Plainte d'un collectif d'avocats contre Gérald Darmanin : est-ce justifié ?

Mais j'irai voir les les deux tenu en général et Nicolas Sarkozy pour m'assurer de sa sécurité. Évidemment, c'est mon rôle qui comprendrait que le garde des saut ne s'inquiète pas de la détention d'un ancien président de la République comme de n'importe quel autre détenu. Et donc mon rôle est évidemment de s'assurer de cette sécurité.

Je suis le chef de cette administration. Nicolas Sarkozy est un détenu extrêmement sensible pour l'administration pénitentiaire. Le travail de protection doit être important.

Donc je remercie le travail sur l'autorité du procureur de la procureur générale de Paris de travail de l'administration pénitentiaire. que nous sommes en train de terminer, de finaliser pour que l'incarcération et le temps que passera Nicolas Sarkozy à la prison de la santé se garantisse sa totale sécurité. Les [musique] vraies voix sud radio.

Philippe Bilger d'Armanin à la justice. Ça frotte, ça frotte, ça frotte. Absolument.

Mais alors, je ne serais un peu plus réservé que notre ami Philippe. D'abord, j'aime beaucoup le gardessau qui est Gérald Armanin et je le dis de manière très convaincue. Il fait un travail remarquable.

Ensuite, il me semble que Gérald Armanin a cette qualité mais qui poussé à la caricature peut devenir un défaut. Il a un grand courage intellectuel et une liberté d'expression qui est totale. Et en tant que garde des saut, il devrait davantage respecter ce que j'appellerais les apparences.

Il peut en effet donner l'impression que par son comportement certains propos antérieurs et plus généralement son lien fort avec Nicolas Sarkozi, il sort un peu du champ très étroit dans lequel un ministre de la justice doit se mouvoir. Alors est-ce que ça justifie la saisine de la ségière ? Sans doute pas, mais il faut qu'il fasse attention à ça vraiment.

Bien, cette plainte, elle est déposée pour prise illégale d'intérêt. Et la prise illégale d'intérêt, je je parle sous le contrôle de Philippe Bilger, c'est que s'il y a un intérêt personnel, c'estàd qu'on est en train de sous-entendre qu'au fond Gérald d'Armanin tirerait bénéfices personnel de cette visite. Donc c'est quand même ahurissant parce que évidemment moi je pense pas qu'il y a un intérêt politique et en plus on voit bien que ça crée de la controverse.

Donc de toute façon ce qui gagne d'un côté, il le perd de l'autre. C'est tellement clivant, c'est tellement je pense que au contraire ça lui nuit plutôt. Ça montre au contraire je pense que on est dans l'humanité là, on est dans l'amitié, on est dans le respect et on est aussi dans son rôle qui est que imaginez demain s'il arrivait quelque chose à Nicolas Sarkozy en prison.

Et alors là, je peux vous dire que les mêmes qui sont en train d'attaquer Gérald Armanin sur le fait qu'il visite l'ancien président de la République seraient les premiers à dire que c'est scandaleux, l'institution pénitentiaire n'a pas fait son job, il fallait protéger et ainsi de suite. Donc on est quand même dans un grand théâtre en ce moment d'ailleurs, on est habitué une grande farce. C'est plutôt un grand cirque.

Un grand cirque absolument. Ou là franchement je trouve que c'est même assez grave qu'on aille lui reprocher de faire ce qu'il l'explique assez bien. Il me semble qu'il est dans son rôle que visiter d'ailleurs pas forcément que Nicolas Sarkozi mais d'autres détenus fait partie de son sa mission.

Mais on peut quand même pas ignorer complètement que Nicolas Sarkozi n'est pas non plus n'importe quel détenu. C'est un ancien président de la République. Du coup, ça crée encore plus peut-être de danger de sécurité.

Euh moi, je n'y vois franchement rien à redire. Au contraire et je rejoins ce qu'a dit Philippe Bilger, je pense qu'on a la chance d'avoir un garde des sauts qui est actif, qui fait beaucoup pour sa mission et que comme toujours bah dans ce pays, on veut essayer de de trouver des controverses là où moi je n'en vois pas. Une légère contradiction, ma chère Virginie, l'intérêt amical euh peut faire partie aujourd'hui du conflit d'intérêt.

C'est-à-dire que on peut concevoir qu'il met en avance son amitié pour Nicolas Sarkozy pour justifier des propos et des comportements qui selon les avocats constituent en quelque sorte un préjugé implicite en sa faveur dans le cadre de l'appel à venir. Je je trouve que ça n'est pas complètement aberrant, me semble-il. Non, mais alors là déjà moi ça m'incite à penser deux choses.

Déjà quand on voit la raison pour laquelle SarkoZi est en prison pour association de malfaiteurs, je pense qu'il y aurait beaucoup de choses à revoir sur l'association de malfaiteurs parce que quand des gangs mafieux se réunissent, là c'est vraiment de l'association de malfaiteurs. Est-ce qu'on peut parler d'association de malfaiteurs dans ce cas de figure ? Oui.

Oui. De mon point de vue du vôtre. La prise illégale d'intérêt.

Alors, je vais vous prendre un exemple de prise illégale d'intérêt. Vous êtes actionnaire d'une société, d'accord, patron. Vous êtes élu dans une ville et vous faites avoir les contrats de votre ville à votre entreprise.

Ça c'est de la prise illégale d'intérêt. Est-ce que ça a un rapport avec ce qu'Af Gérald Armin ? Pour moi, aucun rapport.

C'est comme l'association de malfaiteur entre des mafieux et et Sarkozi parce qu'il a vu euh comment il s'appelle Géant et Hortfeu. Vous voyez ce que je veux dire ? Après après vous pouvez pas tout à fait non, vous pouvez aller voir plus loin de dire que de s'occuper de Nicolas Sarkozy, sachant qu'il a des ambitions peut-être présidentielles d'aller choyer un électorat de de Sarkozy.

Sarkozi ? Oui. Oui.

Mais il y a pas officiellement déclaré candidat et nous ne sommes pas en campagne présidentielle. La campagne n'est pas ouverte. secr de polinette que mais et je termine mon histoire.

Oui oui bien sûr. Rappelons que Gérald Armanain quand même et garde des sauts. C'est-à-dire que si la plainte est enregistrée, il va être jugé par la cour de justice de la République.

Alors que pour moi la Cour de justice de la République c'est fait pour juger les choses particulièrement graves commises par un ministre dans l'exercice de ses confctions. La première fois où elle s'est réunie, c'était pour le sang contaminé. Désolé, le sang contaminé, il y avait eu des centaines de morts.

C'était quand même une autre histoire que la visite de SarkoZi en prison. Et moi je me dis que ces avocats ont envie de faire parler d'eux parce que c'est toujours bon de se faire Sarkozi qu'on le veuille ou non mais que franchement il ils auraient peut-être autre chose à faire soit dit en passant ou puis il soulligne un peu comme s'il y avait pardon la réponse dans un instant par on commande [rires] on commande dans un instant comme ça on reviendra sur ce que vous avez dit Philippe pour laisser répondre Virginie Calmels et Philippe Biger et vous au 08 126 300 300 j'aime j'aime ce rôle merci [rires] Sud Radio. Sud Radio, parlons vrai, parlons vrai.

Sud Radio, parlons vrai. Les vraies voix Sud Radio 18h 20h, Cécile Dominibus, [musique] Philippe David avec Philippe David, on est ensemble avec nos vraie voix jusqu'à 19h30 et vous au 0826 300 ça débat ça débat ici et c'est plutôt pas mal avec Philippe Bilger qui était avec nous et qu'on est ravi d'avoir et puis aussi Virginie Calmels, elle est très très elle est très en forme le vendredi présidente fondatrice de futur école supérieur des technologies de demain. On en reparlera, on dira un petit mot et présidente de Croissance Plus euh et on revient sur cette plainte.

Vous disiez faites-nous un petit retake illégal d'intérêt et faites-nous un petit retec pour ceux qui nous nous avent nous ont pas entendu il y a quelques instants pour qu'on puisse avoir la réponse de nos vraies voix. Je trouve que le terme prise illégal, la plainte pour prise illégale d'intérêt de la prise illégale d'intérêt, ce n'est pas ça la prise illégale d'intérêt. Je prends un exemple, vous êtes élu, vous avez une entreprise et vous faites avoir les chantiers publics de de la communauté de commune ou de la commune ou ce que vous voulez où vous êtes élu pour votre entreprise.

Ça c'est de la prise illégale d'intérêt. Mais allez voir Sarkozy en prison parce que peut-être il aurait pour ambition d'avoir l'électorat sarcozis dans une présidentielle dans un an et demi. Et si ça c'est de la prise illégale d'intérêt, moi je peux vous dire qu'à l'époque où on avait le qui c'est qui qui l'a dit, j'en ai vu des choses hein.

Prise illégale d'intérêt, corruption active, corruption passive, détournement de données numériques. Il y en a deux dans ce studio, il partent directement en prison à la fin de l'émission. La prise illégale d'intérêt avant que Virginie y réponde.

Ça peut être aussi le fait que les le comportement de Gérald Armanin, vous l'avez un peu dit ma chère Cécile, c'est le fait de d'exercer une influence sur l'arrêt à venir parce que c'est ça qui compte aussi. Alors, c'est là-dessus que je voulais rebondir, c'est que justement en creux, ça soulignerait qu'il pourrait y avoir un problème avec l'indépendance de la justice. Et ça, franchement, je trouve que c'est hyper tordu parce que là encore, c'est pas parce que le garde des saut une fois, on a bien compris que c'est une visite exceptionnelle, il va pas y aller tous les qu matins, va voir Nicolas Sarkozy en prison, ça pourrait avoir un effet sur l'indépendance de la justice.

Franchement, il y a pas de prise illégale d'intérêt parce que ça c'est l'intérêt personnel et on ne voit pas bien quel est l'intérêt personnel Gérald Arrmanin et de pour moi je ne vois pas d'incident sur l'indépendance de la justice et au contraire je pense même que ça pourrait jouer contre Sarkozy parce que certains juges vont peut-être se dire ce d'appel tiens on va pouvoir se faire d'un seul coup Sarkozi et le garde des saut donc je pense que si ça joue ça joue peut-être plutôt dans l'autre sens si ça va a été une autre couleur politique, pardon, une autre couleur politique en disant ce geste est un geste institutionnel peut-être ou humanitaire. Est-ce que on l'aurait pris plutôt dans ce sens-là ? Franchement, en ce qui me concerne, ma chère Cécile, j'aurais dit rigoureusement la même chose.

Je regrette simplement que Gérald Armanin ne se soit pas arrêté à la seule explication qu'évoquait Virginie et que je partage, c'est-à-dire vérification des conditions de sécurité. Là, c'est tout à fait normal qu'il le fasse. Depuis le début, d'ailleurs, il ne cache pas Gérald Armanin qu'il a une appétence très amicale pour lui et que il se fiche de la réserve du garde des saau comme il s'agit de Sarkozi.

Oui, mais là n'exclut pas l'autre, cher Philippe. C'est-à-dire que il est dans son rôle, il va vérifier effectivement les conditions de sécurité pour les raisons que j'ai évoqué tout à l'heure. Imaginez qu'il arrive quelque chose à l'ancien président.

Alors là, bien sûr. Donc il est dans son rôle et en même temps, il est pas dans l'hypocrisie justement. Il rappelle qu'il a des liens amicaux.

Il s'en est jamais caché. il a toujours assumé depuis même qu'il a rejoint la Macronie et qu'il a exercé quand même des ministères éminin. Moi, je trouve qu'il est au contraire dans une forme de transparence qui est appréciable de nos jours.

C'està-dire, il y a bien sûr son rôle, il y a la sécurité et il y a aussi parce que je pense que ça compte l'humanité, le fait d'avoir un lien, bah il va pas faire semblant de ne pas le connaître bien et de ne pas être un de ses voilà un de ses proches. Mais surtout que alors on me dira un ministre, il est ministre 24 heures sur 24, 7 jours sur 7 et même 366 jours par an les années bisextiles. Il peut aller voir un ami en prison en personne, pas sous la fonction de garde des saut.

Je vois pas en quoi ça poserait problème. Difficile de détacher l'homme de la fonction. Seulement, je suis très étonné ma chère Virginie, de la part de Philippe, ça m' ça m'étonne moins.

Non mais je dis ça, [rires] non, je le dis sans ironie parce que je vous pense en général plus sensible à la déontologie ministérielle. Là, il contredit ce un devoir de réserve et de retenue. Ben non, puisqu'on vient de dire qu'il a il fait aussi dans le cadre de ses fonctions et de veiller à la sécurité aussi.

Est-ce qu'il peut faire les Il n'y a pas que la visite Virginie qui a créé le problème, les propos antérieurs, la visite elle-même et je dirais tout ce qui à partir de là peut être induit de son préjugé. C'est cela qui me paraît central. Mais bon, à ma connaissance, il s'est pas il s'est pas exprimé directement sur le le jugement.

Si le jugement, il a dit qu'il irait le visiter. Il a dit j'irai visiter Nicolas Sarkozi. Mais ça enfin moi ça ne me choque pas une fois encore pour moi c'est l'application de son rôle tout en soulignant.

Je dire ce qui serait embêtant c'est s'il l'interféra l'interférait dans le jugement s'il donnait le sentiment de faire pression sur les magistrats. Mais vous a déploré le jugement hein. Oui mais vous Oui mais c'est un avis à postériori.

Mais vous avez parlé Philippe Bilger, j'ai noté du droit de réserve et de retenu bien sûr. Moi ce que j'aimerais c'est que les magistrats tous appliquent ce droit de réserve et surtout ce devoir de réserve et de retenu parce que je me souviens d'un syndicat de magistrat qui avait fait un mur des consquel vous étiez et pour bien vous connaître je peux vous dire que vous n'êtes absolument pas con et que donc vous n'y aviez absolument pas votre place. gentil mais même peut-être un peu trop trop intelligent peut-être rien que ça ça justifie votre alors excusez-moi c'est pour ça que quand je vois certains magistrats qui prennent des des herbes de vierge et farouché en disant mais c'est scandaleux que Darmanin ou d'autres politiques soutiennent SarkoZ quand on voit comment ils sont comportés avec des gens comme vous ou même le plus abject avec des paires de victimes de filles qui avaient été violées et tuées qui étaient mis sur le mur des cons parce qu'ils avaient créé une association d'a défense aux victimes.

On est quand même chez les fous. Reconnaissez mon cher Philippe que le rapprochement est un peu incon non non non, il est pas incongru parce que c'est vous savez c'est toujours les gens les plus grands donneurs de morale qui sont en général ceux qui ont les arrières cuisines les plus dégoûtantes. Et permettez-moi de vous dire que quand je vois certains qui prennent des herbes de vierger farouché parce que certains et je l'ai pas systématiquement défendu, vous en êtes tous témoins.

Défendre Sarkozi, il prennent l'air outré. l'indépendance de la justice, le machin, le truc. Je constate que quand les juges du mur des con ont été jugés, ils ont pas pris une peine fondamentale.

Voilà. Et ben, on est bien d'accord. Donc, le droit ou le devoir de réserve et de retenu, ça marche pour tout le monde ou ça marche pour personne ?

Tout le monde n'est pas ministre. À chaque fois, vous avec beaucoup de talent, votre indignation mélange des sujets. Et là, je trouve que vous dépassez un peu le cadre strict de notre objet.

Faites attention. Je vais finir par dire que vous avez votre place sur le mur. [rires] J'aurais été malheureuse de ne pas vie.

Ça veut tout dire. [rires] Merci les amis. Allez, tout de suite, on