15 minutes pour convaincre : Nathalie Arthaud, France 2, 20/04/17

elle a 47 ans est la candidate de lutte ouvrière c'est la deuxième fois qu'elle se présente à la présidentielle son slogan faire entendre le camp des travailleurs bonsoir nathalie arthaud et merci d'être avec nous ce soir pour commencer comme à chaque candidat on vous a demandé d'amener un d'objets un objet auquel vous tenez un objet qui vous symbolise qui vous représente et qui sera peut-être sur votre bureau à l'elysée oui ou derrière effectivement sur la bibliothèque bon j'aime m'entourer de grandes figures que que j'admire qui m'inspiraient qui nous donne du courage voilà aura montré qu est-ce que vous avez qu'il s'agit de tommie smith et john carlos qui aux jeux olympiques de mexico en 1968 avait donc gagné le sprint du 200 mètres et qui avait

transformé leur victoire personnelle individuelle en cri de colère puisque ils se battaient ils se sont fait écho de la révolte des noirs américains qui subissait la ségrégation donc voilà ils ont le poing levé on voit aussi le collier au coût de john carlos qui symbolisent les les lynchages donc voilà je crois qu'à l'époque ça leur avait demandé énormément de courage et qu'en même temps ça avait parlé à des millions d'opprimés pas seulement aux états unis donc je crois que ça touche et je me reconnais encore non dans ces combats parce que vous connaissez bien sûr mon combat je suis convaincu que ce sont les travailleurs qui changeront la société en se battant contre cette

société d'exploitation contre la classe capitaliste mais tous les combats des opprimés nous touchons m'inspire et je me reconnaissent alors dedans on y vient à ces combats deux questions de précision économique y at il un pays où un modèle économique dans le monde ou dans l'histoire qui fait référence pour vous et dont vous dites que vous vous inspirez il y a eu des événements bien sûr dans l'histoire où justement les opprimés ont essayé de renverser leur régime la situation un régime équilibré gym non en régime ne l'espérions a inventé le une expérience il ya eu des révolutions vous savez la france d'ailleurs aller deux révolutions les révolutions d'accord mais les révolutions aux ouvrières et moi je milite pour que

justement les prochaines révolte les prochains coups de colère les lorsque les travailleurs se diront c'est inadmissible qu'on soit sacrifiée éternellement sur l'autel des profits qu'on soit considérée comme des pions 1 dans ce monopoly capitaliste où il ne compte que le profit les dividendes des actionnaires d'ailleurs tout d'une minorité donc quand islam et pour arriver il moi j'espère que ils prendront le contrôle ils iront jusqu'à près pour arriver où quelques expériences et quelles références mais monsieur pujadas vous voulez qu'on refasse éternellement la même chose vous voulez qu'on reste moi je pense que pour donner une idée à ceux qui nous regardent de l'endroit où vous voulez arriver à skis après un régime une expérience est la première fois qu

on a posé que l'humanité l'homme a posé le pied sur la lune il y avait une première fois ça existe les premières fois et heureusement et moi je milite pour la changer cette société pas pour la conserver parce que moi je pense que c'est utopique de considérer que l'humanité peut continuer sur cette voie là vous rendez compte de la situation y compris dans les pays riches dans les pays riches regarder comment les la population ce qu'elle subit ce chômage de masse cette misère ces inégalités mais à l'échelle du monde regardez ces menaces de guerre vous croyez qu'on peut encore continuer longtemps dans cette direction moi je crois pas donc oui je suis pour changer de fond en comble cette société et je suis convaincu que ceux qui en sont les victimes les travailleurs les ouvriers

les chômeurs et bien un jour ou l'autre ils se lèveront et des robes à nous en existe on a des droits et on compte bien se battre pour les imposer changer la société comme vous le souhaitez un point précis vous voulez exproprier les banques pour lutter je vous cite contre le gangstérisme de la finance qu'est ce que ça veut dire concrètement que la bnp bnp paribas société générale crédit agricole seront tout nationaliser alors oui bien sûr d'abord je pense que les banques elles ont quand même fait la preuve de leur irresponsabilité la crise de 2008 dans laquelle d'ailleurs on continue de s'enfoncer eh bien elle en a fait la preuve voilà ils ne font plus leur un ce à quoi ils devraient servir en théorie c'est à dire permettre à l'économie de fonctionner

ils ont transformé les salles de banque en salles de casino c'est ça la réalité donc bien sûr qu'il faudrait que ces banques elles fonctionnent pour l'ensemble de l'économie mais vous savez je voudrais quand même juste dire une chose c'est que là les professions de foi arrivent dans les boîtes aux lettres et tout le monde pourra lire le programme que je défends dans cette campagne et pourront voir que ce programme il part des besoins des delà des des intérêts vitaux élémentaires des travailleurs et le premier le premier besoin est le premier intérêt c'est d'avoir un emploi et d'avoir un salaire est d'avoir une retraite digne et de pouvoir se loger de pouvoir et moi je pense que ce n'est pas le cas aujourd'hui pourquoi et bien parce que justement il

ya cette classe capitaliste qui mènent une véritable guerre contre le monde du travail à coups de fermetures d'usinés de licenciement de blocage de salaire d'aggravation des cadences et qu'on ne peut pas la laisser faire et quand vous dites il faut nationaliser les banques on a eu l'exemple l'exemple du crédit lyonnais les pères oui milliards de pertes les mauvais investissements les procès en cascade pour finir par une reprise baptisation c'est ça la solution vous savez il ya beaucoup d'entreprises y compris qu'ils sont nationalisées mais qui se construisent exactement comme les entreprises privées avec les mêmes critères un d'avoir voilà de rentabilité de faire des économies donc effectivement ce n'est pas suffisant et moi je pense qu' il faudrait mais c'est même pas

tellement c'est pas seulement d'ailleurs d'ailleurs dans les conseils d'administration des banques mais c'est vrai aussi dans les conseils d'administration de toutes les grandes entreprises de tous ces grands groupes industriels qui domine l'économie bien nous nous pensons qu'il faudrait que les conseils d'administration soient composées de salariés des travailleurs du groupe de la population des usagers des consommateurs que jamais jamais n'a votre carte conseil d'administration et bien il fonctionnerait effectivement un imposant des décisions qui irait dans l'intérêt collectif et plus seulement dans l'intérêt d'une minorité un qui veut toujours accroître sa fortune nathalie arthaud c'est le moment de votre carte blanche la carte maîtresse selon vous de votre

programme une proposition en particulier que vous souhaitez exposer laquelle est bien c'est d'imposer le contrôle des travailleurs sur les décisions et sur les comptabilités des entreprises parce que dans cette campagne j'ai dit qu'il fallait interdire les licenciements commencer bien sûr par les entreprises qui font des bénéfices c'est le cas et la liste est très très longue c'est le cas de psa d'ailleurs supprimé 17 mille emplois en trois ans c'est le cas de la bnp c'est le cas de sanofi c'est le cas d'edf c'est le cas d'annie chier enfin bon c'est le cas du r poule évidemment le mot devient la modalité contrôler quels modèles là donc et à chaque fois on me dit est compris jeudi il faudrait aussi répartir le travail il faudrait aussi augmenter les salaires

montez le smic à 1800 euros et à chaque fois on me dit madame arthaud ce n'est pas possible il n'y a pas d'argent vous allait ruiner l'économie etc et bien donc je dis oui il faut permettre aux salariés aux comptables au secrétaire à aux ouvriers qui travaillent dans ces grands groupes de dire toutes les informations auxquelles ils ont accès et la réalité c'est qu'ils ont accès à tous et que collectivement et bien on pourrait tout le savoir et on serait exactement l'argent qu'il ya réellement est réellement quelles modalités de contrôle mais justement transformer tous les salariés en lanceur d' alerte tout simplement on n'a pas besoin d'un dispositif spécial de commissions de contrôle ou je ne sais pas y aurait plus patron des comités d en parle du kosovo

non là on en train de parler du contrôle des travailleurs de donner la possibilité aux travailleurs dans le cadre des entreprises actu à diriger mais contrôlant le cadre des entreprises actuelles de permettre aux salariés de dire tout ce qu'il voit de ce qui se passe dans les entreprises parce que c'est comme ça on dirait une femme à une fois qu'il voit une fois qu'il est l'ensemble elles arrivent bien qu'il a tout le pouvoir vraiment repris attendait sont les salariés qui décident ce serait fantastique qu'ils puissent voir parce qu'on verrait réellement ce qu'est versés en salaires on verrait ce qui est versé en dividende on verrait ce qui échappe à l'impôt au fisc l'optimisation fiscale l'évasion enfin tout ce que vous vous tout ce que vous voulez on verrait ce qui est

réellement versés en investissement aussi parce que on nous explique que cette classe capitaliste et l'asi rollin d'investir cette fonction avec celle de ce fait là qu'il faut surtout pas la contester eh bien on verrait ce qui part vraiment à la formation à la recherche on verrait ce qui part aux grands actionnaires on verrait ce qui est mis en provisions pour licencier ce serait une arme fantastique pour que les travailleurs puissent se défendre parce qu'aujourd'hui vous savez regardez ce qui s'est passé pour les employés de vivarte 1,7 entre huy avait été découpée en petits morceaux par des fonds vautours qui ont siphonné les ce groupe et les salariés se retrouvent du jour du jour au lendemain et bien menacé d'être mis à la porte et bien si vous avez connu tous et

toutes ces magouilles et bien il aurait pu anticiper ils auraient pu les dénoncer et j'espère qu'ils auraient pu se défendre donc moi je pense qu'effectivement c'est c'est l'élément fondamental pour que les travailleurs n'est plus à subir les fausses informations ce chantage patronal permanents tous ces mensonges et qu'on puisse justement bas se convaincre qu'il ya d'autres choix possibles avec tout cet argent avec cet argent on peut répartir le travail au lieu de couple de le concentrer sur moins en moins de salariés de les presser comme des citrons d'augmenter le temps de travail la charge on pourrait répartir le travail on pourrait embaucher des jeunes qui n'ont pas de place on pourrait augmenter les salaires aussi donc voilà cette police brisé par le maire qui seraient des indiens les

salariés où le patron alors à partir du moment où les travailleurs vers est justement que ce qui se passe dans les entreprises ce sont des choix des choix qui ne répondent aux intérêts que des grands actionnaires que de ceux qui dominent l'entreprise eh bien il pourrait les contester elle pourrait dire ah bah finalement on n'a pas besoin de ces gens là et nous on va prendre en main cette entreprise et on va la diriger mille fois mieux et on va les diriger non seulement non seulement pour qu'elles respectent les salariés qui la font vivre qui en font les richesses mais aussi pour qu'elle respecte l'environnement parce que voyez lanceur d'alert ça veut dire aussi justement avertir un de ce qui se passe réellement et même d'aider des produits nuisent nocifs qui sont

utilisés dans l'entreprise bon moi je pense à tous les scandales un regard des de l'amiante au diesel gates mais en passant par la dea paquin de sanofi en passant par le médiator de servier eh bien on se rend compte que ces grands groupes ils n'ont aucun scrupule à empoisonner la population de taille ou d'empoisonner les travailleurs donc je pense qu'effectivement lever le secret des affaires imposer la transparence en s'appuyant sur ceux qui sont dans les temps encore une fois sûr c'est qu'ils sont aux premières loges qui voit tout et un dernier le cha donnerait une possibilité fantastique de reprendre la maîtrise de ces grands guerriers pas être dépendant est ballotté par toutes leurs les grands groupes internationaux vont ils encore dans ces conditions installer des

filiales en france mais moi je voulais expliqué monsieur pujadas je pense qu'il faut que les travailleurs les ouvriers les petites mains soient convaincus que ce sont eux qui sont indispensables que ce sont eux qui produisent tous que ce sont eux qui font tourner ces grands groupes et qu'ils soient qu'ils reprennent confiance dans leur force collective dans ce qu'il faut vous savez tout les progrès les prouesses de la médecine les progrès des transports ce sont les travailleurs produisent tous mais même ils produisent ils passent des fois leur vie à produire des des biens de luxe tu pourront jamais acheter ou construire des logements 1 de luxe dans lequel ils pourront pas se loger donc ils font tous les travailleurs et moi ce que je pense c'est ce que

j'appelle d'ailleurs dans cette élection 1 tous ceux qui sont convaincus de sa de dire dans les urnes oui nous présentons à nous sommes indispensables à la bonne marche de la société est en revanche ses grands actionnaires cette bourgeoisie et bien on peut s'en passer et y compris le capital qu'elle a accumulée dans ses mains la réalité c'est que c'est le fruit du travail voler sur des générations d'ouvriers exploités nathalie arthaud deux précisions maintenant sur des questions internationales et de sécurité vous dites que l'état d'urgence n'a pas lieu d'être mais quand vous voyez que cette semaine encore il ya encore eu des attentats qui ont été déjoués est ce que vous pensez vraiment on est en sécurité et que l'état d'urgence ne sert à rien je pense

que l'état d'urgence a pu je sais pas le goût lendemain des attentats avoir son utilité par l'effet de surprise qu'ils causaient d'ailleurs les experts eux mêmes le disent mais là on peut pas plus parler d'effet de surprise et je crois pas d'ailleurs que ce soit les l'état d'urgence qui est permis 7 ces renseignements de fonctionner ça s'est fait par des moyens il a permis une perquisition qui n'aurait pas pu avoir lieu sans cela on va écouter peut-être que rêver d'autres choses mais moi en tout cas voilà je y compris je m'en réfère d'ailleurs à ce que disent bien des experts et puis je crois que cet état d'urgence il a été aussi beaucoup instrumentalisé ya beaucoup de démagogie en réalité là dessus mais même sur cette lutte contre le terrorisme

parce que la réalité c'est qu'il ne maîtrise quand même pas grand chose et que voilà on est bien démunie face à cette réalité et le pire c'est que on risque bien de s'y enfoncer et qu'est-ce que dans la mesure dans la mesure où les racines 1 2 de ce terrorisme ce qui est l'alimentent eh bien elle elle continue d'être d'être renforcé moi je crois que la première des choses c'est déjà d'arrêter les interventions françaises est de combattre toutes ces interventions impérialistes au moyen-orient parce que je pense que ce terrorisme il se nourrit aussi du terrorisme d'état les terrorisme d'état c'est à dire des bombardements américains russes

bien sûr du bombardement aussi de bachar al assad mais au mali aussi fallait pas on allie et au mali aussi et en afrique de façon générale parce que ma sécurité il fallait laisser les djihadistes prendre le contrôle du mali vous savez ces jihadistes ils prospèrent sur un terreau ce terreau c'est le pillage qui est perpétrée depuis déjà des décennies et des décennies par les grandes puissances et en particulier par la france dans cette région le terrorisme et que l'enfant du capital où il est il est bien sûr le produit vous savez j'ai écouté un reportage n'y a pas bien longtemps un d'un d'un homme qui expliquait que si on lui coûte couper un le seul moyen de survivre eh bien il est récent rôle et auprès des bandes qui exercent dans la région dont

ils avaient la reine ben laden était l'enfant d'une riche famille saoudienne et yéménite et aussi de la cia et aussi des américains parce qu'en plus ce qui est complètement gros de pauvreté pour l'instant en plus ce qui est complètement fou oui mais vous remarquerez quand même que c'est un des agents quand même de la puce premières puissances impérialistes du monde donc il ya quand même un lien dans tout ça parce que le pire c'est que vous comprenez ceux qui nous expliquent ils vont combattre le terrorisme c'est y compris ceux qui ont contribué à fabriquer mais même même justement ces groupes-là ces monstres sont le produit de leurs manoeuvres de leurs deux de leurs deux y compris quand on sait qu'ils sont financés en grande partie par le qatar et par la mire par l'arabie

saoudite qui reste des alliés donc voilà c'est ils ont effectivement comme frankenstein ils ont fabriqué des monts trg qui finissent effectivement parfois par se retourner contre eux donc nous nous disons la première des choses c'est d'arrêter cette politique impérialiste ou quatre mois du monde qui pays qui met la planète à feu et à sang à talia retrait reste un peu moins de deux minutes questions sur votre parcours avec cette photo on a retrouvé cette photo regardez où vous côtoyez arlette laguiller voilà cette photo à l'achat guy et si candidature à la présidentielle pour elle déjà deux pour vous vous avez envie de battre son record moi j'espère qu'ils et il y aura des luttes sociales importantes dans les années à venir que les travailleurs auront cette volonté de dire ça suffit

et justement cette conscience d'avoir à contester la domination la dictature que cette classe capitaliste exerce sur sur nos vies sur l'avenir d'ee des grandes entreprises donc moi on va pas jouer troisième une quatrième une cinquième fois pas dans dans six mois ou dans huit mois un des émissions spéciales sur la vague de grèves qui s'est déclenché dans le pays en tout cas moi je milite évidemment pour ça ma confiance elle va de ce côté là parce que vous savez les prisons de lire de la république et vont se succéder 1 on va en avoir voilà on pourrait même tous les tester les uns après les autres mais tant qu'on ne conteste pas cette dictature la classe capitaliste qui tient entre ses mains l'avenir un des grands groupes industriels et financiers et bien on ne changera rien bien qu'il

faudra que les travailleurs effectivement se lève dernière question il nous reste 30 secondes au terme de cette campagne avez vous un regret on va on se dit toujours ici j'aurais peut-être pu prendre cet exemple pour être plus clair j'aurais pu être plus convaincante etc mais globalement je peux vous dire je suis fier de la campagne que nous avons mené ça a été une campagne collective celle d une campagne militante et j'espère qu'il y aura beaucoup de femmes et d'hommes qui sont reconnus dans dans ce que j'ai dénoncé qui firent man iron le dire dimanche prochain en votant pour nathalie arthaud merci à vous nathalie arthaud merci d'avoir est avec nous et à tout à l'heure pour votre conclusion on vous laisse partir avec votre photo

troisième candidat c'est une autre quand