L'invitée de Ruth Elkrief: Nathalie Arthaud

Euh, j'accueille à présent Nathalie Artau, la candidate de lutte ouvrière. Bonsoir, merci beaucoup d'être sur le plateau de BFM TV. On va évoquer votre programme de lutte, pas un programme électoral, j'ai bien remarqué, mais on va commencer par quelques questions d'actualité si vous le voulez bien. Euh la centrale nucléaire de PL a apparemment eu une fuite. Euh il semblerait qu'elle soit endiguée à cette heure-ci, qu'elle soit colmatée. Est-ce que vous avez le sentiment que c'est un incident grave qui mérite de remettre en question du nucléaire au centre de la campagne ou que c'est un incident après tout qui est déjà réglé et qui montre que la filière nucléaire fonctionne correctement ? Moi, je crois que tous les incidents, y compris les plus minimes euh dans le nucléaire sont

forcément des incidents qui peuvent devenir graves. Donc, il faut évidemment pas les prendre à la légère. Moi, je crois que dans les centrales nucléaires, dans cette filière euh évidemment euh très dangereuse, il faut absolument qu'il y ait un contrôle d'exercer euh sur les travailleurs, sur la population, sur les riverins, sur ce qui se passe dans la centrale, qu'ils aient au moins les garanties que toutes les mesures de sécurité sont prises et qu'on ne fait pas d'économie. Et moi ce qui me choque hein dans ce dans toutes ces centrales gérées par EDF, c'est que on a recours systématiquement à euh à la sous-traitance, à l'intérim. Et on sait très bien quand même que quand on travaille en sous-traitance, c'est la meilleure façon de perdre le contrôle d'un processus de production. Ben vous

voyez, en réalité ces entreprises, elles fonctionnent comme les autres avec toujours le souci de faire des économies, de faire des profits, de d'aligner des compte qui soient qui soient bons. Alors voilà, moi c'est cela que je remets en cause. Je pense que dans ce secteurlà, la première chose, l'urgence à faire, ça serait effectivement que ça devienne des services publics et qu'on les gère encore une fois sous le contrôle vraiment de des travailleurs qui pourraient alerter. Vous êtes d'accord avec Nicolas Dipontignan qui veut renationaliser complètement EDF et ne en sortir complètement la filière nucléaire des aléas du marché éventuel ? Le problème c'est qu'il faut les sortir de des alléas du marché mais même de cette recherche du profit. C'est ça qu'il faudrait faire et c'est vrai que

aujourd'hui on est dans une économie où tout ce qui est fait tout tout mais même fabriquer des médicaments. Et vous êtes prof d'économie et prof d'économie et de gestion. Oui. Oui. Mais vous savez même quand on voilà moi ce qui me choque dans cette société, c'est que même quand on est un fabricant de médicaments, qu'on est censé euh euh faire le bien soigner, et bien euh on fabrique d'abord et avant tout des profits et parfois ça amène ça amène à mettre sur le marché y compris des médicaments qui ne soignent pas mais qui tuent. Je pense au médiator, je pense aux prothèses mamè par exemple. Donc voyez, on est dans une dans une économie où effectivement et bien les capitalistes se transforment en apprenti souvent. C'est le cadre total aussi hein dans la mer du Nord. Donc nous nous

disons que ces grands groupes et surtout évidemment commencer par ceux qui euh comportent un danger pour euh la société, l'environnement devrait effectivement être exproprié et être propriété collective, être géré collectivement, démocratiquement avec un contrôle évidemment de ceux qui font tourner les entreprises. Il y aurait la compétence nécessaire pour le faire. Elle est là la compétence nécessaire. Et ce qui est fou dans ce système, c'est que y compris ces compétences-là, elles sont gâchées. Elles sont gâchées bien souvent parce que elles sont mises au service d'une seule et même politique. Il faut toujours faire de l'argent le plus vite possible en faisant tout et n'importe quoi. Alors, autre question euh avant de passer à à votre campagne. Le Congrès de

l'UEIF s'ouvre ce soir, l'Union des organisations islamiques de de France. Le gouvernement a mis en garde contre les débordements parce qu'apparemment, il y avait des prêcheurs euh islamistes radicaux qu'on a interdit de séjour en France qui qui avait des discours euh clairement antisémites ou antiféministe ou en même violant les droits des femmes. Euh quel est votre sentiment ? C'était normal de mettre en garde cette organisation ? Moi, je vois surtout l'hypocrisie qu'il y a euh de la part du gouvernement, de la part de Nicolas Sarkozy qui a quand même soutenu euh l'UOY qui s'est rendu à son congrès. Je crois que c'était l'année dernière d'ailleurs. Non, non, quand il était ministre de l'intérieur. Quand il était ministre de l'intérieur, il est allé, il y est allé, il a pris la

parole et cetera. Bon, je vois aussi que ces amis du Qatar, hein, l'émire du Qatar, le roi d'Arabie Saoudite qui ne sont quand même pas des grands progressistes et qui au contraire applique font appliquer des euh et bien euh comment dire des euh une législation une législation moyen-âgeuse, moyen-âgeuse, je dirais, hein, avec en cautionnant la lapidation et cetera. Ce sont ses amis. Alors moi voilà, je veux dénoncer l'hypocrisie de ce gouvernement qui prétend lutter hein contre les réactionnaires salafistes et qui en réalité quand il s'agit d'émir et de rois qui peuvent apporter un peu de pétrole et un peu d'argent et bien ils s'entendent tout à fait bien. Voilà. Alors moi ça me choque. Les droits des femmes, c'est une cause qui vous tient à cœur. C'est vrai que

Lut Ouvrière a eu une femme candidate. Avant vous c'était Arlette Laguillet. Aujourd'hui c'est vous. Et vous avez fait un peu sensation hier au forum de L en disant qu'il fallait peut-être envoyer en prison les patrons qui ne respecteraient pas l'égalité homme-femme dans les entreprise. Mais on a eu l'impression que vous avez un peu improvisé cette mesure, que vous avez pensé comme ça et vous l'avez lancé. Oui, je euh je dois dire bah disons que non, c'est je je suis euh pour absolument pour mais de façon générale de façon générale je suis pour que quand on ne respecte pas la loi, quand on vole effectivement là en l'occurrence 200 300 € sur un salaire à parce qu'on est une femme, on ne le patron quand il ne paye pas ce qu'il faut, c'est un vol. quand il le fait de façon répétée et bien

c'est un vol qui est répété, c'est un délinquant récidiviste et moi je ne vois pas pourquoi on traite euh si durement hein, de façon si coercitive les petits délinquants récidivistes, hein, à qui on euh qu'on menace et parfois qu'on envoie en prison. Pourquoi traite-on autrement les patrons ? Voilà, moi je ne vois pas le problème. Vous voyez ça a fait effectivement vous dites réagir beaucoup de réactions. Bah c'est révélateur quand même de la société dans laquelle on est hein. C'est que ces patrons, ils sont intouchables. Voilà, ils peuvent s'asseoir sur les lois, ne pas les respecter, ne pas payer les heures supplémentaires, ne pas respecter, mettre en cause la santé de leurs travailleurs. Le monde est pas un petit peu intouchal, le monde est pas partagé

pour vous entre les méchants et les gentils, entre ceux qui sont parfaits et puis ceux qui au contraire ont tous les défauts. Mais ça m'étonne presque qu'une professeure d'économie c'est bien plus complexe et l'économie et la vie non c'est un petit peu vous qui finalement séparez le monde en deux. Pourquoi ? Parce qu'on a une cravate, un costume et puis parce qu'on est grand patron d'une grande entreprise. On aurait on aurait pas des comptes à rendre à la société quand on viole la loi. Moi, je suis choquée de ce qui se passe vis-à-vis de la catastrophe de l'ERCA. Je suis choquée de voir que IKEA a espionné ses salariés, a espionné ses clients même. Je suis choquée de ce qui s'est passé avec les banquiers. Moi, ça m'a révolté de voir que les banquiers ont été, c'est

eux qui ont été les responsables de cette crise parce qu'ils ont transformé leur salle de banque en salle de casino. Tout le monde d'ailleurs a dit, les dirigeants politiques, Nicolas Sarkozi aussi avait dit en son temps qu'il leur demanderait des comptes. Et bien finalement, personne ne leur a demandé des comptes. Personne ne les a traînés devant les tribunaux et effectivement leur a demandé de payer pour les dégâts qu'ils ont fait. C'est ça a été le contraire. Alors moi, je pense qu'il faudrait réagir avec tous les patrons, Oui. qui violent la loi et qui sont quand même responsables de méfets sociaux, hein, de crimes sociaux. et bien il faudrait les traîner en justice et puis moi je pense même plus loin, je pense qu'il faudrait en réalité les exproprier les patrons de tous ces

grands groupes qui ne les font fonctionner encore une fois que pour la rentabilité, que pour l'argent, que pour servir une minorité hein, de grands actionnaires, il faudrait les exproprier de façon qu'enfin que ces grandes entreprises, elles servent vraiment bah pour répondre aux besoins de toute la population. Alors, avec ce discours si radical, si euh absolu, euh vous vous stagnez quand même à peu près moins de 0,5 % dans nos sondages. Euh et Jean-Luc Mélenchon ramasse la mise. Il est à 15 % dans notre sondage la la course CSA 2012. En quoi, j'ai envie de dire, en quoi vous vous justifiez votre candidature ? À quoi sert-elle dans le fond ? Est-ce que est-ce que on a vraiment besoin de votre candidature par rapport au à Jean-Luc Mélenchon ? Bah

écoutez, vous peut-être pas, vous peut-être pas, mais pourquoi devrais-je justifier ma candidature ? À partir du moment où il y a un courant aussi minime soit-il qui a envie de s'exprimer, de prendre la parole, de dire bah oui, nous cette société, on pense cette société capitaliste, on pense qu'elle est à changer de fond en comble et qu'il faut pas accepter hein ces ces schémas là. Forcément, il faut faire beaucoup de profit. Forcément, il faut que les actionnaires soient he soient payés, rubis sur ongle. Forcément, il faut que les banquiers ne soient pas ne soient pas gênés en rien. Voilà, nous voulons dire nous voulons porter cette voix oui d'un changement radical de de la société parce qu'on pense que voilà cette économie elle est complètement folle et

cette voix làà nous nous la portons pas Jean-Luc Mélenchon. Vous voyez Jean-Luc Mélenchon n'est pas communiste révolutionnaire. Nous nous pensons que la société capitaliste, elle a fait son temps. Voilà. Pas Jean-Luc Mélenchon. J'ai entendu que Martin Abri avait dit pourquoi pas des ministres communistes dans un prochain gouvernement dirigé par enfin présidé par François Hollande. Ça c'est une bonne nouvelle pour vous. Alors quand on parle de ministres communiste là, elle parlait des de ministres du parti communiste. Absolum. Mais c'est c'est ils sont dans le front de gauche avec Jean Mélon. Voilà le Parti communiste depuis longtemps c'est intégré en fait hein au système de la bourgeoisie et finalement au système politique hein. Et puis il a accepté de gérer dans différents

gouvernements les affaires et bien les affaires de la bourgeoisie. l'a accepté déjà depuis depuis 80 ans, depuis Mitteran. Donc cette politique là, c'est effectivement sa politique, c'est la politique portée par Jean-Lique Mélenchon qui consiste à dire aux travailleurs que et bien il faut encore une fois s'en remettre à un gouvernement de gauche, qu'il faut espérer dans ce gouvernement et que c'est lui qui fera aucune confiance dans Jean-Luc Mélenchon s'il était ministre par exemple. Non, je n'ai aucune confiance. Il a déjà été ministre. Il a déjà été ministre. Il a beaucoup aimé, paraît-il, beaucoup aimé quand il était ministre de Jospin. Et nous, nous n'avons pas du tout aimé la politique de Josin. Vous voyez, c'est une faiblesse d'agir. C'est une faiblesse d'agir, d'intervenir sur le le

le cours des choses au lieu de parler, au lieu de d'être dans l'incantation. Ben écoutez, est-ce que vous avez l'impression que ceux qui sont de pouvoir agissent beaucoup ? Est-ce que vous avez l'impression qu'ils ont beaucoup de leviers hein pour agir ? Vous savez, euh j'ai euh Nicolas SarkoZi avait promis 5 % de chômage. On est à près de 10 % parce que c'est ses amis hein, les capitalistes, eux, ils ont une autre politique. Ça a été la politique de licencier à tour de bras dès que la crise hein a éclaté. Donc vous voyez, la réalité c'est que ceux qui font la politique, ceux qui décident des retraites, des salaires, des embauches, du chômage, c'est euh le bah c'est ces grands groupes industriel hein, c'est ces grands groupes effectivement du CAC 40 qui dominent toute l'économie et eux

ils ont une politique, je vous garantis, les marchés financiers, ils ont une politique et les imposent aux dirigeants, aux dirigeants de gauche et de droite. Comment réagissent vos vos élèves, les parents de vos élèves ? Je sais pas, est-ce que vous avez des réactions, des relations avec eux depuis que vous avez commencé la campagne ? Ben, je crois que là, je saurais plus euh j'en sauraai plus quand je retournerai effectivement au lycée, c'est-à-dire après les vacances de pâqu. Après les vacances de pâqu, parce que là, ils ont eu ils ont je crois bien compris effectivement euh euh que j'étais candidate à l'élection présidentielle. Jusqu'à présent, c'était moins clair, hein. On voyait moins, on me voyait moins. Voilà. Mais je crois qu'il y a beaucoup de fierté. Il y a

beaucoup de fierté et que il y a euh voilà du respect. Et euh je suis convaincue qu'ils me feront bon accueil quand je retournerai les voir. Vous retournez donc en cours après les vacances de pâqu, après le premier tour. Euh à moins que je sois élu évidemment. Évidemment qu'on ne peut pas exclure. Vous le dites en souriant. Merci d'être venu sur notre plateau. Merci. Yeah.