Rire et politique : dérisions dangereuses ? | Ça Vous Regarde – 30/01/2020

il faudra tous ravis de vous retrouver à la une de ça vous regarde ce soir un paradoxe purement français l'emploi augmente tout comme les investissements et le pouvoir d'achat est pourtant très peu le ressent alors pourquoi perception et réalité ne font pas bon ménage que nous dit ce pessimisme généralisé de l'échec de nos politiques et à quand remonte la période les français se disaient heureux décryptage à suivre sur ce plateau la société médiatique et politique at elle cédé la place à la dictature du sarcasme un livre est au coeur du débat public depuis quelques jours c'est celui de frédéric beigbeder le romancier règle ses comptes avec france inter dont il a été viré après une chronique woods s'est sabordée en direct il est notre grand témoin ce soir et avec lui un débat exceptionnel avec des humoristes avec des élus rires et politiques dérision dangereuse l'insolence le ricanement sont ils en train de jeter le discrédit sur nos démocraties quel est le pouvoir de l'humour dans la france d'aujourd'hui faut-il d'être drôle absolument la drôlerie est elle devenue obligatoire on en parle dans un instant sur ce plateau voilà pour le programme hashtag assez berne oublié [Musique] et bienvenue à vous chers téléspectateurs merci d'avoir choisi lcp nos invités en plateau ce soir frédéric beigbeder bonsoir soit on est ravis de vous accueillir vous êtes notre grand témoin vous allez passer une heure sur ce plateau en notre compagnie vous êtes écrivain les français connaissent bien chroniqueur au figaro et plus à france inter parce que vous avez été congédié de phase iii que je suis comme toujours masque et la plume à une fois par mois oui oui donc ils vous ont gardé au magic et la pluie bon instant congédié de façon assez radicale en une journée après une forme de suicide en direct il faut le dire sur les ondes avec une chronique un les français le savent maintenant parce que si on a beaucoup parlé ça fait l'objet de beaucoup beaucoup d'articles que vous avez totalement improvisée en direct vous dirai comment avec le recul vous regardez ce geste là vous publié aujourd'hui un livre qui est au coeur du débat politique vous le voyez c'est ce petit homme qui est tout jeune mais mme hodges on peut dire que c'est l'homme qui pleure de rire en tous les cas il est hilare c'est chez grasset on va en parler longuement on va parler au fond des relations entre les politiques et des humoristes est ce que le rire est en train de fondre envahir le débat public on le fait dans la deuxième partie de cette émission mais d'abord les chiffres les chiffres économiques de la situation économique qui s'embellissent et ce paradoxe français cette semaine les bons chiffres du chômage ont été publiées dans l'indifférence quasi générale même si quelques journalistes en ont parlé et la perception d'avenir elle est toujours assez morose assez noir assez pessimiste bonsoir lehbila grégoire bonjour on en parle avec vous ce soir vous êtes député la république en marche de paris vice présidente de la commission des finances ici à l'assemblée nationale est bienvenu claudia senik vous êtes économiste professeur à sorbonne universités et à l'école d'économie de paris spécialiste de l'économie du bonheur une notre marque est un que vous avez publié il ya quelques jours pour le conseil d'analysé économique cela signale sur le bien-être bien-être et territoires vous nous en parlera et enfin bon jour est plutôt bon friis a réservé les chroniqueurs dans cette émission chroniqueur pour le quotidien suisse le temps alors voilà pour les présentations je vous donne la parole dans un instant celui qui nous plante le décor à sa manière comme tous les soirs c'est stéphane stéphane blakowski si j'ai déjà compris les dérivés c'est déjà un événement c'est déjà peut-être une source de buzz on verra bonsoir stéphane si j'ai bien compris ce soir là si j'ai bien compris myriam les français ne sont jamais contents par richard notre ami suisse qu'on va l'expliquer il le sait déjà mais ce qui est paradoxal c'est que s'il ya une crise économique en ce moment en france on le comprendrait or c'est tout le contraire le chômage vous l'avez dit est au plus bas depuis 10 ans que sa rage ou les français n'ont pas tellement l'impression pareil pour le pouvoir d'achat l'insee nous dit l'an dernier l'augmentation du pouvoir d'achat n'a jamais été aussi forte depuis douze ans a réjoui les français autant que la baisse du chômage c'est à dire encore une fois très modérément alors même d'autres indicateurs de la croissance on a plus de croissance que l'allemagne on a été complexe et si longtemps par rapport aux allemands on est devant les allemands on s'en réjouit pas non plus tout le monde se rend compte que ça va mieux en france les investisseurs je dis ce que la france est le pays en tant qu en tout cas où c'est plus intéressant d'investir donc tout va bien tout le monde le reconnaît sauf les français parce que les français on leur dit mais vous en pensez quoi de l'avenir bas pour 77% jusque non moi je n'ai pas confiance dans l'avenir mécanique de mon pays donc les français ne sont pas contents les ghanéens l'autre n'est pas content à force à force ça énerve forcément avec eux des bonnes notes vous pensez à savoir après joyeux et ben voila c'était notre président qui est donc était devant des jeunes à amiens qui leur a dit écoutez ça suffit maintenant on a l'impression si on s'écoute collectivement si on branche la radio qu'on allume la télé que tout que tout est terrible enfin on parle de condition étudiante comparons la france aux pays est en ce moment notre pays je trouvais trop négatif sur lui même dans les commentaires qu'on a en permanence on a des difficultés on les affronte est ce qu elles sont impossibles à affronter pas du tout est ce que les choses vont moins bien qu'il ya 20 ans dans tous les sujets faut il alors si l'économie va mieux pourquoi ces mécontentements c'est très simple mais rien pourquoi parce que c'est quand même la météo bah oui regardez la météo a tout compris l'émission la plus regardée en france c'est le butin métaux dont vous savez quand les températures maintenant il ya deux chiffres le chiffre officiel est le chiffre ressenti qui finalement était une température beaucoup plus basse que le chiffre officiel c'est pareil pour l'économie donc indice officiel il est au beau fixe est en jeu le ressenti des français il dit non j'ai pas grisaille envoie pas le soleil lors comment vous expliquez que le ressenti ne soit pas d'accord elle est essentielle car du ressenti a que vous qui pouvait tout dire ce que vous ressentez donc fait et vite sa coupe court à toute conversation on peut regarder malgré tout les chiffres de manière générale les sondages et on voit que malgré tout le mécontentement l'inquiétude pour l'avenir il se concentre sur trois catégories d'électeurs ce qui botte et colossaux qui vote le pen et ceux qui votent mélenchon à la bombe les écolos on peut comprendre on nous dit que l'économie va mieux généralement ça va moins bien pour la nature ça les inquiète mais pourquoi les électeurs de le pen pourquoi des électeurs de mélenchon ne se réjouissent pas des meilleurs chiffres économiques mais on a l'impression qu'en france il ya une partie de la population notamment dans ces catégories là qui plutôt que des réformes pour améliorer les choses se dit la meilleure solution aujourd'hui ça serait une bonne révolution pour changer tout d'un coup faire table rase recommencer une façon de bonnes bases ont forcément dans un pays vous faites la fête nationale le 14 juillet c'est sûr que la révolution il ya toujours un peu l'idée que ça serait plus les roses bien sûr président emmanuel macron d'ailleurs assez récemment qui rappelle qu'au fond nous sommes un peuple régicide et oui mais on l'a encore vu là je crois que cette semaine y avait des manifestants qui ont promené la tête de maquereaux au bout d'une pique ce d'ailleurs robert badinter poussé un grand coup de gueule et en disant c'était tout ça devenait non seulement de n'importe quoi mais complètement inadmissible alors pourquoi ça se consentent à ce point sur ma krombach le sais parce que en france tous les pouvoirs se concentre sur le président de la république puisque c'est lui qui décide de tout c'est un mal qui le tiennent responsable de tout alors je vous montrais une courbe et la courbe du moral des français depuis 2007 donc ça paraît un peu compliqué à comprendre c'est simple la barre horizontale fait la différence entre optimistes et hop et things dès qu'on est sous la barre mais dans le pessimisme en tenant le pessimisme donc vrai que la france depuis 2007 passe constamment son temps dans le pessimisme et à sa mort trois moments où il ya un petit pic d'optimisme c'est juin 2007 l'élection sarkozy juin 2012 celle de hollande et juin 2010 elle sait de macron donc pendant un mois et français sont optimistes on a trouvé gars qui va nous sauver je veux lui couper la tête donc il ya peut-être une recherche de ce truc a en france le pouvoir la construction de la vème république et un seul homme décide de tout tant qu'on aura un monarque à l'elysée on aura envie de couper la tête on met beaucoup de choses dans le papier de stéphane merci olivier grégoire de parler du temps pour trouver comment mieux que personne que en politique la perception c'est la vérité ça il faut il faut quand même tenir compte de ça c'est primordial on peut pas dire ça comme ça d'une certaine façon c'est une forme de ballade données qui coiffe acception prend le pas sur la vérité des faits au locateur de le dire comme ça mais en tout cas vous devez en tenir compte est ce que vous considérez que c'est ces chiffres-là de ressenti c'est un peu votre échec alors non je vais commencer par répondre à la fin de votre chronique j'aime en général beaucoup et en plus ce soir évidemment mais le président fait l'objet d'énormément de critiquer d'une violence incommensurable merci à robert badinter d'avoir rappeler certaines évidences mais les parlementaires ont aussi leur petit lot fait vrai on n'a pas nos visages sur des piques encore mais on a et je pense à une de mes collègues des femmes parlementaires je pense à michel perron par exemple pardonnez moi qui la semaine dernière pendant ses voeux s'est fait physiquement agressé il a fait luc lemaire et les forces de police interviennent la personne en italie mettre les mains autour du cou en essayant de l'étrangler si vous voulez bien la permanence non mais parce que là c'est notre intégrité physique mais ce cas c'est que la permanence moi aussi on m'a tagué ma permanence avec et chrysler perd sa roue du cul sur mon visage c'est pas grave on apprend à vivre avec les mails et messages d'insultés sur les réseaux sociaux c'est pas grave les donc là vous dites est un cran en fait c'est un crack d'avancé ça reste du matériel quand on s'attaque aux femmes et aux hommes ça passe un autre cap et je crois que autant je suis la première à rire et j'aurai plaisir à rigoler avec les grands professionnels qui sont autour et qui seront autour dans la deuxième partie autant là je rigole pas du tout et c'est inquiétant je vais revenir à votre stick vers ception la perception n'est pas la réalité mais je pense qu'on a une envie d'écouter quand on est mais attends j'ai lu c'est pas nouveau et moi je vais redescendre un peu dans le temps je vais même aller avant 2007 et je pense que vous le savez mieux que moi madame nous avons un pays charmant qui est depuis allé 20 ans une vingtaine d'années moi je regardais déjà les études européennes et mondiales en 2002 nous sommes les champions du monde du pessimisme c'est pas nouveau ça date pas de macron sa dette même pas de hollande et ça date pas de sarkozy nous avons des chiffres de pessimisme et sont des études globales fait dans le monde entier où bien souvent nous sommes encore plus pessimiste que les slaves voir que les russes et ce peu importe les présidents que servir des bassins ne pourrait pas dans le coup et ses enquêtes non mais c'est pas ça c'est que ce rapport est là quand on entre en politique on sait qu'on rentre dans ce champ la norvège depuis 20 ans et pas que la faute du président vous lui demandez s'il se sentait responsable vous dis nord est prise et je vais aller au bout de la réponse d'abord c'est un marqueur et j'aurai plaisir à vous écouter parce que je trouve qu'il est intéressant d'écouter des professeurs qui travaille de longue haleine sur ces sujets là c'est un marqueur français moi je parle de manioc chaos des pressions françaises lisez le bouquin de l'hiver le conservateur de dons et des prêts merveilleux malheur france premièrement ça ça fait longtemps moi ce qui m'inquiète et je vous rassure je m'arrête là mais j'aimerais qu'on en reparle après c'est pour moi on a passé ici un cap on est passé sur ces chiffres de la défiance au déni je prends un exemple les baisses d'impôts 16 millions de foyers fiscaux sur 17 millions vues ont reçu un email que la direction des finances publiques entre le mois de septembre et le mois de janvier soit pour leur dire votre impôt sur le revenu baisse soit pour leur dire vous payer moins de taxes d'habitation taxe foncière pour les autres en septembre je comprenais que 15 % seulement des français disent ok il ya des baisses d'impôts j'y croise cuir 85% n'y croyais pas elle n'était pas sonnantes et trébuchantes je pouvais comprendre que dans la dr jean rivière est différent en janvier c'est fait on a reçu un email vous moi mes voisins ma concierge mon ami tout le monde autour de - 16 millions sur 17 millions et quand vous allez sur le marché on me dit mais là je dis mais ça il faut quand même on me dit mais non c'est plus la défiance celle du thème vous interrogera vous en tant que représentants et les hippies bien méchant mais c'est quoi c'est que la communication l'éducation la pédagogie c'est plus profond que de la communication c'est une problématique je pense de vous savez on parle souvent de méthode coué ou de self fulfilling prophecy en bon français il ya des pays je pense aux espagnols je pense aux asiatiques qui sont dans une dans un self fulfilling prophecy positif c'est à dire ça va passer la crise pense à l'espagne 5 ans ou au portugal ça va passer la crise mais on va y arriver on va s'en sortir seule fois ci on y croit mais tony white ou prophétie auto réalisatrice et l' inverse voilà ça va pas ça va pas alors que ça va mieux mais non ça va pas rater dans le schéma vous l'avez reçu d'ailleurs cet email je crois oui je voudrais dire deux choses d'abord le président de la république avait publié un livre avant son élection intitulée révolution donc aujourd'hui évidemment il récolte un peu peut-être ce qu'il a semé oui c'est un pays révolutionnaire et en plus il a promis une révolution qui a peut-être pas tout de suite eu lieu ou qui est difficile à organiser deuxièmement en tant que romancier je suis forcé d'avouer que le pessimisme c'est plus esthétique que écrire sur le bonheur est très difficile ça demande un talent inouï que je n'ai pas et moi mes livres ils sont mélancoliques je me plains je me lamente mes personnages sont des prix donc je suis à l'arrêt je pense que ça devrait aller à travers aussi peut-être de la presse qui en tant que quatrième pouvoir se sont un peu dans la nécessité de critiquer parce que c'est plus valorisant de pointer ce qui va mal parce qu'elle a plus l'impression de faire son travail c'est pas les bonnes j'ai tout pareil sur les humoristes un humoriste va pas flatter le pouvoir il est presque enfin je veux dire par essence obligé de se [ __ ] de la gueule du pouvoir en place je voudrais me tourner vers l'économiste que vous êtes close et scénique pour essayer de comprendre ce décalage entre les indicateurs qui sont plutôt bons et la perception des français d'ailleurs il ya plusieurs types de perception perception sur l'avenir du pays perception sur sa situation à soi déjà quels sont les quelles sont les données que vous avez non un observatoire du bien-être cepremap que je dirige avec yann algan et andrew clark des collègues de l'école d'économie de paris enfin et de sciences po et donc on a ensuite tous les trimestres le moral le bonheur l'optimisme du pessimisme des français donc on peut tracer des courbes comme celles que vous avez montré enfin je regardais avec la mienne ça colle et donc on voit que on pose des questions sur est ce que vous sentez heureuse d'être content de votre vie est ce que vous pensez que la génération suivante vivra mieux que la vôtre est-ce que vous pensez que la prochaine génération donc en france et aussi en europe livre admet que la vôtre c'est des questions qui essayent de saisir l'optimisme et le pessimisme donc on voit comment il ya une tendance de fond va vous l'avez dit c'est vrai que toujours les fronts vous prenez les belges dans les conditions de vie des français ils sont déjà un point enfin un échelon au dessus supérieur sur l'échelle du bonheur sans rien changer d'autres non c'est vrai qu'il ya une espèce de tendance d'insatisfaction latente qui est qui ne qui ne dépend pas des conditions de vie je dis pas que les conditions de vie sont toujours satisfaisantes jeudi que quelles que soient ses conditions d'existence objective il ya toujours une espèce de danse des générations peut le mesurer en train de me dire une sorte de socle et dans votre étude c'est que je la mettrais mais c'est quand on demande aux français vous votre vie est ce que vous en êtes satisfait mais jean le 80% est l'un des huit sur dix disent oh ouais moi ma vie ça va ma famille mes prochaines années c'est le fruit de leur pays ça a bien fait cynisme sur le collectif on sait dire pour l'avenir du pays l'économie du pays la prochaine génération tous les collectifs ya un pessimisme et une insatisfaction et en revanche pour le côté personnel ça va il ya eu ce sursaut dont vous avez parlé là en juin 2017 ou là en fin de compte le l'écart s'est comblé et puis différence en fin de compte les gens qui étaient optimistes pour l'avenir et la prochaine génération s'est passé de 20% à la moitié de la population de même les gens qui étaient contents de leur vie c'est un coût nettement augmenté et même pour la prochaine génération en europe alors que c'était le moment du brics it's a fait alors que ça veut dire que tous ces indicateurs le pouvoir d'achat les impôts c'est pas rien quand même hein les investissements qui reviennent et donc qui fait que le chômage commence à baisser non seulement ça ne suffit pas du tout pour évaluer mesure et de diana deux choses ya une tendance et après un cycle donc la tendance c'est que c'est vrai qu'en france elle est plus bas qu plus bas qu'ailleurs par contre le cycle le bonheur des gens la satisfaction l'optimiste sa suis quand même le cycle déjà faire c'est à dire que les courbes là si on faisait un zoom ça fait quand même comme ça quand l'emploi augmente quand le revenu augmente les gens sont plus contents ils ont la corde à sion que c'est quand même il ya une corrélation si on regarde quand même décembre 2019 la la courbe de l'optimisme qui sommeille en décalage entre la bonne nouvelle l'euro le moral augmente vraiment mesure d'un mot parce que les gens sautent aux emails on voit dans votre étude que vous avez aussi pris un certain nombre d'indicateurs la mobilisation des idées jaune où il fasse la variation du taux d'abstention le mal être déclarés dans cette écoute dans cette étude sur le bien-être et les territoires en fonctionnement du lieu d'habitation commencé poker non classés c'est une étude sur le vraiment le l'impact des conditions de vie très local des gens sur sur leur bien-être leur mal être et puis après leur comportement politique donc ce qu'on mesure on mesure comment évoluent seins la note que les gens se donnent à eux mêmes est ce que vous êtes satisfait de votre vie de 0 à 10 ils se mettent une note et puis après nous on regarde tout ça en agrégé on voit apprendre à regarder l'évolution au cours du temps entre 2012 et 2017 de l'abstention aux élections présidentielles comme un signe de désaffiliation désaffection et on a regardé la probabilité d'avoir un événement gilet jaune dans la commune c'est une étude qui est faite commune par commune sur les dix dernières années pour voir comment ces indicateurs ces trois indicateurs de mal-être avait évolué au cours de la période est ce que vous regardez ils regardent les si on peut rattacher ça a des choses qui sont vraiment locales à savoir est ce qu'il ya des commerces et des services privés ou publics qui ont fermé est ce que il ya des écoles qui ont fermé est ce que l'emploi a baissé dans la commune est-ce que les impôts vont augmenter dans la commune est ce que les associations y en a moins dans la commune bref est ce que la vie se retire localement ou est ce qu'elle est toujours là est-ce que je peux voilà et donc on voit que effectivement ces conditions de vie vraiment de ce qui se passe autour de moi c'est pas si moi je suis un emploi ou pas c est ce que l'endroit où je suis le taux d'emploi diminuent même si moi je suis un emploi c'est déprimant de se dire que les services publics se retire ou les lieux de socialisation c'est ce que vous montrez bien une sorte de cartographie du meurtre il cotait miroir parce que s'il est la courbe que nous a montrée stéphane à chaque fois ça monte en période d'élection présidentielle comme par hasard c'est la période où les candidats disent tous aux français vous êtes formidable on vous promet plein de choses donc au fond les français adorent être flatté ils vont bien quand on les flammes mais on en propose un projet de ces cinq ans alors qu'il en oeuvre le programme si tenté qu'il le fasse parce que macro essaye de faire le pessimisme en revient donc à essayer le paradoxe à avancer parce qu'on s'est posé une question puisque vous dites que ça ne date pas d'hier à quand remonte au fond la période où les français se disaient pleinement heureux céramique a mené l enquête pour voir des français heureux il faut remonter à 1960 à l'époque tout semble possible la france s'industrialise la croissance flirte avec les 6 % et le taux de chômage est quasi nulle les français découvrent la société de consommation premier électroménager premiers téléviseurs achetés en masse qu'est ce que la télévision a tous je dispose encore cette question le cinéma font aujourd'hui une réponse et puis les français font des bébés beaucoup de bébés c'est le baby boom bref la france a le moral alors laissons des français expriment une confiance dans l'avenir collectif uniquement pendant la période dite que j'ai appelé les très heureuse entre 1962 et 1975 s'agit pas de dire que c'est un âge d'or et que tout le monde est heureux mais les réponses des sondés sont plus positives une embellie de courte durée le premier choc pétrolier de 73 signe un coup d'arrêt brutal à cet optimisme ambiant depuis les français ont le moral dans les chaussettes les études le montrent sur l'échelle du bonheur les français restent à la traîne et culmine en tête du classement mondial des pays les plus pessimistes loin derrière les scandinaves les inégalités en suède on parle souvent du modèle suédois ou cinq ans dans les pays scandinaves sont nettement à répondre mais en moins accentuée en france et donc cette faiblesse des inégalités cette réduction des inégalités elle permet en tout cas des taux de satisfaction relevés dans les sondages qui sont plus mais cela n'explique pas tout à niveau égal les français croient moins en l'avenir que leurs voisins y aurait-il une culture du pessimisme à la française chez les élites je dirais qu'il y a peut être effectivement un tropisme culturel une tendance dans laquelle le le pessimisme serait mieux vu que dans d'autres pays finalement il serait vu comme une forme de lucidité mais les français ne sont pas condamnés au pessimisme pour preuve le moral des ménages rebondit depuis deux ans voilà il y aurait-il une culture du pessimisme à la française elle est pour vous la chronique à préparer richard vais aller parce qu'il s'est penché sur la littérature étrangère le malheur france est vue par les écrivains européens alors effectivement griam ce qui est frappant c'est que quand on se plonge dans les livres d'écrivains qui ont sillonné la france ils sont tous frappés par ce goût non seulement pour le malheur mais pour la colère et en fait ça va ensemble or je vais commencer par mark twain vous savez l'auteur américain des aventures de huckleberry finn qui est en france en 1880 on est bien avant 1960 et qu'est ce qu'il dit il dit sur une chose les français reste inégalable l'esprit de massacre semble leur revenir de droit divin juste avant il comparait les français aux indiens comanche en disant qu'ils ne parviennent jamais à s'entendre il adore les françaises qui sont les plus belles femmes du monde mais il ajoute d'une avec une véritable pic ce tempérament de cette population qui aiment tellement les deux ailes à l'époque c'est au sens propre et qui est incapable de calme contrairement aux anglais évidemment un peu plus tard en 1900 avec henrie james un autre romancier américano britannique il visite les châteaux de la loire c'est la douceur supposé incarner il est devant les toiles de la renaissance et qu'est ce qu'ils constatent il dit toujours la turbulence les passions les haines les trahisons les faussetés les contrastes violents et ce goût infinie des français pour un point de vue dramatique et l'accumulation d'horreur il dit c'est ça l'éternité massive de la france alors plus tard en récemment alain les juste avant 1960 on est dans les années 50 herbert plus tu y es tu un journaliste suisse allemand qui est un grand ami dame de raymond aron qui le publiera en français sont libres à l'heure de son clocher il dit voyager en france ses buts est sans cesse sur une personne qui s'accroche de toutes ses forces et de toute sa ruse à ces tournants à ses habitudes et à ses erreurs ses désillusions accumulées doivent toujours éclaté afin qu'il soit possible de surmonter le dépit et de repartir et c'est ça le moteur français il a été identifié dans son livre révolution française par l'actuel correspondante de vie économistes sophie pedder elle est en france et une observatrice extrêmement précises de la france et qu'est ce qu'elle dit elle dit les français se plaignent parce qu'ils ont besoin de croire indispensable la révolution on y revient il leur faut le malheur d'aujourd'hui pour justifier leur combat dans un combat évidemment glorieux afin de se dépasser le malheur en france c'est le pétrole c'est le carburant français le mot de la fin c'est notre carburant salle était contre nous mêmes andré gide avait dit on ne fait pas de bonne littérature avec de bons sentiments c'est très compliqué de décrire sans être niais sur quelqu'un d'heureux et donc le désespoir je pense vraiment c'est un moteur sur le planche par littéraire après moi j'ai j'avais fait une suggestion au président de la république avait d'ailleurs jean bédard le livre en parle dans mon lit en est bien la solution on la connaît je lui ai dit de légaliser le cannabis comme ça les gens seraient beaucoup plus détendue dans ce pays lire plus le cannabis thérapeutique à renforcer certains mauvais tribout me l'accordé bce sur la libéralisation de c'est vrai merci merci beaucoup claudia senik merci richard vous restez avec nous on va essayer de peut-être de rire un peu ou pas avec votre livre vous restez avec nous également olivier grégoire on en vient donc à notre grand débat et se livre ce pavé dans la mare que vous vous jetez parce que au fond personne tout le monde n'arrête pas d'en parler ça a suscité un vrai débat public vous allez très loin dit qu'à une forme de fascisme qui seraient à l'oeuvre jusqu'aux un discours qui fait un bon match il a montré du doigt il ne fait pas sûr qu'il reconnaît lui même être un élément de cette double et j'ai aussi coupable vous avez fait partie de cette société du spectacle vous le dirait si vous en êtes encore aujourd'hui des humoristes et des politiques ont-ils toujours fait bon ménage ou pas avant d'accueillir nos invités vous allez voir ça vaut ça vaut la peine voyez le sujet d' hélène bonduelle et dames et attire c'est vous qu'en cas d'échec au permis de chasse j'ai eu à pâtir il faut parfois attendre quatre mois pour pouvoir leur passé c'est beaucoup trop long beaucoup trop cher les jeunes ne veulent pas souffrir ne peuvent pas s'offrir une telle dépense et les jaunes ils ont besoin de tirer le vide et les douilles l'image d'un politique qui rit face à un humoriste n'est pas nouvelle depuis des années ils y sont confrontés lorsqu'ils participent à une interview à la radio ou à la télé mais souvent les politiques rit jaune face aux sarcasmes des humoristes dans son dernier livre frédéric beigbeder qui a officié sur l'antenne de france inter dans une chronique matinale pointe du doigt les rapports entre les politiques et les humoristes principalement ceux de son ancienne maison et y at il une dérive de ce qu'il appelle la machine à vannes l'humoriste s'est il transformé en militant alex vizorek humoriste chez france inter s'en défend quand j'ai déjà une sensibilité de gauche jamais je vais inciter les gens à voter pour d'autres gens ma façon de travailler c'est qu'il faut absolument que je sois drôle mon avis doit pas prévaloir sur la drôlerie de ce que je raconte voilà humoriste et politiques peuvent-ils cohabiter sur un même plateau joue-t-il vraiment à armes égales problème des politiques c'est qu'ils veulent gagner sur toute la ligne c'est à dire que quand leurs terres ils sont très contents qu'on les voit rire avec nous type sarkozy avec gerra à willy tape dans la main quasi à la fin qui ce que tu m'as ferrée quand tu imites machin et les cotes on est plutôt la dent dure alors ça ça leur va pas non plus parce que du coup ils peuvent pas répondre la fameuse phrase de beigbeder on ne débat pas avec un clown une carte blanche parfois à la dérive que condamnent fermement dans son livre frédéric beigbeder comme quand un humoriste jarville vanhoenacker ironise sur le viol face au ministre des comptes publics gérald darmanin alors qu'il vient d'être blanchi par la justice et a des casseroles à nous envoyer un nom la plainte pour viol non lieu l'abus de faiblesse la session suffirait donc c'est bon fond ce manga on est avec toi et pour tous ces petits conseils on va pas être vaches comme tu es encore aux comptes publics qu'ils ont de faire à béthune ou fils 200 boules de la main à la main ça nous paye le restaurant le kit répartie silencieuse tout est possible tout ce que vous pouvez être comique manifestement en 2009 c'est une chronique de stéphane guillon sur le comportement de dominique strauss kahn avec les femmes qu'il sait rien dit est arrivé sur le plateau quelques minutes après les rapts politiques tous les responsables d'action publique - ont le droit humain de devoir sans doute d'être critiqués par les humoristes l'humour c'est pas drôle quand c'est principalement de la méchanceté les politiques ont-ils finalement et guenifi y perdre de se confronter un billet d'humour moi je pense qu'ils ont tout à y gagner 6 il gérera bien et certains l'ont compris donc il faut ni être trop dans dans le brancardage du comique à la fin ni est trop dans leurs caisses que vous me faites rire je pense qu'il faut trouver un peu le compromis accepté cette façon-là d'être critiqué france 2 avait tenté l'expérience dans l'émission politique la carte blanche humoristique de charline van snick heures en fin d'émission avait plutôt refroidi françois fillon invité ce jour là humoriste et politique sur un même plateau la chaîne a depuis mis fin mais cette cohabitation est ce pour ça et pour débattre de ce sujet rire et politique un magnifique plateau bonsoir françois rollin voiliers de magnifiques sur ce plateau aussi beaucoup beaucoup de gens j'ai apprécié je le dis alors vous êtes comédiens vous êtes scénariste vous avez contribué à de nombreuses émissions de nombreux spectacles aussi on peut citer palace le grand maître c'est les guignols de l'info vous avez été l'un des premiers auteurs vous êtes à l'affiché du moteur arrière des créateurs l'un des trois créateurs c'est corrigé dix prochains films très attendu par beaucoup de cp beaucoup de français d'alexandre astier kaamelott et vous avez travaillé à france inter ça nous intéresse d'avoir un peu votre votre regard sur sur cette expérience jérôme de verdière bonsoir soit vous êtes journaliste vous présenter la revue de presse sur paris première depuis dix ans et vous êtes l'un des auteurs de laurent gerra humoriste tous les matins sur rtl dans un autre style que les humoristes de france inter bonsoir et bienvenue à ron vous êtes humoristes vous jouez sur la scène du théâtre edouard vii c'est un stand-up qui s'appelle en vrac jusqu'au 20 février vous nous direz vous comment vous abordez ce métier et comment vous parler des politiques joue-t-il à armes égales les politiques et les humoristes est ce que quand tu mets vous allez nous dire bien noir dans une matinale mais vous y étiez jusqu'à récemment au fond on a droit au débat j'ai eu l'impression d'ailleurs en voyant le montage que vous avez bien fait que peut-être on arrive à un moment où c'est difficile de discuter effectivement en mettant face à face des hommes politiques qui ont des responsabilités et des clowns irresponsable dont le boulot est d'être marrant et j'ai l'impression que peut-être en arrivant aux limites de l'exercice qu'il faudrait peut-être tout simplement séparer les choses ça a déjà été un peu faire france inter avant il y avait davantage passage de témoin laon mais si je te mettais d'un juste charline van acker à 7h55 oui c'est ça oui cela doit être maintenant il ya moins la rencontre voilà donc ça a été ça a été déjà pointé du doigt comme un problème cette impossibilité au fond de débat de vous parlez dans votre livre d'immunité humoristique oui je crois que c'est presque seul métier dont le discours est disons n'appelle pas de réponse ne supporte pas la critique c'est assez étrange mais c'est comme ça il ya une immunité que n'ont ni les députés ni les hommes politiques ni les écrivains ni toutes sortes d'or qu'il n'ya pas de temps de parole pour répondre parce que ça n'est pas le lieu c'est pas seule marche pas c'est que l'humour est sacré il ya une sacralisation aussi de l'humour le caricaturiste et bien on le sait en france et c'est un métier en deuil aussi c'est un métier qui a coûté la vie à des gens donc au du coup on respecte sa infiniment et peut-être on peut plus tellement il répondre ça pose une question par ailleurs je dis aussi dans mon livre que beaucoup de comics en ce moment se retrouve élu dans des démocraties dans des pays des comics donc ça aussi ça c'est se dire peut-être que tient le pouvoir le vrai pouvoir il n'est peut-être pas là où l'on croit c'est peut-être pas les hommes politiques qui alors nous reste ils sont d'accord sur le populisme affaibli style la parole politique tout ça c'est on va y venir mais olivier vraiment vous voulez redoutez vous êtes souvent dans les matinales radio les redoutés les humoristes ou pas non moi je sur ce plateau je suis la caution pas drôle parce que je suis une politique mais en vrai dans l'assemblée je suis plutôt la caution marrante de je me prends pas je crois pas trop au sérieux la vie est trop grave pour se prendre au sérieux le seul truc c'est que je pense comme l'expliquent bien d'ailleurs frédéric beigbeder dans son bouquin l'humour est partout en fait quand vous vous rappelez d'aider certains anciens qui comme coluche ou qui m'ont nourri ou comme des proches c'est vrai qu'on sait c'est un moment assez décapant et je fais attention que j'ai quand même un grand monsieur l'humour à ma droite donc vous allez terminer les les propos mais il ya un truc et on pouvait se foutra s'est ardemment de la gueule des politiques mais les politiques je pense qu'un marché de pasqua demain avait aussi un peu ardemment le droit de répondre avec humour et de dire des choses qui n'étaient pas forcément aujourd'hui corbeyrier quiero piégée politique ça c'est que l'humour est partout l'humour est devenu politiquement correct on ira plus loin parce que pour moi ce qu'on a vu notamment sur gérald harlin c'est plus que du monde c'est de l'ironie c'est de la moquerie et du ricanement c'est leur également été un peu trop léger ouais c'est cruel c'est pas loin de la cruauté en tout cas c'est une méchanceté ce pas exactement le bon mais c'est de l'ironie on n'est pas dans l'humour positif on parlait négatif en intro de négativisme français du pessimisme français il ya de l'humour qui portent vers le haut il ya du monde qui enfonce en bas c'est un humour qui concernant les politiques nous enfonçant bas à chaque fois et quand vous essayez alors moi je suis une petite parlementaire et je le tente pas souvent je vais vous dire quand vous essayez vous parce qu'on est quand même des bonshommes et des bonnes femmes normaux quand on est député ou autre vous peut-être d'avoir un bon mot ou d'essayer d'être comme vous êtes dans la vraie vie de faire une blague aux achats a non là désolé mais ça passe pas tout de suite vous est rattrapé par la patrouille pourquoi il a dit ça il s'est permis de l donc et donc je dois ne vous est pas là du martégal cc bon joue pas du tout à armes égales est ce d'ailleurs au détriment du politique qui devrait pouvoir aussi se lâcher un peu plus et on est dans un espace de cercle vicieux qui pour moi est grave parce que sas a contraint le politique est dans une espèce de posture assez sérieuse c'était assez bien résumé par le monsieur de france inter soit on se marre trop et c'est pas bien soit on se marre pas les couleuvres mais moi je partage ce point de vue sur le fait qu'on a maintenant à sa bande d'humoristes qui sont plus des petits commerçants de de la vanne et plus des professionnels du dénigrement que deux véritables d'humoriste mais pour autant je ne me sens pas fautif et ya pas très longtemps j'ai fait une petite table ronde avec l'ami alain finkielkraut et on a tous les deux dit publiquement aux au personnel politique battez vous défendez vous à arrêter d'accepter ça c'est eux qui ont commencé à accepter ça vous parliez des guignols il ya un moment où les guignols sont devenus l'endroit où on avait le droit de tout dire et les politiques s'y précipitent en demandant leur marionnette il venait se faire écharper là-bas banon n'acceptait plus à défendez vous battez vous c'est tout ce que je peux vous dire tous ces hommes politiques quand vous vous faites aucune aura forcément comme ça ils peuvent se définit il l'aurait vrais gens ils ont un mauvais rôle mais il faut bien ils ont qu à se battre ainsi trop et ils ont qu à protester ils ont qu'à dire at-elle émission qui leur donne le mauvais rôle ou par exemple effectivement il ya une humoriste qui va se [ __ ] de leur gueule sans qu'ils aient le droit de répondre après ils ont qu'à dire je ne viens pas mal motifs d'achat qui peuvent vous étiez à france inter jusqu'à il ya quelques années il ya trois ans le livre de frédéric beigbeder c'est aussi une charge contre c'est contre ces humoristes militants ces gauchistes qui serait au fond uniquement porté par une forme de bien pensante et qui aurait tendance à vouloir l'imposer vous partagez cet avis la wii alors gauchistes ça me semble un peu un raccourci mais elle a bien poussé certains à les toutous france inter et ou radio france et est teinté de cette espèce de bien pensants ce où vous devez et c'est l'art ensemble de votre salaire vous devez pouvoir pratiquer l'indignation sur commande la compassion sur commande aussi donc voila et tout ce qui sort de là est mal vu par la station moi j'ai eu à dire que ces différences et des raisons qu'il existe oui oui de dirigeants les animateurs voilà par exemple je me souviens que j'avais eu un un petit incident et patrick cohen le jour où manuel valls avait pris l'avion et que ces deux gamins pour aller voir ma fenêtre et cohen faisait quasiment une émission spéciale pour dire à quel point on était indigné envies de femme puis moi j'avais dit à l'antenne et il en a beaucoup voulu j'habite je crois que c'est un mauvais combat vous savez patrick si le premier ministre est en bonne santé moi je pensais c'est bon pour nous tous c'est pas pour les courbes à la détention de la viande ça eh ben ça c'est très mal vu vous devez voilà et quand on vous dit réfugiés syriens vous devez tout de suite avoir une larme médias comme ça sinon ça veut dire que vous êtes complice du malheur est bon et rendez les reliefs d'attitude très très envahissante effectivement comment vous réagissez vous au procès qui est fait aux humoristes alors de grande écoute parce qu'il faut quand même expliqué que ça marche très très bien au fond il ya quand même une demande et il ya des gens qui veulent voir au fond la tête de l'inviter souvent politiques se faire un peu dézinguer non je pense que frédéric et françois pointe le doigt sur quelque chose qui est quand même particulier qui est effectivement en l'occurrence france inter où les humoristes sont tous d'ailleurs il se déclare même de gauche moi je pense que l'humour que l'humoriste quand il traite de deux politiques ou d'actualités il doit être ni de droite ni de gauche il est drôle déjà pour commencer le problème c'est que les bouchons des bouffons du roi fréquent par l'élégante les bouffons veulent devenir roi et que les rois deviennent des bouffons ça le véritable ce qui enlève un arrivé voilà et est à la fois les humoristes enfin moi j'ai entendu finkielkraut qui est mon idole par ailleurs dire que tous les aucun humoriste aujourd'hui pouvait se moquer du féminisme de l'écriture inclusive de l'anti racisme etc j'avais envie de lui dire arrêtez alain d'écouté france inter d'avoir vous faites du mal écouter rtl avec laurent gerra qui se moque de tout ça mais qui se moque aussi de marine le pen qui se moque aussi de jean luc mélenchon de greta tunes back de tout le monde enfin voilà l'humour qui est partout d'humour qui envahit tout est-ce que vous avez l'impression qu'on vous avez du pouvoir en tant qu'humoriste non non personnellement un grand pouvoir non je pense avoir un une possibilité de dire les choses mais moi ce qui m'intéresse toujours nous poser la question est-ce que je vraiment en question mon propre public donc en tout cas quand on prend les exemptions ou en tout cas moins inspirés comme coluche ou desproges les plus l'impression que quand j'écoutais ça eux meurent pme remettez en question plutôt qu'il me confirmer dans ce que je pensais et je pense qu'un humoriste des qui va dans le sens de son public il crée un système et donc ils crime bien pensants ce quelque part de son public qu'ils l'écoutent et donc on mange quand on extérieur de dire ben et le monde n'est pas inclus dans le système donc ça nous embête et sur l'engagement politique des artistes engagés des humoristes il y en a toujours eu jusqu'à 1 aura deux matches trouve enfin en tout cas quand on me demande si je suis un humoriste engagé jeudi toujours non parce que j'ai trop de respect pour les gens qui sont vraiment engagés dans les vraies causes qui se lève le matin pour aller s'occuper des sdf ou s'occuper de malades etc ça c'est l'engagement en fait c'est de faire de faire une action elle prendre un risque orageux mort intellectuelle que ses prix mais jamais commencé début octobre guy bedos il ya quelques années voilà enfin que les risques qui prend réel à part de faire une blague a gelé un monde comme le dit frédéric on est protégés par des plaques ce we met fin au pied on va avoir un vrai meneur mais c'est pas vous voudriez management au mettre en avant vos convictions vos options politiques vos engagements dans vos spectacles ah non moi j'ai pas envie de tout ça parce que moi ce qu'ils voient pas ce qui m'intéresse c'est de me dire à quel point moi je suis con 20 mai ce qui m'intéresse c'est ça c'est de savoir qu'est ce qui est con en moi et qui fait que j'essaie d'avoir une stature et un statut social en essayant de ressembler à quelqu'un de bien mais au fond de moi il ya quand même un humain qui a plein de défauts c'est ça qui m'intéresse d'aller chercher ce qu'est ce qu'ils en quoi à l'intérieur de moi il ya du racisme en quoi à l'internement il ya du sexisme et c'est ça qui m'intéresse d'aller gratter donc voila vous posez des questions sur une population qui en réalité a énormément changé depuis 30 ans la population des humoristes elle a changé parce que depuis à peu près 30 ans a commencé la marchandisation du rire et la marchandisation nous a amenés à aux fêtes communale l'humour est un produit donc il ya un marché et quand ya un marché bien il ya forcément des gens qui eux sont dans la logique de marché essaye d'en vendre un maximum c'est à dire quoi précisément à la main traditionnelle c'est quelqu'un qui dit ce qu'il pense aujourd'hui l'humoriste est pas quelqu un qui disent qu'ils pensent est un commerçant dont acquis qui a intérêt puis c'est son intérêt de commerçants à dire ce que les gens ont hâte ans qui vit dans une forme d'injonction mécanique à rire aujourd'hui en fonction d'un certain mal de critères comme le comme tous les commerces si j'ouvre une pizzeria je vends les pizzas qui ce jeu mais sur ma carte les pizzas qui se vendent bien pâli monflanquinois ce qui est intéressant je compare souvent ça et de la restauration il ya le nom mais c'est intéressant de l'industrialisation du rire il ya le mcdo il ya l'étoile et ea le petit beast celui qui fait de la bistronomie il ya celui qui essaie de créer quelque chose il ya plein de niveau 2 dans la restauration mais dans l'humour dans l'humour il ya plein de niveaux françois rollin et un statut d'étoilé ou non mais j'ai un statut de bistrot nome qui et qui commence à faire son truc il mcdo là parce que c'est à dire bien sûr mais on vous dit nourrir les gens des images qui font des zéniths donc c'est on n'est plus dans l'humour de masse 101 sans dénigrer ça il faut aussi ça il faut qu'ils aient ça parce que forcément les magyars qui est responsable de cette marchandisation après vide le vide idéologique actuel c'est qu'en l'absence d'utopie en l'absence de signification la plainte peut être à l'absence d'intellectuels aussi qui est qui est une vraie vision du monde eh bien je pense que dans ce vide là les humoristes ont un peu pris la place des penseurs et c'est là où ça devient un préoccupe mais en applique irresponsable ça c'est comme si vous demandez qui est responsable de la prostitution qui est responsable de la société de consommation ben on sait pas très bien et c'est la course à l'audience l'audience qui fait qu' on demande aux demandes en d'humoristes qui travaillent dans les grandes radios au fond d'appuyer sur le bouton en fonction d'une 2 l'auditoire et politiques sont aussi un peu coupable quand même parce qu'il pourrait enfin ils peuvent avoir une hauteur de vue qui n'est pas toujours c'est le moins qu'on puisse dire celle de l'époque quand on voit le président de la république posait avec deux jeunes hommes antillais qui font des doigts d'honneur torse nu et personne n'a obligé de se mettre à de s'abaisser à ce niveau là personne n'a obligé c'est pas un humoriste qui l'a obligé à voir et je rebondis sur ce que disait tout à l'heure françois quand il ya marine le pen qui refusent de d'écouter les humoristes de france inter en l'occurrence un c'est son droit et de la raison en fait elle a raison ils doivent se battre ils doivent se battre pour un titre personnel je refusais quand j'étais chez chez cauet n'est dans la matinale d'inter je refusais de dénigrer quelles que soient les opinions sur lui deux des grès de dénigrer un homme ou une femme politique et venaient parce qu'il n'avait pas le droit de réponse derrière donc moi je veux bien m'amuser à dénigrer quelqu'un si ensuite il peut claquer le beignet avec beaucoup de d'esprit et de mais là c'est le système c'était il ya l'invité puis après l'humoriste lui casse du du matériel sur le dos et souvent ça c'est assez facile il ya je trouve intéressant le sujet sur de gauche pas de go sur france inter j'aimerais bien dire un mot sur ce que vous avez sur le président aussi je crois qu'en fait on s'en fiche un peu de savoir si c'est pas mon sujet moi de savoir si france inter je m'en suis non plus parce que ça commence par là mais je gardais le gel de tous les temps ce que je pense assez grave j'aurais juste codesa dans le débat sans jouer à la pessimiste mais bon allez on se marre on se marre ça dézingue du politique à tour de bras ça fait de l'audience on se marre ça dézingue du politique tout ça est plutôt chouette ça t'a pas plutôt sur les volets de droite de la politique actuelle et ça se dit de gauche mais je pense jeux wii qui a pas de couleur politique à la façon dont les politiques se font taper par les humoristes je crois que c'est le politique qui soit de gauche ou de droite en réalité qui est a priori la source plus que de l'humour mais des moqueries et au même titre qu'il est plus facile d'écrire sur le malheur que sur le bonheur il est toujours très chic dont café les dîners les machins d'aller casser du politique on l'a fait on le fait on le refera les français sont comme ça c'est aussi dans notre mental moi j'étais là tu revenir sur le rire j'ai ça va mais la nourrice a nourri à une certaine forme de messages nourrir peut-être éventuellement une série d'une forme c'est que c'est en train et j'aurais l'opposé la 2de terminé et vous le dites avec plus de violence que je le dis je vais pas lire à l'antenne mais le mot est plus fort on se fait terminé à coups de lattes dans des matinales et après on dit c'est bizarre quand même les français n'ont plus confiance dans les politiques et les politiques sont tous des comptes non pas réduire ses impacts comment ces réponses at-elle mais ignol recherches commencées après la contradictoires france qu'on arrive aussi et on va en parler je pense c'est pas anormal que certains politiques se disent bas plutôt que d'aller prendre de la hauteur de vue là tu j'adhère à c est ce que vous avez dit moi je vais plutôt me vautrer dans la fange humoristique et ça fait du pp griots et sa fille outre m mais plus on réserve à venir à l'attention des enseignants du coup tout ça nous amènera des combos qui gouverne le chauffeur ellison et moi juste une petite question je vous donne la parole les politiques aussi badine sur certains plateaux télévision d'état sais-tu s'amusent ils vont chez dans certaines petites phrases c'est une pression tombe bien c'est le nom dans des matinales l'âge élargit un peu le débat il ya des politiques qui compte chez cyril hanouna qui voit là sa vérité vous moi je le regrette moi je le fais pas et je suis d'accord avec ce qu'a dit rollin à deux anciens ministres aussi un du gouvernent les bleus je maintiens la vérité que vous représentez complètement je maintiens mon point de vue et rollin a raison on a le droit de refuser on a le droit de dire non et on ne le fait pas et crient haro ne vous lirez agir on nous tape dessus et à la fin il faudra pas s'étonner si on veut plus être élus je pense que il ya quand même les politiques ce cap passé dessus entre pour se suffire à cette violence là faut pas la violence en plus c'est pas forcément toujours nécessaire je suis d'accord je suis d'accord mais maintenant c'est vraiment de la moquerie elle existe après vouloir qu'on va pas commencer à se victimiser parce qu'il ya quelques chroniqueurs qui en effet vont parfois loin c'est le principe d humour c'est d'aller aussi flirté avec les limites si on va pas flirter avec les limites on arrête tout de suite dé faire des blagues et dans ce cas là faut dire on arrête de rigoler parce que ça veut dire qu'on va à la messe de mon propos mais bon d'accord je sais ce que je veux dire c'est que je dis juste que quand tu as des vins sur hem qui vont bien et des français qui vont tous voter je pose la question de la défiance qu'est-ce que ça amène avec des chants et cantiques je dis pas que j'ai raison et tort dans mon point de vue des matches où je pose la question est ce que les humoristes ont vraiment un tel poids ou est-ce que les gens franchement oui alors elles arriveront jusqu'à déjà allé dans un bar pmu allez vous asseoir vous verrez qu'ils n'ont pas besoin de s'aimer comme on le faisait nous même entre nous mais comme si oui y voit la violence en politique et vous vous vous venez vous entre vous et c'est d'avoir les moyens la dureté pardon vous ne pouvez pas comparer la dureté du combat politique non oui la politique c'est dur et oui on trouvera taillon très juste mais c'est en prendre en plus c'est à dire si je pense que si public est friand de cette violence là c'est parce que il ya une injustice qui est vécu qui fait que le fait de faire des blagues sur les puissants ça leur rend un peu de justice là où on a l'impression d'avoir vécu et donc c'est là que ça m'inquiète et c'est l'amérique et les rythmes et les bras sont ces documents copiés mais ça ne sera pas voilà mais ça veut dire ça veut dire qu'une violence dans une société se concrétise un moment dans un propos et il faut dire que la case humoriste qui concrétise un propos qui est violent mais il est pile et je sais pas mais sur le net ce réceptacle non moi j'ai juste une touche sexy parce que celle d'aurélien collin chez vous c'est pas d'une zone rouge reste la raison toujours dire qu'il a raison c'était non haroun a raison c'est vrai que les humoristes se défend toujours en disant nous combattons les puissants nous sommes les nous sommes un garde-fou disons la vérité aux puissants heureusement que ikea ça le problème c'est que quand ça devient un humour permanent un humour de fonds comme il ya des musiques d'ascenseurs et que toute la journée on entend ça pas que sur france inter par tout ça disqualifie 1 je le fais pas de politique et c'est devient pas le bal à la commandite sa touche entre les puissants de ma qualité de l'humour un nouveau prouvé et même une vengeance d'intuition on évoque sur le discours critique et sur discours critique même extrême nous sommes tous d'accord ce que nous dénonçons c'est cette espèce de dérive démago poujadiste qui consiste à discréditer en permanence le personnel mais qui menace la qualité surtout qui baisse la qualité de l'humour parce que l'industrialisation la qualité de tout tu ne de toute une frange d une vraie responsabilité d'avoir discrédité politique visant les ministères des gros cons des incapables et ça vous inquiète françois rollin vous avez l'impression que quoi que les politiques à force d'être discrédité s'est pas uniquement ge se disent les humoristes les rigolo de service sur le personnel politique a des effets négatifs c'est à dire qu'effectivement la jeune génération on va dire bien plus facilement qu'on ne le disait autrefois wiba tous tous pourris des gros fans et la justice je connais même pas si un humoriste dit un ministre tu es un con en fait il fait pas son métier ça c'est pas drôle déjà donc il est exclu du terrain de l'humour donc on ne devrait même pas en parler c'est pas bien de le faire et c'est pas drôle surtout c'est nul mais moi je voulais juste parler encore revenir sur la hauteur de vue j'ai une anecdote qui me revient c'est jean amadou qui était un chansonnier j'ai eu la chance de commencer la revue de presse avec lui et il m'avait raconté une anecdote il avait créé le bébête show juste avant les les guignols quelques années avant et il allait très loin très fort dans le bébé de chaud il est muté enquêtait président de la république à ce moment là une grenouille qui se prenait pour dieu et à la fin du deuxième septennat de mitterrand et il savait qu'il allait mourir enfin j'ai été très malade etc il rencontre il fait il convoque jean amadou jean mas 12 10 il va me pourrir ça va être horrible et et pour prévenir le truc jean amadou lui dit vous savez monsieur le président les français vous ont fait deux fois président de la république moi moi j'ai fait mieux je vous ai fait dieu est là françois mitterrand malade vieux lui répond cette réputation que vous m'avez fait étaient très exagérés les gens là 12 ou qu'est-ce que je vais me prendre très exagéré parce que voyez-vous dieu est immortel et je ne le suis pas est ce qu'on peut imaginer ce dialogue entre deux personnes très cultivé très bonne dans leur métier j'allais dire l'une et l'autre les mêmes aujourd'hui avec un humoriste d'aujourd'hui est un politique d'aujourd'hui je ne suis pas sûr c'est pour ça que je pense que le label viennent pour sur la question des gouvernants parce que vous en parlez beaucoup dans votre livre dans certains pays pas partout il gouverne un donald trump qui a été un héros de la télé réalité1 zéline ski qui était comique professionnelle en france ça n'est pas le cas mais il ya eu lui en 1981 souvenirs souvenirs aujourd'hui vous vous prenez au sérieux abbas est d'abord c'est surtout vous qui prenez ça au sérieux puisque vous m'invitez d'ailleurs je vous en remercie mais effectivement ma candidature pour vous expliquer oui je sais c'est l'endroit où vous parlez vite pour qu'on n'ait pas le temps de parler mais je vais m'habituer parce que je les ai déjà vu l'émission bat candidature est très sérieuse dans la mesure où je fais plus de chances d'avoir des voix que les autres candidats qui se présentent quoi tout simplement qu lui mais enfin 80 il a ouvert une brèche c'est sûr jusqu'à avant de se retirer les théâtres ans à catalina convaincu de se retirer à moins qu'il ne se soit présenté c'est pas ce qui se serait passé laure est élu ou pas ce qu'il aurait fait battre françois mitterrand que mitterrand n'aurait pas été élu et giscard était reconduit on sait pas trop c'était c'était un moment assez incroyable quoi et qui a créé un précédent et ensuite il ya eu beppe grillo en italie sauf que c'est pas drôle ce qu'il fait y là il n'y pas eu mort east il devient une politique c'est ça le problème devient les dégâts j'y vois la balle alors cela risque de fausser jumoristes nourrissent une forme de désengagement manon de dégager ont su pourraient faire en sorte qu'on soit comme en ukraine ou pourquoi pas un boris johnson qui a beaucoup avec le break dit si vous avez un débat au avec d'un côté quelqu'un qui dit comment il voudrait réformer le pays c'est chiant et en face quelqu'un il dit vous êtes tous des cons vous êtes tous des [ __ ] vous en foutez plein les fouilles votez pour moi si vous voulez dégager tous et tous ces escrocs évidemment ben malheureusement le deuxième à une position plus confortable que de parler de réformes même mentalité c'est en dire aux électeurs ne vous y trompez pas même quand un humoriste vous amuse beaucoup rigolé bien c'est à ses blagues mais demandez vous s'il a vraiment les épaules pour diriger le pays et pour être aux affaires aaron réponse en ce qui concerne coluche la réponse et il le savait bien lui-même et non bien sûr ce garçon là n'avait pas les épaules pour réfléchir au ministère de l'agriculture il ya on a dit que tu tires l'humour avait tout envahi que c'était une marchandisation qu'il avait changé de nature parfois basculer dans dans le ricanement qu'il avait parfois du pouvoir et dans certains cas et le gouvernent c'est beaucoup quand même quand on ne suit vos risques dans quelques années à président bien sûr mais je me présente moi non mais est ce que c'est vraiment ce qu'est ce que poserait est ce que à partir du moment où on est drôle on est humoriste mois elle va rien savoir ou est ce qu'on mène humoriste là dedans parce que le meurice pour moi c'est un métier c'est sur scène quand on est en chroniquant et chroniqueur jamais proposé vous la matinale voici enfin moi j'ai aussi mais j'ai essayé quelques fois 6h55 en pareille de noël et j'ai pas du tout aimé l'expérience et j'avais séché noël hynix et ouais chez ardisson aussi j'avais essayé j'ai pas du tout aimé non plus parce que là bas parce que mon propos est dénaturée par le média en fait je pensais faire de la radio en fait elle était filmée je pensais faire la télé libre en fait elle était montée on il y avait des choses qui disparaissait au montage et où moi je trouve que la création était un peu dénaturé parce que je ne maîtrisais pas jusqu'au bout et j'ai en fait je pense qu'il ya aussi un problème c'est que il y a des gens à qui on demande de faire de l'humour et de devenir humoriste dans des émissions la démission mais frédéric 1 a fait partie à la base vous êtes écrit sauf que je suis pas du tout humoriste vous êtes écrivain on vous a demandé de faire des blagues et il ya des humoristes à qui on demande leur avis et donc on a un mélange entre éditorialistes et humoriste qui crée un oui mais parce que c'est un abus de langage d'appeler ceux qui font un métier de faire rire sur scène de les appeler des humoristes on les appelle normalement des comics maintenant on ne veut plus qu'il existe moins et pourtant c'est ça c'est des conneries c'est quelqu'un à nu maurice c'est pas un métier humoriste l'humour c'est pas une discipline d'accord c'est un état d'esprit peut être aussi plein d'humour et en son sens voilà cet humoriste accord séparé du métier un métier d'écrire d'écrire quelque chose sur scène et donc d'avoir un espace de liberté sur scène qui n'est pas le même que celui dans des médias qui est donc dans l'immédiat elle est très ramassé il faut être très efficace moi j'aime pas du tout je n'ai pas réussi à me prêter à l'exercice et donc il ya une confusion un peu des gens qui fait qu' il ya des gens qu'on sort de scène pour aller faire des blagues et qu'ils doivent absolument être performant avec des gens qui les jugent à côté et comme une espèce de patron donc il ya eu aussi l'effet inverse il ya le fait de pouvoir rire parce qu'il ya texte qui s'est fait virer de france 2 il ya jean marie bigard qui a souffert de ses blagues aussi donc on a l'impression d'être moins d'essence hier oui c'est une sorte de son 6e ce soir et deux aides ou d'auto conviction qu' on va dans la bonne direction donc on s'autocensure sur le reste quoi c'est super pour moi mais ça va j'ai ouais c'est pas bien mais c'est pas bon ménage non on a dit un truc quand même hyper paradoxal je sais pas ce qu'on fait mais vous allez compte juste vous dire une chose qui est super intéressante on a dit l'humour est de plus en plus partout c'est devenu une sorte de prophétie à c'est un job à part entière c'est la marchandisation de l'humour en fait le l'humour est est devenu politiquement correct ça fait ça fait bien pas de pub pas de fax ou injure que pas dormi non et je vous inviterai surpasser votre à monter moi je dis regarde et vous avez raison mais la prochaine fois vous serez viendrait serre mais en fait la viande est de plus en plus pâles roland de rire mais en réalité on se marre de moins en moins et vous venez de le dire tex vous avez raison bigard vous avez raison je veux pas me faire que des amis et chez les politiques c'est pareil en ce y en a de moins en moins qui sont marrant on se marrait chirac était marrant non mais oh ouais t'es marrant et pas seulement au fait qu'il ait fermé et c'est le monde l'humour est une denrée rare mais pas forcément de génération en génération vous restez avec deux jours et une toute dernière question à la toute fin d'émission à vous poser on veut savoir si vous réfléchissez pendant ce temps là avec le recul j'ai compris ce qui s'était passé dans notre bon on va accueillir président bush et pour terminer cette émission et sa chronique à ce qu'elle va nous parler d'une émission attendue par certains peut-être à droite de françois fillon ce soir précis de boucher sa journée à l'assemblée [Musique] bonsoir brigitte mon sens meriam alors c'est le grand retour médiatique de françois fillon ce soir sur le service public n'y aura pas d'humoristes ça c'est garanti deux journalistes deux heures une heure et demie de tête à tête avec neuf d'aller mais torres photo comment la droite vigie tel cet événement médiatique ce retour là bas écoutez je pense qu'ils seront pas devant leur télé en tout cas ceux que j'ai interrogés m'ont dit non ça ne m'intéresse pas non je ne serai pas derrière la télé parce que ils ont opportunément une réunion publique un comité départemental qui fera qu' ils auront une bonne excuse certains disent peut-être que je règle regarderai en replay d'autres disent oui je vais regarder je suis curieuse de savoir ce qu'il a à dire ça c'est une de ses proches qui m'a dit ça alors à la question de savoir qu'est ce que vous attendez finalement de cette intervention eh bien ils disent rien ou vivent une excuse mais la famille on est incapable de cela il est beaucoup trop orgueilleux la plupart en tout cas veulent tourner la page ils en ont assez alors il ya un député qui est très agacé qui dit il a fait beaucoup de mal à notre famille politique qu'il ferme sa gueule alors donc c'est ça arrive a évidemment un mauvais moment en tout cas pour la droite puisqu'il va y avoir un procès qui s'ouvre oui alors là c'est vrai que les républicains sont en pleine campagne des municipales et ça arrive au plus mauvais moment qui veulent reconquérir le pouvoir donc en fait ils tentent de minimiser finalement de banaliser cette intervention de françois fillon ils feignent l'indifférence ils disent que c'est un événement pour autant et bien comme françois fillon ne reviendra pas en politique ils se disent que tout cela n'est qu'un événement médiatique mais ça va quand même remettre les affaires sur le devant de la scène et finalement on sait bien que ce procès se tiendra en pleine campagne des municipales ça va donc faire un petit peu de mal à droite et pourquoi at il souhaité cette interview en saphir veut il veut livrer sa part de vérité françois fillon lui qui a brutalement quitté après 40 ans la vie politique sur cet échec au premier tour de 2017 ce soir-là il disait le moment venu la vérité de cette élection sera écrite ce moment est sans doute arrivé pour pour lui on sait que son procès se tiendra du 24 février au 11 mars alors il veut dire sa vérité devant les français avant de la dire devant les juges son avocat dit qu'il a été condamné par l'opinion il est donc normal qu'ils se défendent devant le tribunal qui l'a jugé les députés disent qu'il veut laver son honneur ne pas quitter la vie politique sur une affaire de costumes c'est un homme blessé il a été assassiné médiatiquement boudine proches son image est totalement décrédibilisée alors autant qu'il dise ce qu'il a à dire merci beaucoup brigitte on voit que voilà les hommes politiques et les affaires nourrir pour y fleurir du coup les humoristes merci merci infiniment je montre le livre parce qu'ils les sentiers tracés l'homme qui pleure de rire signé frédéric beigbeder et c'est bien plus qu'un règlement de compte avec france inter c'est une véritable réflexion sur le rire la drôlerie dans nos sociétés merci d'avoir suivi cette émission à demain [Musique]