"On a une culture de la norme et de la complexité"

qu'on a une culture de la norme et on a une culture de la complexité. Même si en permanence on entend des gens qui disent le contraire, les acteurs de la société civile veulent se protéger par des murailles de papier que sont la complexité des des normes. Le problème, c'est là que c'est ça devient très politique, c'est que ces murailles de papier de normes et de formulaires complexes en réalité ne gênent pas trop la fraude et ne gêneent pas trop l'effet d'obède.

Ça gêne ceux pour qui c'est c'est véritablement destiné. Et c'est là qu'on a un problème de ce qu'on appelle le non recours, le non recours prestation. Moi je dis pas qu'il y a que les formulaires qui expliquent le non recours, mais peut se retrouver dans des situations en matière sociale où les familles qui constituent la cible pour plein de raisons ont du mal de faire les démarches déjà psychologiquement.

Euh mais en plus si jamais on leur dit qu'il faut avoir telle et telle pièce jointe, ça devient très très difficile. Et il y a des cas quand même, il y a des études qui ont été faites pour certaines prestations. Le non recours c'est 30 %.

Et en même temps, il y a peut-être 30 % en plus de gens qui qui en qui en bénéficient alors que normalement, ils devraient pas en bénéficier.