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interviewFrance Culture — Sens politique· 14 septembre 2024 44 min

Sébastien Chenu (RN) : "Marine Le Pen a été invitée à dîner par Édouard Philippe"

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

0:00
Présentateur

Un podcast France Culture

0:39
Sébastien Chenu

Le Rassemblement National Dont il assure aujourd'hui la vice-présidence Transfuge de la droite Il cofonde l'association Guélib Au sein de l'UMP au début des années 2000 Qui se situe plutôt au centre Il est même passé par le mouvement Démocratie libérale d'Alain Madelin Né à Beauvais en 1973 Il tente de s'implanter politiquement Dans l'Oise en 2011 Échec au cantonal sous la bannière UMP 4 ans plus tard même élection rebaptisée Départementale bannière Rassemblement bleu marine Échec face à son ancien parti allié à l'UDI Direction le nord et la 19ème circonscription Ancien bassin minier Bouchin, Denain et le sud de Valenciennes En 2017 il est élu député Puis réélu en 2022 Lors des dernières élections législatives C'est au premier tour qu'il l'emporte 58% des voix Pourtant 4 ans plus tôt Il perdait face à la mère socialiste de Denain Au municipal Avec nous il tirera les leçons de l'échec du RN Pour entrer à Matignon Et des tractations qui se sont jouées avec Emmanuel Macron Bonjour Sébastien Chenu

1:41
Invité

Bonjour

1:41
Sébastien Chenu

Merci d'avoir accepté notre invitation Et merci à vous de nous écouter Comme chaque samedi Nous sommes ensemble jusqu'à 13h30 Sébastien Chenu Vivez-vous la nomination de Michel Barnier Comme une revanche politique Après le front républicain Qui vous a empêché d'accéder à Matignon ?

2:02
Invité

Non pas du tout parce que Michel Barnier est un adversaire politique C'est quelqu'un qui n'est pas sur la ligne que nous défendons Sur la ligne du Rassemblement National Et nous avons permis En ne votant pas une motion de censure spontanée Immédiatement après sa nomination Nous avons permis de le laisser dérouler Finalement Ses propositions Et construire un budget Et à partir de là Nous l'avons placé sous surveillance Et nous allons voir ce qu'il propose aux français Donc on ne le vit pas comme une revanche C'est la possibilité que nous avons donnée De ne pas bloquer les institutions Ce qui nous différencie évidemment Très largement De nos collègues d'extrême-gauche Qui eux rêvent du chaos Matin, midi et soir

2:41
Sébastien Chenu

Est-ce que vous trouvez ça démocratique Que le Premier ministre Soit issu du parti à l'air arrivé En quatrième position législative ?

2:48
Invité

Ah ben il y a un anachronisme Effectivement S'il faut avoir perdu C'est ça S'il faut avoir perdu les élections Pour aller à Matignon Il y a quelque chose d'anachronique Mais la situation Elle-même Est tout aussi anachronique Puisqu'elle résulte De désistements De gens Qui pensent différemment Qui se sont opposés Pour finalement Se retrouver Pour faire barrage Au Rassemblement national Donc A partir du moment où Le postulat de départ Était biaisé Et bien il n'est pas Original Que à l'arrivée Ce soit biaisé aussi

3:18
Sébastien Chenu

Jean-Louis Debré Ancien président de l'Assemblée Et du Conseil constitutionnel Dominique de Villepin Ancien Premier ministre Estime que la logique parlementaire Et celle des institutions Aurait voulu qu'Emmanuel Macron Nomme un Premier ministre Ou une Première ministre De gauche Est-ce votre avis ?

3:32
Invité

Pour tous les cas Nous on aurait censuré Ça c'est De toute façon Ce sont les prérogatives Du Président de la République Ils pouvaient le faire Emmanuel Macron pouvait le faire Et nous On aurait déposé Une motion de censure Où on aurait voté Une motion de censure Déposée par d'autres Chacun était dans son rôle Le Président de la République Pouvait nommer Madame Casté On l'aurait censurée Visiblement il y avait une majorité Pour la censurer Il a fait d'autres choix Qui n'étaient pas ceux De tester un Premier ministre Chargé de constituer De trouver des majorités Mais il a fait le choix De trouver un Premier ministre Qui n'avait pas une majorité Pour le censurer immédiatement

4:03
Sébastien Chenu

Vous avez souvent fustigé Ce que vous appelez Les européistes Encore sur France Culture L'année dernière Pourquoi ne pas vouloir censurer Michel Barnier Ancien commissaire européen Qui ne porte aucune De vos convictions européennes

4:14
Invité

Pour d'abord Il fallait bien un Premier ministre Au pays On a su que ce ne serait pas Un Premier ministre De Rassemblement National Évidemment Donc nous On s'est opposé Aux nominations D'un Premier ministre Issu du nouveau Front Populaire En disant qu'on le censurait A celle de Bernard Cazeneuve Et de Xavier Bertrand Pour les raisons Qu'on a pu expliquer Et une fois qu'on a dit ça Il fallait bien ensuite Que quelqu'un soit nommé Donc on savait Et c'est pour ça Que j'ai commencé par vous dire Que Michel Barnier Est un adversaire politique On n'a pas les mêmes idées On n'a pas les mêmes convictions Il n'en demeure pas moins Quelqu'un Qui respecte visiblement Les oppositions Et le Rassemblement National C'est la raison pour laquelle On s'est dit Maintenant On va laisser Nommer un Premier ministre Ça aurait pu être quelqu'un Avec une autre sensibilité d'ailleurs Et puis On verra ce qu'il propose Et on n'exclut pas De le censurer Selon les chemins Qu'il voudra Que le pays prenne

4:59
Sébastien Chenu

Vous avez obtenu Tout ce que vous pouviez en fait

5:01
Invité

On a surtout échappé On a surtout permis D'échapper À la nomination D'un Xavier Bertrand Qui a passé sa vie À insulter les électeurs Du Rassemblement National Qui s'est compromis Lui-même Dans des politiques Fort contestables Notamment Dans les Hauts-de-France Ou lorsqu'il était Ministre de la Santé Donc on a permis D'échapper Le pire Et surtout D'échapper au pire Et permis que la machine Continue A fonctionner A minima

5:25
Sébastien Chenu

Alors Vos électeurs Comment perçoivent-ils Cette attitude De votre part En tout cas nous Les questions qu'on a reçues Dans la boîte mail De Sens Politique On a par exemple Jean-Claude Qui dit Je voudrais savoir Si M. Chenu Ne trouve pas Que les députés du RN Trahissent déjà Leurs électeurs Dont je suis En s'apprêtant A laisser M. Barnier Gouverner Alors qu'ils ont Une vision de l'Europe Heureusement très éloignée De la sienne Et que la politique néolibérale Qu'il représente Avec M. Macron Est loin de changer Notre quotidien

5:51
Invité

Non parce qu'on a permis L'installation De Michel Barnier On ne lui a pas permis Pour l'instant De dérouler Un programme Auquel on n'exclut pas De s'opposer Probablement Très rapidement S'il s'éloigne De ce que nous attendons Nos électeurs Ils ne veulent pas Le bazar Nos électeurs Ils ne veulent pas Le chaos Ils ne veulent pas Que la machine se bloque Il y a des textes Qui doivent passer Des propositions Nous pourquoi on ne veut pas Que la machine se bloque C'est pour pouvoir Faire passer par exemple Une abrogation De la réforme des retraites C'est nous qui allons L'apporter Le 31 octobre Donc à partir du moment Où on veut Que la machine puisse Fonctionner Il fallait un premier ministre Il n'était pas RN Évidemment

6:25
Sébastien Chenu

Comment comprenez-vous L'attitude d'Emmanuel Macron Qui après avoir appelé A faire barrage Au Rassemblement national Attend l'aval De Marine Le Pen Et de votre parti Pour nommer son premier ministre

6:35
Invité

Non mais Emmanuel Macron Il n'y a rien à comprendre Il n'y a plus aucune ligne politique Vous savez quelqu'un Qui est capable de nommer A Matignon Bernard Cazeneuve Ou Xavier Bertrand Capable de nommer A l'éducation nationale Jean-Michel Blanquier Puis après Pape Ndiaye Gabriel Attal Et Nicole Belloubet C'est qu'il n'y a vraiment Aucune ligne Qui gouverne Qui structure La politique d'Emmanuel Macron Donc non Je pense qu'il n'y a rien A comprendre De ce que fait Emmanuel Macron C'est un éternel Bricolage Qui vient Après ce qu'il fait de mieux Déconstruire Emmanuel Macron A passé son temps A déconstruire Les repères L'assurance chômage Les retraites Etc Il a déconstruit Le pays Et pour le reste Il fait du bricolage

7:14
Sébastien Chenu

En 2022 Vous êtes élu Vice-président De l'Assemblée nationale Notamment avec Les voix de renaissance Le parti d'Emmanuel Macron Mais cet été Il vous prive De tous les postes clés Du palais Bourbon Comment observez-vous Ces revirements C'est un petit peu Dans la suite De la question précédente Et peut-être J'ajoute Quels ont été Exactement Les contacts Entre Marine Le Pen Et Emmanuel Macron Pour cette nomination Parce qu'il y a eu Des démentis Le JDD a parlé D'un coup de fil Que s'est-il passé Exactement Quels sont vos rapports

7:42
Invité

Avec ce pays Les choses sont assez simples Nous on a demandé Que ce soit appliqué Strictement Ce à quoi nous avons droit Nous sommes le premier groupe A l'Assemblée nationale Premier groupe de députés La première opposition Celui qui a le plus de parlementaires Et nous avons demandé Que les équilibres Comme les textes le prévoient Pas plus que les textes Mais tous les textes Et bien nous permettent D'assumer des responsabilités Ce qui était le cas Dans le précédent mandat Il y a eu le brune-pivet Je crois qu'il était favorable Il y a eu un deal Un accord Qui s'est passé Entre Laurent Wauquiez Et Gabriel Attal Pour se répartir Les postes Sur le dos Du rassemblement national Donc LR S'est retrouvé Avec évidemment Des postes à responsabilité Parce qu'ils ont passé Cet accord Qu'il faut bien le dire Va à l'encontre De tous les équilibres Et de toute la philosophie même Du respect Des électeurs

8:24
Sébastien Chenu

Et sur le deal Dont on a parlé Que s'est passé ?

8:27
Invité

Non il n'y a pas de deal

8:28
Sébastien Chenu

C'était que des déclarations publiques Il a attendu Que Marine Le Pen dise Qu'elle ne le censurerait pas

8:33
Invité

Oui parce que Nous on dit les choses Publiquement Il n'y a pas de deal On a dit On ne censurera pas Un premier ministre A priori Voilà on censura Bertrand On censura Cazeneuve On censura le Nouveau Front Populaire Pour le reste on regarde Si le premier ministre Est respectueux On le laissera Présenter sa politique générale

8:49
Sébastien Chenu

Et quand Libération révèle Le 10 juillet Qu'Edouard Philippe Dîne avec Marine Le Pen Est-ce que ce n'est qu'une façade Ces appels à faire barrage Ou en coulisses Vous entretenez De bonnes relations Avec la Macronie ?

8:59
Invité

Non mais nous Ca ne nous dérange pas De dîner avec A l'invitation d'ailleurs Marine Le Pen a été invitée A dîner par Edouard Philippe A l'invitation D'adversaires politiques Ça veut dire qu'ils nous reconnaissent Comme étant de parfaits républicains Contrairement à ce qu'ils racontent Sur les plateaux de télé C'est ça aussi la réalité

9:12
Sébastien Chenu

Par Edouard Philippe Ou par Thierry Solaire ?

9:14
Invité

Par Edouard Philippe C'est quand même Edouard Philippe Qui est à l'initiative du déjeuner C'est normal Qu'il y ait des contacts Avec les plus hauts dirigeants De ce pays Nous on répond aux invitations On n'a jamais fait la politique De la chasse vide Quand Emmanuel Macron Invite Marine Le Pen A une rencontre Elle vient Quand Edouard Philippe L'invite pour la rencontrer Elle y va Nous on n'est pas gênés Mais ça veut dire qu'en fait Contrairement à ce qu'ils déclarent Toute l'année Ils savent que nous sommes De parfaits républicains Sinon ils ne chercheraient pas A nous rencontrer A voir notre avis

9:39
Sébastien Chenu

Sébastien Chenu Vice-président du Rassemblement National Si on se replonge un peu Dans la séquence politique Qui vient de s'écouler Depuis le 9 juin dernier La dissolution de l'Assemblée Votre parti l'URN Était arrivé largement En tête aux élections européennes Le 9 juin 31% des voix Dans son discours le soir même Jordan Bardella Président du parti Demande de nouvelles élections Et Emmanuel Macron Vous les accorde Vous êtes surpris Par cette dissolution ?

10:08
Invité

Surpris C'est peut-être pas le mot Il y a une logique A cette dissolution La machine se bloque Le Rassemblement National Est largement en tête Des élections européennes Les français envoient Un message très clair Ils ne veulent plus De la politique d'Emmanuel Macron Donc il y a une logique Et nous on a accompagné Cette logique En demandant la dissolution Ce qui a été surprenant C'est ensuite L'accord La tambouille électorale Des macronistes Qui font élire Des gens de la France insoumise Madame Soudet Ou d'autres députés Monsieur Guiraud Ont été élus Grâce au retrait Des macronistes Et puis des LFI Qui font élire Elisabeth Borne Darmanin etc

10:41
Sébastien Chenu

Le fameux front républicain Il vous a surpris Ce front républicain Au second tour Cette mobilisation record 66% Alors qu'on était A 46 la fois d'avant

10:49
Invité

Oui Ce qui était surprenant C'est plutôt Les macronistes Qui votaient Pour des gens D'extrême gauche Ça c'était plus surprenant Que la gauche mécaniquement Qu'une partie de la gauche Ou de l'extrême gauche Mécaniquement Aille voter pour faire barrage Au Rassemblement National C'est un peu Leur construction Même si c'est quand même Ça aboutit à faire élire Je le disais Elisabeth Borne Alors qu'ils ont tapé Sur des casseroles Pendant 6 mois Contre elle Ou Gérald Darmanin Qu'ils ont critiqué Ça montre quand même Que leurs intérêts politiques Sont supérieurs A l'intérêt des français A leurs yeux

11:16
Sébastien Chenu

Mais quand vous arrivez En tête au premier tour Dès les élections législatives Avec 37 sièges Dont vous faites partie Dès le premier tour Vous vous dites Ça y est On rentre à Matignon

11:24
Invité

Non on se prépare On se prépare A cette possibilité Parce que c'est ça Être responsable En politique Ce n'est pas de demander Aux français de nous faire confiance Et puis s'ils vous font confiance D'arriver Comme un lapin Pris dans les phares D'une voiture Il faut se préparer Jordan Bardella S'était préparé Et il a eu raison Ce n'était pas pour cette fois-ci Ce sera probablement Pour la fois suivante

11:45
Sébastien Chenu

Est-ce que c'est lui Qui n'était pas crédible Au jeu des français Pour gouverner ?

11:49
Invité

Ah non pas du tout Je crois que Jordan Bardella D'abord avait fait La bonne analyse Il avait l'honnêteté De dire aux français Si je n'ai pas De majorité absolue Je n'irai pas gouverner Car ce sera ingouvernable Exactement la situation Que nous connaissons Non non Je pense qu'il était Particulièrement prêt

12:03
Sébastien Chenu

Donc pour vous Les seules raisons De votre défaite En juillet dernier C'est le front républicain

12:08
Invité

La grande majorité Des défaites Sont imputables Effectivement A ce barrage Dit républicain Mais qui n'est pas républicain C'est le barrage C'est les alliances Contre nature

12:18
Locuteur 6

Concernant la double nationalité Vous avez dit C'est à dire Que s'il y a une personne Qui a une double nationalité Française Et Algérienne Elle va devoir Laisser

12:28
Invité

Moi je suis attaché Au fait qu'une nationalité Vous en avez une Et elle dit beaucoup Elle dit beaucoup De ce que vous êtes Comme quand on joue En équipe de France On doit choisir

12:37
Locuteur 6

Oui je crois Quand on a déjà joué Dans une équipe nationale On n'a plus le droit Alors peut-être

12:41
Invité

Que sur l'aspect européen Ça peut se discuter Je pense que ça Ça peut s'ouvrir Mais je pense que pour le reste En dehors des pays européens Quand on a une nationalité On en a une Parce que ça dit beaucoup De ce que vous êtes Et de ce à quoi vous êtes attaché On ne peut pas être français Chut On ne peut pas être français Pour certaines choses Et uruguayen Pour d'autres Chut

13:01
Sébastien Chenu

C'est votre voix Qu'on entend Sébastien Chenu Sur le plateau de Cyril Hanouna Sur C8 Le 13 juin En pleine campagne des élections Est-ce que c'est pas ça aussi Qui a effrayé Une grande partie des français

13:11
Invité

Moi écoutez Moi sur ça Je suis revenu Le soir même En précisant Que ce n'était pas Dans notre programme De revenir sur la double nationalité

13:18
Sébastien Chenu

En effet vous avez rétro-pédalé Sur X Le réseau de Twitter Mais à culpa Marine Le Pen a renoncé A cette mesure C'est le naturel Qui est revenu au galop

13:25
Invité

Non non non C'est que Evidemment cette mesure Marine Le Pen Y a renoncé Il y a déjà quelques années Parce que c'était une mesure Qui quelque part Coutait trop aux intéressés C'était une mesure Qui quelque part Ne respectait peut-être pas Les histoires des intéressés Et elle a eu raison

13:40
Sébastien Chenu

Mais quand vous dites ça En pleine campagne Ça veut dire que vous n'avez Pas bossé le programme Ou ?

13:44
Invité

Non non ça veut dire Que j'ai fait une erreur D'appréciation Et je l'ai dit clairement J'ai commis cette erreur Mais vous savez Il y a Si ça n'avait pas été ça Et d'ailleurs Il y a eu plusieurs propositions Dans notre programme Qui ont été contestées Ça aurait été d'autres choses On nous fait porter parfois Des chapeaux qui sont un peu grands L'idée c'est toujours D'essayer d'effrayer les français Face au rassemblement national Et c'est ça qui n'est pas J'allais dire honnête De la part de nos adversaires Qui nous contestent

14:07
Sébastien Chenu

Et qui nous combattent Là typiquement C'est une mesure Qui a pu effrayer

14:09
Invité

Notamment les bignes nationales Oui mais nous avons précisé Qu'elles n'étaient pas Dans notre programme Mais nous combattre Sur nos choix politiques C'est une chose Expliquer que nos choix Ne vont pas dans le bon sens Qu'il y a d'autres solutions C'est le débat démocratique Essayer de faire peur Aux français Sur ça ou sur d'autres choses Moi j'ai rencontré Des français Qui avaient peur Qu'on revienne Par exemple sur le mariage pour tous Alors que jamais de la vie On a dit qu'on reviendrait Sur le mariage pour tous Jamais de la vie Et j'ai rencontré des gens Qui de bonne foi Croyaient à ça Des agents SNCF Qui croyaient Qu'on allait revenir Sur le droit de grève Et sur les retraites

14:41
Sébastien Chenu

Il y a eu une sorte De cafouillage Sur les retraites Pendant cette campagne Et notamment Cette fameuse phrase De Jordan Bardella Sur RTL Qui dit Nous verrons La question était Allez-vous abroger les retraites Et il dit nous verrons Et après quelques jours plus tard Devant le MEDEF Il est un peu mal à l'aise A côté d'Éric Ciotti Est-ce que ça aussi Ça va pas contribuer A perdre les électeurs En se disant On nous fait des grandes promesses Et puis quand on est Aux portes du pouvoir Finalement On recule comme beaucoup Vous qui avez souvent D'ailleurs Qu'on condamnait Critiquer les trahisons Des partis Quand ils arrivent au pouvoir

15:13
Invité

Non je crois Que notre faiblesse C'est de toujours vouloir Être les bons élèves D'une classe politique Qui a abîmé le pays Pendant des années Et qui a un niveau d'exigence Vis-à-vis de nous Qu'ils n'ont pas Vis-à-vis de ceux Qui ont ruiné Et abîmé le pays C'est-à-dire que nous On veut toujours être Les bons élèves Si on veut abroger La réforme des retraites On va expliquer quand Comment Le calendrier Le chiffrage On veut être parfait Et donc Evidemment C'est pas clair Et si à un moment Il y a une virgule Qui est mal placée On va nous dire Ha ha Regardez Il recule C'est pas ça Je crois que les grandes logiques Qui doivent mener le pays Les français les connaissent Nous concernant Notre volonté Travailler sur le pouvoir d'achat D'abroger la réforme des retraites D'ailleurs On va le proposer ce texte On va voir ce que les autres Font face à cela De travailler sur Effectivement Le contrôle de l'immigration La sécurité Les français savent très bien Nous on ne leur vend pas du rêve Ils savent très bien Ce que nous proposons Pour notre pays

16:02
Sébastien Chenu

Alors en effet le 31 octobre Vous allez déposer Dans votre niche parlementaire Cette proposition de loi Pour abroger la réforme des retraites Est-ce que c'est de l'affichage Ou est-ce que c'est pour piéger la gauche

16:11
Invité

Ni l'un ni l'autre Notre conviction C'est que cette réforme des retraites Aujourd'hui Et c'est le conseil des retraites Qui disait ça Finit par coûter de l'argent Alors qu'elle devait en économiser Au-delà du fait Qu'elle soit particulièrement injuste Elle est rejetée Par une majorité de français Large majorité Par 93% des actifs Et donc Nous allons proposer de l'abroger Qui voudra abroger la réforme des retraites Votera cette abrogation Nous on a déjà voté des textes D'adversaires politiques Sans aucun problème Si on considérait Que ça allait dans le bon sens Et que c'était la même chose Que ce que nous défendions On va voir si la gauche Est honnête intellectuellement Et si elle profite De cette possibilité Qu'on leur apporte Sur un plateau Pour abroger cette réforme des retraites Sinon ça veut dire Qu'en fait Avoir tapé sur des casseroles Et avoir fait réélire Elisabeth Borne Primaient sur le fond C'est-à-dire Combattre la réforme en tant que telle

16:56
Sébastien Chenu

Une dernière question Sur ces élections Mais vous n'en avez pas parlé Alors même que vous faites partie De la commission nationale D'investiture du RN Ce sont ces fameuses Brebis galeuses Je reprends les termes Du président du parti Jordan Bardella Ces profils baroques Ou sulfureux Est-ce que vous avez Vous n'avez pas fini De faire votre grand ménage Est-ce qu'il y a eu Des erreurs de casting Est-ce que vous n'attirez pas Les talents

17:15
Invité

Je vous l'ai dit On est toujours plus exigeants De nous Et pourquoi pas d'ailleurs Que des autres A la France insoumise Je me souviens de candidats Aux propos antisémites Homophobes Etc Qui ont été d'ailleurs maintenus Pour certains d'entre eux Je pense que c'est une candidate Dans le Rhône Ça n'a pas d'effrayer la chronique Mais surtout Ils n'ont pas été exclus Nous quand quelqu'un A des propos jugés inacceptables Nous prenons des sanctions immédiatement

17:36
Sébastien Chenu

Sauf pour madame Christine Angrand Elle est députée en 2022 Qui a selon Mediapart Réglé avec son chéquier de l'Assemblée La pension de ses deux chiens Son abonnement à un site de rencontre Et les obsèques de sa mère Elle reconnaît d'ailleurs Elle dit Je n'ai reçu aucune formation en 2022 J'aurais dû mieux lire Le livre de déontologie des députés

17:55
Invité

Et elle est réélue

17:56
Sébastien Chenu

Vous l'avez réinvestie

17:57
Invité

Madame Angrand a remboursé tout ça Il n'y a pas eu de plainte de déposé Tout ça C'est une affaire cassée Ce sont des négligences Qu'elle a remboursées Ce n'est pas comme monsieur Cambadélis Qui a été condamné Cette semaine Sur le détournement De ses frais de mandat Vous voyez On n'est pas du tout Dans le même ordre d'idée Au parti socialiste Monsieur Cambadélis Il a dirigé le parti socialiste Alors que cette semaine Il a été condamné Madame Angrand Il n'y a pas de plainte Elle a remboursé C'était des négligences Probablement aussi des maladresses Les choses sont rentrées dans l'ordre Il n'y a pas un euro d'argent public Qui n'est allé dans la poche De Christine Angrand

18:26
Sébastien Chenu

Une dernière question Sur ces affaires en cours Libération a révélé cette semaine Qu'il aurait falsifié Jordan Bardella Des documents Dans l'affaire des assistants parlementaires Dont le procès va s'ouvrir Le 30 septembre En avez-vous parlé avec lui ?

18:39
Invité

Oui mais nous contestons tout ça Vous savez C'est un combat Que mènent un certain nombre De journalistes très politisés Qui ont fait de la lutte Contre le rassemblement national Leur fonds de commerce Notamment le journal Libération Donc nous contestons formellement Et Jordan le conteste Mais on aura les moments Et les endroits Pour faire valoir nos droits Dans le cadre de ce procès Comment abordez-vous ce procès ?

Avec sérénité Vous savez nous on est sûr de nous D'abord il n'y a pas d'emploi fictif Dans ce procès Il n'y a pas de détournement De fonds publics C'est important aussi Ça veut dire que On verra à la fin Oui mais ce ne sont pas En tout cas les chefs d'accusation Qui sont contre nous Ne présument pas d'emploi fictif Ni de détournement D'argent public Au bénéfice d'individus Au bénéfice d'élus Donc ça veut dire C'est l'utilisation Des attachés parlementaires Qui n'étaient pas aux yeux De l'Union Européenne Conforme à ce qu'elle devait être Même chose qu'il y a eu Pour François Bayrou Qui a été je le rappelle relaxé C'était détournement

19:27
Sébastien Chenu

De fonds publics européens Et beaucoup de gens Ont été condamnés au Modem C'est pour ça que je vous pose la question

19:32
Invité

Pas François Bayrou Qui était le patron du Modem Qui n'était pas eurodéputé Donc on verra La façon dont tout ça se passe Je crois que Marine Le Pen Attend ceci Avec impatience Pour faire valoir nos droits Et montrer combien L'Union Européenne Ne respecte pas d'ailleurs A travers l'OLAF Son bras armé Les droits de la défense Alors qu'elle est très exigeante Des pays là-dessus

19:50
Présentateur

France Culture Sens politique Astrid De Vilaine Je suis président de parti

19:56
Locuteur 4

Le coup de force C'est ceux qui ne respectent pas Les statuts Mais vous avez été exclu hier Mais il n'y a pas eu De bureau politique hier C'est une réunion de personnes Qui se sont réunies elles-mêmes Hors de tout cadre Et d'ailleurs Le féminin judiciaire de Paris En ce moment même Est saisi par référé Pour contester La validité De cette décision Qui n'a aucun sens

20:23
Locuteur 5

Ça veut dire quoi Monsieur Sioti Juridiquement aujourd'hui Vous êtes toujours président Et vous allez A votre bureau Comme si de rien n'était Bien sûr

20:28
Sébastien Chenu

La bande-son D'une vidéo postée Par Eric Sioti Seul dans son bureau De LR Le 13 juin 2024 Et juste avant Interrogée par des journalistes Qui le suivaient Jusqu'à l'entrée Qu'avez-vous pensé De cette séquence Sébastien Chenu

20:42
Invité

J'ai trouvé qu'Eric Sioti Avait du courage J'ai trouvé que Face à un système Qui cherchait Et on le voit Chez les républicains A sauver davantage Leur siège Que leur conviction Eric Sioti Il a fait le choix Du courage Il a dit Oui On partage des convictions Avec le rassemblement national Avec Marine Le Pen On a une plateforme D'idées en commun Il y a des choses Qui nous différencient Sinon on serait tous Au rassemblement national Et on doit travailler ensemble Et bien il a eu Ce courage politique Les autres ont préféré Essayer de sauver leur siège Ça ne leur a pas Porté chance Puis ils sont revenus À 47 députés Maintenant ils se battent tous Pour être ministres Les républicains Mais la réalité c'est que Qui sait ce que pensent Les républicains Il n'y a plus de boussole Il n'y a plus de leader Il n'y a plus de ligne directrice Juste des gens Qui veulent occuper Des sièges dorés

21:24
Sébastien Chenu

Vous qui venez de ce parti L'UMP devenu LR Est-ce que vous avez participé À convaincre Eric Sioti De vous rejoindre Parce que Vous lui avez promis Un poste de ministre de l'intérieur Qui l'attend depuis des années

21:34
Invité

Non et d'ailleurs Je crois qu'il n'y avait pas besoin De participer à le convaincre Eric Sioti est un homme Qui a des convictions Il pensait très tôt Qu'il fallait un jour Travailler ensemble Ce que j'aurais peut-être Réussi à faire C'était convaincre davantage Tous ces députés LR Qui me disaient en off Vivement qu'on travaille ensemble Vivement qu'on se retrouve Et qui ont lâché Eric Sioti Pour retrouver leur siège Vous savez on a une très belle liste De députés LR Qui toute l'année nous ont dit On va faire des choses ensemble C'est la fin du macronisme Et qui à la fin Sont rentrés à la niche Là j'aurais peut-être été Plus utile Mais tout le monde N'a pas eu le courage d'Eric Sioti Donc vous avez des tractations régulières Avec les Ce n'est pas des tractations Vous savez entre collègues On se parle Et quand des collègues LR Ou d'autres mouvements politiques Il y en a chez Horizon Il y en a au Modem Il y en a à Renaissance Il y en a à gauche Pas venir chez nous Qui à un moment disent Nous avons des accords avec vous Nous considérons que vous êtes responsables Nous considérons que vous êtes républicains Mais qu'ils ne le disent pas publiquement Alors je pense que Ce monde politique A quelque chose évidemment De pourri en lui

22:31
Sébastien Chenu

Justement vous avez dénoncé Avec Marine Le Pen Des années L'UMPS L'hypocrisie de ces partis J'ai envie de vous demander Est-ce qu'il y a une cohérence Économique Quand lui défendait La réforme des retraites A 65 ans Bien plus fort Que la réforme d'Elisabeth Borne Qui elle repoussait l'âge légal A 64 ans Vous vous encouragez Les Français à aller dans la rue Mais aujourd'hui vous voulez l'abroger Vous croyez que les électeurs Sont clairs avec ça Quand vous faites des alliances Comme ça Presque contre nature D'un point de vue De la cohérence économique

23:00
Invité

Je crois qu'on n'ira jamais plus loin En alliance contre nature Que des LFI Qui votent pour Elisabeth Borne Et Gérald Darmanin Ou des macronistes Le Front républicain C'est très ancien Ça existe C'est le sommum Du renvoi d'ascenseurs C'est le sommum Du renvoi d'ascenseurs De gens qui oublient Leur conviction

23:17
Sébastien Chenu

Ce n'était pas une erreur stratégique De faire cette alliance

23:19
Invité

Pas du tout Je pense que ça nous ouvre Quand on veut des partenaires On ne veut pas des clones On ne veut pas des gens Qui pensent 100% Comme nous Sinon ils viennent Au Rassemblement national On a des partenaires On a des lignes d'horizon Qui sont identiques On voit les choses De la même manière Pour l'avenir du pays Et puis on a des divergences aussi Mais il y a plus de choses Qui nous rassemblent Que de choses qui nous séparent

23:38
Sébastien Chenu

Alors on va revenir Un petit peu sur votre parcours Sébastien Chenu Vice-président du RN En 2001 Vous cofondez GELIB à l'UMP Mouvement de défense Des droits LGBT Est-ce qu'à l'époque Vous vivez une forme D'homophobie à droite ?

23:50
Invité

Non Il y a eu le passage De la manif pour tous Que moi j'avais trouvé Absolument Bien après Oui bien après Déplorable Mais à l'époque Quand on confonde GELIB On est des militants politiques On s'intéresse à cette question là Parce qu'on ne comprend pas Que la famille politique Dans laquelle on évolue La droite dite classique Refuse les mêmes droits A des couples Qui vivent de la même façon Quand on vit 5, 10, 15 ans Avec une personne On a le droit De pouvoir établir Un socle de solidarité Qui passait à l'époque Par le PACS Et visiblement Ça posait problème Un certain nombre de nos élus Donc on avait fait oeuvre De pédagogie Et le PACS s'est transformé En mariage En ouverture du mariage Pour tous Que moi j'ai soutenu Que je continue Évidemment De soutenir On ne reviendra pas Sur ces droits On ne revient pas Sur les droits Qu'ont acquis les français A leurs propres bénéfices Mais c'est vrai que La droite dans un modèle Qui je crois Était un peu Anachronique Ne voulait pas Ne voulait pas voir Ces situations

24:44
Sébastien Chenu

Une question de Jérôme Dans la boîte mail De Sens Politique Est-ce par peur De l'homophobie Que vous avez rejoint Le RN ?

24:49
Invité

Par peur de l'homophobie Que j'ai rejoint Le RN ? Non, non, non Je ne me suis jamais Considéré comme une victime De quoi que ce soit Donc j'ai peur de rien Mais en fait

24:57
Sébastien Chenu

Vous dites qu'après Le mariage pour tous C'est à ce moment-là Que vous décidez De rejoindre le RN ?

25:01
Invité

Oui, moi j'avais trouvé Anachronique Comme je vous l'ai dit Que la droite descende Dans la rue Pour s'opposer A un droit Qui n'en enlevait pas Aux autres Et j'avais trouvé Fort sympathique Que Marine Le Pen Justement ne descende Pas dans la rue Son discours m'intéressait Sa personnalité m'intéressait Et ce que j'aime Au Rassemblement National C'est que Ce n'est pas un parti Conservateur Au sens anglo-saxon Du terme Il y a un vrai respect Pour la vie de chacun Les libertés individuelles

25:24
Sébastien Chenu

Et Jérôme poursuit Qu'est-ce qui vous fait croire Qu'une fois au pouvoir Le RN ne reviendrait pas Sur les droits LGBT Comme en Hongrie Ou en Pologne ?

25:32
Invité

Parce que ce n'est pas du tout Dans notre ADN On est le parti Des libertés individuelles Les libertés Son corollaire C'est la responsabilité C'est-à-dire que nous On considère Qu'on peut croire En ce qu'on veut On peut vivre Comme on le veut On peut aimer Qui on veut On peut manger Ce qu'on veut A partir du moment Où ça n'empiète pas Dans le domaine public Où ça ne nuit pas Aux voisins Et bien donc Vivre avec quelqu'un Du même sexe que soi Ça n'empiète pas Dans le domaine public Ça n'empêche pas Les autres de vivre Comme ils l'entendent Et il faut pour cela Pour permettre aux gens De vivre cette liberté Et leur garantir un minimum D'accès aux mêmes droits C'était le cas du mariage

26:05
Sébastien Chenu

Si vous êtes attaché Aux droits et aux libertés Pourquoi vous vouloir Supprimer la fonction De défenseur des droits ?

26:10
Invité

Parce que ça C'est quelque chose Qui vient contrarier Le rôle du législateur Alors moi je pense Que dans une démocratie parlementaire C'est le législateur Représentant du peuple français Qui vient par définition Faire la loi Et il n'a pas à être Corrigé Par quelqu'un de non-élu Et de nommé C'est ça qui meurt C'est que quelqu'un Qui est non-élu Qui n'est pas indépendant Qui détient sa nomination Du pouvoir Vient contrarier Le rôle du législateur

26:37
Sébastien Chenu

C'est pour ça Que vous ne respectez Pas non plus L'ARCOM ?

26:41
Invité

Ce n'est pas la question De respecter ou pas C'est une structure Je pense de contrôle Etatique Dont les dirigeants Sont nommés Par le pouvoir Et c'est là où Le chasse mort la queue On ne peut pas Faire contrôler Les libertés Par des gens Nommés par le pouvoir Uniquement Il faut que ce soit Par la justice ?

Par la justice Là aussi Un problème évidemment Par exemple De recrutement Et de formation Des magistrats On doit ouvrir Tout ça plus largement Mais la base La base de la pyramide C'est le parlement On est dans une démocratie Dans laquelle Les parlementaires légifères Font la loi C'est à eux Je crois En tous les cas De travailler Sans être Sous la férule D'autorités administratives Qui prennent un pouvoir Que les français Ne l'auront pas délégué

27:21
Sébastien Chenu

Je vous parle de ça Parce que la chaîne C8 Vient de perdre Sa fréquence TNT En raison des nombreuses Sanctions infligées Par l'ARCOM Et vous au Rassemblement National Vous proposez Sur votre site internet De signer une pétition Pour un véritable pluralisme Alors même Que cette chaîne Qui appartient au groupe Bolloré Avec ces news A cumulé les sanctions Comme aucune autre chaîne

27:39
Invité

Non mais si vous voulez

27:40
Sébastien Chenu

47 je crois

27:41
Invité

Moi je crois que Ces news C'est une chaîne privée Si on n'est pas d'accord Avec ces news On ne regarde pas Si on a envie D'une autre lecture De l'information Il y a toute une palette Y compris le service public Pour vous

27:54
Sébastien Chenu

Ce n'est pas grave Toutes les sanctions

27:55
Invité

Mais il y a des sanctions Pour propos stigmatisants Ces news Les a S'en est S'est acquitté Des sanctions je crois Mais on n'a pas A fermer une chaîne De télévision Parce qu'elle déplait Au pouvoir En fait c'est ça Vous voyez Je suis favorable A ce qu'il y a Une privatisation D'une partie Du service public De l'audiovisuel

28:13
Sébastien Chenu

Ah une partie Parce que vous disiez L'ensemble

28:15
Invité

Non parce qu'on a toujours Dit qu'il fallait Par exemple Que la voix des régions Puisse être entendue Donc oui une partie Que l'audiovisuel extérieur Puisse continuer Donc une partie Mais je trouve Mais je trouve très anachronique Dans la société D'aujourd'hui A l'heure d'internet Que le pouvoir Nomme des présidents De chaînes de télé Et de radio Je trouve que c'est Qu'est-ce qu'on dirait Si nous étions au pouvoir Et qu'on nommait Des présidents Le président De radio France Je pense que Beaucoup diraient Oh là là c'est inquiétant Le pouvoir Nomme un président De chaînes de radio Bah voilà Je trouve que ça

28:43
Sébastien Chenu

La privatisation C'est quoi l'objectif

28:46
Invité

Que Vincent Bolloré rachète ? Non L'objectif c'est D'oxygéner un peu Notre paysage Et puis vous savez Je crois que A l'heure d'internet A l'heure Des nouveaux supports De médias On a accès A diverses formes De cultures D'informations Beaucoup plus largement Qu'avant Effectivement Il y avait Une vocation Pour le service public A pallier Une absence D'offres Notamment en matière culturelle Souvent Sur les autres chaînes Aujourd'hui On a accès à tout ça Les gens ont accès A tout ça Donc il faut bien Se remettre en cause Il faut bien Se renouveler Et je pense que Le pouvoir politique N'a pas à mettre Son doigt Dans l'information

29:20
Sébastien Chenu

Vous êtes allié Au Parlement européen Avec le parti De Victor Orban Qui lui A privatisé Avec des oligarques Proches de lui Les médias Est-ce que c'est ça Le modèle que vous nous Commettez ?

29:32
Invité

Non Parce que Tout à l'heure Je vous ai dit Des alliés Ce ne sont pas des clones Nous on est d'accord Avec Victor Orban Pour ne pas se soumettre A l'Union européenne C'est la base De notre partenariat Avec d'autres mouvements aussi Ce qu'il fait Dans son pays Le regarde Moi je ne suis pas L'inspecteur

29:45
Sébastien Chenu

Mais vous le condamnez ?

29:46
Invité

Je n'ai pas à le condamner Ni à le rejeter Ni à l'accepter Je veux dire Je ne suis pas L'inspecteur des travaux finis

29:52
Sébastien Chenu

Mais vous pouvez comprendre Qu'il y a des craintes Quand on voit que

29:54
Invité

Ce sont les Hongrois Qui jugent C'est à eux de juger Vous savez Quand on nous dit Vous préférez Trump Ou Mme Harris C'est les Américains Qui choisissent Mais je ne préfère aucun des deux Parce qu'ils vont défendre Marine Le Pen préfère Trump Ah bon ? Je ne sais pas Je n'ai pas entendu dire ça Mais ils vont défendre Les intérêts des Américains Et donc par conséquent Si on pense que Mme Harris défendra Les intérêts des Français Si elle est élue Je pense qu'on se met le doigt dans l'œil Mais pourtant vous avez rompu

30:18
Sébastien Chenu

Avec l'AFD par exemple En Allemagne

30:20
Invité

Mais parce que les propos De l'AFD Parce que l'AFD D'abord n'avait pas une ligne très claire Parce que ses propos Les propos d'un certain nombre De ses dirigeants plutôt Étaient inqualifiables Bien sûr

30:29
Sébastien Chenu

Quel est votre premier souvenir politique Sébastien Chenu ?

30:31
Invité

Mon premier souvenir politique C'est probablement Une des premières campagnes électorales Que j'ai menées A Beauvais Dans l'Oise Où je suis né Dont j'ai été maire adjoint Pendant 13 ans J'étais militant Je n'étais pas candidat J'avais 16 ans Et je soutenais Quelqu'un qui est décédé aujourd'hui Qui s'appelle Olivier Dassault Pour qui j'avais beaucoup d'affection Et avec qui j'ai siégé De 2017 à 2021 Je crois Date de son décès Donc il m'avait connu Jeune militant à 16 ans J'étais retrouvé député ensemble Et moi j'ai toujours bien aimé Le terrain Être proche Des habitants Et donc c'est des bons souvenirs

31:09
Sébastien Chenu

En 2015 Vous quittez l'UMP Pour quelles raisons ?

31:14
Invité

Pour plusieurs raisons D'abord Moi j'étais entré Dans un mouvement politique Mon premier vote C'était contre Maastricht Dans un mouvement politique Dans lequel Lorsqu'on était souverainiste On avait un espace On pouvait s'exprimer Lorsqu'on n'était pas Ultra libéral On pouvait s'exprimer Lorsqu'on n'était pas conservateur Au sens anglo-saxon du terme On pouvait s'exprimer Et à la fin J'avais l'impression Que l'UMP Était devenu Le Tea Party C'est-à-dire C'était un mouvement Libéral Européiste Et conservateur Donc c'était un peu L'inverse de ce En quoi je croyais

31:39
Sébastien Chenu

Est-il vrai Est-il vrai que c'est L'avocat Gilbert Collard Qui s'occupe De votre transfert Au rassemblement Bleu Marine A l'époque

31:45
Invité

Transfert Le mot Est un peu bizarre Footballistique Oui c'est un peu bizarre Mais j'ai rencontré Gilbert Collard C'est le premier Que j'ai rencontré Je connaissais un peu Par J'allais dire La vie nordiste Celui qui n'était pas encore Maire des Nimbomont Steve Uriwa Mais j'ai rencontré Gilbert Collard A côté de l'Assemblée nationale Je venais de voter Pour la première fois Il y a 10 ans Aux européennes Pour la liste De Marine Le Pen Je lui ai exprimé Et il a monté Une rencontre Avec Marine Le Pen

32:10
Sébastien Chenu

Est-ce que c'est aussi Comme nous l'avait confié Franck Alizio A ce micro Autre député De votre groupe Parce que l'UMP A l'époque Ne laissait pas La place aux jeunes Et il y avait plus De chances de réussir Dans les instances De l'extrême droite

32:25
Invité

Non je crois pas Parce que vous savez Moi j'ai entendu Le procès en opportunisme Etc Mais quand on passait A l'époque Il y a 10 ans Au Front National On avait plus à y perdre Qu'à y gagner Donc Quand je suis arrivé Au Front National En 2014 En décembre 2014 Je ne suis devenu député Qu'en juin 2017 C'est-à-dire donc Deux ans et demi après Et dans le Nord Alors que je n'étais pas Nordiste J'avais pas fait J'avais pas milité Dans le Nord Donc je pouvais pas imaginer Tout ça

32:54
Sébastien Chenu

Certains vous ont tourné le dos Vous l'ont reproché Dans vos proches

32:57
Invité

Ah oui plein Quand je suis passé Au Front National C'était encore le Front National Ça fait bizarre de dire ça D'ailleurs J'ai dû perdre 75% De mes relations sociales Des gens qui se disaient Être des amis Je ne les ai jamais revus Alors que notre relation N'était pas construite Sur la politique d'ailleurs Et certains parfois Avaient des propos Qui étaient probablement Parfois un peu plus durs Que les miens En matière d'immigration Il y a une hypocrisie Qui existe C'est comme quand Voilà Certains nous disent Ils ne sont pas républicains Mais nous invitent à dîner Ils savent La réalité C'est que nous sommes De parfaits républicains

33:26
Présentateur

Sens politique L'archive de l'invité

33:30
Locuteur 3

Je voudrais travailler encore Travailler encore

34:01
Sébastien Chenu

Les mains d'or De Bernard Lavillis Titre issu de son album Arrêt sur image Sorti en 2001 Chez Barclay Pourquoi cet extrait Sébastien Chenu Vice-président du RN ?

34:09
Invité

Je l'écoute toujours Avec énormément d'émotion Cette chanson Elle est sous différentes formes D'ailleurs Dans mon iPhone Elle me relie au nord À mon arrivée dans le nord Et ce qui a été A l'époque Un parachutage Dans ma circonscription De Denain Et ma capacité À avoir compris Ce que c'était Que la culture ouvrière Ces hommes et ces femmes Qui ont construit le pays Qui sont descendus Dans les mines Et puis un jour On a fermé leurs entreprises Et on a remplacé Leur métier Par une aide sociale Maintenant Ils avaient envie De travailler encore La dignité La ville Elle dit Exister Je ne peux plus exister Je ne sers plus à rien La dignité Elle passe par le travail Et moi le nord Ma circonscription de Denain Les communes autour Douchy Ecodin Bouchin M'ont appris La culture ouvrière Et forcément Me relie à cette valeur Fondamentale Qui est le travail Qui structure la société

34:54
Sébastien Chenu

Pourtant quand vous vous présentez A la mairie en 2020 Vous perdez la maire socialiste Et réélu Dès le premier tour Avec 57% des suffrages Comment vous l'expliquez ?

35:02
Invité

Oui et puis là J'ai fait 53% Dès le premier tour Dans la même ville de Denain Donc avec les mêmes électeurs Non mais je parle

35:07
Sébastien Chenu

Au municipal

35:08
Invité

Oui oui Ce n'est pas les mêmes élections Ce n'est pas les mêmes élections

35:10
Sébastien Chenu

Est-ce que c'est parce que Vous n'habitez pas Votre circonscription ?

35:13
Invité

Non mais vous savez J'y suis très lié Parce que mon père Par exemple Était de Bouchin Dans ma circonscription Il y est décédé L'année dernière Donc mon attache A cette circonscription Il dépasse le fait D'y dormir tous les soirs Mais je pense que Ce n'étaient pas les mêmes élections Il y avait le Covid Et peut-être que les gens Ne me voyaient pas Comme leur mère Mais préféraient me voir Me battre pour eux A l'Assemblée nationale Moi je n'oublie jamais Ce que les électeurs m'ont dit En m'élisant la première fois En 2017 Tu vas parler pour nous Et à chaque fois Que j'interviens A l'Assemblée nationale J'ai cette phrase Qui résonne Je vais parler Pour cette France Qui souvent a été méprisée Qui a été oubliée Et pour la France du travail Oui je vais continuer A parler pour eux

35:52
Sébastien Chenu

A Denain Près de 40% De la population Vie sous le seuil de pauvreté Si mes chiffres sont exacts Qu'est-ce qui dans le programme du RN Pourrait réduire ce jeu ?

36:01
Invité

La capacité probablement A redonner du pouvoir d'achat Aux français A travers les baisses de TVA Sur les énergies L'énergie c'est un bien De première nécessité On a besoin d'énergie Pour vivre Pour allumer la lumière Pour se chauffer Et donc redonner Effectivement Faire baisser la TVA Sur ça Comme sur l'essence Quand on a besoin De se transporter Le problème de la mobilité Il est très fort Dans des villes comme Denain Les gens ils ont besoin D'aller travailler ailleurs D'aller travailler dans le Valenciennois

36:25
Sébastien Chenu

Donc la politique du chèque D'Emmanuel Macron Sur l'essence C'était la bonne ?

36:28
Invité

Non parce qu'en fait Il n'a rien résolu Vous savez les habitants Denain Souvent ils me l'ont dit On a un chèque de 100 euros Ça va nous permettre De faire un plein ennemi Supplémentaire Mais le problème On l'a toujours A la fin du mois L'alimentaire Quand on proposait De baisser la TVA Sur des produits De première nécessité Dans l'alimentaire C'était aussi Parce qu'on savait Que les français Avent du mal A se nourrir C'est le cas

36:49
Sébastien Chenu

Et ça aurait aggravé Encore plus Les déficits publics Sébastien Chenu

36:52
Invité

Non parce qu'en fait Il faut faire des réductions ailleurs Parce qu'en fait Nous on l'a dit Sur l'immigration Nous on a chiffré A 15 milliards d'euros par an Les économies possibles Sur l'immigration C'est une des sources C'est à dire Sur l'immigration Par exemple Les aides sociales Qui sont accordées A des gens qui n'ont pas La nationalité française C'est un peu l'éléphant Dans le couloir C'est pas sur l'immigration C'est sur les étrangers Oui enfin Les étrangers c'est l'immigration C'est un peu l'éléphant Dans le couloir Que la dépense publique Que personne ne veut regarder en face Et laquelle personne ne veut s'attaquer Mais ce sont les français Qui payent Cette dépense publique Et qui la payent très cher Et le problème C'est qu'on n'a pas les moyens Aujourd'hui Ou en tous les cas Si on a les moyens On les fait peser Sur le dos Des classes populaires Bah moi j'arrive pas A comprendre ça Qu'on puisse demander Aux français De se serrer la ceinture Chaque jour davantage Dans leur consommation Dans leur transport Et qu'on continue à accueillir Toute une misère du monde Sans aucune limite

37:42
Sébastien Chenu

Mais quand vous dites Misère du monde On parle d'étrangers En situation régulière Qui travaillent

37:47
Invité

Non L'AME C'est pour par exemple D'étrangers en situation irrégulière Mais sur les aides sociales Par exemple Non non non Pas toujours Non Les allocations logement Vous pouvez avoir dans le logement Des gens qui ne sont pas En situation régulière On n'accueille dans notre pays Réguliers Mais votre référendum

38:01
Sébastien Chenu

Sur l'immigration Il ne concerne plus Les personnes en situation régulière Étrangère

38:06
Invité

Dans notre référendum Sur l'immigration Il y a plusieurs choses Il y a à la fois La condition d'acquisition De la nationalité française Il y a la préférence nationale Sur l'accès au logement Sur les aides sociales Le référendum Il balaye un certain nombre De dispositions Qui montrent Qu'il faut s'attaquer Au problème de l'immigration Pas s'attaquer aux immigrés Voyez-vous Moi je pense que c'est très important De le dire ainsi

38:27
Sébastien Chenu

On s'attaque aux immigrés

38:28
Invité

Quand on leur enlève des aides Non On s'attaque à un phénomène politique On ne peut pas Et d'ailleurs l'Allemagne Est en train de le faire On ne peut pas vivre dans un pays Lorsqu'on n'en contrôle pas Les frontières On ne peut pas donner Comme horizon à des gens De leur dire Venez en France Vous serez soignés Logés Instruits Alors que nous n'en avons pas les moyens

38:45
Sébastien Chenu

Mais est-ce que vous ne croyez pas Que justement C'est aussi ça Qu'ont rejeté les Français En faisant barrage Au Rassemblement National Et en se mobilisant C'est-à-dire le fait Que leurs femmes de ménage Par exemple Aient droit aux APL comme eux

38:56
Invité

Non d'ailleurs je crois Qu'il suffit de regarder Les sondages Les Français majoritairement Sont d'accord avec les propositions Du Rassemblement National En matière d'immigration Et en matière de sécurité également Donc je pense que Ce n'est pas sur ces sujets-là Je pense qu'il y a un tabou Dans le monde politique Qui est incapable De se saisir de ce problème Avec une certaine forme De sérénité On est rapidement Dans des caricatures L'extrême-gauche Caricature les choses Il y a des gens Qui vivent très loin Des problématiques Auxquelles sont confrontés Beaucoup de Français En matière par exemple De logement Et qui édictent le fait Que les Français Doivent faire des efforts Oui ben je veux bien Mais s'il faut accueillir Alors que les gens Qui disent qu'il faut accueillir Passent je ne sais pas Un contrat de partenariat Avec l'État En disant qu'ils vont Accueillir des familles Chez eux Mais moi je ne vois pas Pourquoi les habitants de Denain Qui vivent vous l'avez dit Pour beaucoup d'entre eux Sous le seuil de pauvreté Doivent être mis à contribution Doivent faire de la place Doivent attendre Des années supplémentaires Pour avoir un logement Parce que d'autres Passent devant

39:49
Sébastien Chenu

Depuis 2022 A Denain La mairie offre Un chèque anti-inflation De 50 euros Sans condition de ressources Les Denésiens Qu'on peut voir Dans des reportages Disent qu'ils peuvent Retourner acheter de la viande Ou se faire couper les cheveux C'est une bonne mesure

40:02
Invité

Nous l'avons voté Si mes souvenirs sont bons Nous ne nous sommes pas opposés Moi je ne siège pas Au conseil municipal de Denain Je n'y siège plus Mais le sénateur Joshua Auchard Ne s'est pas opposé A cette mesure Parce que c'est une mesure De solidarité Elle est un peu courte Elle ne résout pas Les problèmes Elle donne une petite bouffée D'oxygène Dans un océan de difficultés

40:20
Sébastien Chenu

Est-ce qu'en 2026 Vous vous représenterez A la mairie de Denain ?

40:23
Invité

Je ne sais pas Je n'ai pas pris ma décision Sincèrement On a encore deux ans Devant nous Et si je n'y retourne pas Je vous ai dit Mon camarade Joshua Auchard Qui est sénateur Élu et natif de Denain Eh bien Le fera Avec Avec la même détermination On a très envie De faire changer les choses En tous les cas

40:39
Sébastien Chenu

Vous avez mis dans vos conditions A Michel Barnier Avant son discours De politique générale La proportionnelle Ça veut dire que Vous êtes prêt à faire Des coalitions ?

40:47
Invité

Ça veut dire que D'abord la proportionnelle C'est le système politique Qui est le plus représentatif Des sensibilités De notre pays Et on pense que C'est effectivement Celui qui peut aussi Lui permettre D'avoir une stabilité Plus importante On nous a dit Si c'est le scrutin majoritaire A deux tours Il y aura une stabilité Dans le pays Preuve que non Et si c'est la proportionnelle Il y aura une instabilité En 86 Il y a eu la proportionnelle Il n'y a pas eu d'instabilité Donc on pense que C'est plus juste Plus stable Et après Est-ce que ça permettrait De faire des coalitions ?

C'est l'étape suivante Mais nous on pense Qu'effectivement La proportionnelle Est un scrutin Alors elle peut avoir Plusieurs différents aspects Le seuil Une prime majoritaire Pas de prime majoritaire On peut Ouvrons ce débat Tous les autres pays Européens Ont en tous les cas Élisent leur parlementaire A la proportionnelle

41:27
Sébastien Chenu

Une dernière question Sébastien Chenu Vice-président du Rennes Que lisez-vous en ce moment ?

41:31
Invité

Je lis un bouquin Qui s'appelle Dans ses bras Je lis dans mon sac De sport Je cherche le nom De l'auteur De Camille Laurence Voilà Dans ses bras Qui est un bouquin Sur les rapports amoureux Non pas de l'auteur D'un personnage fictif Avec les hommes C'est un joli livre Ça m'éloigne un peu De Bernard Doss Ou de René Char Qui sont mes auteurs favoris

41:54
Sébastien Chenu

Merci Sébastien Chenu Vice-président du RN Député du Nord D'avoir accepté L'invitation de Sens Politique Vous pouvez réécouter Cette émission Sur l'application Radio France Et sur franceculture.fr Je rappelle Pour toutes celles et ceux Qui se posent La question sur le choix De nos invités Que nous respectons Les règles de l'ARCOM Qui imposent le pluralisme En fonction des forces politiques Représentées au gouvernement Et au parlement Y compris Hors période électorale Ça vous fait rire C'est drôle

42:18
Invité

Je vais préciser On dirait qu'il y a des gens Qui s'agissent D'entendre les gens du RN

42:22
Sébastien Chenu

On le dit pour tout le monde Merci à Luca Liberati Qui m'a aidé A préparer cette émission A la réalisation Luc Jean Reynaud A la technique Ludovic Auger A la vidéo Félix Delacour A samedi prochain Très bel après-midi Sur France Culture Sous-titrage Société Radio-Canada

Sébastien Chenu (RN) : "Marine Le Pen a été invitée à dîner par Édouard Philippe" — Sébastien Chenu · Pourquijevote