Yaël Braun-Pivet : "Les femmes doivent se battre pour obtenir un poste"

L'invité du 9-10

Nous sommes ensemble jusqu'à 10h et notre invitée ce matin, c'est la première femme présidente de l'Assemblée Nationale dans toute l'histoire, Yael Braun-Pivet. Bonjour et bienvenue, Yael Braun-Pivet. Bonjour. Ce n

'est

pas une interview comme d'hab, ce n

'est

pas une interview politique qu'on va faire avec vous. On vient parler de ce livre, À ma place, que vous publiez chez Boucher-Chastel. Un livre dans lequel vous racontez votre parcours politique, certes, mais aussi votre parcours de vie, où l'on vous découvre aussi en tant que femme, en tant que mère. Et c'est vrai que vous avez eu plusieurs vies, y compris plusieurs vies professionnelles. Pour commencer, elle rêvait de quoi, la jeune Yael, quand elle était petite fille ?

Elle rêvait d'être avocate. Oui, c'est vrai, j'ai réalisé mon rêve dans cette première partie de ma vie. Donc oui, elle rêvait d'être avocate dès le plus jeune âge, je ne sais pas bien pourquoi, mais c'est comme ça. Vous ne savez pas d'où c'est venu ? Non, parce que je n'avais personne dans ma famille qui était avocat et qui était dans le monde du droit. Donc j'avais lu un ouvrage qui était le pullover rouge, qui retracait cette fameuse affaire autour de Christian Ranucci. Mais ça doit venir de là. Et puis après, l'envie de défendre et d'être du côté de ceux contre qui tout le monde est, en fait.

Et du coup, ça ne

vous

manque pas

?

Cette robe-là ne vous manque pas ?

Non, parce que finalement, j'ai découvert avec l'associatif et le politique la défense de l'intérêt général. Alors que quand vous êtes avocat, vous défendez par définition des intérêts particuliers. Et l'intérêt général, il n

'y a

rien de plus beau.

Alors on a beaucoup parlé de vous avec Amandine pour préparer, après avoir lu votre bouquin. Parce

qu'on s'est dit, on va avoir devant

nous la matrice originelle du macronisme. Vous aviez une vie loin de la politique. Vous postulez, vous le racontez dans le livre, par CV pour être candidate au législatif. Tac, on vous retient. Tac, vous êtes élue, puis présidente de la commission des lois à l'Assemblée quelques semaines après votre élection. Puis ministre, puis présidente de l'Assemblée. Qu'est-ce qui vous a donné envie de vous lancer en politique comme ça ?

Macron, justement, dans sa campagne pour la présidentielle, il prenait l'engagement de la société civile. Et ça, je crois que c'est nécessaire dans une société de faire participer le plus grand nombre. Il prenait le dépassement des clivages, la fin des dogmes, considéré que les idées n'étaient pas forcément tamponnées, droite ou gauche, et qu'il fallait regarder le fond des choses et se renouveler. Le progressisme, il proposait des réformes importantes. On

en

a

fait un certain nombre. Vous

parlez à l'imparfait.

Souvent, on dit que je suis

plus marcheuse que Macroniste. C'est peut-être vrai. Mais en tout cas, j'ai une reconnaissance infinie envers le président. Je suis très loyale. Mais il y a évidemment un bilan en demi-teinte. Il y a des choses qu'on a fait formidablement bien. Et puis, il y a des choses qu'on a fait moins bien. Il faut le reconnaître pour avancer et pour pouvoir faire mieux. Loyal et

pourtant, ça n'a pas été forcément très simple. On vous a mis beaucoup de bâtons dans les roues. Pourquoi ? Parce que vous étiez une femme ou parce que vous étiez novice en politique ?

Les deux, je pense. La femme, novice, ne faisant pas partie du fameux premier cercle des fidèles. Et j'ai parlé de ces bâtons dans les roues pour montrer que les chemins n'étaient pas faciles. Que dans la vie, les places, justement, il faut aller les gagner. Il faut se battre. Il faut les conquérir. Qu'elles n'arrivent pas comme ça sur un plateau. Et donc, il faut se battre, quelles que soient les fonctions. Et j'imagine que vous, dans votre vie, et vos auditeurs se sont battus. Et c'est important de se dépasser

et de mener des coumoires. Quand on

nous a dit que vous alliez vous occuper de la matière d'atel, il n

'y a

pas un patron qui nous a dit « Allô, tu démissionnes tout de suite ». Vous, c'est ce qui vous est arrivé. Alors, pas le patron. Pas le patron.

Le son bras droit, Alexis Colère. Un flingueur, en fait.

Voilà. Mais ça, c'est

pour ça que moi, j'ai... Et vous le racontez dans le livre

? Mais je le raconte parce que c'est important.

C

'est aussi... Ça montre, un, que ce n

'est

pas facile. Que deux, effectivement, mais tout le monde le dit en politique. Les ennemis, vous les avez plutôt dans votre propre camp que dans vos camps adverses. Et puis, ça montre aussi que, parfois, il faut être insubordonné. Qu'il ne faut pas forcément accepter les consignes qu'on nous donne. Il faut suivre son chemin. Il faut suivre ses intuitions. Il faut suivre ses convictions. Et moi, j'avais la conviction, en 2022, que je pourrais être utile à la présidence de l'Assemblée nationale. Je pense qu'en toute modestie, je ne me suis pas complètement plantée.

Parce qu'autrement, mes collègues ne m'auraient pas réélu en 2024 à cette même fonction si j'avais été une atroce présidente de l'Assemblée nationale. L'accès à cette

présidence

de l'Assemblée, c'était donc le 28 juin 2022.

Madame Yaël Brandpivet, ayant obtenu la majorité absolue des suffrages exprimés, je la proclame présidente de l'Assemblée nationale et je l'invite à prendre place au fauteuil présidentiel.

Première femme à accéder à la présidence de l'Assemblée, vous en avez encore

presque les larmes aux yeux. C'est extrêmement émouvant, vous ne pouvez pas vous imaginer. Effectivement, et si je ne m'étais pas battue, il n'y aurait jamais eu encore de première femme présidente de l'Assemblée nationale. Et donc, c'est aussi un message aux femmes. Il faut se battre pour obtenir

les fonctions.

La

Macronie avait un candidat qui était un homme, et quand vous avez voulu être réélu, la Macronie avait un autre candidat qui était un homme.

Voilà, c'est toujours des hommes. Donc en fait, il faut aller, il faut se battre, il faut dire que ça vaut le coup. Et première femme, évidemment, c'est une émotion incroyable, parce que vous brisez un plafond de verre, j'ai mes filles en face de moi,

j'ai ma mère...

C

'est elle aussi qui vous a appris qu'il fallait toujours se battre ? Exactement,

et qu'il ne fallait

jamais courber l'échine, et qu'il fallait se redresser, tenir bon et y aller. Et c'est ce que j'ai fait, et c'est vrai qu'à ce moment-là, et puis dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale, c'est un lieu où tant de femmes, justement, se sont battues. On pense à Simone Veil, on pense à Gisèle Halimi, qui a été un petit peu députée. Et c'est incroyable d'être une parmi toutes celles-là.

Ça pourrait être une posture, j'allais dire, de se dire ça, vous vous rendez compte, je suis la première, etc. Mais sincèrement, quand on vous lit,

ça

semble très sincère. Mais c'est sincère, et vous savez, au début, vous vous dites, allez, la première, ce n

'est

pas important, justement. C'est, voilà, on accroche chez la case, et puis on passe à autre chose. Et en fait, je le vois au fur et à mesure que ça a de l'impact chez les femmes, et que ça a de l'impact chez les jeunes filles. Et je le vois là, pour les signatures de mon livre, quand je me déplace, les jeunes filles viennent me voir, et elles me disent, grâce à vous, je vais oser, et grâce à vous, je peux me projeter dans ce type de fonction. Et là, vous vous rendez compte que, effectivement, première femme, ça veut dire quelque chose.

Et vous écrivez, je ne m'étais jamais revendiquée féministe. Je le suis devenu en entrant en politique, sans doute, parce que c'est là que je me suis retrouvée pour la première fois face au sexisme le plus crasse. Vous avez cinq enfants, vous avez eu une vie professionnelle avant, vous avez eu une vie qui est surchargée en étant présidente de l'Assemblée nationale.

C

'est une question, j'avoue, que je ne poserai sans doute pas un homme. Mais comment vous faites pour tout concilier, même avec un mari qui est très présent et dont vous parlez aussi dans le bouquin ?

Oui, j'adore ce que je fais. J'adore ce que je

fais. Ça

a du sens, oui, mais ça a du sens. Et je pense que vraiment, quand on aime ce qu'on fait, quelle que soit l'activité qu'on a, ça nous porte. Et moi, ça me porte. Et j'ai le sentiment d'être utile, d'être utile aux Français en ce moment. Et donc, quand vous avez cette chance de pouvoir leur être utile, vous ne comptez pas vos heures et je ne me sens pas fatiguée. À aucun moment, vos enfants ne vous ont dit arrête

? Au

contraire, ils disent l'inverse.

Vas-y, fonce.

Vous vouliez presque tout abandonner,

il y a un

beau-fils qui vous dit non, non, t'arrêtes pas.

Exactement, et ils continuent, ils sont très porteurs. Et jamais, vous voyez, ils ne m'ont dit, oh maman, tu travailles trop, oh maman, tu n

'es

jamais là, etc.

Ils sont pleinards à la maison. Au

contraire, alors peut-être un peu, ils sont contraints de préparer la bouffe. Oui, c'est le premier qui arrive à la maison. Le premier arrivé fait le dîner pour les autres et met la table.

Vous racontez aussi votre rôle de patronne des restos du cœur dans votre ville. Ça,

c

'était avant, c'était avant la politique. Ça vous a apporté quoi ? À l'époque, il n

'y avait

pas de caméra, il n'y avait pas de micro. Et là, on se dit, quand on lit ça, tiens, elle au moins, elle a eu un job. Parce que c

'est

vrai qu'il y a beaucoup de politiques aujourd'hui, on se

dit,

c

'est

des professionnels de la politique qui n

'ont

fait que ça dans leur vie

et

qui sont loin de nos préoccupations.

En fait, ça m'a apporté peut-être davantage d'empathie, davantage le sens des autres, la compréhension aussi de difficultés, de la rudesse de la vie pour certains qui sont vraiment assommés par les obstacles. Qui

il faudrait envoyer bosser au Resto du cœur ?

Je

pense que c'est intéressant en tout cas de faire une ou deux journées comme ça d'immersion dans ce type de centre. Moi, je continue à y aller régulièrement, je continue à faire les collectes, etc. Je trouve que ça fait du bien, mais c'est aussi pour moi, finalement, le sentiment d'utilité.

Je

l'ai eu autant au Resto du cœur en servant les yaourts et les salades qu'à la présidence de l'Assemblée nationale. Ça ne m'intéresse pas, les ors de la République. Ce qui m'intéresse, c'est de pouvoir être proche des gens et les servir.

Bon, on a envie de vous faire un petit quiz ce matin. Votre livre s'appelle

« À ma place

». Donc, on commence la phrase et c'est vous qui la finissez, ok

? D

'accord. J'ai bien fait le temps ! Vous regardez, genre, c'est

un piège ou pas ?

Si vous étiez à la place d'Emmanuel Macron ? Oui ? Finissez la phrase.

Je suis censée vous répondre quoi ? Je ferais quoi, c'est ça ? Ce

que je voudrais

? Si j'étais à la place d

'Emmanuel

Macron, j'aurais été beaucoup plus participative dans ma façon de piloter la politique de ce pays et de parler au français. J'ai trouvé, et je le dis dans mon livre, que sa pratique du pouvoir a malheureusement été trop verticale.

Si

vous étiez

à la

place de François Bayron

?

Ça

vous fait

rire

?

Mais c'est tellement difficile d'être à sa place. En ce moment, il a relevé le gant et en ce moment, ce n

'est

pas facile et on ne l'aide pas beaucoup. On ne l'aide pas beaucoup,

y compris au sein de votre camp ? Voilà,

on ne l'aide pas beaucoup partout. On voit bien qu'il y a des combinaisons partout, des stratégies politiques, etc. qui font que sa tâche est particulièrement difficile. Il a accepté de s'y atteler et moi, je fais ce que je peux pour l'aider.

Si vous étiez à la place de Jean-Jacques Goldman ?

Eh bien, je reviendrai sur scène, je ferai des concerts, je sortirai de ma réserve. Je sors tout seul.

Et vous racontez que vous continuez à aller régulièrement à des concerts ? Je vais

souvent

à

des concerts.

Dans la fosse.

Dans la fosse.

Vous rendez fou votre service de

sécurité à chaque fois ?

Oui, mais ils suivent, en fait, ils commencent à avoir l'habitude. Mais vous savez, je les rends fous aussi quand il y avait des casserole-lades, j'allais toujours au contact des manifestants. Lorsqu'il y a des événements un peu turbulents, parfois on me dit, on me conseille d'annuler. Je refuse, je vais toujours au contact des gens et je refuse de renoncer. C'est là aussi quand on dit qu

'il

ne

faut

pas subir. C'est ça aussi. Je pense qu'il faut toujours, toujours, toujours affronter les choses.

Bon, dernière question. Et là, promis, pas de langue de bois. Si vous n'étiez pas à votre place, si vous n'étiez pas présidente de l'Assemblée nationale, qu'aimeriez-vous pouvoir dire librement

?

C'est la pire des questions.

C'est celle d'Ambandine, vous noterez.

Mais en plus, pas de langue de bois, attention. Pas de langue de bois. Non, mais que, en fait, j'aimerais tellement, et ça pour le coup, que je sois présidente de l'Assemblée nationale, au Resto du Coeur ou peu importe, j'aimerais tellement que les Français croient en eux. En fait, je suis désespérée par ce pessimisme ambiant, alors que la France est un pays incroyable avec tellement d'atouts. Oui, des difficultés, évidemment. Mais pour résoudre ces difficultés, il faut croire en soi. Pour faire tout dans la vie,

il

faut avoir un peu de la confiance. Malheureusement, les Français n'ont pas confiance dans leur pays. Et ça, c'est vraiment tragique.

Bon, vous restez avec nous. Alex Zizorek qui arrive dans... Il

arrive. – Sous-titrage FR 2021