Saison 2 - Rachida Dati : "le premier mode de déplacement, c’est le piéton"

de là où je viens, on a mené que des combats, mais je m'imaginais absolument pas avoir un engagement politique partisan. C'est moi quand je suis rentré dans son cabinet et euh au long cours, je me suis dit bah je j'aimerais bien être magistrat d'État. Oui. Donc je reste quelques années puis après on verra ce qui se passe quoi. Voilà. C'était ça mon ultime rêve. Voilà. Et c'est Nicolas Sarkozy qui m'a dit "Tu es faite pour la politique, reste avec moi." Donc je suis resté. Faut du bon sens pour la mobilité, du bon sens en fonction évidemment de la sociologie parisienne. Donc vous adaptez, faut que chacun respecte son couloir. Aujourd'hui, ça n'est pas le cas. Il faut avoir une mobilité en fonction des modes de déplacement des Parisiens. Comme le premier mode de

déplacement, c'est le piéton, faut sécuriser le piéton. Le piéton. Concrètement dans les 100 premiers jours, c'est quoi sur les transports et la mobilité la chose que vous pouvez faire et qui peut vraiment changer ? ce qu'on appelle un quick win. Déjà, si on adopte un plan de circulation, ça va fluidifier la circulation, y compris des transports en commun de surface pour les bus. Tout est engorgé parce qu'il n'y a pas de plan de circulation. Mon invité aujourd'hui, c'est Rachida Dati de la Bourgogne aux plus hautes fonction de l'État, de la place Vandô où elle fut garde des sauts à la mairie du 7e arrondissement où elle est mère depuis 2008. Elle n'a jamais fait les choses à moitié. Et cette fois encore, Rachid Adadti va frontalement pour devenir maire de Paris. Nous sommes à

quelques semaines du premier tour des élections municipales qui auront lieu le 15 mars et la question des transports et de la mobilité s'installe dans le débat politique notamment à cause de nouvelles dramatiques ces derniers jours. En effet, le 19 février, une jeune cycliste de 29 ans est décédée après avoir été percutée par un camion boulevard de la Chapelle. Les associations parlent d'un carrefour dangereux, mal aménagé, avec une discontinuité des aménagements cyclables. Concrètement, comment on fait pour partager la rue sans que ça devienne invivable ? parfois même dangereux. Rashid Adati, bonjour. Bonjour et bienvenue dans Changement de vitesse. On parle effectivement de mobilité, de transport. On reviendra un petit peu après sur tous ces sujets là. Mais

d'abord à chaque fois moi que je je rencontre des personnalités politiques et que je les reçois dans le podcast, je leur demande pourquoi vous étiez magistrate, vous avez grimpé plein d'échelons professionnels. Pourquoi la politique ? En fait, j'aurais jamais imaginé avoir un engagement politique partisan. le l'engagement politique euh j'allais dire c'est comme monsieur Jourdin qui fait de la pro sans le savoir. Moi, ça a été pareil puisque euh depuis euh ados, je vais dire même enfant, de là où je viens, on a mené que des combats. Des combats euh à l'école, des combats pour être libres, des combats pour être connu, entendu, considérés, euh des combats aussi avec la justice à l'époque, parce que quand vous viviez dans une cité où vous avez l'impression que parfois on vous

stigmatise ou on ou on accuse un peu toujours les mêmes. Donc voilà, donc c'est un combat pour moi qui est ancien pour lutter contre les inégalités, lutter contre les discriminations et les préjugés. Donc c'était un combat politique au vrai sens du terme. Et après j'ai voulu effectivement avoir une fonction où je pouvais mener ce combat dans une institution. Et c'est vrai que c'est Simone Veille qui était une grande amie qui m'a suggéré de devenir magistrat et je suis devenue magistrat et elle m'a offert sa robe d'ailleurs. Et ensuite, j'ai voulu être plus en amont dans dans l'application de la loi et l'application de l'état de droit. Je me dis je vais plus en amant. Non, plus

en amont, c'est-à-dire de dire euh comment on essaie de faire bouger une société, faire bouger aussi des législations. Et donc euh euh j'ai voulu travailler euh soit pour un carte des saut qui était Dominique Perben à l'époque et après euh je suis allée chez Vous êtes rentré dans le cabinet Nicolas Sarkozi et puis c'est il avait une conception et une vision de la sécurité, de la protection notamment des plus vulnérables et des plus fragiles qui m'avaient intéressé et qui rejoignait le combat que je menais y compris comme magistrat. Donc euh voilà, mais je m'imaginais absolument pas avoir un engagement politique partisan parce que moi quand je suis rentré dans son cabinet et euh au long cours, je me suis dit bah je j'aimerais bien être magistrat au Conseil d'État.

Oui. Donc je reste quelques années puis après on verra ce qui se passe quoi. Voilà. C'était ça mon ultime rêve. Voilà. Et c'est Nicolas Sarkozi qui m'a dit "Tu es faite pour la politique, reste avec moi." Donc je suis resté. Comment on fait aujourd'hui ? Je trouve que tout est très violent en politique. On se prend des attaques hyper personnelles et vous êtes bien placé pour le savoir. Est-ce que c'est encore valable ? Est-ce que finalement maintenant qu'on est toujours dans les petits mots et au jour le jour à essayer de choper les petites polémiques, ça vaut encore le coup et on a l'impression malgré tout qu'on a une action décisive en tant que personnalité politique. Alors moi je trouve que le la politique a toujours été violente. Les combats politiques, les grandes avancées

d'ailleurs qu'elles soient sociales ou politiques se sont toujours faites quand même un peu dans la radicalité. Donc moi, j'ai toujours eu conscience ou en tous les cas euh une vision que finalement la politique c'était de manière enfin si vous voulez obtenir des droits ou des avancées, ça se faisait un peu dans la radicalité. Ce qui a amplifié cette violence comme si vous parliez dans un mégaphone matin, midi et soir, ce sont aussi les réseaux sociaux et puis la politique c'est beaucoup nivelée. Moi, je m'englobe hein, mais je trouve que le niveau politique c'est fortement abaissé. regardez les débats politiques qui avaient à l'Assemblée au Parlement il y a encore euh 15 ans. Euh on n'y est plus aujourd'hui. Aujourd'hui, c'est effectivement de la brutalité brute

de la voilà l'invective, de l'insulte, de l'outrance. Donc on euh c'est la donc ça peut vous écœurer. Voilà, ça peut vous écœurer. Donc moi, j'essaie de contourner ça. Je je reconnais. Mais il y en a qui disent alors peut-être c'est un mécanisme de défense, mais il y en a qui disent beaucoup que vous aussi vous êtes vous y allez quoi me défense, c'est vrai que je suis beaucoup en réaction. C'est vrai, je suis sur beaucoup sur la brèche, mais eux ne se rendent pas compte de leur comportement parce que vous pouvez être très violent et très injurieux en étant très calme et donc il y a pas de raison que je me laisse faire. Voilà, à gauche, le combat politique est très sectaire. Moi je vois par exemple, je vais partout, je fais campagne partout, je parle avec tout le monde. Les Français

en général sont pas sectaires, donc vous discutez avec tout le monde, y compris quand ils sont pas de votre propre opinion. Euh moi je vois les militants de gauche où les personnalités de gauche vous saluent pas, veulent pas vous serrer la main, se passe le nez quand vous passez. Donc euh je les trouve très sectaire. Je suis une enfant de la gauche ouvrière donc je dois beaucoup à cette gauche ouvrière. C'est gauche dire, c'est que vous vous êtes faites un peu quand même euh beaucoup seul et malgré tout vous avez décidé de de travailler la politique pour les autres. Quand on lit votre parcours, vous avez passé de lien en lien de manière assez forte. ça a été euh faut résister, faut avoir on parlait de ça juste avant, faut avoir l'énergie pour ça, faut avoir la vitalité pour ça.

De ce point de vue-là, je suis bien dotée mais ce qui après effectivement faut pouvoir ne pas enlever l'échelle derrière vous. Moi mon combat politique, il est là. Quand je lutte contre les inégalités ou les discriminations, j'allais dire moi ma vie est faite aujourd'hui, mais c'est que derrière ça ne perdure pas et ça perdure aujourd'hui. Bah votre vie est faite, sauf que là maintenant justement je trouve que vous êtes en train de faire une campagne comme vous n'en avez pas faite par le passé. Euh justement, on parlait des codes des réseaux sociaux et cetera. Vous êtes beaucoup plus présente sur les réseaux sociaux. Vous essayez d'être beaucoup plus visible sur le terrain. En 2020, c'était Oui. C'est mais c'était moins visible puisque c'était par la télévision notamment. Oui, mais

les vidéos autres que je peux faire, c'est parce que la gauche nous dénit la réalité. Quand je montre un parc social dégradé euh avec des locataires qui ne sont pas considérés, qui sont méprisés, qui payent leur loyer et leurs charges et qui ne sont jamais entendus. Donc je montre cette réalité parce que les Parisiens eux-mêmes ont oublié qu'un maire ça s'occupe de ses habitants. Et donc je montre cette réalité. Oui. Quand on montre que c'est le chaos dans l'espace public, on montre une réalité. Quand je montre l'espace public dégradé, quand je montre des commerces où c'est du blanchiment d'argent, avenue Max Dormois, c'est une réalité. Quand je montre un espace public confisqué aux femmes dans le 18e, dans le 19e, dans le 20e, c'est une réalité. Vous trouvez que c'est une réalité qui

est assez généralisée pour la montrer que c'est pas des cas particuliers. Non, non, non. va le regarder mes vidéos. ça s'est amplifié depuis 2020 et euh et c'est ça que cette gauche-là ne veut pas voir. Et donc euh c'est ça que je voudrais évidemment changer. Alors, j'ai entendu sur la gauche, sur la droite, tout à l'heure, on parlait de violence en politique. Franchement, moi j'ai j'ai vu dans les grandes gueules sur RMC et et d'ailleurs, je l'ai fait réagir là-dessus une phrase que vous aviez dite sur Pierre Bazel qui m'avait un peu euh choqué dans le sens, je me suis dit c'est quand même violent, vous aviez dit, je vous cite, c'est l'incarnation physique de la droite la plus bête du monde. Ben parce queen 2001, après le mandat de Jacques Cherc, la droite s'est divisée. Hm hm.

En espérant se retrouver au 2e tour. Elle s'est jamais retrouvée au 2e tour et on a eu de la Noé et Hidalgo. Et le et la physionomie, la sociologie, le cadre de vie de Paris a fortement changé. Et aujourd'hui, de sondage après sondage, étude après étude, majoritairement les Parisiens souhaitent un changement. Je suis la première dans les sondages pour pouvoir porter incarner ce changement. Et donc c'est vrai que ce bloc du changement est pardisé. Donc moi je le dis aux Parisiens et aux Parisiens, c'est que toute dispersion et toute division nous conduira à l'échec. C'est l'équipe actuelle c'est la même he regarder la liste. Mais empire parce que la gauche radicale les a rejoint en la personne vous avez beaucoup beaucoup d'extrême gauche. Vous avez en l'occurrence Daniel

Simonet, vous avez Lucy Castet, vous avez Laurence Sorel. Euh Daniel Simonet a été soutenu par Jérémy Corbin qui est euh notoirement antisémite. Laurent Sorel dit en plein conseil de Paris que la police tue et donc euh nous nous n'avons pas les mêmes dans ce cas-là un petit peu comme ce qu'a dit il y a quelques jours Jordan Bardélac, il faut un genre de cordon sanitaire sur l'extrême gauche. Vous il a dit ça il a quelques jours cette gauche radicale antisém il a un côté un peu inversion de jeu qui fait l'apologie des violences contre la police. Ce ne sont pas nos valeurs et c'est pas les valeurs pour Paris parce que aujourd'hui cette gauche radicale n'a plus de valeur ne respecte plus les valeurs républicaines. Pour ça que moi je dis aux Parisiens et aux Parisiens,

vous les avez eu pendant 25 ans. Par quel miracle monsieur Grégoire va changer la donne ? Donc sur Pierre Bernzel quand vous disiez ça, bon peut-être que la forme était était un petit peu intense mais l'idée c'est de dire mais partons rassemblé dès le début. Ce qui fait qu'aujourd'hui on a donc à droite vous Pierre Bournael, Sarah Knafo Tier Mariani. Est-ce que dans l'idée il faudrait essayer dès avant le 15 mars d'avoir un maximum de rassemblement ? Est-ce que ça c'est un risque de dispersion finalement ou est-ce que c'est plutôt une opportunité ? La politique c'est des dynamiques. Donc faut s'adresser aux électeurs. Les électeurs, ils n'aiment pas quand on leur dicte leur choix mais les électeurs, ils aiment bien être informés des stratégies des uns et des autres.

Nous, on a une stratégie. Ma stratégie, c'est que j'ai un projet cohérent avec une équipe de professionnels et expérimenté, des élus implantés, des maires d'arrondissement, des euh des élus qui travaillent pour Paris depuis des années avec un projet cohérent. Justement, vous avez dit que vous avez la bonne équipe et que c'est avec cette équipe qu'il faut partir dans changement de vitesse, on s'occupe des sujets transport et mobilité. Je vois que ça vous fait encore sourire. Changement de vitesse. Moi, j'aime bien les transitions là. Est-ce que vous avez déjà identifié le le le l'adjoint transport idéal ? euh dans votre potentielle équipe de demande. Oui, parce queon a nous notre équipe, elle est connue, on connaît les compétences des uns et des autres. Moi,

j'ai des que des élus expérimenté. Et puis pour ceux qui Oui, bien sûr. Et quand on fait par exemple au conseil de Paris, vous euh j'invite tout le monde à regarder au conseil de Paris, tous les élus qui sont sur ma liste ont des spécificités euh très très pointues et des expériences. Chacun aura son rôle. Voilà. Moi, je sais, j'ai toujours travaillé en collectif. J'ai toujours été j'étais présidente de groupe avec une vraie liberté de travail. Nous avons un socle idéologique et de valeur commun. Nous avons un projet commun et donc évidemment chacun a une compétence particulière. Vous allez pas me donner de nom. Non parce que le Non parce que je veux vous dire ça voudrait dire qu'on est déjà on a déjà gagné. On va revenir sur Barbest donc il y a quelques jours et

puis il y a déjà aussi quelques semaines avant malheureusement là il y a une cycliste qui a été tuée une jeune femme de 29 ans. C'est dramatique. Malheureusement on a vu que ça arrivait plus souvent euh ces derniers mois que jamais à Paris notamment puisqueon a de plus en plus de personnes à vélo. Comment on fait concrètement pour les protéger ? Est-ce que il y a besoin de réduire l'espace de la voiture d'un côté pour protéger les cyclistes ? Qu'est-ce Comment il faut réorganiser les choses ? En fait, les deux premières causes d'accidentologie à Paris, c'est l'état de la voirie qui est totalement défoncé. Il y a des nid de poules partout parce que la réfection se fait avec des matériaux qui ne sont pas adaptés. On bricole parce qu'il y a comme il y a plus d'argent, on est à 12 milliards de

dettes. Donc en fait, on bouge des trous mais on bouge des trous avec des matériaux qui ne sont pas adaptés. Donc moi, ma première action, ça sera de refaire toute la voirie. C'est la première cause d'accidentologie. La deuxième cause d'accidentologie, très gigantesque pour le coup. c'est on est plus on est à plus d'un million et demi d'euros euh d'indemnisation à l'amiable. Tous les autres contentieux qui sont euh qui s'élève en dizaines de millions d'euros. Euh on avait évalué, c'était en on arrivait presque à 20 millions d'euros en potentiellement d'indisation pour les victimes de la voirie défaillant. Finalement, tant qu'à faire réparons puisque de les payer ex donc il faut réparer l'intégralité de la voirie. Ça c'est le premier point. Deuxième point, il n'y a

pas de plan de circulation donc c'est le chaos. Donc chacun roule où il veut comme il veut. Donc première chose, je refais la voirie. Deuxième chose, je fais adopter un plan de circulation avec de la donnée et avec des étude d'impact. Vous ne fermez pas la rue de Rivoli sans étude d'impact. Vous ne fermez pas une place entière sans étude d'impact. C'est leur projet avec la place de la Concorde. Donc on ne peut pas engorger une ville qui est déjà très dense et toute petite. Paris c'est 102 km². C'est tout petit. Et donc il faut apaiser et fluidifier. Vous apaisez comment ? D'abord, vous enlevez tous les chantiers qui n'ont plus lieu d'être sur l'espace public. Vous savez qu'il y a des chantiers qui euh sont terminés depuis plus d'un an, j'ai eu le cas récemment.

Et en fait, tous les barrières de chantiers, les bases vies, tous les algécox qui sont sur l'espace public, non, ils restent parce que les les entreprises sont payées. Donc tant qu'on leur demande pas de les enlever, elles laisse elles elles touchent leur loyer du matériel. Même si et bah vous enlevez, moi j'ai dans mon arrondissement, je recense tous les chantiers avec un calendrier précis. Donc vous enlevez tout ce qui tous ces chantiers qui ne sont plus euh inopérants, tous les aménagements euh qui sont dispendieux et qui n'ont aucun sens. Donc tout ça, on enlève, on fait un plan de circulation. C'est vrai, Paris, c'est la seule ville sans plan de circulation qui n'a pas de plan de circulation. Comment ça se fait ? Parce que le ça leur permet de se lever

un matin et d'être dans leur bureau et de dire on va faire une piste cyclable. Vous pensez avoir la décision. vous avez dû regarder peut-être subir ça. Vous avez parfois une rue qui est à double sens qui est plus qu'à sens unique ou une rue qui est accessible même en vélo qui n'est plus accessible du tout. Donc le fait de ne pas avoir d'engagement en amont permet de faire un petit peu comme on l'entend. D'ailleurs, vous avez remarqué que souvent quand vous avez des pistes cyclables, quand vous changez d'arrondissement, il y a pas de connexion entre les deux chemin s passé là pour le coup, c'est que c'était une piste cyclable qui était qui était coupée en deux et donc elle a dû se retrouver malheureusement à risque à cet endroit-là devant le Luxor et c'est là

que est arrivé bien que c'est ni fait ni à faire et donc ça provoque du chaos et des accidents et parfois mortels. Est-ce que dans une grande ville aussi dense que Paris euh c'est horrible à dire mais mais c'est un peu inévitable ou vraiment vous pensez qu'on peut l'éviter ? Non mais avec un plan de circulation, vous saz une ville ça s'organise he il y a de l'ordre, il y a de l'organisation qu'il y a des villes qui sont aussi denses et euh et dès lors où il y a un plan de circulation ça s'organise et ça veut dire que quand il y a un plan de circulation ceux qui ne respectent pas ce plan sont forcément sanctionnés. Aujourd'hui, c'est n'importe quoi. Emmanuel Grégoire a reconnu que parle la place de la Bastille a été mal faite. Il disait faudrait tout refaire mais ils

s'en sont enorgueilli pendant longtemps. La place de la République tout est à refaire et tout ça a coûté 30 millions parci 50 millions par là. Et donc ça a été beaucoup de dépenses dispendieuses pour tout refaire aujourd'hui. Donc c'est quoi le but derrière ça selon vous ? Parce qu'ils n'ont pas parce qu'ils n'ont pas d'organisation. Ils ont pas de vision. Ils ont pas vision de la mobilité. Et puis faut pas mais mais c'est quoi le but ? Est-ce qu'il y avait un but contre la voiture ou quoi par exemple ? un plan antivoiture, ils sont ils ce sont les ennemis de la voiture. Mais c'est surtout parce que les écologistes et les socialistes et les communistes ne sont pas d'accord sur la mobilité. Et donc là, la mobilité, il faut un plan de circulation, des études

d'impact, utiliser de la donnée et aussi le grand oublier de la mobilité à Paris, c'est le piéton. C'est celui qui est le plus en danger à Paris. Et donc moi, dans mon plan de circulation, j'élargis les trottoirs là où c'est nécessaire. C'est plus de 50 % des déplacements le les déplacements piétons. Très franchement à l'époque la fermeture des voitures bergees, vu que je n'avais toujours connu que ça, j'avais trouvé ça insensé. Finalement aujourd'hui, ça a l'air de plutôt bien vivre. Alors, j'ai vu que vous aviez pris la parole sur le sujet, sur le fait que malgré tout, les vélos, faudrait le remonter et cetera, mais euh il y a quelque chose qui a à peu près fonctionné. D'ailleurs, en 2020, vous disiez on consultera les Parisiens pour les fermer ou pas.

Aujourd'hui vous dites non ben c'est bon sur la sur la portion de deux des 2 km3 parce que quels sont les aménagements euh qui ont été faits ? Oui, c'est ce que j'ai vu dans ils ont fermé une route. Ils ont fermé une route avec des aménagements éphémères. Regardez, c'est des palettes, c'est des food truck qui ne respectent aucune condition. Moi, je prends par en vélo. Honnêtement, c'est très agréable. Par contre, si jamais j'étais ma femme, je les prendrai pas. Voilà. Déjà, je vous dis regardez, il y a une partie pavé mais les pavés sont décellés. une partie bitume parce qu'ils ont bitumé parce que parfois quand il y a des gros trous donc ils bitument il n'y a aucune harmonie cet endroit on pourrait en faire un parc patrimonial urbain c'est dans mon projet je l'ai

fait expertiser avec des paysagistes et des urbanistes sur ces 2 km 3 il faut végétaliser en pleine terre donc faut aller un peu plus loin sur le fait d'abord sur cette portion là elle est elle est sur pilotie il faut l'aménager elle n'a jamais été am ses voix n'ont jamais été aménagé et quand vous allez au-delà quand vous allez vers Bastie et vers Merci. Vous avez après un tunnel et là c'est un enfer à l'intérieur. Un enfer. Voilà. Il y a des campements, il y a même des bras. C'est un point de narcotrafic et un lieu de prostitution. Il faut revoir la fin de ces voix surges. Rien n'est aménagé. Mais donc en tout cas le fait d'avoir enlevé la voiture de là-bas, ça a quand même fonctionné. Maintenant, vous dites il faut aménager mieux pour que ce soit plus vivable. En réalité, c'est ce que

je vous disais tout à l'heure, je vous dis c'est 8 % la voiture des des déplacements. Selon la plupart des études et des visions, grosso modo, c'est 50 % de l'espace public. En même temps, effectivement, on va pas pouvoir se passer à un moment où on fait de plus en plus de livraisons d'Amazon et compagnie d'avoir des véhicules qui rentrent dans les villes. Alors, il y a la cyclologistique qui prend un peu au fur et à mesure plus de place, mais comment on fait ? Parce que si on réduit trop la place de la voiture, bah c'est très embouteillé. Si jamais on laisse trop, il y a plus de place pour les trottoirs, non. Par exemple, la politique de stationnement participe de la fluidité de la circulation. Vous avez environ 13 % de gens qui circulent sont des gens qui cherchent une place. En

fait, ils ont diminué les places de stationnement et ils l'ont compensé par une politique de raquette fiscale. Ils ont fait exploser les tarifs de stationnement. Donc, quand vous revoyez votre politique de votre plan de circulation, évidemment vous réorganisez le plan de stationnement. Il faut du bon sens pour le pour la mobilité, du bon sens en fonction évidemment de la sociologie parisienne. Donc vous adaptez, faut que chacun respecte son couloir. Aujourd'hui, ça n'est pas le cas. Alors, ces 12 dernières années sous la mandature d'Algo, il s'est passé quand même pas mal de choses dans la mobilité. On en a déjà un petit peu parlé pour certaines mais ça va nous permettre d'avoir quelque chose d'assez clair. Les 30 km/h généralisé dans Paris. Mais globalement dans Paris, ça n'est

pas respecté. Mais moi, je reviendrai pas là-dessus. Je vais vous dire pourquoi. Parce que psychologiquement, vous ralentissez. C'est aussi un signal psychologique, ça responsabilise et c'est vrai que comme la ville est petite et qu'elle est dense, vous pouvez pas euh à toute berzingue euh traverser comme ça des grands axes. Alors la ZTL dans Parissand, vous avez dit elle fonctionne pas. Donc si c'est si ça fonctionne pas, c'est c'est que c'est pas efficace. Et puis en plus non, ça ça marche pas. Paris c'est tout petit, c'est 102 km². On serait à Londres, c'est 1200. On serait à Berlin, c'est 900 km². Paris c'est tout petit. Donc vous mettez une ZDL, vous congestionnez encore un peu plus. Vous avez remarqué, ils ont pas réussi à la faire fonctionner. Donc vous trouvez que c'est une fausse

bonne idée ? Moi je trouve que c'est une fausse bonne idée. Suppression des places de stationnement en surface qui est en train de se passer de plus en plus. Oui mais ça faut la réfléchir comme dirait l'autre. Moi je suis pragmatique quand je reverrai potentiellement encore mais ou mais il faut la revoir avec le plan de circulation. Le déploiement massif des pistes cyclables le selon Emmanuel Grégoire ils sont juste à 40 % de leur plan à date. Est-ouest on est assez bien doté. Il faudrait c'est le nord- sud le l'axe n'est pas bien doté mais il faut les revoir. Regardez je vous prendre deux exemples dans mon arrondissement. Ils m'ont mis une piste cyclable devant des établissements scolaires. Ils s'en sont rendus compte après ils ont mis des dodanes. Ils ont mis une piste cyclable

devant Neer. Ils sont rendu compte après qu'il y a un accès urgence. Donc ils ont mis des dodanes. Quand vous êtes cycliste, le dodane c'est pas ce qu'il y a de mieux. Et donc là il ils n'ont pas réfléchi quand vous avez les enfants derrière ou de voilà euh les 50 km/h sur le périf. Alors sur le périf euh à la fois on vous empêche de traverser Paris et on vous empêche de contourner Paris. tous les utilisateurs, la grande majorité des utilisateurs de du périphérique, c'est pas de la vilégiature, ce sont des gens qui travaillent, soit qui viennent travailler pour les Parisiens, soit qui travaillent à Paris. Donc moi, je ne souhaite pas en plus euh que Paris tourne le dos à ce qu'elle est une capitale économique. Donc sur les 50 km/h, moi je reviendrai, mais c'est un

bien commun. Moi je trouve c'est un non sens. Je trouve que c'est un non sens que ce soit géré uniquement avec la mairie de Paris. Il faut que on le on le gère avec les communes franciliennes, la petite couronne, mais aussi avec la région. Et ça, on travaillera de main dans la main avec Valérie PC parce que si vous augmentez la vitesse, le sujet c'est la les nuisances sonores. Il faut que le périphérique soit doté d'un orbéphonique et beaucoup d'argent. Oui, mais la région avait même proposé à madame Dalg d'investir là-dedans, lui a jamais répondu. Voilà. Alors, c'est une de vos grandes forces, c'est que à date, en tout cas, vous êtes aligné avec la région et avec l'État puisque vous êtes soutenu par Emmanuel Macron et par Valérie PCR. Si demain ça change, si les

prochaines élections vont dans d'autres sens, c'est la bonne intelligence. C'est la première fois que vous avez un maire de Paris qui ne parle même pas au maire de la petite couronne qui majoritairement sont de sa couleur politique. Il ne se parle pas. Il ne se parle pas. Et donc moi, je parle avec tous les maires le président du département euh qui est socialiste, je parle avec lui même en dehors évidemment de euh des éches électorales. Je connais tous les maires de la petite couronne, donc on travaillera mal dans la main. C'est dans l'intérêt de tout le monde. Et vous pensez que les autres mains vous vont se tendre aussi vers vous ? Oui. Non mais on se connaît déjà et puis c'est dans l'intérêt de tout le monde, c'est l'intérêt de tous les habitants. La voie de covoiturage sur le périf

encore une fois faut l'évaluer. Vous savez qu'il y a une étude d'impact qui était en cours. On n'aime pas encore les les résultats. Faudra voir l'évaluation. Ça aussi c'est du pragmatisme, faut voir évidemment comment ça marche. Voilà. D'accord. Bon, moi je suis plus favorable et d'ailleurs avec Valérie PCR, on souhaite le faire. Vous savez que la mairie de Paris ne connaît même pas ce qu'on appelle les délaissés aux abords du périphérique. Moi, j'ai fait toutes les portes, toutes les portes une à une. Il y a d'abord une première chose, je lancerai un grand concours international d'architectes pour refaire toutes les portes d'entrée pour que quand vous arriviez à Paris, c'est beau, on narrive pas sur les campements, sur la délinquence, sur évidemment l'insécurité aux portes de

Paris. Donc ça, je j'embéliraai. Je reviendrai au Paris du beau. Et si vous embellissez derrière les gens euh malheureusement c'est une question aussi de vandalisme, ça. C'est pas juste les installations de base ou mais vous luttez contre la sécurité. Donc si vous luttez contre la sécurité, le vandalisme c'est que vous laissez prospérer euh l'insécurité. D'où une augmentation de la force de police municipale. Oui, moi j'ai une politique de sécurité qui marche sur deux jambes. Un dispositif de sécurité, 5000 policiers municipaux armés, équipé, formé, qui fonctionnera, qui est en appui de la police nationale et j'aurai une politique pénale locale que je travaillerai avec la procureur de la République pour qu'elle puisse me donner toutes les réponses pénales qu'on peut

avoir enfin en réponse à la délinquence et à la criminalité qu'on a sur Paris. Vous savez qu'entre 2019 et 2025, le narcotrafic a augmenté de 218 % à Paris, les agressions sexuel ont augmenté de 60 % à Paris et de et les atteintes aux personnes ont augmenté de 25 % à Paris. Dans le métro notamment, comment on peut faire puisque là c'est plus sur la RATP que c'est géré ou c'est c'estd que c'est plus c'est Île-de-Fance mobilité de France mobilité qui gère donc la sécurité dans le métro. J'avais eu un échangement avec Pierre Vourazel qui disait "Non mais justement on va pouvoir amener aussi des forces de sécurité dans le métro." C'est c'est pas les affaires de la capitale normalement. Non, c'est Valérie PCR s'est engagé qu'entre 2028 et 2030 toutes les rames de métron seront neuves neuves et

sécurisé. D'accord. Voilà. OK. Alors rapide une proposition par mode de déplacement. Je donne un mode de déplacement et puis vous me dites la proposition phare. D'accord. Pour le bus. Bah le bus, il faut lui libérer les couloirs de bus parce que les trajets, les durées de trajet se ont fortement augmenté en raison des embouteillages avec les livraisons et du chaos dans l'espace public. Non parce que vous avez pas de plan de circulation donc il faudra ce space c'est juste qu'il y a des camions de livraison qui se posent. Oui parce que parce qu'ils n'ont pas d'autres accès. Donc il faut réorganiser l'espace public en fonction de non si c'est une organisation. Voilà il faut rétablir certaines dessertes locales. Faut libérer les voies de bus. Moi, j'aimerais peut-être expérimenter comme

à Londres que en dehors de du rush hour comme ils appellent, que ces voies de bus puissent être utilisé la nuit ou euh ou en dehors de ces heures de pointe pour faciliter cette mobilité, cette fluidité. Et sur la voie de bus, moi il y a un truc qui m'a toujours étonné, c'est que les taxis peuvent circuler sur la voie de bus. Ils font à très peu de choses près le même boulot, la même fonction disons pour les citoyens que les VTC. Mais les VTC eux ne peuvent pas rouler sur la voie de bus parce qu'ils n'ont pas ils sont pas soumis à la même réglementation. C'est une profession réglementée, c'est pas soumis. En fait, cette tolérance vaut c'est ce que je vous disais de personne en dehors du rush hour. Ouais. Euh on pourrait l'adapter. Donc ça s'organise et ça s'adapte. Nous l'avons

dans notre plan de circulation. Mais vous trouvez à dat que ça tient la route ce Non mais c'est pour ça que je vous dis il faudra réadapter ces autorisations dans certains couloirs. C'est le cas de dire. Alors, le métro euh je peux la dire pour vous, moi cette mesure parce que je trouve qu'elle est indispensable et je comprends pas qu'on en parle pas plus. Euh c'est l'accessibilité. Oui. Alors moi je me suis engagé je me suis engagé euh sur la ligne 6, c'est un investissement conséquent. La ligne 6 sera intégralement accessible. Je le lancerai dès ma prise de fonction. Alors, comment on fait sur Pass qui est une station de la ligne 6 qui est fou escalier de de Oui. Alors ça, on en a parlé on en a parlé hier avec Jérémy Redler qui candidat quel maire d'ailleurs du

16e arrondissement et ça c'est une nous devons avoir une réunion avec l'ATP-de France mobilité enfin la région et la collectivité mais c'est faisable selon la voiture il y a moins de 7 % de Parisiens qui ont une voiture. qu'il faut adapter son usage euh à la ville. Quelqu'un qui est en situation de handicap, quelqu'un qui doit se soigner parce qu'il y a pas que des jeunes en bonne santé à Paris, il y a aussi des personnes âgées, il y a aussi des familles. Justement pour les familles, comment on fait la différence entre une mère de famille de 35 ans et une personne de 35 ans qui va seul au boulot en voiture ? C'est que comment vous pouvez différencier les choses ? différenci, c'est pas de dire "Je vais faire un mode de circulation pour chaque catégorie euh ou catégorie sociologique, il faut

avoir une mobilité en fonction des modes de déplacement des Parisiens. Donc comme le premier mode de déplacement c'est le piéton, faut sécuriser le piéton le piéton et lui donner des voix dédiées. Par exemple, sur les voix surges, je veux une voix dédiée au piéton. Aujourd'hui, entre les joggers, les vélos, les trottinettes, le piéton n'est jamais tranquille. Oui, c'estàd le jogger n'est pas un piéton, vous dites. Voilà. Donc c'est pour ça qu'il faut des voies dédiées au piétons. Il y a des endroits où les trottoirs sont trop à l'étroit et élargir les trottoirs. Donc en fonction euh des modes de déplacement à Paris, vous adaptez votre plan de circulation. Est-ce que on réduit la place de la voiture ou est-ce queon la fluidifie ? Comme dit par exemple Sarah Cafo ?

La place aujourd'hui, elle n'est pas organisée. Si vous la vous l'organisez, il y a des gens qui ont laissé tomber la voiture pour d'autres raisons et d'autres qui en ont vraiment besoin. Donc faut fluidifier pour ces personnes qui n'ont pas d'autre choix que de prendre leur véhicule. Le vélo à Paris, ça a explosé. Je vous disais tout à l'heure, c'est 14 15 % des Parisiennes, des Parisiens qui vont au travail à vélo. Est-ce que là-dessus vous avez des mesures concrètes ? Moi-même, je me suis fait voler deux vélos dans Paris. Autour de moi, il y a pas une personne qui a été propriétaire de vélo qui s'en est pas fait voler pour le stationnement vélo et pour, comme on le disait un peu tout à l'heure, la sécurisation des grands axes. B sur quand vous avez une politique de

sécurité et une politique pénale adaptée, normalement vous faites réduire l'insécurité sur l'espace public. Aujourd'hui, c'est l'explosion de l'insécurité sur l'espace public. les atteintes aux biens, les atteintes aux personnes, les agressions euh sexuelles, euh le narcotrafic, enfin cette criminalité organisée. Donc si vous rétablisez la sécurité, vous vous le la sécurité vous apaisez la place publique. Le le doublement des caméras de vidéo protection, ça va aider. La police municipale armée qui peut formé en appui à la police nationale, ça va aider. Donc vous rétablissez de la sécurité et de l'apa plaisement dans l'espace public. OK. Donc on l'a entendu pour les piétons, vous m'avez déjà répondu, vous m'avez dit justement ouvrir des axes vraiment dédiés piétons pour mieux

sécuriser, élargir les chaussées à certains endroits. Vous parliez de Rivoli tout à l'heure, la rue de Rivoli parce que le il faut élargir évidemment agrandir les trottoirs. Vous avez la rue de Passie, je par exemple dans le 18e, il y a plein de petites rues, vous pouvez passer avec un fauteuil roulant et donc il faut revoir tous ces chaussées, les trottoirs pour laisser plus de place au piéton et le sécuriser. Pour le fauteuil roulant, vous disiez tout à l'heure la ligne 6, on va l'équiper. Mais en fait honnêtement, pourquoi que la ligne 6 ? C'est pas je sais pas vous hein, mais de manière général en fait je trouve ça parce que c'est la ligne qui est qui est la plus qui est la plus euh utilisé. Oui. Et traversante et donc mais après c'est une politique, vous savez c'est

une politique d'impulsion. Aujourd'hui madame Idalgo et Valérie PES n'ont jamais travaillé ensemble parce que madame Idalgo a toujours refusé de travailler avec la région. fait des propositions sur le sujet. Oui. Bah par exemple, il y a une il y a une côte part de la ville pour les transports en commun et l'accessibilité de 250 millions d'euros. La mairie n'a jamais voulu payer et donc non seulement elle ne donne pas sa part mais en plus elle ne participe pas à l'élaboration d'une politique de transport public et donc on le regrette. Votre vision quand même si je résume un petit peu, c'est l'organisation avant tout. la possibilité aussi de de bah de montrer les dents ou de montrer les muscles avec la police municipale, les caméras, mais au global, vous-même sur

tous les engagements de travaux et cetera, moi ça ça me paraît assez coûteux et vous me dites qu'on est endetté à 12 milliards au niveau de la ville de Paris. Comment on va réussir à financer ça ? Est-ce qu'il faut en même temps se désendetter ? Alors Car Bournazel, il disait faut vendre une partie du parc immobilier hors de Paris. Comment on fait sur le désendettement euh aujourd'hui ? On a euh près de 11 milliards de budget, 12 milliards de dettes. Euh les sources d'économie que j'ai donné dans mon dans mon projet, dans mon budget, mon projet de budget, parce que si je suis élu, je fais adopter tout de suite un budget rectificatif. Je réduis des dépenses notamment dans les subventions. Aujourd'hui, on entre 1 milliard 8 et 2 milliards par mandature pour des

associations don qui n'ont aucun lien avec les Parisiens et aucun lien avec Paris. Ça c'est la première source d'économie. La deuxième source d'économie, c'est la préemption pour du logement social euh qui coûte entre 350 millions jusqu'à 400 millions par an pour acheter du parc social, pour acheter du logement pour faire du parc social qui aujourd'hui celui qui existe est déjà très insalubre et très dégradé. Donc moi, je préfère donner la priorité sur la rénovation de l'ensemble du parc social pour respecter les gens qui y sont et qui payent leur loyer, hein. Elle est là la réalité. Et donc je réduirai évidemment euh ces dépenses euh très onéreuses et dispendieuses dans pour le parc social. Je réorganiserai le l'hôtel de ville. On a perdu 136000 habitants à Paris. On a perdu 40000

enfants dans les écoles parisiennes. C'estàd que ce sont des enfants que nous avons inscrits dans des écoles et qui n'y sont plus aujourd'hui parce que la vie à Paris coûte de plus en plus cher aussi parce qu'ils ont rarifié l'offre de logement avec leurs contraintes notamment sur le parc locatif privé et donc le ils ont augmenté le nombre d'agents. Nous sommes à plus de 55000 agents à la mairie de Paris, plus de 10000 agents sur cette mandature alors que les Parisiens, de nombreux Parisiens ont quitté Paris. Donc il faut remettre les 35 he à Paris. il faut que les agents travaillent 35 he ils sont à moins de 32 aujourd'hui et donc et on remplacera pas tous les départs à la à la retraite. Donc mes sources d'économie sont là et donc sans forcément c'est des

actifs parce que moi je suis pas sur cette politique là. On vend pas les bijoux de famille pour des politiques soit de fonctionnement ou autre. Moi, je réoriente évidemment les dépenses, je réoriente les priorités, sécurité, propreté, mobilité, cadre de vie, rénovation euh des logements. Ça ça va être évidemment des priorités très fortes. Et je réduis les dépenses dans les euh sur euh les postes que je vous ai indiqué. Concrètement dans les 100 premiers jours, c'est quoi sur les transports et la mobilité ? La chose que vous pouvez faire et qui peut vraiment changer ce qu'on appelle un quick win sur la mobilité. Euh déjà, si on adopte un plan de circulation, ça va fluidifier la circulation, y compris des transports en commun de surface pour les bus. Si

vous voyez par exemple la rue de Rivoli, le bus entre la place de la Bassie et la place de la Concorde, les délais de les durées de trajet se sont allongées entre 30 et 1h15 entre Bastie et Concorde. Pourquoi ? parce que tout est engorgé, parce qu'il n'y a pas de plan de circulation et que cette rue a été fermée sans aucune étude d'impact, aucune. Donc il faut avoir du pragmatisme, pas forcément de référendum ou quoi. Vous parlez beaucoup d'études. Donc le but c'est vraiment d'avoir des études avec des éléments. Mais vous une fois que vous êtes élu, le but c'est pas de faire non plus sur les sujets transport, mobilité ou autres des référendum auprès des Parisiens comme ça a commencé à être fait récemment. Non mais le référendum ça un sens quand il y a un sujet qui n'a

pas été dans votre programme ou qui est très structurant pour les Parisiens mais les hommes ou les femmes politiques qui se présente aux élections vous pouvez dans ce cas-là il faut dire votez pour moi puis je vous consulterai après un programme ou je vous consulterai après ça enfin ça n'est pas responsable très clair. Merci beaucoup Rachidati merci d'avoir pris le temps de nous répondre on en sait plus sur votre politique de transport sur votre vision bon courage pour cette campagne. Merci. J'ai un petit message. Il faut que dès le 15 mars les gens se mobilisent. Si les Parisiens et les Parisiennes souhaitent le changement, il faut pas disperser les voies. Si les voix sont dispersées pour le pour le bloc du changement, on a perdu. Vous aurez la même équipe de gauche mais empire avec

la gauche radicale. Il faut vraiment, si vous souhaitez le changement, voter pour moi dès le premier tour. Et est-ce que au second tour du coup ça veut dire queil faudra de toute façon rassembler des voies les unes à les autres ? Mais bien sûr, mais il faut une dynamique de premier tour, sinon la gauche y retournera avec la gauche radicale. Très clair. Merci beaucoup. Merci à vous.