européen la deuxième mesure il pourit y en avoir beaucoup d'autres mais je pense qu'on a besoin d'un grand plan européen pour relancer le nucléaire le nucléaire était au départ de la construction européenne avec le traité euratome il a été mis de côté pendant très longtemps c'était une immense erreur parce que le nucléaire c'est vraiment l'énergie qui nous permettra de décarboner nos usages du quotidien la question de la fin François Xavier benami c'est la même pour tous les les candidats et les candidates est-ce que quand vous regarderez vos enfants et petits- enfants dans les yeux à la fin

de votre vie vous vous direz que vous avez fait tout ce qui était en votre pouvoir pour leur laisser une planète vivable ben j'espère bien sûr c'est le sens de mon engagement moi je suis prof de philo et je me suis engagé pour transmettre et comme je vous disais je crois que c'est la définition de la famille politique que j'ai rejoinre pour ça j'ai écrit il y a quelques années un petit livre qui s'appelle demeure pour dire ce que doit être à mon avis notre vision de l'écologie et j'espère que je pourrais me dire en effet que j'ai fait tout ce que je pouvais pour leur sortir une planète qui aurait été libérer du charbon parce que je pense c'est l'urgence absolue rendu à la biodiversité mais encore une fois n'oublions pas c'est un enjeu global c'est pas seulement la question de

savoir comment on produit en Europe c'est la question de savoir comment on consomme et la question de savoir effectivement quel est l'impact que nous avons que nos décisions vont avoir sur la situation du monde l'enjeu environnemental c'est la première fois que l'humanité éprouve concrètement une responsabilité mondiale c'est ce que disait anonas dans le Principe responsabilité c'était en 1974 et je pense qu'aujourd'hui on a besoin de retrouver le sens de la globalité des enjeux le sujet c'est pas seulement encore une fois comment on travaille chez nous mais c'est qu'est-ce qu'on apporte aussi merci François Xav d'avoir joué le jeu de ce grand oral de l'écologie à bientôt à bientôt