Poutine va-t-il briser son pays ? - C à vous - 21/04/2023

bonsoir bienvenue dans cette avoue on est ensemble en direct jusqu'à 20h55 pour toute l'actualité de ce vendredi 21 avril avec Mohamed pierre Patrick et Mathieu bonsoir à tous les quatre story ce soir ne parlez plus de casseroles au gouvernement les déplacements aujourd'hui des ministres ont été émaillés de bruit de casserole vous allez découvrir l'origine de ce rituel et c'est assez surprenant un peu d'histoire du Charivari avec Mohamed ce soir Patrick votre édito après les bassines de sainte Soline les opposants des opposants vont se rassembler ce week-end dans le Tarn contre le projet d'autoroute Toulouse Castres la 69 et je détaille le dossier de ce projet contesté un dossier contesté une opposition radicale un dialogue impossible autant de questions qu'on évoque avec le député européen spécialiste en géopolitique Bernard Guetta qui est ce soir notre invité à l'occasion de la publication d'un ouvrage la nation européenne le récit d'une double mue celle d'un homme et celle de l'Europe bonsoir Bernard Guetta merci d'avoir accepté ce soir notre invitation Mathieu dans le 5/5 Babette figurez-vous que les restaurateurs font grise mine avec l'inflation les prix ont augmenté et les Français retrouvent le goût du sandwich il retrouve le goût du sandwich dans un instant le témoignage d'une femme gèle le 9 qui est devenu am après une opération elle a oublié 42 années de sa vie elle se reconstruit lentement elle nous parle de cette reconstruction dans un instant pierre votre œil ce soir Jeanne Dillman c'est le titre d'un film très original et rigoureux que la réalisatrice belge Chantal Ackermann avait sorti en 75 succès mitigé à l'époque c'est vraiment la vie quotidienne d'une ménagère de d'une trentaine 35 ans mais minutes par minute le film a été désigné récemment par une revue américaine meilleur film du monde devant Vertigo et Citizen Kane il ressort en salle je vous présente cet objet il faut pas le louper parce que ça peut être de l'art aussi la vie quotidienne d'une femme nos invités du dîner c'est un homme extraordinaire un aventurier un ancien médecin Jean-Louis Étienne qui prépare sa nouvelle exposition sa nouvelle expédition en Antarctique avec un navire absolument incroyable qui s'appelle le polar Paul et puis Alexis Michalak qui collectionne les Molières cette fois-ci va présenter la cérémonie démoliaires lundi prochain en direct sur France 3 et le dîner est préparé comme tous les soirs de cette semaine par Christian tête doit ça a été un plaisir de l'accueillir aux commandes des cuisines de cet à vous on commence tout de suite par l'édito de Patrick Cohen est-il raisonnable de construire encore une autoroute en 2023 coulée du bitume à travers 44 km de chant et de prairies est-il acceptable à l'heure des urgences écologiques du moment vous venez de résumer les arguments de ceux qui vont manifester ce week-end contre ce projet dont le chantier vient de commencer entre Castres et Toulouse on peut y ajouter une centaine d'hectares artificialisé 200 autres hectares privés de leur usage agricole un tracé deux fois de voix qui longe une nationale existante et quelques 200 arbres promis à la battage et que défendent des grimpeurs militants depuis plusieurs semaines en fait là on doit tenir jusqu'au 31 mars le siège dans ces arbres parce que ensuite il est interdit d'abattre les arbres puisqu'elle a la période d'idification pour les oiseaux là la mésange elle a déjà niché à côté et si on n'avait pas empêché l'abattage de cet arbre cette arme serait au sol alors qu'une mésange est en train de faire son petit nid vous faites coucou il faut arrêter immédiatement la battage des arbres dans la vallée Toulouse Castres c'est militants seront rejoint ce week-end par des milliers d'opposants à l'appel des mêmes organisations qui avait mobilisé contre les réserves d'eau de Sainte-Soline extinction rébellion Greenpeace la France insoumise et on va le voir sur cette affiche les soulèvements de la terre que Gérald Darmanin avait menacé de dissoudre mais à la différence des Deux-Sèvres à la manifestation prévue autorisée pour la bonne raison explique le ministre ce qu'il a dit ce matin que dans le Tarn il y a rien à détruire vu que le chantier a à peine démarré comment justifier un projet qui paraît aussi anachronique je ne sais pas s'il a anachronique mais il est très ancien voilà près de 30 ans que Castres et le sud du Tarn réclame leur désenclavement castré son puissant groupe pharmaceutique Pierre Fabre qui a maintenu son siège historique c'est le premier employeur du du département près 3000 salariés et les soutiens de l'autoroute expliquent que le territoire Castres Mazamet qui compte 1000 habitants et le seul de France à ne pas être à sa capitale régionale par une voie rapide ou une gare TGV entre Castres et Toulouse compté aujourd'hui environ une heure et demie de route via une nationale très accidentogène et bordée de de platanes vous savez à l'ancienne l'autoroute permettrait de gagner pas loin d'une demi-heure et d'après ses défenseurs d'attirer et surtout de retenir des emplois et des habitants entre l'économie et l'écologie il faut donc choisir non si l'on écoute les promoteurs de la 69 qui promettent une autoroute écologique parce que ça existe oui c'est comme un ivrogne sobre ou le diesel propre si vous voulez mais c'est vrai qu'au fil des années d'études de concertation d'expertise en quête publique et études d'impact le projet a été plusieurs fois réactualisé pour un coût environnemental qui atteint près d'un quart du budget total 8 km de mur acoustique 200 aménagements pour l'eau et les animaux 55 ha de zones humides restaurées etc vous voyez l'animation vous allez la voir qui présente toujours selon votre moteur je cite un modèle d'autoroute du 21e siècle et aussi des des airs prévus pour le covoiturage des bornes électriques partout pas de barrière de péage etc voilà mais il y avait pas un moyen d'améliorer ou d'élargir la route nationale existante la solution a été rejetée parce que beaucoup plus dommageable pour l'environnement élargir la nationale aurait conduit à abattre non pas 200 armes d'après l'étude d'impact mais 1600 à détruire non pas 36 mais 90 bâtiments ou maison parce que les les bords de route ont été urbanisés il y a aussi une raison financière il faut le dire améliorer le réseau routier c'est offrait de l'État concéder une autoroute à une entreprise privée c'est faire payer ses futurs usagers le l'état enfin les parents les fonds publics ne représentent que 6% de du budget total de l'autoroute conclusion bah c'est un débat on voit une question très difficile le projet est contestable mais voilà c'est pas un crime écologique il est pas tombé du ciel en tout cas il est soutenu par les les collectivités concernées évidemment mérite Castres départements et régions Occitanie avec Carole Delga est-ce qu'il est adapté au siècle qui vient là voilà j'ai pas la réponse une seule remarque rétrospective c'est toujours plus facile à faire après coup si l'aéroport Notre-Dame-des-Landes avait été construit avec l'interdiction des vols intérieurs de courte durée bah on peut penser qu'il serait aujourd'hui inutile est-ce qu'il faut toujours opposer écologie économie en fait c'est la question qu'on pose là à travers ce cas particulier il faut les prendre en compte les deux évidemment mais je crois que Patrick comme à son habitude a donné le pour le contre tous les arguments j'ai pas tranché et mais vous n'avez pas tranchées moi c'est ce qui m'a frappé en écoutant je connais pas du tout le dossier je vous me la prenez je le découvre avec vous on vous écoutant mais bon il y a des fois où il y a un pour il y a un contre moi je ne sais pas et alors il y a eu un référendum local qui tranche les autorités élus ah bah alors dans ce cas là c'est oui qui voulez-vous que ce soit d'autre les autorités il y a eu un sondage local qui montrait le la forte proportion d'habitants près de 80% qui sont favorables vous savez moi je suis journaliste je déteste me prononcer sur des dossiers que je ne connais pas les compromis sont de plus en plus difficiles c'est ce qu'on peut constater en France et aussi en Europe c'est plus vif qu'ailleurs la difficulté de dialoguer d'arriver au Parlement européen parce que c'est ce à quoi vous faites allusion mais aussi au Conseil européen c'est-à-dire la Réunion qui réunit les 27 chefs d'État et de gouvernement on est obligé on est obligé parce qu'on est 27 pays bah d'arriver à des compromis de chercher des compromis et si possible de chercher des compromis intelligents or les compromis intelligents et c'est ça la beauté de l'Europe de l'unique de l'Union européenne et c'est ça qu'elle nous apprend à nous Français qui ne sommes pas des fanatiques de la recherche de compromis c'est même un peu le contraire la beauté de cette unité ben oui c'est que ça nous oblige à des compromis qu'on arrive à des choses intelligentes je vous donne un exemple on est arrivé pendant cette mandature du du Parlement européen à un Green Deal c'est-à-dire à un accord sur le meilleur moyen de lutter porter atteinte à l'économie de lutter contre le réchauffement climatique bah écoutez chapeau c'est franchement pas mal et on en est arrivé ces quatre dernières années parce que ça a été une un beau moment un très très fortement de l'histoire de l'Union européenne vraiment exceptionnelle on y reviendra j'en suis certain on est arrivé à des compromis sur des tas de sujets vraiment importants et complexes plus que l'autoroute quand vous êtes arrivés quand vous avez été élu heureux député en 2019 vous êtes arrivés avec plusieurs convictions la première était que la question russe était centrale et elle ne pourrait être résolue qu'avec le départ ou l'éviction de Vladimir Poutine dont vous dites qu'il est politiquement mort bien sûr qu'il est politiquement mort parce que un homme qui a lancé son pays pour mémoire le pays le plus étendu du monde un pays qui pourrait être l'un des plus riches du monde s'il était un temps soit peu géré ce qu'il n'est pas parce que ce régime est un régime tout simplement de prédateurs de voleur accessoirement d'assassins et d'empoisonneurs mais fondamentalement de voleur bon et bien ce pays il a lancé monsieur Poutine dans une aventure dont il pensait sortir gagnant en 3 jours ou en tout cas en 122 jours et voilà et ben nous nous sommes là il a mis son pays dans l'impasse non seulement il détruit atrocement épouvantablement d'une manière barbare l'Ukraine mais il est en train c'est fascinant et berluant il est en train de briser son pays parce que si cette guerre dure encore plus de quelques mois on va entrer dans une période où l'unité de la Fédération de Russie sera mise en question parce que on ne le sait pas assez la Russie ce n'est pas un pays mono national c'est une fédération qui réunit beaucoup de peuples différents avec des cultures différentes des religions différentes des histoires différentes et bien cette fédération de Russie il peut l'entraîner dans un éclatement et moi je ne m'en réjouirai pas et moi je ne m'en réjouirai pas parce que l'éclatement de la Fédération de Russie ça signifie au moins 30 ou 40 ans de guerre civile dans un pays qui est là deuxième puissance nucléaire du monde dans un pays qui est entouré par l'Ukraine par la Chine qui est entouré par la Turquie qui est entourée par nous par l'Union européenne cet homme est fou le conflit sans Lise le ministère de la Défense russe recherche 400 000 hommes pour essayer de les enrouler comme des volontaires et notamment diffusant ce spot à la télévision tu es un homme tu es un homme soit le c'était ça le slogan tu es un homme soit le petit géologique beauty c'est ce type d'arguments qui peut convaincre vous savez la grande différence entre l'Ukraine et la Russie c'est qu'en Ukraine les hommes s'engagent et en Russie ont fait ce genre de spot publicitaire pour les inciter à s'engager mais en vérité en Russie on les engage de force dans votre lit vous plaidez pour que l'on s'adresse directement au peuple russe pour lui dire qu'avec l'Europe il pourrait être avoir ce sont vos mots un avenir de coopération de paix de prospérité mais est-ce que les Russes peuvent-ils encore nous entendre alors qu'ils sont soumis on le sait et on vient de le voir toute la journée à de la propagande vous savez il y a quelques jours on appelle la justice la justice mon Dieu enfin mettons 40 guillemets à ce mot la justice russe a condamné un homme monsieur caramurza que je connais je connais personne en sa femme aussi un couple magnifique bon ils les ont condamnés il a condamné à 25 ans je répète 25 ans de prison non pas pour avoir appelé même appeler à une manifestation pour avoir simplement condamner verbalement par des mots l'agression de la Russie contre lequel 25 ans et absolument 25 ans de prison pour une déclaration alors la diffusion de fausses informations interrogons-nous pourquoi est-ce qu'ils font ça tout simplement pour terroriser les Russes pourquoi veulent-ils terroriser les Russes parce qu'ils savent très très bien que le régime n'est pas du tout aussi populaire qu'on le dit parce qu'ils savent très très bien que l'agression contre l'Ukraine n'est pas du tout aussi soutenu qu'on le dit par la population russe ils savent très très bien que les Russes même privé de presse libre mais privé d'informations mais il y a internet ils savent beaucoup de choses etc bon bref ils savent très très bien que les Russes ne veulent plus de ce régime ne veulent plus de cette guerre alors ça veut pas dire toutes les rues tous les Russes ne veulent plus mais la population active la classe urbaine les gens qui font l'histoire dans toute période historique les gens qui font les changements bien ces gens-là ne veulent plus de cela l'Ukraine elle demande toujours plus d'armes et à même exhorté le temps intégrer le pays dans ces rangs Vladimir c'est ce qui a été très clair hier les décisions appropriées dans votre livre Bernard vous écrivez en parlant de l'aide à l'Ukraine il fallait tendre la main à l'Ukraine non pas à moitié mais vraiment lui permettre de rejoindre le temps ce serait l'aider vraiment vous savez ce qui est extraordinaire avec Monsieur Poutine c'est qu'il dit je me bats contre l'avancée de l'Ukraine vers nos frontières alors il envahit il envahit un pays libre indépendant l'Ukraine résultat deux pays neutres de l'Union européenne la Suède et la Finlande rejoignent l'OTAN par peur par peur de ce régime et l'Ukraine qui il y a encore 10 ans voté massivement voté enfin s'exprimer massivement dans les sondages contre une intégration de leur pays contre l'intégration de l'Ukraine à l'OTAN mais vraiment c'était massif aujourd'hui veut évidemment l'intégration de l'Ukraine tout simplement pour se protéger pour avoir un parapluie face à l'agression russe et c'est ça qui est extraordinaire c'est que cet homme monsieur Poutine dit mais voilà comment je me défends et je me défends la nation russe contre l'avancée de ces Occidentaux diaboliques dépravés impérialistes tout ce que vous voulez mais c'est cet homme lui-même qui amène je devrais dire oblige oblige les pays sortis de l'Union soviétique a su réfugier sous le parapluie de l'Alliance atlantique tout simplement parce qu'il les menaces en permanence est-ce que je peux dire un mot sur la transformation de l'Union européenne mais on y vient bien sûr mais si bien sûr avec les élections à venir par exemple pas seulement les élections à venir vous savez ce qui m'a énormément frappé depuis que j'ai intégré le Parlement européen donc depuis 2019 c'est la transformation la mue radicale de l'Union européenne c'était un marché commun avec des règles communes avec une monnaie unique tout ce qu'on veut mais c'était fondamentalement un marché commun et bien aujourd'hui l'Union européenne est en train d'entrer dans ce que j'appelle moi le troisième acte de son histoire de l'histoire de son unité c'est-à-dire la quête la recherche d'une union politique et on le voit à quoi le tabou sur la défense commune est tombée le tabou sur les emprunts communs au moment de la pandémie est tombée le tabou sur les politiques industrielles communes et ce tabou était très très fort est tombé le tabou sur l'implication parce que c'est le cas aujourd'hui sur l'implication de l'Union européenne dans un conflit pas direct il n'y a pas de soldat des 27 sur le terrain de l'Union européenne de l'Ukraine excusez-moi mais en revanche on livre des armes on a pu financièrement alors c'est à mes yeux c'est à mes yeux l'Europe fédérale mais c'est pas l'Europe fédérale aux yeux de tout le monde et en tout état de cause ce que je dis dans ce livre c'est que j'étais arrivé au Parlement européen comme c'est général de Gaulle avait dit les petits cabris qui sautent en disant l'Europe j'étais un petit cabri qui saute en disant l'Europe l'Europe l'Europe et bien je me suis aperçu très très vite que nous marions évidemment vers une Europe fédérale parce que nous marchons vers une Europe qui est de plus en plus politique mais de que d'un autre côté il ne fallait pas vouloir aujourd'hui brusquer les choses avec des grands mots comme l'Europe fédérale comme les États-Unis d'Europe parce que ces grands mots font peur que aujourd'hui il faut passer ou plutôt poursuivre dans la voie des réalisations concrètes et que là ça marche regardez un pays comme la Pologne qui est pas du dont la majorité actuelle n'est pas du tout fédéraliste en même temps le Premier ministre il appelle à renforcer la défense commune européenne qui est-ce qui a appelé l'Union européenne à faire ce qu'elle fait aujourd'hui c'est à dire acheter des munitions en commun pour aider l'Ukraine c'est la première ministre de l'Estonie le premier le plus petit pays des pays baltes le pays fondamentalement fondamentalement attentiste fondamentalement désireux de rester sous le parapluie américain mais qui se rencontrent que aujourd'hui on a besoin de ça de ces armements communs alors je crois qu'il est que nécessité fait loi en ce moment et qu'il faut marcher plutôt que de penser et d'utiliser des grands mots Bernard dans ce livre vous évoquez aussi votre trajectoire personnelle votre cheminement intellectuel dans cette nation européenne vous avouez qu'avant d'être élu heureux dépité même si en tant que journaliste vous occupiez des positions d'influence vous ne connaissez rien à la vie des hommes politiques à leur loi à leur envoie d'ascenseur et vous ajoutez je me trouvais au coeur d'un grand jeu de pouvoir européen dont les petites tests pouvaient être aussi un sondage que ces enjeux étaient capitaux voire planétaire c'est un monde qui vous a déçu c'est un monde que je n'aime pas forcément je ne parle pas de l'unité européenne je parle du monde politique je suis journaliste depuis 52 ans je crois ou 51 en tout cas plus d'admission c'est mon métier j'ai découvert le monde politique de l'intérieur je le connaissais de l'extérieur comme nous le connaissons tous de l'extérieur nous journaliste mais de l'intérieur premièrement c'est très où j'allais employer un très très gros mot heureusement que je l'ai retenu enfin c'est très casse-pied et c'est vraiment très casse-pied et deuxièmement oui c'est vrai c'est vrai que c'est pas c'est pas formidable c'est pas formidable la vie parlementaire c'est extraordinairement ennuyeux il y a ce soir vous allez faire naître des vocations là vous voulez dire pourquoi du public je préfère dire la vérité parce que je viens je viens de vous dire en même temps l'enthousiasme profond profond et qu'on trouve dans ce livre et pour les pages gigantesques qu'on a fait mais les pages gigantesques qu'on a fait vraiment gigantesque ne me font pas oublier que dans une vie parlementaire mais qui n'est pas seulement la vie du Parlement européen loin de là dans toute vie parlementaire bah écoutez il y a un temps perdu en réunion inutile en amendement superflu oh enfin bref c'est pénible c'est pénible bien sûr que c'est pénible évidemment je vous donne un exemple on adopte en session plénière un texte important d'ailleurs porté par un député sympathique actif que j'approuve entièrement etc ça y est c'est voté etc il demande la parole pourquoi est-ce qu'il me demande la parole alors la parole pour parler à dire à quel point ces textes est fondamental on le sait on vient de le voter soudain j'ai compris soudain j'ai compris parce que je suis un peu de naïf il y avait un de ces assistants qui étaient en train de le filmer et sur le site de ce député il y aurait le député 700 autres députés du Parlement européen etc ça devait servir sa gloire personnelle c'est véniel c'est pas très grave mais en même temps pardonnez-moi mais qu'est-ce que c'est con c'est aussi quel temps perdu c'est aussi l'une des particularités des bizarres du Parlement européen ou les prises de parole se font souvent après les votes aussi il y a ce truc mais vous avez vu ça mais vous savez Patrick il y a en revanche un truc formidablement européen c'est qu'on a la parole pour une minute alors moi je suis ravi parce que au bout de 27 ans de radio je sais parler en une minute mais je vois mes collègues ramés c'est comique de nouveau candidats aux prochaines vidéos je ne sais pas encore parce que d'abord il faudrait que qu'on me représente qu'on propose de me représenter je n'en suis pas certain parce que j'appartiens à la majorité présidentielle oui j'appartiens à moi j'étais présidentielles sur le dossier européen mais je n'appartiens à aucun des parties de la majorité présidentielle donc aucun des parties ne va se battre pour moi c'est évident donc je ne sais pas pourquoi on se battrai pas pour vous mais parce que je n'appartiens chaque partie défense est poulain merci beaucoup vous restez avec nous la nation européenne s'est en librairie depuis le 19 avril dernier beaucoup d'autres sujets à vous soumettre et notamment la story de Mohamed bouabsi les concerts de casseroles qui se multiplient en France contre la réforme des retraites c'est un ustensile qui depuis une semaine est devenu l'étendard des opposants à la réforme des retraites ce vendredi certains membres de l'exécutif ont préféré annuler ou reporter leurs déplacements face à la contestation populaire mais ceux qui ont maintenu leur agenda comme Elisabeth borne ont fait face à leur nouvelle cryptonite la casserole il y a quelques minutes dans cette radio pour donner une interview comité d'accueil avec plusieurs dizaines de personnes vous l'entendez derrière moi qui tape donc sur des casseroles hier dans l'Hérault des images on se met à la consternation en cause un arrêté préfectoral émis en dernière minute juste avant le déplacement des manuels Macron un décret interdisant un arrêté interdisant tout dispositif ce Nord qu'il soit portatif ou émanant de véhicules non du Mans autorisés pour certains gendarmes ici filmés par LCI à Ganges la casserole était devenue un dispositif sonore portatifs ce matin le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin est intervenu pour corriger le tir non les casseroles c'est concerts de casseroles ne sont pas interdits en France les casseroles ne sont pas interdites voilà donc d'ailleurs le préfet de l'Hérault n'a pas pris un arrêté casserole comme je le dis ici ou là il est vrai qu'une partie des forces de l'ordre des gendarmes ont interprété l'arrêter comme étant à l'arrêter n'empêchant les casseroles d'arriver sur les lieux de manifestations c'était effectivement une mauvaise interprétation de la part des ailes oui alors on peut le comprendre parce que dans l'arrêté du préfet était écrit pas de dispositif sonore on pense évidemment au sono omegaphone qui sont là en effet interdites et qui c'est légal de les interdire mais effectivement on ne tardit pas les ustensiles de cuisine dans les manifestations ou télévision qu'on soit journaliste ou politique on parlait casserole ce qui provoque des déclarations assez cocasses je ne sais pas discuter avec une casserole je vous avoue je sais discuté avec des gens y compris des gens qui sont en colère les concerts de casseroles n'ont pourtant rien de nouveau et ne sont ni de droite ni de gauche dans les années 50 les partisans de l'Algérie française et l'extrême droite dont Jean-Marie Le Pen utilisait déjà ce moyen de protestation en 2017 c'est Jean-Luc Mélenchon qui les a ressortis des cuisines contre les lois de travail de François Hollande nous-mêmes nous ferons nos casseroles c'est à dire que vous allez aller avec des casseroles samedi prochain et vous allez faire le plus de bruit possible pendant la campagne présidentielle de 2017 François Fillon alors en plein Pénélope gate faisait à son tour régulièrement face à des bruits protestations et regardez c'est gravures elle date du Moyen-Âge des hommes tapant sur des ustensiles on appelait cela le Charivari Valentin Tibier a demandé au professeur d'histoire contemporaine Emmanuel furex de nous expliquer le concept le chat arrive c'était une sorte de brouhaha un coup de casserole de chaudron de sifflet de cornets etc au départ contre des veuves remariés avec des jeunes filles sous leurs fenêtres et puis donc au XIXe siècle on a politisé cette cette très vieille pratique en tout cas il n'y en a qui n'ont pas perdu de temps pour exploiter le filon comme cette marque suédoise regardez qui a posté ça sur les réseaux sociaux des casseroles qui ont aussi inspiré une réaction pleine d'humour aux chanteurs Michel Polnareff j'ai une demande express à l'Elysée me demandant de ne pas chanter comme une casserole voici le message que le chanteur a posté ces dernières heures sur les réseaux sociaux et bien évidemment tout le monde a dit à Michel Polnareff qu'il chantait très bien qu'il avait une très très belle voix ça vous inspire quelque chose dans la cata vous savez quand on vit à Bruxelles ou à Strasbourg on est loin de la France forcément je suis loin de la France 4 jours par semaine et j'arrive le weekend mais la France me fait de la peine en ce moment vraiment la France me fait de la peine parce que je trouve que le niveau du débat politique est absolument affligeant je conçois très très bien qu'on soit contre ce projet de réforme des retraites absolument moi-même j'aurais préféré de loin que le premier projet de réforme des retraites soit adopté plutôt que celui-là mais mon Dieu mon Dieu pourquoi est-ce qu'on en est là pourquoi est-ce qu'on entend mais tous les jours j'écoute la radio de Bruxelles pourquoi est-ce qu'on entend tous les jours que le fascisme montrait en France mais enfin qu'est-ce que ça veut dire que aller dans des pays où le fascisme monte ou bien lou fascisme est monté enfin c'est top scène de dire des choses comme ça le niveau de haine de haine personnelle contre le président de la République m'afflige parce que on peut être un opposant radical total absolu à Emmanuel Macron il y a mille raisons pour cela bien sûr évidemment mais la haine contre un homme et non pas le refus d'une politique je n'aime pas cela je n'aime pas cela il me semble que le débat le niveau du débat dégringole en France bon j'ai 72 ans moi les derniers concerts de casseroles pour moi ce sont ceux qui ont précédé le renversement d'Alien d au Chili par Pinochet et j'aime pas les concerts de casseroles je n'aime pas ça hier soir pour les caméras d'envoyer spécial j'ai le neuf racontait son histoire vertigineuse quand elle s'est réveillée le 7 octobre 2021 après neurochirurgie préventive sans plus se souvenir de rien ni de son enfance ni de son adolescence ni de son fils ni de son compagnon celui qui partageait sa vie jusque là 42 années effacées et le sentiment d'être né il y a 18 mois seulement je m'appelle gel j'ai 43 ans j'ai fini le 7 octobre 2021 donc ce qui peut paraître un peu paradoxal puisque en fait je suis amnésique j'ai perdu la mémoire il y a maintenant 14 mois il n'évoque rien il est autant que ma tête et s'en passer ce biais aussi pour moi là n'a pas d'histoire en fait donc c'est vraiment comme site vous réveiller un matin avec un visage que le vôtre même si aujourd'hui je sais que cette personne là est moi mais je suis globalement pas très fan donc vu que je peux pas réel Florian y faire faut que j'apprenne à m'aimer en fait c'est ça la clé je pense bonsoir votre témoignage a bouleversé de nombreux téléspectateurs merci d'avoir accepté de revenir avec nous sur le combat que vous menez depuis plusieurs mois pour apprendre à vous aimer à vous connaître mais aussi à vous réinventer parce que la femme que vous étiez avant cette opération n'existera plus jamais vraiment oui complètement la femme que j'étais avant cette octobre 2021 pour moi et est morte en tout cas en partie d'une part parce que je la connais pas que je la connais que par les yeux des gens qui m'ont entouré avant et donc du coup aujourd'hui j'essaie de trouver celle que je suis à votre réveil il y a eu le vertige un trou noir l'angoisse la panique ne plus vous souvenir de votre nom de votre prénom de la raison pour laquelle vous étiez à l'hôpital la notion même d'hôpital vous était même plus familière c'est exactement ça quand je me suis réveillée je n'avais aucune notion de quoi que ce soit ni de ce que je faisais là ni effectivement de ce qui était à l'hôpital on m'a demandé des questions un peu primaires on est en quelle année vous appelez comment même les questions là je ne voyais pas à quoi elle évoquait donc on m'a donné mon prénom qui était Jael ce truc le mot était plutôt pas mal donc je me suis dit bon je l'aime bien mais c'est vrai que je n'avais connaissance de rien et encore moins de ce qui était le monde qui m'entourage immédiatement vous n'avez pas de passer mais votre mémoire sémantique et procédurale fonctionne autrement dit vous pouvez vous pouviez tout de suite marcher manger lire écrire parler même si vous avez dû apprendre beaucoup réapprendre beaucoup de vocabulaire beaucoup d'objets du quotidien dont l'utilité vous échappait je crois récemment vous avez entendu parler de ratatouille ça n'évoquait rien pour vous oui exactement et vous aviez raison de dire au début apprendre je dis souvent que pour l'amnésique Le Rheu n'existe pas je ne me reconnais pas je réapprends pas c'est de l'apprentissage pour moi en tout cas dans ma réalité et effectivement bah comme j'avais expliqué qu'il y avait pas mal de rails en ce moment on a été on a connu ça je crois Paris aussi à cause des poubelles pour moi ratatouille c'était un plat de rat en fait en sauce peut-être éventuellement donc non c'est un parcours difficile pour vous mais aussi douloureux pour votre entourage votre compagnon vous ne reconnaissez pas quand il se précipite à l'hôpital et puis votre mère non plus que vous reconnaissez pas vous avez découvert leur visage comme vous avez découvert le vôtre exactement de la même façon quand j'ai vu mon compagnon la première fois dans la chambre d'hôpital après de remonter du bloc bon j'ai trouvé qu'il avait l'air plutôt sympathique il y avait un visage et puis il avait un petit sourire un peu emprunté mais c'est vrai que il m'évoquait rien et je n'avais aucun sentiment pour lui à ce moment là on n'aime pas ce qu'on connaît pas donc au même titre que ma mère mon compagnon ou même mon fils je n'avais effectivement pour eux aucun intérêt et encore moins d'amour et vous avez appris à aimer je suis sur le chemin d'apprentissage je vais pas mentir en disant que tout se règle en 15 mois je sais pas ce que c'est que mémé déjà moi donc c'est difficile d'apprendre à aimer les autres je sais pas ce que c'est que d'être mère d'être une femme d'être la fille de quelqu'un donc on s'est en les connaissant que j'essayais d'apprendre à les aimer et ça passera par là je pense créer des souvenirs qui sait des liens avec ceux qui faisaient partie de votre vie avant cette perte de mémoire c'est le travail que vous menez notamment avec votre mère Yolaine c'est avec ta mamie ma mère à moi et avec ton frère ton frère ton frère voilà je suis partie elle a été super opérée je reviens je reviens de me reconnais pas c'était sous terre et je lui ai dit de toute façon tu peux faire ce que tu veux tu me tu te rappelles pas de moi mais moi je sais que tu es ma fille tu me faisais c'est à moi de te prouver que je suis encore ta mère et que je je suis là pour toi vous pensez que c'est plus douloureux pour vos proches que vous et donc parfois vous vous mentez un peu vous faites un peu semblant c'est vrai qu'il m'est arrivé des fois d'avoir envie tellement je serais tellement d'attendre dans leur regard et tellement de douleur que je ne partageais pas moi j'avais ma propre douleur mais qui est pas celle du manque puisque bah je les connais pas dans qui me manquait pas donc j'ai eu envie notamment avec ma mère ou des fois avec mon fils notamment de forcer un peu le lien et de forcer un peu le trait mais ça m'a demandé beaucoup mais j'avais envie d'atténuer la peine puisque je sais que c'est pas de ma faute à moi mais je suis quand même la personne qui par lequel on va dire la souffrance arrive et ça c'était très difficile au début vous n'avez jamais de flash même de choses très comme ça très rapide très furtive de votre vie d'avant alors de flash non j'ai des sensations de déjà-vu à deux reprises j'habitais avant dans Paris et je connais le nom de rue mettait m'a été immobilier il s'est trouvé que j'y habité à un moment donné j'aurais préféré me rappeler d'autres choses mais c'était arrivé au tout début et depuis non des sensations est-ce que j'ai déjà pas été en cet endroit là mais de flash comme on peut l'entendre avec une image qui s'imposerait dans mon esprit non pas du tout vous évoquez avant votre opération vous habitiez et travailler à Paris aujourd'hui vous avez déménagé à Marseille mais vous avez gardé votre ancienne emploi toujours chargé de communication à l'Agence française du développement mais en mi-temps thérapeutique là aussi il a fallu tout réapprendre mais aujourd'hui vous susciter quand même vraiment on l'a vu et on va le voir l'admiration de vos collègues impressionné c'est que quand elle est revenue elle avait pris le temps par exemple de retracer toute sa boîte mail donc elle était capable de dire je sais que j'ai eu des interactions avec telle ou telle personne a priori ça se passait plutôt bien ou non ça se passait pas très bien et elle a pas du tout adopté un une approche d'assister quand elle est revenue en entreprise j'ai pas l'impression que tu as complètement changé entre l'avant et la presse et elle est restée quand même avec tous les côtés positifs et je les connaissais pas de vos côtés négatif donc c'est joliment dit mais ce que vous ressentez dites-vous assez souvent c'est un sentiment de solitude oui très souvent je me sens quand même très seule très incomprise dans le monde qui m'entoure moi j'arrive du mal aussi à vous comprendre vous je sais pas ce que c'est que d'avoir une mémoire d'avoir un passé et très souvent bah ça isole d'être différente ils sont tous que ça ne se voit pas donc je tendance à surcompenser beaucoup mais je me sens quand même très seule au moins la solitude elle ne me lâche pas vous revenez également à Paris à gel pour voir votre médecin traitant qui aujourd'hui encore n'a toujours pas d'explication à vous donner sur ces conséquences de cette opération oui tout à fait mon médecin me connaissait d'avant ça a été ma mémoire du coup médical et on a essayé d'avoir des informations auprès de l'hôpital à Salpêtrière où j'étais opéré à Paris et c'est très compliqué d'avoir des informations et on ne sait toujours pas exactement ce qui s'est passé et il en a parlé d'ailleurs cette première consultation après la névrisme après l'opération vous vous rappelez je sais pas si vous souffrez vous êtes rentrés avec votre sœur déjà dans la salle d'attente vous aviez changé le regard était apeuré et je me suis dit c'est passé quelque chose votre histoire elle est exceptionnelle enfin je crois là on peut dire le geste en lui-même c'est bien passé qu'est-ce qui s'est passé après avant vraiment c'est c'est un mystère pour moi c'est un mystère il y a un autre mystère aussi gel c'est que le chirurgien qui vous a opéré lui vous ne l'avez jamais revu oui en fait je l'ai vu quand j'étais à l'hôpital il est venu me voir je crois le surlendemain avant que je sorte et après je n'ai jamais revu on a eu beaucoup de mal à avoir contact avec lui mes proches ont essayé parce que moi j'étais vraiment très démunis à ce moment là d'avoir un contact et ça n'a jamais été le cas et on n'a jamais eu vraiment ne serait-ce que humainement surtout que aucun suivi vous êtes suivi par des spécialistes à ce qui a un protocole pour tenter de vous faire recouvrir alors aujourd'hui non je suis pas réellement suivie je suis en attente d'une prise en charge à Marseille à l'hôpital de la Timone j'étais suivi un temps par en neurologie institut de la mémoire et l'Alzheimer à Paris mais il y a pas de protocole on m'a vraiment laissé seul moi je suis parti avec un petit sac trois-culottes et on m'a laissé partir une table dans le dos et j'ai fait de la rééducation quand même pendant plusieurs mois en ergothérapie en orthophonie pour réapprendre à parler mais au niveau médical j'ai été complètement lâchée votre quête aujourd'hui c'est de vous faire une nouvelle vie j'ai pas le choix en fait donc aujourd'hui effectivement c'est d'apprendre à vivre à profiter on m'a déjà perdu voler 42 années de vie donc il est pas question que j'en perdre d'une façon ou d'une autre celle qui me reste je sais que mathématiquement il me reste moins à vivre que ceux que j'ai perdu donc ça donne une forme d'urgence pour aller en tout cas j'espère à l'essentiel merci beaucoup gel le 9 d'être venu sur le plateau de c'est tabou je rappelle que le reportage en est spécial qui était diffusé hier mémoire en voler signé Marie ancien et Justine Rousseau est toujours disponible sur france.tv merci beaucoup merci à vous c'est à vous c'est l'heure du 5 sur 5 de Mathieu Belliard l'inflation profite au sandwiches alimentaires de nombreux Français se détournent du restaurant à midi et c'est ce qu'on appelle le snacking qui sort gagnant snacking en bon français les sandwichs boulangerie la région la restauration rapide aussi plus de 23 milliards d'euros de chiffre d'affaires l'an dernier et de plus en plus de points de vente nous avons voulu sonder quelque parisiens à midi et l'heure du déjeuner bien sûr est-ce qu'ils se sont détournés du resto ça c'est pour la question économique et sociale lou Amar et Anaïs recoulis l'auront aussi demandé s'ils avaient quelques recettes c'est quoi un bon sandwich est-ce que depuis que les prix ont beaucoup augmenté vous allez moins au restaurant là on réfléchit un peu avant d'y aller quand c'est des occasions quoi sinon ouais un peu moins j'y vais plus en semaine quand je bosse mais plutôt le week-end avec mes proches j'y vais mais c'est sûr que on les multiplie moins parce que pour le même produit typiquement la pizzeria où j'allais avant c'est un euro 50 de plus de pizza vous qui ont mangé souvent c'est quoi la clé d'un bon sandwich je pense que c'est le plus important qui soit bien cuit bien croustillant pas qu'il soit sec les vrais produits pour un vrai sandwich donc du vrai poulet du vrai jambon du vrai beurre et du pain qui date pas d'hier le jambon beurre le jambon fromage le crédité poulet vous connaissez ce monsieur lors du sandwich bien franchement c'est vrai le jambon beurre mais c'est l'ordre sandwich un diplomate britannique du 18e siècle à qui on attribue l'invention du sandwich mais figuré vous qu'en fouillant dans les archives on a découvert un Français qui avait voulu lui aussi réinventer le sandwich baguette Christian Lafargue c'est penché sur un grave problème qui nous concerne tous le sandwich il a inventé le principe d'une barquette que l'on achètera toute prête toute variété possible sanglier pistache au jambon-beurre sans couler ni salissures sans plan de travail nécessaire en sécurité sans couteau qui conserve le croustillant du pain on déchire l'enveloppe hygiénique on glisse la barquette dans le pain on retire la languette de la barque on enlève la barquette c'est prêt et rien que pour la caméra on prend un couteau pour vérifier que ça marche bien de ces barquettes rien qu'en France il s'en rendra des centaines de millions par an non merci ça va mal s'enlever là le truc là claque bah c'est sûr je vais essayer si quelqu'un veut leur réinventer moi j'aime bien le concept faut qu'on relance cette barquette on testera ici quoi que je regarde un petit faible aussi pour cette émission de 1966 sur l'ORTF le sandwich est beaucoup plus classique combien d'ingrédients vous pouvez mettre dans un sandwich vous juste comme ça autour de la taille 8 12 stars et puis ensuite vous mettez les œufs par exemple c'est seulement pour faire joli alors vous pouvez aussi avoir des restes de bifteck comme ceci alors si vous avez des petits biftecks qui restent le couper en tranches très très fine du poulet du poulet des tranches de bifteck comme ça vous pouvez ajouter du jambon du jambon blanc et puis vous allez ajouter bien entendu la salade ça c'est pour faire des économies et bien Catherine je vais vous donner un de ces sandwich que vous allez essayer de manger bon appétit alors il arrive à engloutir le sandwich et vous avez reconnu française alors si les fast food boulangerie sandwich tire leur épingle du jeu dans ce contexte d'inflation vous imaginez bien que les restaurateurs font grise mine mais parlons quand même du vrai gagnant le vrai nouveau concurrent et le fait maison un salarié sur deux affirmant nés son déjeuner au bureau au moins une fois par semaine il n'était que 31% en 2021 à tous les déchets au Parlement européen mais non aux États-Unis les parents donnent lunch box alors enfants pour aller à l'école et c'est ça c'est exactement ça moi au bureau à tous les déçus de l'Euromillions un jeune entrepreneur console d'y aller grouper ensemble on est plus riche ça pourrait être le slogan de brise Cassou créateur d'une plateforme en ligne qui vous propose d'augmenter vos chances en jouant en groupe on a en fait on achète des tickets de loterie à plusieurs Valentin Tibier la contacter et lui a demandé comment lui est venu l'idée c'est tout simplement en fait en jouant avec des amis dans un bar tabac on se rejoignait on mettait chacun indice ou 20 euros sur la table on avait acheté un petit paquet de jeux à gratter ou jouer justement à l'euromillion et on se répartissait les gains et que si on parle de millions d'euros automatiquement des fois les relations peuvent un petit peu se tendre entre amis et donc il y avait pas de cadre juridique derrière tout ça et donc c'est pour ça que avec le badwin on a créé ce cadre juridique alors ça se fait beaucoup ailleurs en Europe particulièrement au Portugal en Espagne que de jouer à plusieurs des collègues des voisins une grande famille récemment on avait parlé de ces Belges qui avaient décroché la cagnotte de 143 millions d'euros tous du même village ils avaient misé 15 euros à l'initiative du buraliste 15 euros x 165 joueurs les joueurs et même les autres habitants m'ont dit qu'il trouvait ça bien que ça a été remporté par plusieurs personnes un gagnant en gagne beaucoup d'argent mais là c'est tout un groupe 165 personnes qui sont très heureuses oui gros lot j'ai trois enfants à 8 petits enfants ça va vite être réparti j'ai déjà réservé pour aller à New York mon rêve ça a toujours été de passer quelques mois en Amérique de voir le Grand Canyon et puis faire de l'escalade j'ai guéri d'un cancer vous savez et maintenant je peux profiter de la vie je reviens à notre français Brice et à sa plateforme qui s'appelle club and win lui propose en fait des abonnements et c'est là dessus qu'il prend une marge je me suis demandé quand même comment lui donner de l'argent avec son site pour 30 euros par mois vous avez 500 gris pour 50 euros 8 à 900 gris etc vous tentez le gros lot pour moins cher en fait ça vous revient à 6 centimes de la grille contre 2,50 € j'arrête de vous abreuver de chiffres à part ainsi ce soir il y a 100 millions d'euros à gagner écouter la démonstration de l'entrepreneur pour le jackpot de ce soir qui est de minimum 100 millions d'euros donc si une de nos communautaires remporte ce jackpot et ben on va faire 150 joueurs qui vont toucher 666000 euros chacun donc ce qui veut dire qu'il y a un réel esprit communautaire là-dedans et on peut littéralement changer la vie de 50 joueurs d'un seul coup alors on est d'accord c'est une initiative amusante ça permet de mutualiser d'augmenter ses chances pour moins cher ok on sera jamais aussi chanceux que cet Australie a écouté bien il survit un accident de la route à une maladie du cœur il est déclaré cliniquement mort pendant 14 minutes après un coma il revient à la vie et heureux de vivre après avoir demandé sa femme en mariage je me suis dit je vais acheter un ticket à gratter il gagne une voiture veinard jusqu'à ce que la télé locale lui demande de rejouer la scène du grattage pour la caméra et il gagne encore un petit truc en plus étonnante est-ce qu'on peut recycler les poils de nos animaux de compagnie il faut avoir un chat ou un chien d'abord et puis quand on a un chat ou un chien on mesure le nombre de poils qui sont balayés le meilleur ami de l'homme est très sympa je vois mais faut bien reconnaître que ça laisse des petites des petits moutons de poils là c'est de ramasser de balayer et surtout de jeter deux entrepreneurs ont eu une idée circuit court c'est Paul on va les réutiliser elle est venue de cette petite bestiole qui est là qui est très petite mais qui perd beaucoup beaucoup de poils et à force de le brosser de ramasser des moutons énormes de poils partout je me suis demandé ce que je pouvais en faire j'ai voulu être utile récupérer ses poils et en faire quelque chose et donc le poil rentre un peu plein de bactéries plein d'odeurs et tout et il ressort nickel ils sont bons ils ressort sans odeur effectivement et ça permet de pouvoir l'envoyer en usine sans que les personnes en usine soit d'allergie de bactéries ou risque fongiques après l'osonnage qu'on obtient du coup une fibre saine et exploitable sans aucun risque tout ça avec les poils de Harry sur lavés ils sont au zozone l'entreprise s'appelle brosseurs parisiennes ils ont tout présenté à Louis Amar et Anaïs sous-traitant en fait qui transforme ses poils en rouleau de feutre pour eux pour faire ensuite des petits sapins comme ça que vous pouvez accrocher dans la voiture et c'est là que c'est pour l'odeur pardon vous le parfumer c'est là que brosseur développe ces petits sapins pour parfumer on a créé des petits sapins désodorisants donc c'est une partie c'est des matériaux issus du recyclage donc une partie cartonnée recyclée et du feutre donc le brocant qu'on fabrique qui a des capacités de d'absorption qui sont fantastiques donc ça restitue aussi super bien les odeurs en diffuseur de parfum dans une voiture ou dans un placard diffuseur d'huiles essentielles pour éloigner les moustiques ou autre c'est le produit parfait ce feutre il va servir par exemple à fabriquer une semelle de chaussures à rembourrer une doudoune à remplir un coussin il y a un tas d'applications possibles il y a en fait aucune limite à l'imagination qu'on peut avoir de la transformation de ce produit et ça c'est 100 % poil ça c'est 100% poil de chien de chat et de surtout d'animaux heureux et bien traités 7000 tonnes par an c'est les toiletteurs à récupérer pour cette petite entreprise merci beaucoup cher Mathieu merci Bernard Guetta je rappelle la nation européenne se récit comment Trump Poutine et le covid ont transformé l'Union merci beaucoup d'avoir ça qui est très important merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation dans un instant un philosophe très original un explorateur Jean-Louis Étienne et un surdoué du théâtre Alexis Michalik voilà le menu jusqu'à 20h55 et Guy Carlier sera également avec nous à tout de suite on vous attend