Roland Lescure, coordinateur des porte-parole LREM et responsable analyse économique de la majorité

roland lescure bonjour bonjour et bienvenue vous venez de plus loin que le 77 puisque vous représenter les français et qui sont installés au canada et aux états unis vous êtes aussi économiste emmanuel macron a présenté son programme hier en quoi ce programme s'il est réélu peut-il favoriser la croissance économique mais un parce qu'on va continuer à investir dans ce qu'il appelle le pacte productif c'est à dire réindustrialiser la france 2 parce qu'on va continuer à améliorer le fonctionnement de l'économie le marché du travail le chômage on va allonger la durée du travail par un report de l'âge de la retraite à 65 ans il a bien expliqué sa paradoxalement ça permet de favoriser l'emploi des seniors des seniors pardon les seniors aussi aussi plus de croissance plus de compétitivité

plus d'industrie en france la croissance va être plus forte on l'a déjà montré un vous savez que en 2021 on a une croissance qu'on n'avait jamais vu c'est le rebond post épidémique donc il ya eu un effet de groupe i au fond la piscine vous l'avais dit je connais bien des états unis ça fait cent ans que les états unis quand il tombe et rebondissent ça fait 50 ans qu'en france quand on tombe on ne rebondit pas c'est ce qu'on appelle les reprises ont elles vous savez c'est très poussif on met du temps c'est la première fois en 2021 contre bondit aussi fort et ça c'est en partie vainement liés aux entreprises mais aussi beaucoup lié à ce qu'on a fait pour les aider mais ce qu'on va voir devant nous c'est une inflation énorme à cause notamment de la crise en ukraine ce sont des difficultés

d'approvisionnement énergétique ça dans le programme où est-ce qu'on allait les vaccins les remèdes d'abord il n'y a pas de vaccin contre l'inflation mais vous l'avais dit il ya des remèdes d'abord un s'assurer qu'on limite les effets de l'inflation pour ceux qui y sont le plus sensibles c'est ce qu'on fait avec le chèque énergie le shaq inflation on va dire les 15 centimes par litre d'essence qui permettent de limiter la casse notamment dans le 77 pour ceux qui utilisent beaucoup leur voiture par ailleurs il faut s'assurer qu'on arrive au plein emploi il faut qu'on mette tout le monde au travail parce que l'essentiel évidemment c'est d'éviter ce qu'on a connu dans les années 70 ce qu'on appelle la stagflation vous avez de l'inflation et vous n'avez pas de

croissance il faut s'assurer que la croissance soit au rendez vous et puis dernier point rendre l'économie plus efficace s'assurer qu'en europe dans l'ensemble on puisse continuer à croître de manière à ce que le modèle européen s'impose alors le président candidat propose que le rsa soit versée en échange d'heures d'activité autres formations est ce que ce n'est pas contraire à sa vocation qui est d'abord sociale non en fait c'est retrouver la vocation initiale 1 le rsa c'était le rmi revenu minimum d'insertion qui avait été pensée et mise en oeuvre par michel rocard l'objectif aujourd'hui c'est de s'assurer un que chaque bénéficiaire du rsa et accès à une formation aujourd'hui c'est pas le cas on est vraiment convaincu que pour remettre les gens qui

restent dans la société c'est souvent des gens qui sont exclus de la société oui il faut un logement mais il faut surtout informe une formation qui va mener un travail donc l'idée c'est d'accompagner mieux ceux qui en bénéficient aujourd'hui leur donner accès au rsa il ya plein de gens qui aujourd'hui n'ont même pas accès via ce qu'on appelle les aides la solidarité à la source le pendant de l'impôt à la source versement automatique et le versement automatique vous savez pas vous y avez droit vous y avez droit vous le recevez mais le pendant de ce à léquilibre de sa droits et devoirs c'est effectivement d'avoir accès à une formation de l'apprendre et de s'assurer qu'on sorte de la pauvreté par la formation et le travail le plein emploi est promis pour 2027 mais le

plein emploi pour un économiste c'est quoi le plein emploi c'est de s'assurer que tous ceux qui cherchent un travail en ont un toutes les entreprises qui cherchent un employé en a un c'est très simple il ya toujours ce qu'on appelle un peu de chômage frictionnel volant un petit volant qui fait que certains sont entre deux jobs d'autres sont en formation notamment etc qui fait que même aux états unis par exemple où il ya d'autres sujets mais où le chômage n'est plus vraiment un problème on à tours 3 % de chômage résiduel jeu pas sûr qu'on ira jusqu'à 3 mais si on pouvait déjà allé 1 5% de chômage en cinq ans on referait une en plus une bonne partie du trajet qu'on a déjà fait dans le premier quinquennat on trouverait des taux de chômage qu'on n'a pas connue depuis plus

de 40 ans et franchement ça serait évidemment une très bonne nouvelle pour toutes celles et tous ceux qui aujourd'hui cherchent un job parce que le chômage est au plus bas depuis 15 ans mais il est quand même cet ennemi % il se troue et puis on a des pénuries de main-d'oeuvre partout restauration vente le président veut embaucher 50 mille infirmier est ce qu'on aura les vocations pour tous ses métiers et ce que vous n'êtes pas en train de me repérer préparer un recours supplémentaire à l'immigration non je pense que le défi majeur aujourd'hui on a fait pas mal de choses à l'école mais c'est de s'assurer que les jeunes très tôt puissent est orienté vers des métiers qui sont des métiers d'avenir donc les entreprises vont venir dans l'école d'hier fait leur

faire ceci c'est ça on a au collège on va avoir une demi journée par semaine où les jeunes vont pouvoir se renseigner s'informer s'orienter vers des métiers d'avenir 2 à l'université aussi on ira au delà de parcours super il faut qu'on puisse orienter les jeunes vers les métiers d'avenir on en a plein en tête l'informatique la construction la restauration on va avoir besoin de manoeuvre supplémentaire vous l'avez dit les métiers de la santé les métiers du grand âge il faut s'assurer que la main d'oeuvre français soient orientés vers ces métiers qui vont donner des jobs la retraite à 65 ans est ce que ce n'est pas se rallier à une vision gestionnaire de la retraite on allonge pour financer alors que la retraite par points dans le premier quinquennat c'était une vraie

révolution systémique non je pense qu'il l'a dit hier on peut toujours espérer un jour réformer en profondeur le système de manière à ce qu'il soit le même pour tous à ce stade on a bien compris que c'était un peu compliqué et que les gens ne voulaient pas parce qu'ils ne l'avaient pas compris donc on va faire trois régimes différents le secteur privé et le secteur public et les travailleurs indépendants et surtout vous l'avez dit augmenter la durée on va retarder l'âge de la retraite pourquoi emmanuel macron part d'un pacte entre les générations y'a pas de secret si vous voulez améliorer l'école améliorer les l'état des gens à la retraite et surtout le grand âge il faut que ce soit ceux qui travaillent qui collectivement finance tout ça donc plus on aura de

gens qui travailleront baisse du chômage pluie très bien longtemps 65 ans mieux on pourra financer tout le reste alors il ya un plan d'économies aussi un pur pour dégager des marges de manoeuvre comment obtenir 15 milliards si je ne me trompe pas d'économies dans les collectivités locales mais je pense qu'on a un sujet aujourd'hui qu'irait de transformation de la culture de l'administration on a pendant des années husky la gestion au bâton il ya combien de bateaux en fin d'année l'administration combien de divisions l'administration combien d'employés c'est pas le nombre d'employés au 31 décembre qui compte ce soit pour l'état pour les activités ou pour les collectivités pardon territoriales c'est la manière dont on gère les administrations on a besoin d'entrer

dans une culture de service on a besoin d'entrer dans une culture d'efficacité ça passera sans doute à terme par peut-être moins d'employés mais surtout par une gestion des coûts plus efficaces moins goûteuses que répondez-vous à la droite à valérie pécresse à ses lieutenants qui disent face à ce programme plagiat contrefaçon photocopies écoutez il nous reproche de dire l'âge de la retraite à 65 ans on n'y a pensé avant d'abord on n'est pas dans une cour d'école c'est pas la récréation c'est moi c'est toi qui as pensé avant ensuite on sait bien que le débat majeur aujourd'hui alors que le déséquilibre du système de retraites c'est à peu près 13 milliards c'est combien de temps on travaille jusqu'à quel âge on travaille bon bah nous on a fait le calcul il n'y a pas de mesure

magique qui fait que si on veut financer la retraite minimale à 1100 euros ou une partie de la dépendance il faut travailler à 65 ans ils ont sans doute fait les mêmes calculs mais c'est vrai que ma chronique mais plus à droite en 2022 qu'en 2020 17 jeux je m'inscris en faux face à thèze cette assertion d'abord je pense que pour la plupart du spectre le clivage gauche droite il a vraiment vraiment disparu aujourd'hui si vous voulez faire baisser le chômage il faut former les gens est ce que cette gauche est-ce que c'est dommage je ne sais pas si vous voulez aider les plus démunis oui il faut leur donner un revenu minimum il faut aussi leur donner la formation qui va leur permettre de retrouver un emploi c'est de gauche et droite j'en sais rien les gardes

d'enfants on va donner accès regards d'enfants notamment aux mères célibataires cette gauche et droite j'en sais rien ce qui compte c'est que ça marche et surtout qu'on puisse ensemble rassembler la france autour d'un certain nombre d'objectifs communs est-ce qu'on rassemblera la france autour du débat sur la scène vie en créant une convention citoyenne est ce qu'on va pas plutôt enterré le sujet non moi c'est un sujet qui m'est chère et j'avais il ya maintenant presque un an proposée d'ailleurs cette convention citoyenne sur la fin de vie moi j'ai beaucoup regardé par ayant ce qu'ont fait les irlandais sur les conventions citoyenne il avait des sujets sociétaux extrêmement divisif appartenant h pour tous etc ils les ont géré en créant des conventions citoyenne qui ont

permis de créer un consensus autour de sujets autour de ces sujets pardon complexes qui sont ensuite qu'ils ont ensuite été soumis d'ailleurs à la population par la voie de référendum l'avortement en irlande a été adopté par près de 70 % des irlandais alors qu'ils se divisent est depuis des années la dessus je pense qu'avec un débat apaisé c'est le cas de le dire sur la fin de vie on arrivera à créer un consensus autour de sucettes de ce sujet à part dans une société extrêmement important vous lancer sur le terrain des porte parole de la société civile qui et pour quoi faire ce qu'on souhaite ça fait maintenant déjà deux trois mois qui travaillent c'est que des gens qui sont reconnus dans leur secteur jean marc dumontet dans la culture amélie oudéa castéra dans le sport dominique gillot

ancien ministre dans le handicap elisabeth guigou sur la justice puisse échanger avec les secteurs à la fois sur notre bilan ce qui a fonctionné ce qui n'a pas fonctionné et surtout nous ont aidés à nourrir ce programme ils nous ont aidés à trouver des idées innovantes ils vont nous aider maintenant à vendre ce programme si je peux dire c'est à dire qu'à partir d'aujourd'hui ils sont au téléphone avec l'ensemble des représentants de la société civile pour leur expliquer ce qu'on veut dire il ya des figures ministre a dans cette équipe ça je n'en ai aucune idée et oh non plus d'ailleurs moi ce qui m'a plu c'est que ces gens-là nous ont rejoints parce qu'ils souhaitaient qu emmanuel macron soirée lui et surtout parce qu'il souhaitait aider dans les secteurs

qu'ils connaissent bien le sénat est très sévère avec le recours excessif au cabinet de conseil par le gouvernement est ce que ça vous paraît une accusation est méritée le gouvernement a trop de recours non moi je pense que d'abord le sénat fait son travail donc c'est très bien qu'on ait une transparence absolue sur ces recours ce qui permettra peut-être d'ailleurs avoir une incitation à avoir recours à un peu moins de consultants mais cela dit moi j'ai travaillé dans l'entreprise pendant 25 ans j'ai eu recours à des cabinets de consultants vous savez quand vous voulez savoir ce qui se passe dans un bocal le mieux c'est pas forcément de demander aux poissons qui nagent dedans mais d'avoir un regard extérieur qui permet parfois peut-être d'analyser un peu mieux la qualité des eaux et les

consultants ils sont là pour ça mais il apporte un regard extérieur sur des fonctionnements on l'a vu pendant la crise sanitaire voit aussi dans certains secteurs vous l'avez dit d administration territoriale qu'on peut améliorer le fonctionnement de l'administration point trop n'en faut quand on voit la liste des cabinets de conseil et surtout la liste des missions parfois un peu ésotérique je dirais qu'ils ont été listés par le sénat il ya peut-être un peu de ménage à faire mais globalement nos choix c'est le cas de dire le poisson avec l'eau du bain les cabinets de conseils peuvent aider à condition évidemment que les contrats soient données en toute transparence suivant le code des marchés publics et gérald darmanin revient de corse l'autonomie jusqu'où faut-il aller un

statut à la polynésienne l'indépendance non on n'ira pas l'indépendance je pense que personne en tout cas au gouvernement ne le souhaite l'autonomie sera négocié sera discuté avec toutes les parties prenantes c'est vrai qu'il ya un exemple aujourd'hui qui fonctionne c'est la polynésie voyons où on va voyons surtout comment on y va parce que ça fait une cinquantaine d'années qu'en corse on discute de ce sujet sans vraiment en parler et donc ce qu'a annoncé ministre de l'intérieur c'est qu'on va lancer des vrais consultation des vraies négociations avec toutes les parties prenantes pour aller pourquoi pas vers l'autonomie les élus corses ont décidé les actifs du continent vont financer non non je pense que justement il faut qu'on puisse réfléchir aussi sur les

relations renouvelées peut-être entre le continent et l'île de beauté roland lescure merci et bonne journée merci à vous