LE MONOPOLE DES MILLIARDAIRES EN DANGER ? RÉVÉLATIONS SUR LA "GUERRE" DE LA TNT

pour ne rater aucune de nos vidéos n'oubliez pas de vous abonner et d'activer la cloche salut à toutes et à tous bienvenue sur le média vous regardez notre édition spéciale consacrée aux conclusions du rapport de la commission d'enquête parlementaire sur et je cite l'attribution le contenu et le contrôle des autorisations de services de télévision à caractère national sur la Télévision Numérique Terrestre une commission d'enquête mouvementé dont la publication des conclusions a été tout aussi mouvementée dans un contexte très particulier car et est unique dans l'histoire du paysage audiovisuel français 15 fréquences TNT sur 30 sont remises en jeu et nous devons nous nous devons de le dire le média votre média pour l'instant diffusé sur notre site internet sur Youtube et sur le canal 350 de la Freebox a postulé pour obtenir une fréquence TNT à côté des acteurs déjà existants notamment les groupes M6 TF1 BFM Bolloré qui ont rempilé et de nouveaux postulants comme les groupes L'Express West France ou encore le groupe de Daniel kretinski qui cont notamment l'bdo franc tireur et jusqu'il y a peu Marian et qui a des par dans le monde le paysage jiovisuel français peut-il changer la dérive à l'extrême droite d'une partie des médias notamment des chaînes d'information peut-elle être handiguée pour en parler j'ai à mes côté quatre intervenant mourade Guichard votre Moumou préféré notre chroniqueur média qui anime avec moi et d'autres l'œil de Moumou sur une base hebdomadaire Aurélien saintoule rapporteur LFI de la commission d'enquête sur la TNT qui a découvert beaucoup de choses sur le fonctionnement et les dysfonctionnements notre paysage audiovisuel et qui a eu des rapports compliqués sinon plus avec Quentin bataillon président renaissance de la commission d'enquête et d'autres membres de cette commission il aura des choses à nous raconter Sophie taayer poon député nupes écologiste du valde Marne qui a lancé avec des militants associatifs une pétition plaidant pour que les fréquences TNT de C8 et de C news ne soient pas renouvelé et Paul Aveline journaliste à arrêt sur image qui a potassé le sujet et on a une connaissance très fine après avoir avalé des kilomètres de texte toujours debout édition spéciale c'est [Musique] parti intérêt populaire puissant passion et discordance en interne la commission d'enquête parlementaire sur la TNT aura été du début à la fin électrique audition avec les patrons les animateurs des grosses machines audiovisuelles tendu ESP en interne menace de ne pas valider le rapport produit par le rapporteur guerre des conférences de presse au final bref au commencement si on peut dire il y a le droit de tirage exercé par le groupe parlementaire de la France insoumise à l'Assemblée nationale qui permet à chaque groupe d'ouvrir la voix à une commission d'enquête parlementaire chaque année les amis de Jean-Luc Mélenchon font le choix d'engager leurs collègues dans un examen attentif de l'univers impitoyable des chaînes de télévision qui ont le droit d'émettre sur la TNT dans un contexte particulier on se souvient vient du clash très médiatique entre le député Louis Boyard et l'animateur Cyril Anouna au sujet des affaires pas très nettes du principal actionnaire de C8 de C news de C star et de beaucoup d'autres médias canal plus Vincent Boloré en Afrique on écoute ou quoi irresponsable C tu fais du mal à la France tu fais monter le racisme en France et on même pas le dro de tu ici tu fais mal mer venu faire tontion bien sr si si est-ce que tu es venu faire un coup d'éclat ça devrait même pas être un coup d'éclat que critiquer ton patron sur ta chaîne écoute-moi bien moi je ne crache pas dans la main qui me nourr et justement un des moments forts de la commission d'enquête parlementaire sur la TNT c'est celui où Maxime Saada du groupe Boré admet très clairement prendre le risque des amendes très fortes que peuvent coûter les dérapages de cyil Anouna sur C8 je je pense que ce qui fait le succès de Cyril Hanouna qui je rappelle rassemble à peu près 2 millions de de téléspectateurs tous les jours c'est sa nature c'est sa spontanéité c'est son naturel c'est son franc parler euh et que ça peut donner lieu quand on est en direct en effet et c'est très important le direct à des débordements comme celui que vous avez cité qui nous avalu une sanction et que c'est un risque que nous prenons mais quand on est sanctionné on se conforme à la sanction et comme comme le rappelait létiticia menénacé il y a quelques secondes c'est très rare quand on voit le nombre d'heures que l'on produit et que c'est le nombre d'heures de cil il y a pas d'équivalent à cyil Hanouna aujourd'hui à la télévision la plupart des émissions sont enregistrés ou avec un léger différé c'est pas le cas de des émissions de Ciril hanuna il est en direct il prend un risque nous prenons un risque c'est ce qui explique son succès et c'est un risque que nous assumons pleinement un autre moment fort c'est le clash entre le député journaliste Emeric Caron et Serge njar directeur de CW sur le traitement particulier des massacres de masse PERP à Gaza par l'armée israélienne et de manière générale de cet affrontement ma question s'adresse à Monsieur njar en tant que directeur de la rédaction de C news monsieur njar est-ce que vous connaissez le nombre d'enfants de femmes et d'hommes qui ont été tués par l'armée israélienne à Gaza depuis le 8 octobre et si oui est-ce que vous pouvez nous le donner je ne connais pas le nombre exact vous pouvez me le donner je suis surpris que vous ne connaissiez pas ce chiffre en tant que directeur de rédaction de C news d'autant qu'il s'affiche en Une de Libération ce matin donc j'apprends que vous qui dirigez une chaîne d'info vous ne lisez pas la presse 30000 30000 victimes à Gaza alors je commence par donner la parole à mourade Guichard notre chroniqueur média mourade que retiens-tu de cette longue séquence commission d'enquête très médiatisée puisque ton boulot consiste à garder ces chosesl alors ça m'a donné l'impression d'un jeu de rôle alors je dis pas ça pour vous mettre mal à l'aise sur ces questions là vous deux qui tes qui êtes parlementair mais j'ai eu l'impression d'un jeu de rôle qui était très attendu une espèce de non pas de cirque j'empai pas ce mot là mais mais quelque chose où il va y avoir forcément un affrontement à partir du moment où effectivement tu l'as rappelé Théo c'est la France insoumise qui a été à la manœuvre sur sur cette sur cette commission utile commission d'enquête on s'attendait vraiment à ce que les gens viennent avec un un rôle particul il y a eu C il y a eu cette affaire de évidemment de comment de d'anuna avec sa posture qu'on a tous en tête et puis il y a eu bizarrement comment je crois que c'était quotidien qui avait eu un comme ça une espèce de nonchalance un peu un peu particulière alors qu'on on aurait pensé qu'ils auraient plus pu justement utiliser cette cette tribune pour développer des idées notamment sur la question de de savoir pourquoi il ne il n'invite pas l'extrême droite sur leur plateau alors j'ai trouvé ça moi plutôt intéressant assez long dans dans dans le temps on a maintenant un rapport de plus de 240 pages que je trouve extrêmement intéressant que j'ai que j'ai pote assé je voudrais savoir euh alors pauvre de toi bah oui alors on a beaucoup parlé des milliardaires qui qui qui possédaient des chaînes et c'était là le problème on a notamment en tête le Monde diplomatique avec son fameux son sa fameuse son fameux arbre est-ce que on observe ici que de plus en plus dans les dans dans sur les chaînes publiques on a ce même problème d'expression notamment de de dérapage et de et de facilité de de de fait nous est-ce que vous pensez vraiment que ça vient des milliardaires qui possèdent ces chaînes où est-ce que ça ça s'est étendu aux chaînes du service public alors on va vous donner l'occasion de répondre à cette question que vous allez bien garder en tête mais je voudrais euh avoir également le regard de Paul Aveline de AR sur image il a les yeux euh larm mooyant parce que bah voilà il a été obligé de regarder des kilomètres et de lire des kilomètres de regarder des longues heures et de lire des kilomètres euh alors euh cette séquence qu'est-ce que tu retiens alors déjà moi je trouve qu'il y a un point positif quand même c'est que euh les gens s'y intéressent beaucoup euh tout ce qu'on a fait sur le sujet les émissions les articles les lives pour suivre les commissions d'enquête ce qu'on a regardé des heures de commissions d'enquête en direct en effet euh sont très suivis et déjà c'est un peu rassurant parce que ça prouve qu'il y a un intérêt pour ces questionsl et que c'est pas réglé c'estàd qu'on pourrait penser que bon bah ça y est Boloré on sait non les gens s'intéressent ils ont envie de savoir ce qui se dit dans ces commissions comment ça se passe euh deuxième chose en effet ce que disait Mourad sur le le jeu de théâtre un peu qui se joue dans ses commission d'enquête bon c'est classique c'était pareil sur l'affaire benala c'est pas tellement nouveau euh mais moi ce que j'ai trouvé le quand même le plus intéressant dans tout ça c'est que on s'attendait pas à ce que Vincent Boloré Vienne et dise oui oui je fais une chaîne d'opinion d'extrême droite évidemment mais déjà c'est intéressant de rappeler que même Vincent Boloré toutpuissant soit-il doit venir devant une commission d'enquête que même cyil Hanouna qui peut faire le malin sur le plateau de TPMP et dire NON NON j'irai pas je suis occupé j'ai pas que ça à faire bon 3 jours après il est sur le il est à la commission d'enquête parce qu'il a pas le choix de toute façon et ça déjà je pense que c'est un point intéressant de rappeler que il y a personne aujourd'hui dans ce pays qui peut échapper à ça euh les parlementaires ont le droit de convoquer quelqu'un et quand il est convoqué il doit se présenter ensuite sur le fond euh bah je pense que ça en tout cas moi ce que je pense c'est que ça a montré les limites du système actuel c'estàdire que actuellement on a 15 canaux qui sont en jeu pour être soit repris par les mêmes médias soit par d'autres parce qu'il y a plein de candidats don le médiia la vérité c'est qu'aujourd'hui je sais pas exactement qui pense vraiment que certains vont être changer c'est-à-dire que je pense que dès le départ de la commission personne n'a eu l'espoir réel que C news par exemple perd son canal peut-être je serai détrompé dans le futur mais à moins d'un séisme ça me paraît c'est enregistré à moins d'un céisme ça me paraît très très peu probable mais voilà je dirais que le mérite en fait de cette commission c'était pas ça c'était aussi d'exposer au plus grand public les méthodes de certains groupes notamment le groupe Canal parce que c'était le plus scruté mais aussi d'entendre des gens dont on entend très très peu la parole quelqu'un comme Laurent bon qui est le producteur de quotidien qui est quasiment invisible vous tapez Laurent bon dans Google Image vous n'avez pas une photo de Laurent bon bah là il est venu il est venu il a répondu aux questions et il s'est expliqué sur les méthodes de quotidien donc ça a eu au moins ce mérite là alors Sophie t pollant vous mité notamment avec latiffa ou le cuir de et l'organisation de la société civile le mouvement pour le retrait des fréquences TNT de C8 et C news vous l'avez fait avant le début de la commission d'enquête est-ce qu'elle vous a renforcé dans vos convictions et pourquoi vous tapez seulement les chaînes du groupe pooré ben je je tape seulement les chaînes du groupe Boloré parce que les chaînes du groupe Boloré sont extra inaire elles sont extraordinaires dans la manière dont elles euh piétine jour après jour les principes de déontologie d'honnêteté journalistique et de pluralisme et d'indépendance moi je suis pas la police de la pensée je dis pas qu'il faut penser la même chose que moi et dire la même chose que ce que je pense sur les antennes de télévision ou de radio je dis juste que quand on a un accès à un canal qui est en fait un espace public parce que c'est appartient au domaine public il y a des règles qu'on se doit de respecter et ces chaînes ne les respectent pas avec une constance qui est quand même absolument fabuleuse c'est-à-dire que ils savent très bien qu'il ne les respectent pas ils les respecte pas de manière quasiment volontaire c'est d'ailleurs l'extrait qui a été passé là du directeur du groupe Canal qui dit mais on prend le risque on assume donc et et moi ce que j'ai trouvé très important voilà ce que j'ai trouvé très important dans le travail qu' qu'a mené Aurélien euh c'est que et ses camarades oui mais enfin c'est c'étaitétait son initiative du du du groupe et il l'a fait lui c'est que ça a permis de montrer à quel point les sanctions ne sont pas dissuasives donc on ne peut pas compter sur la façon dont les choses sont organisées aujourd'hui pour avoir des canaux TNT où euh en allumant son poste on risque pas de tomber tomber sur une séquence raciste sexiste au plus haut point et cetera donc ça fonctionne pas le les sanctions sont pas dissuasives et l'objectif c'est pas de ramasser de l'argent pour la puissance publique hein c'est pas de dire ah chouette on va on va mettre une amende de 3Li à Anouna ça va nous faire des sous pour payer l'hôpital c'est pas du tout ça l'objet l'objet c'est de dire vous devez respecter votre convention vous devez respecter vos engagements vous devrez respecter la loi et donc l'objectif c'est que la loi soit respectée ça fonctionne pas ça fonctionne pas du tout du tout du tout donc euh bah donc ça ça c'est vraiment à mon sens le mérite principal c'est qu'on a vu ils l'ont dit ça a été très bien extrait dans dans les dans les dans les images que vous avez montré que ils en ont rien à Carré des sanctions donc il faut changer de système et donc la raison pour laquelle nous on a fait cette pétition c'est qu'on en avait marre d'une indignation qui restait somme toute quantonné à une indignation individuelle multiplié en des milliers d'endroits dans le territoire qu'on a voulu donner une voix collective à cette indignation en disant c'est pas possible de laisser un espace public comme ça à des gens qui ne respectent pas euh les les les valeurs qui sont les nôtres d'antiracisme enfin les valeurs qui font normalement la société française oui c'est ça les valeurs de la République absolument et euh et donc faut que ça s'arrête on a accepté l'inacceptable déjà et il faut que ça s'arrête alors Aurélien c'est un T je vais d'abord vous permettre de répondre à la question de de mourade et je vais poser la mienne alors il y a beaucoup de choses la première on avait au moins trois objectifs je dirais le premier c'était d'ouvrir et de la question et de remettre sur le devant de la scène cette idée que les chaînes sont pas propriétaires de leurs autorisations et de leurs canaux de diffusion c'est bien du domaine public comme vient de le dire Sophie et donc c'est derrière la raison pour laquelle moi je suggère qu'elle doiv payer parce que ce qui les ce qui leur crée une obligation c'est pas que ce soit du domaine public c'est un motif d'intérêt général c'est un point de désaccord qu'on a mais c'est un motif d'intérêt général je donne une je fais un parallèle un peu bancal mais qui est qui éclaircit quand même les choses vous êtes restaurateur vous voulez une une terrasse vous allez faire une demande vous allez occuper le domaine public vous allez donc payer mais vous allez aussi respecter les règles de l'urbanisme donc en réalité ça l'un n'exclut pas l'autre payer plus respecter des règles c'est tout à fait normal dans le domaine du droit public donc ça je crois que déjà on a remis sur le devant de la la scène cette idée que il y a des obligation et qu'elles sont fondées deuxième point il y avait évidemment ces 15 renouvellements et on voulait pas que ça passe comme une lettre à la poste que personne ne s'y intéresse l'année dernière ils ont renouvelé TF1 moi au départ c'est un peu TF1 mon sujet me dire c'est le prier c'est le plus gros acteur il est là depuis 40 ans et puis les promesses de la libéralisation et de la privatisation de TF1 elles ne sont pas tenues le mieux donc moi mon point de départ en réalité le mieux disant culturel c'est mon point de départ intellectuel mon point de départ alors après la première fois que je pense à cette idée làà c'est plutôt TF1 et mieux 10 an alors j'ai essayé de creuser un petit peu par exemple vous savez très bien maintenant que il y a une douzaine d'opéras qui sont diffusés sur TF1 euh tous les ans mais c'est à 4h du matin voilà euh donc et si comme moi j'ai j'ai compilé les les les horaires les et les je leur ai demandé la liste je sais que tous les ans il y a à peu près la moitié des opéras de l'année de l'année d'avant qui sont aussi rediffusés donc voilà mais bon c'était mon point de départ je trouvais euh important de de le souligner et évidemment il y avait la question d'actualité que représente la dérive euh de ces news volontairees hein de ces news et ces h en particulier et peut-être ce ce pourquoi je suis pas totalement totalement d'accord avec Sophie mais on est globalement d'accord c'est que et je réponds là à votre question c'est que à mon avis il y a un saut euh il y a un double changement avec ces news ces news C8 pousse des mécanismes qui sont déjà à l'œuvre à leur maximum et d'une certaine façon j'espère à leur point de rupture si on renouvelle pas leur autorisation euh parce que moi j'ai bien regardé pendant cette commission d'enquête j'ai lu beaucoup de choses par exemple sur la transformation d'iTélé en C news et des journalistes témoignaient en disant ITL c'était un c'était une chaîne de droite mais ça allait encore ce qui pose un problème ce qui pose déjà un problème mais on voit sur quoi se reposait l'espèce de tolérance personne ne dirait que BFM par exemple est une chaîne qui n'est pas de droite et euh Xavier Niel en pleine audition nous dit TF1 M6 sont des chaînes gouvernementales qui s'alignent politiquement donc on a déjà là des mécanismes qui sont pointés y compris par des des gens qui appartiennent disons au système pour dire les choses un peu rapidement donc il y a une première rupture qui est peut-être quantitative où ils vont encore plus loin il y a une rupture à mon avis qui est qualitative ou qui fait changer de nature c'est qu'on passe d'un d'un positionnement politique disons droite gauche républicain à quelque chose qui est d'extrême droite et qui est donc pas de même nature qu'un discours politique droite gauche qui un discours qui carrément là va violer la loi vous êtes dans l'incitation à la haine et CER la loi on paye alors il y a il y a deux façons de violer la loi on peut il y a violer la loi en prenant en transformant une chaîne de d'information en chaîne d'opinion mais d'une certaine façon moi je l'ai pointé dans le rapport en disant BFM qui se vente de parler de d'économie vous n'entendrez jamais une pensée hétérodoxe économiquement sur BFM donc on peut dire que enfin si vous entendiez Frédéric Lordon une fréquence TNT il aura des propos hétérodoxes sur l'économie notamment avec l'instant porch bah tant mieux mais vous serez aussi tenu j'imagine de laisser une part d'ex impression à à des à de la pensée plus à la théorie plus mainstream mais en tout cas euh il y a donc cette cette façon de de ne pas respecter les règles elle est relativement courante et mais il y a aussi là donc la façon ultra qui est carrément là bah de tenir des proposs racistes et cetera et donc BF C news C8 ils font les deux en même temps donc c'est pour ça que je dis que euh tout à fait compris la différence bah c'est si soit il a respect alors je vais Esser de de traduire ni respect doux de la loi respect dur de qu'en fait d'illeurs une comparaison je suis fier à une époque j'étais sur le plateau d'arrê sur image j'avais comparé j'avais dit Boré c'est le Donald Trump des médias c'estàdire il pousse plus loin la même logique que les autres moi j'ai identifié une politisation d'après les témoins une politisation de de des chaînes euh mais qui ne pose pas le même genre de problème parce que bah si vous êtes politisé vous pouvez être de droite de gauche mais au moins vous vous êtes pas raciste vous insistez pas les gens à l'INE à la violence et cetera ouis mais en fait je je je pense que en fait les choses elles se elles se nourrissent en en réalité et que certainement il n'y aurait pas eu ces news là par exemple on voit BFM bon BFM est une chaîne mainstream libérale et cetera bon voilà ce qu'on voit pas c'est pass new voilà non non ben ça rien à voir mais là on voit un petit virage éditorial quand même un peu sur le choix et cetera et on certains considèrent que c'est sous la pression euh des chiffres et de l'odimot et donc en fait la présence de ces news euh son aspect dynamique en regroupant avec un un gros drapeau d'extrême droite autour de deux et en polarisant il pousse l'intégralité du paysage audiovisuel euh vers la droite mais comme d'ailleurs en réalité il pousse euh avec les forces politiques à euh une droitisation globale donc en fait ce qu'on ce qu'on ce qu'on observe c'est c'est c'est ça euh avant tout je pense aussi que euh bon euh c'est vrai qu'il y a un côté de plus en plus antagoniste euh dans dans dans les socié dans nos sociétés euh modernes moi je suis plus âgé que corurélien c'est vrai quand j'ai commencé à faire de la politique dans les années 90 on était vraiment ah c'était bien effondrit que la droite passe mais on se disait c'est pas grave euh on enfin je veux dire il y avait une autre logique il y avait une autre là il y a une montée des péril qui fait que en fait chacun aussi se se Reddit ça se polarise de plus en plus et cetera et les positions sont très très de plus en plus dangereuses à l'extrême droite et et cetera donc en fait ça ça c'est un un mouvement global qui est accompagné mais qui est aussi amplifié par euh par le la sphère médiatique telle qu'elle est aujourd'hui avec la prise de contrôle et de manière volontaire euh vééitaire militante par la la prise de contrôle de par Bolloré de chaînne de télé pour faire comme aux États-Unis et imprimer imprimer imprimer des idées d'extrême droite et cetera et les rendre finalement les normaliser c'est fait partie de la strat et donc ça ça pollue ça ça ça ça ça rucelle pour le coup là ça rucelle et ça rucelle bien là par quelque part aux États-Unis bon il y a enfin les idées disons de gauche radicale ne sont pas tellement ne ne s'exprime pas tellement sur les grands réseaux de chaînes télévision mais le fait que les télévisions les chaînes d'info soient considéré comme pouvons avoir des Bordes ça clarifie les choses on a CNN qui est un peu centriste on a MSNBC qui est de gauche on a Fox TV qui est un peu le C news eu américain est-ce que Mourad est-ce que finalement on peut pas admettre que les chaîes d'info on remplacé les quotidiens et que bon il y a des tendances et et et finalement se battent pour que ces tendance soit représenté dans les limites de la loi bien sûr parce qu'aujourd'hui finalement c'est les nuances de droite qui se partagent la TNT en matière de chaînne d'info oui ben je je rebondis sur ce que disait aen sintou tout à l'heure c'estàd qu' une espèce de fenêtre ce que vous disz tous les deux d'ailleurs une espèce de fenêtre d'overton euh qui tire du coup mais moi ce qui m'inquiète beaucoup plus Théo c'est c'est que le service public je on voit à travers les flops dans l'émission l'œil de Moumou il y a de plus en plus de flop avec le service public qui dérape notamment depuis le 7 octobre est-ce que vous avez eu le sentiment dans cette commission est-ce que vous avez le sentiment dans vos travaux respect effctif d'une part que le service public est également impacté et d'autre part est-ce qu'il faudrait pas tout simplement je dis ça avec des guillemets tout simplement légiférer pour qu'il y ait effectivement des sanctions bien plus lourdes qu'une simple amende comme c'est comme c'est le cas par exemple en diffamation et pas de et pas de sanction beaucoup plus lourde que ça couper l'antenne he oui mais justement qui a une graduation qui soit qui soit plus nette puisqu'on voit bien que l'arcom dans son cahier des charge possède ce ce pouvoir mais on voit qu'il est pas appliqué donc est-ce que est-ce qu'il y aur il y aurait besoin je vous pose la question est-ce qu'il y aurait besoin de légiférer là-dessus alors pour ce qui est du service public le problème c'est que le périmètre de la commission d'enquête ne portait pas sur le service public donc ils ont été auditionnés à minima mais il ne relève pas tout à fait des mêmes logiques puisque par définition le service public a une autorisation d'mettre donc ça ne fonctionne pas de la même façon il peut y avoir des rappels à l'ordre de l'arcom mais c'est la raison pour laquelle je fais pas de proposition et là on est engagé dans une période où il sont en train le gouvernement est en train d'essayer de fusionner France TV radio France et cetera et France 24 et France 24 alors pour l'instant ça été mis à l'cart euh France 24 c'est la proposition de Quentin bat et donc euh c'est la proposition du gouvernement on est dans une situation où il y a une volonté de reprendre en main euh le service public de l'audiovisuel pour faire des coupes budgétaires pour aussi s'assurer d'une bonne tenue politique on voit la faire Guillaume Meuris mais il y en a d'autres les anciens de Là-bas si j'y suis n'ont plus de place à l'antenne et cetera donc on voit bien qu'il y a une volonté de de de de verrouiller et en plus ça s'inscrit dans un contexte où à chaque fois en Europe quand il y a un problème on reprend en main le l'audiovisuel public ça s'est fait en Grèce ça se fait en en Hongrie et et voilà et potentiellement en ce moment en Slovaquie donc il y a ce ce contexte ça c'est sur l'audiovisuel public ensuite sur les les sanctions et qu'est-ce qu'on peut faire d'abord moi je considère qu'il y a déjà des moyens qui permettraient qui permettent qui justifient notamment que l'arcom ne renouvelle pas les autorisations en soit c'est déjà quelque chose de d'important après il me semble que ce qui caractérise la stratégie des chaînes de Boloré devenu si problématique c'est d'avoir un coup d'avance et de mettre devant le fait accompli donc pour contrecarrer cette logique du fait accompli et bien il faut à mon avis renforcer les sanctions et il y a plusieurs possibilités pour le faire d'abord aujourd'hui l'arcom utilise trois étapes prél minaire avant de passer dans une dans une dans un processus de sanction donc il y a trois types de lettres de mise en garde puis ensuite il y a éventuellement une mise en demeure et la mise en demeure va déboucher sur un processus de sanction s'il y a une répétition de la faute donc moi ce que je propose c'est qu'on mette de côtés les lettres de mise en garde qui ne sont pas dans la loi qui ont en fait c'est une pratique qui a été créée par le CSA donc je propose qu'on écarte ça et qu'on passe directement de la mise en demeure et ensuite à la sanction ça va limiter les les chosesugment la même faute c'estàd que un des problèmes aujourd'hui c'est il faut vraiment que ce soit c'est la même nature dans la loi c'est c'est indiqué comme ça Doncel s ils sont évidemment ils jouent ils ont des armées d'avocats donc ils jouent sur le truc donc voilà il faut que ce soit à partir d'une certaine gravité ben du moment que ça se répète voilà Paul Avel je voulais qu'on parle du du rapport on va y revenir mais est-ce que vous avez une est-ce que tu as une question ou bien un point à soulever à ce sujet en fait tout ça règle pas le problème qu'on évoqué au départ c'est que quelqu'un comme Vincent Boré il a les poches profondes c'estd que la séquence l Boyard qu'on a vu tout à l'heure c'est 3 million d'euros d'amende je crois ce qui pour ce qui pour beaucoup de gens 3 million et demi ouais ce qui est évidemment une grosse somme mais qui pour lui est bon l'équivalent d'un centime laissé en pourboire donc la question c'est comment on fait en fait pour lui tordre le bras et malheureusement je vois pas trop de solution alors tout à l'heure je vous entendais dire couper l'antenne bien sûr il y a que ça mais comment vous gérez la les conséquences politiques de ça parce que ensuite c'est c'est comme si si si demain l'arcom dit ok c'est news perd son canal ce qui serait peut-être légitime ça l'air comme de décider concrètement il faut quand même assumer politiquement de dire cette chaîne-là ces opinions là n'ont plus de chaîne en fait on est rentré dans un système où on s'est enfermé considérez mais parce que vous considérez que euh une chaîne une opinion mais moi c'est pas du tout mon c'est pas du tout mon B vous dites ces opinions n non plus de chaîne mais c'est pas grave bah parce que techniquement il faut prouver que c'est une chaîne d'opinion c'est ça la question non non non parce que non non parce que cou c'est pas très difficile c'est possible c'est possible de aujourd'hui c'était çaétait possible juridiquement d'arrêter l'antenne d'ailleurs le CSA l'a fait hein après le problème c'est que pour un certain nombre de problématiques qui ont été réglé après euh cette décision du CSA a été cassé bon et c'est sur cette jurisprudence là sur cette analyse là que l'arcom aujourd'hui a dit bah vous voyez on peut pas couper l'antenne mais c'était une analyse de jurisprudence qui peut être discutée qui est d'ailleurs beaucoup beaucoup discuté donc la capacité de dire à un moment donné si les les lignes sont franchies de manière répétée et assumée un moment donné si ça atteint moi je trouve que ça atteint à l'ordre public quand vous avez un Pascal pro qui à l'antenne répète à dessin une fois deux fois 5 fois 10 fois le nom d'une personne sachant très bien qu'elle va se faire harceler et que même sa sécurité va être mise en danger P dir de France 3 centre Val deire par exemp c'est une c'est une habitude qu'il a prise he c'est c'est il a fait plusieurs fois donc il y a quand même un problème de d'ordre public là donc à mon sens c'est tout à fait possible aujourd'hui moi je demande le nonenouvellement mais je pense que il y aurait eu des matière à dire là ça s'arrête parce que que veut Vincent Boloré il veut pas faire son problème n'est pas de de faire des sous avec ces chaînesl non c'est son problème sur d'autres entreprises qu'il a et d'autres investissements ça c'est sûr mais là c'est pas ça c'est une entreprise idéologique pour influencer le la fabrique de l'opinion dans notre pays c'est pour ça aussi qu'il achète des maison d'édition c'est c'est une stratégie très très très construite qu' a donc ce qu'il faut là où ça va le gêner c'est s'il a plus l'antenne c'est pas si vous lui prenez des des sous c'est s'il a plus l'antenne donc il faut qu'il ait plus l'antenne si ce ce si c'est c'est les les les la tenue de l'antenne n'est pas républicaine voilà et appeler on le sait hein en disant le nom de la personne et en l'insultant quelque part à un lychage médiatique ou sur les réseaux de telle ou telle personne bah c'est une atteinte à leur public donc il y a pas d'autre il y a pas d'autre voix parce que leur objectif est d'avoir l'antenne pour hi proférer leurs propos donc la seule punition possible pour les je dire plus d'antenne alors on va revenir sur les tensions au sein de la commission d'enquête qui ont redoublé après cette fameuse séquence où on voit le président Quentin bataillon tout rigolard dans TPMP lui qui n'a d'ailleurs pas hésité à vous critiquer euh monsieur sintou on va écouter un extrait de ce passage chez Hanouna qu'il auditionnait pourtant quelques jours plus tôt vous préféz cyil Hanouna ou Yan bartè tu as encore un peu neutralité là je pas répondre non mais est-ce que vous avez pas été surpris de l'attitude de l'un et de l'autre parce qu'on a annoncé une audition très mouvementée avec Cyril ce qui n'a pas été le cas et Yan bartè ça pas été très sympathique objectivement parce qu'il a dit qu'il était pas content d'être là et cetera est-ce que ça vous a surpris je crois que c'est la première fois que je me suis énervé entre guillemets vous avez vu que je suis un garçon plutôt calme énervé sur les auditionn parce qu'en fait vraiment il y a une attitude assez arrogante dès le début il refusait de répondre à nos questions tout simplement donc je posais une question et il regardaient les gens du RN tant mieux qui regardent les gens du RN mais c'est eux qui répondaent à autre chose donc un moment c'est quand même pas vraiment l'exercice donc on leur rappelé de manière poli c'était très important cette séquence parce c'est le sujet du pluralisme alors le groupe VI bien Aurélien c'est un tout vous étiez au cœur de ce qui a pris les allures d'une bataille rangée quels sont pour vous les moments les plus forts les plus révélateurs euh ça dépend interactions ça dépend quel est l'angle de votre question parce que les moments forts c'est des moments d'audition mais auquel peut-être on n' pas forcément prêter attention j'ai déjà dit par exemple que le propos de Patrick evn qui est omiste qui était membre du comité d'éthique de ITL à mon avis est un des moments forts de la commission d'enquête il a livré une charge véritable contre contre Vincent Boloré et je crois que c'était très éclairant un moment fort et intéressant c'est la façon dont le le patron du groupe Energie a expliqué les arbitrages économiques que font ces chaînes pour j'en ai parlé aussi sur le plateau de d'Asie euh font leses chaînes pour pour trouver un programme qui leur permettrait de progresser de quelques 0,5 % sur une tranche d'âge les 15 15 39 ans seulement et d'une certaine façon j'ai trouvé que c'était très emblématique de la façon dont les chaînes fonctionnent elles ne réfléchissent pas à la qualité de de ce qu'elles font diffuser mais alors à la capacité qu'elles ont de le valoriser par de la publicité donc je trouve que c'est des moments importants évidemment il y a des moments plus intenses de de confrontation euh évidemment avec Rachid adati qui a décidé parce qu'elle est é sans doute un peu gêné par la question d'aller vers de la de la confrontation tout simplement quand je lui ai demandé si elle avait connaissance d'un accord entre le Président de la République et Vincent Boloré parce que évidemment personne ne peut s'empêcher de penser que sa prédécesseur Rima abdoumalak avait été débarqué au moment du du remanimement ministériel parce qu'elle avait dit elle avait critiqué ces news en réalité et donc n'étant pas en mesure d'affirmer qu' sans doute enfin je sais pas exactement mais en tout cas on a senti une forme de malaise chez elle et elle a préféré répondre par l'attaque plutôt que par en disant simplement B en interne c'était pas non mais en interne je crois la belle ambiance non mais il faut pas se figurer des choses qui c'est pas aussi romaniste que ça qu'est-ce qui ne va pas bah en fait ce qui est difficile c'est pour avoir des réponses c'est parce que vous voulez auditionner quelqu'un et le président fait traîner ou on pense qu'il fait traîner trraîner parce que on peut pas avoir de preuve de ce genre de de choses mais un mail qui est sans réponse et cetera alors il y a eu le cas particulier moi j'ai demandé l'audition de Ra abdulmak précisément parce que je pense qu'elle a été débarquée à cause de son de ses critiques à ces news et bizarrement il a refusé et c'est pas une c'est pas la pratique hein le président normalement il valide la demande du rapporteur et c'est assez formel et non seul d'abord il a pas répondu puis il a fallu que je lui dise bon écoute j'aimerais quand même que le le bureau de la commission d'enquête se saisisse de la question et se prononce sur l'opportunité d'auditionner im abdoumak et là il a cherché encore des délais puis je l'ai acculé je lui ai dit bon bah maintenant il faut réunir le bureau il l'a pas fait et donc on a trouvé un subterfuge c'est Queen réalité dans la pratique il y a pas le règlement est pas très clair et les convocations sont envoyées par le président mais au nom de la commission donc si toute la commission se prononce et bien on on convoque quelqu'un donc j'ai profité qu'il était absent un matin et que c'était pas lui qui présidait la commission pour dire bah puisque la Commission est réunie j'aimerais qu'on se prononce sur ce sujet-là évidemment il était furieux et la présidente de de séance a été obligé de prendre son téléphone en disant non mais attends moi je suis pas au courant faut que je demande à Quentin bataillon donc voilà voilà ce qui s'est passé alors il en a il en a profité parce que l'après-midi même on auditionnait Cyril Hanouna queil y avait beaucoup de journalistes et que donc il pouvait essayer de d'avoir un propos un peu vexatoire en disant vous avez très malagie dans mon dos et cetera et cetera euh et il a trouvé une solution qui était de d'inviter le plus de ministres de la Culture possible pour limiter le temps des questions que je pourrais avoir envers Rima abdoumak bon voilà vous voyez c'est pas c'est c'est pas très reluisant c'est mais c'est c'est pas des moments de de confrontation intellectuelle intense quoi c'est a c'est la part un peu mesquine du du travail parlementaire mais si vous me donnez une minute sur les sur les sanctions il y a quand même des sanctions possibles euh d'abord moi je suis pour le respect de la loi strict au sininsu et les chaînes elles produisent des plans d'affaires quand elle candidate et elles disent bah nous on va être rentable bah il se trouve que les chaînes sont pas rentables donc si vous voulez les avantages de la concurrence sans avoir les inconvénients bah non c'est pas possible donc vous arrivez avec un plan d'affaire vous êtes toujours pas rentable après 15 ans en revoir et merci déjà il y a la possibilité aujourd'hui de dire vous êtes pas rentable mais bah oui mais en faiti l'apologie de la rentabilité non je fais pas l'apologie de la rentabilité je considère que ils ont voulu un système si au moins au moins qu'ils en respectent les règles par ailleurs les amendes même si elles servent elles pourrai servir aussi à ça votre business plan il était fondé sur des projections sans amende mais à la fin il y a des amendes moi je propose d'augmenter le plafond des amendes de 5 à 10 % euh et je propose aussi de sécuriser les décisions du conse du de l'arcom en réduisant le périmètre d'interven tion du Conseil d'État pour que le Conseil d'État ne se penche que sur un certain type de de faute possible c'est-à-dire l'excès de pouvoir avec erreur manifeste d'appréciation voilà donc on a des moyens de déjà d'agir mais aussi de muscler le régulateur pour être crédible face à au chaînes juste une question par rapport à ça parce que vous avez parlé de de Patrick evou est-ce que le modèle économique qui maintenant saute aux yeux he vous l'avez vous l'avit efffleuré tout à l'heure le modèle économique perdant de manière volontariste et voire militante puisque c'est pour d'autres DIN pe auour'hi pour pouvoir peser dans la balance face à Bor moi j'ai aussi fait une proposition qui est une proposition sociale et économique parce que je pense que leur modèle est est insuffisant il est défectueux il produit de la de la télé lowcost et notamment en matière d'information et donc je me suis aligné ou en tout cas j'ai repris une proposition des qui est de dire vous ne pouvez pas faire de la qualité en information si vous n'avez pas un certain nombre de journalistes qui travaillent dans certaines conditions pour dire pour donner un exemple simple si vous avez un journaliste reporter d'image qui fait trois sujets par jour il va forcément faire des mauvais sujets donc il faut inclure il faut que l'arcom inclue dans des clauses sociales en disant bah si vous avez un journaliste il fait un sujet par jour il en fait pas trois par jour oui et puis a effectivement la la question question du statut des journalistes de leur nombre dans les rédactions et notamment il y a un certain nombre de de personnes notamment Julia CAG et cetera qui propose aussi que et ça que ce soit dans tous les journaux pour les l'accès aux aides à la presse ou pour avoir accès à des chaînes de TNT d'avoir une part du chiffre quand on est on prétend faire de l'information générale d'avoir une part du non négligeable du chiffre d'affaires qui soit destiné à la production de l'information donc et donc à la masse salariale euh et puis il faudrait aussi d'ailleurs h penser que l'indépendance des journalistes c'est aussi leur statut euh c'est on voit quand même grandir depuis pas mal d'années la précarité euh dans le milieu dans le milieu professionnel du journalisme et donc euh lutter contre cette précarité c'est aussi euh donner les moyens euh de de l'indépendance aux journalistes c'est-à-dire de se dire et ben j'ai besoin de cette pige pour vivre si je l'ai plus je pay plus mon loyer et cetera donc de développer un modèle qui soit social et qui soit de faites protecteurs de du respect par les journalistes de leur propre déontologie parce qu'on va pas leur mettre la pression en mode de toute manière tu es bien gentil mais tu n'auras plus accès au pige donc d'avoir un un global masse salariale et par exemple un nombre de pigistes qui soit limité une part de pigist soit limité non pas de de la l'interdire parce que c'est ça fait aussi partie du métier euh voilà et puis c'est bien de pouvoir collaborer à plusieurs titres mais de de le de le limité pour pas que ce soit finalement aussi une voilà une modalité qui permette de de faire pression al évoquant désormais les conclusions de cette commission d'enquête notamment les polémiques à ce sujet avec en gros une partie des commissaires reprochant aéen saintou un certain nombre de ses conclusions parmi les propositions litig on retrouve l'interdiction pour les chaînes d'information de de donner de l'antenne à des éditorialistes maisons la fin de la TNT payante ou encore la suppression des dessins animés des les programmes précédant les jours d'école euh ou bien le matin des jours d'école bref vous expliquerez le président de la commission d'enquête Quentin bataillon Renaissance avait qualifié ses recommandations d'inacceptable voire dangereuse pour la liberté de la presse et il y a une sorte de conférence de presse concurrente euh du président bataillon et de certains de ses collègues avant donc d'évoquer ses conclusions je voulais donner la parole aux journalistes spécialistes mourade et Paul sur leur appréciation de ces conclusions en toute indépendant sans avoir peur de froisser le rapporteur qui est devant nous à côté de nous bah déjà il faut noter la forme quand même puisque donc il y a 47 propositions il y en a 38 qui sont signé par la Commission et UF qui sont des propositions personnelle du rapporteur donc orien sintou alors je pensais pas me lever un matin et me dire que j'allais défendre les éditorialistes mais sur celle-là parce que bon c'est prononcer sur la on peut dire quand même pardon mais en fait le fait qu'il y en a 38 qui soit majoritaire c'est génial on va pouvoir continuer à bosser et notamment et après débattre largement des neuf et cetera mais notamment dans les 38 il y a le fait de ne pas renouveler les les autorisations des mes pour les chaînes qui n'auraiit pas respecté leurs convention et celle-là ils l'ont tous signé bravo Aurélien Paul retour à Paul Aveline oui non non il y a il y a y a des il y a des comment dire des propositions évidemment plus marquantes que d'autres alors sur les dessins animés je pas me prononcer parce que je suis pas spécialiste de la question mais j'imagine qu'il y a des oppositions économique sur ce sujetl non mais sur celle des éditorialises par exemple qui est je pense la plus surtout sur les dessin animés ça ouvrirait le boulevard à YouTube et à Netflix peut-être qui est peut-être la plus symbolique parce que évidemment elle parle à beaucoup aux gens qui font la critique médiia et qui connaissent tout ce monde là mais moi ma question c'est comment concrètement on interdit éditorialistes c'est pour ça que j'ai pas utilisé le mot interdire non vous l'avez pas utilisé mais c'est le sens de la proposition bah écoutez moi j'emploie je me vente d'être un peu rigoureux et j'ai écrit renoncer et pas interdire parce que je considère que c'est une question de point de vue on a un sujet euh qui est de dire d'abord intellectuellement je pense que c'est important de rappeler que l'arcom est régulateur mais c'est pas la l'arcom qui dit au chaînes comment elles doivent respecter les règles elle vérifie qu'elle les respecte il y a 1 une façon de respecter les règles et les convention donc d'une certaine façon quand il y a eu la décision du Conseil d'État sur le pluralisme on m'a dit alors vous comment vous allez faire qu'est-ce que vous allez proposer ben moi je vous propose une solution vous ne faites pas appel à des gens qui font profession de donner leur opinion sans avoir d'attache partisane parce que évidemment si vous avez un éditorial partisan on m cité Jean en me disant je était éditorialiste de l'humanité formidable mais tout le monde Savit que Jean était membre de LAF donc il avait une étiquette politique et s'il avait fait de la télé il aurait ça aurait d'abord été un personnage justement lesalist sont assez marqués de manière assez mon problème n'est pas d'exprimer une opinion évidemment que les gens ont le droit d'exprimer des opinions mais avec quel statut vous exprimez votre opinion donc je dis vous réglez un problème si vous réservez cette fonction d'éditorialiste qui est en réalité une fonction qui est rattachée à l'histoire de la presse écrite buvemirie Jean Daniel servant schrebert ils positionnent leur titre de presse politiquement face à des grandes questions en disant bah voilà l'observateur le monde et cetera face à telle ou telle question on est pour on est contre et cetera là on est dans un cas c'est de la presse d'opinion mais la loi prévoit et pour de bonnes raisons raison que la télé ce n'est pas de l'opinion donc soit vous avez un éditorialiste qui est payé par une chaîne et dans ces cas-là qui positionne une chaîne soit vous avez un éditorialiste qui est pas payé par la chaîne et dans ces cas-là dire il vient au titre de quoi au titre du fait qu'il a une opinion mais dans ces cas-là c'est une forme de militantisme mais personne ne se voit autoriser ou inviter toutes les semaines sur la même chaîne au titre du fait qu'il a une opinion vous avez une opinion il a une opinion mon voisin a une opinion et il est pas toutes les semaines sur la même sur une chaîne d'info alors Mourat à propos des conclusions les gens ont le droit d'exprimer leur opinion de cette commission d'enquête il y a un droit exorbitant si vous voulez qui est donné aux gens parce qu'ils auraient une carte de presse mais moi je crois queil y a pas de droit exorbitrant lié à à la qu'est-ce tu as marqué mour dans dans ces conclusions bah ça ce ce point-là évidemment sur les experts puisque on en parle on en parle régulièrement dans dans l'œil de Moumou hein on dresse des des flops très souvent parce que les gens sont pas qualifiés effectivement je pense à Raphael toven qui vient parler de tout et n'importe quoi donc les fameux toutologues hein que vous connaissez aussi bien que moi euh et ou alors carrément des gens dont le qui sont qui sont signalés comme avocat par exemple il y avait un exemple sur ces news avocat alors qu'en fait c'est un militant euh de la du rapprochement avec la Russie et qui vient parler de la Russie et et quand on n' pas ce background évidemment ça pose un problème donc je pense qu'effectivement il y a un problème de malhonnêteté et je rejoins Paul sur un point effectivement mais vous avez été vous avez précisé comment comment faire en sorte que les chaînes s'autorégulent là-dessus ça me semble un petit peu un petit peu compliqué vous avez abordé la question de la des chaînes avec une avec une opinion avec une l éditoriale particulière qu'est-ce qui va se passer et qu'est-ce qui doit se passer sur la TNT de manière manière uniforme pour toutes les chaînes qu'est-ce qui est demandé qu'est-ce qui qu'est-ce qui ne peut pas être toléré aujourd'hui avec enfin aujourd'hui demain avec le renouvellement qu'est-ce qui vous semble être juste et être commun à toutes les chaînes de la TNT aujourd'hui quel est le C des charges commun ce qui vous saute à aux yeux par rapport à la question de des chaînes d'opinion B la loi est clair honnêteté journalisti le rappel pour les pour les télpectateur pluralisme indépendance euh c'est les mots qui sont parés dans la Constitution h euh donc je pense que ça c'est quand même la base euh et qu'on ne voit pas et donc c'est les choses qu'il convient de de respecter quelle que soit la ligne éditoriale le le le B on parlait de quotidien bon ils ont une ligne éditoriale moi il y a des trucs que j'aime bien il y a des trucs que j'aime moins bien et c'est normal mais c'est très bien ainsi mais elle est claire leur ligne éditorale elle est respectueuse de ça euh bon après il peut y avoir ENF ils ont jamais eu de de sanctions quoi que soit mais je veux dire donc c'est possible euh après euh c'est c'est ça me semble être la base presque moi le le modèle que j'aimerais sur les les chaînes de TNT c'est le France interde il y a un petit peu long quelques années mais où on pouvait avoir deux éditorialistes ou deux journalistes économiques ou deux économistes ça existe toujours avec Dom oui c'est vrai oui c'est vrai voilà ça existe toujours mais c'est c'est pas tous les jours en général rbre une fois par semainev c'était plus souvent et puis c'était puis les émissions étaient plus peut-être plus poil à gratter et cetera là on sent une petite tendance petite entre guillemets au lissage bon et et en fait c'est possible de d'avoir des opinions fortes qui soi exprimé mais qui laisse la part à la controverse à la contradiction mais au débat serein qui peut être animé mais qui est respectueux et en fait bah pour moi c'est c'est ce serait ça qui serait la base en tout cas du service public et après avec des inclinaison éditoriale différente mais qui respecte ce ce ce ce cadre en fait et donc c'est c'est c'est c'est pas ça c'est pas si compliqué puisque ça ça existe encore sur France interre sur certaines tranches mais jeais que c'était un état d'esprit plus général sur cette chaîne même si moi j'essaie alors je dis parce que j'essaie de ne pas trop le moins possible donner une appréciation sur le contenu justement du service public de l'audiovisuel parce que quand on parle d'indépendance et de dire qu'il faut pas et CETA bah faut se l'appliquer aussi un Pasu soi-même donc donc voilà mais cela dit je je rejoins ce que disait Aurélien il y a quand même un gros sujet sur l'audiovisuel publicque en ce moment à l'Assemblée nationale on a eu une commission cette semaine avec la présence de la de la ministre euh qui a priori n'y connaî rien s'en fout et fait juste ça pourir son petit bilan avant d'aller à la mairie de Paris euh puisque elle ne dit rien sur le fond hein mais derrière il y a un projet assez ancien qui est quand même extrêmement inquiétant sur l'indépendance et sur le financement donc il peut vraiment il doit vraiment j'appelle un peu à la mobilisation là je sais que de temps en temps tout le monde n'est pas super content de l'audiovisuel public parce que il préférait que il a C préférait qu' a ça justement l'audioisuel public et les péripéties autour de de Guillaume meis ça veut dire quelque chose quand même bien sûr bien sûr ça veut dire quelque chose c'est et c'est très grave parce que en fait ce qu'il faut que les gens compr c'est que on ne se protège pas de l'extrême droite en devenant plus lisse ou en devenant lisse ou en devenant l'extrême droite voilà euh et moi je ne dirais pas du tout que aujourd'hui la la l'antenne de France Inter c'est l'extrême droite non mais il faut quand même voilà mais mais il y a une forme de volonté de de lissage peut-être qui qui ne peut pas être la réponse en fait au contra mais le lissage va dans un sens c'est pas un lissage qui est politiquement très orienté c'est un c'est pas de vague alors cette commission d'enquête aurait suscité moins moi c'est ce que j'ai le sentiment de le c'est une interprétation personnelle de de des décisions qui ont été prises alors je voulais passer à l'autre séquence mais il y a pe do je suis assez d'accord je vous dites pas de vague moi je dirais que tout le monde est un peu pétrifié c'estàd que il y a un côté lapin pris dans les fardes d'une voiture nous on l'a vu parce qu'une de nos journalistes a subi pendant des jours et des jours les assauts des médias B moadem euh France interre l'a lâché en ras campagne je veux dire le communiqué de France interre est indigne honteux justement c'est pour ça que pas devenirextrême droite parce que communiqué de France Inter le premier communiqué était un blancin et au théorie de l'extrême droite c'étaitoui ah non non non non effectivement on peut pas dire ça je pense la prière logique qui s ça c'est la peur c'est il y a quelque chose de l'ordre de la vague est trop haute pour nous on va se la prendre aussi et on va essayer de s'en protéger bon le résultat c'est que c'est ce que j'ai c'est ce que j'ai écrit euh notamment enfin sur Twitter c'est que j'ai dis mais en fait vous allez vous la prendre pareil que nous parce que au final chez Hanouna pendant 2hes c'est France interre qui est mise en cause alors que Nassira n travaille plusou quand même je veux dire euh euh il y a quand même on peut imaginer euh il y a un point de jonction entre pas la droite et extrême droite mais la gauche et l'extrême droite qui est le printemps républicain et son univers et on on a l'impression que aujourd'hui au des élites médiatiques c'est facile de finalement de de développer les théories proches de Cell du printemps républicain et très rapidement subreptissement ainsi que l'on a vu dans cette histoire de France interre s'aligné sur l'extrême droite donc je dirais pas que c'est juste de la peur c'est aussi une ligne idéologique la peur du décolonialisme la peur du wokisme un certain nombre de choses qui vous font passer du centre gauche mou à l'extrême droite directement or les journalistes les médias les directeurs des médias sont quand même souvent de centre gauche je pense que le centre gauche et même sur représenté notre profession on se rappelle que Benoît amont faisait beaucoup plus de voix chez les journalistes mais peut-être 10 fois plus fois journalistes que dans dans la population et donc c'est c'est pour cela que c'est c'est facile c'est pour ça que il faut souvent nommer les choses même si on exagère nommer les choses nommer les périls pas les choses les périls voilà c'était ma ma petite opinion que je souhaitais mettre au débat alors cette commission d'enquête aurait suscité moins de passion si elle ne se déroulait pas juste avant la remise en jeu des fréquences TNT palarcom et juste après également le coup de bouttoir du Conseil d'État à l'arcom qui lui a demandé d'être plus interventionniste en gros qu'est-ce que tu me fais là mon coco alors que le paysage audiovisuel part envr les dossiers ont été déposés le média on a déposé he il faut qu'on le dise comme L'Express avec L'EXPRESS TV comme le groupe krtinski bon qui n'a pour l'instant pas d'existence audiovisuelle ou West France alors les sortants sont candidats à leur recondution est-ce qu'on peut espérer un grand soir ou même des surprises euh selon vous alors je sais pas s'il faut commencer par les journalistes ou les politiques je commence par les politiques oui je pense que c'est c'est plus simple ah écoutez moi je vais pas me prononcer sur les décisions à venir de l'arcom j'ai pas de boule de cristal je connais pas l'état des dossiers euh voilà c'est la seule chose que je puisse dire c'est que en droit les conditions sont réunies déjà pour que c news et C8 ne soi pas renouvelés je pense que ce serait illégal et légitime pour le reste l'état des dossiers m'est inconnu donc je je peux pas rentrer dans le détail il y a un point quand même que la commission d'enquête a traité qui est pas anoddin c'est le rachat de BFM par Monsieur Saad ils ont rodolp Saad du CM CGM étoile montante du capitalisme français qui a fait sa fortune grâce à l'inflation post covid voilà elle est donc déjà très haute et puis elle a pas il a pas fait sa fortune à ce moment-là il a quand même mérité de euh voilà donc nous on l'a auditionné il avait précisé à l'époque que et là il y a un sujet quand même que il déposait les deux BFM et euh son groupe exactement le même dossier de candidature parce que ils n'ont pas encore racheté c'est le rachat n'a pas été encore confirmé et donc quand le rachat aura été confirmé BFM n'aura plus qu'à retirer sa candidature et là il y a quand même un truc un peu bizarre dans la méthode parce que évidemment ça va contre l'esprit de la loi en tout cas qui était de d'interdire la revente d'une autorisation euh enfin la revente d'une chaîne moins de je sais plus combien de temps mais à 5 ans après une autorisation euh qui a été donné pour éviter les effets de spéculation et cetera donc on est dans un cas qui est quand même un peu tangant et qui pose qui pose question parce que ce que ça veut dire c'est que en gros monsieur ça a des rachettes BFM parce que c'est comme si l'autorisation était allait naturellement être donnée et là il y a quelque chose qui pose problème et d'ailleurs pendant les auditions moi j'avais posé la question au à Monsieur à rodolp Belem le patron de de TF1 en lui disant bon vous avez été renouvelé l'année dernière mais euh est-ce qu'est-ce qui se serait passé si on vous avait pas renouvelé votre autorisation et il m'a regardé c'était la réaction que j'attendais mais je trouvais qu'elle était c'était intéressant de la sucit de la suscité c'était de me dire mais on l'a jamais envisagé on est les premiers on est les plus forts on est les plus gros il y aurait aucune raison justement en plus il y a il y a quelque chose il y a un argument c'est l'argument en fait des champions nationaux euh euh dans la concurrence que mèent les plateformes comme Netflix HBO Amazon Prime et cetera euh les Chinois TikTok et cetera il y a comme bah du coup big et Boloré ce sont nos petits Pousset entre guillemets hexagonaux parce qu'en réalité Boloré devient un énorme mastodante quasi monopolistique de la télévision payante en Afrique grâce au réseau de l'État comme il a été dans les ports désormais il essaie de contrôler réseau les cerveaux des Africains en gros la télé égal Boloré dans ce nombre de pays et du coup l'intérêt national intervient dans cette affaire et euh plus plus ou moins justement moi il me semble que l'intérêt national tout relatif parce que c'est pas parce que c'est l'intér des Milard c'est pas l'intérêt des Français mais euh c'est un des éléments que j'ai voulu faire figurer dans le rapport j'ai donné comme titre au rapport sans demander l'autorisation à macroniste TNT une télévision lowcast entre pub et propagande euh c'était l'idée de lowcost qui m'intéressait quand même parce qu'en réalité la télévision aujourd'hui elle est à triple vitesse vous avez une télé payante alors on fait comme si c'était pas de la télé mais Netflix c'est de la télé euh donc vous avez une télé payante vous avez des chaînes premium des grandes chaînes et des petites chaînes pas terribles pas regardé par beaucoup de monde dans l'ensemble euh et qui sont utilisé par des grands groupes pour empêcher la la concurrence d'arriver et le mécanisme économique euh de de verrouillage est intéressant parce que on doit se demander pourquoi ces grands groupes ont saboté alors les les grands groupes ont saboté la possibilité d'émerger de faire émerger une concurrence mais ils ont aussi utilisé de l'argent euh pour rien ou pas grand-chose c'est-à-dire pour faire tourner des programmes qui sont pas d'excellente qualité il a C star je sais même pas que c star été sur la TNT C star c'est le robinet à clip du groupe Canal alors Sophie est-ce que on peut considérer que voilà quelque chose peut se passer ou bien alors quelque chose peut se passer de cristal si vous me permettez je vais quand même dire quelque chose par rapport à votre coup de gueule d'opinion tout à l'heure euh si vous pensez que benoî amont est de centre gauche euh je crois que certainement vous nêt pas se du PS à l'époque ouais mais c'est pas vraiment le programme du PS non mais je veux dire à partir de là bon effectivement on va avoir du mal à se dire qu'on peut tomber d'accord sur des caractérisations de qui et quoi parce que sinon là enfin voilà donc c'était juste ça oui d'accord mais bon euh je pense que je pense que le centre gauche oui était soutenu par le Parti socialiste euh pas dans son entièreté d'ailleurs vous l'avez remarqué ce moment chaque jour un couteau planté mais peu importe C c'était juste parce que je pe et et on peut dire ça oui bon enfin d'anci membres du PS qui sont euh oh fr ce que je veux dire ouis non mais bon voilà parce que je peux pas si c'est il faudrait qu'on d'abord qu'on se mette d'accord sur les termes pour pour pouvoir discuter mais de tout ça mais peu importe donc donc la sur le le le renouvellement moi je je sais pas nous on a voulu avec Latifa hkir et notre pétition donner un point de vue du citoyen donner notre avis envoyer notre notre avis à l'arcom parce que dans la procédure il est prévu un moment citoyen qui a été passé complètement sous silence en plein mois de juillet de l'année dernière donc voilà il y a une légitimité à ce que les citoyens citoyennes puissent dire bah nous on pense si oou ça et nous ce qu'on pensait c'était que C8 etc news devait pas être renouvelé et quand on a j'ai interrogé en audition le le le président de l'arcom et il m'a répondu que le fait que C8 etc news euh euh ne respecte pas alur caille des chares c'était un élément qui serait pris en compte moi je le prends au motant conseil d'é donc voilà d'autant que après le Conseil d'État a d'autant plus validé le fait qu'il y avait un problème et un problème grave et après en plus il y a encore des nouvelles sanctions il y en a quasiment tous les jours ou tous les de jours donc c'est pas donc moi je considère qu'il y a des très bonnes raisons de pour l'arcom après l'arcom son travail c'est une autorité indépendante et c'est très bien que ce soit ainsi que les canaux TNT soi on pour discuter de comment elle est construite et cetera mais n'empêche que c'est quand même ce qu'il y a de mieux par rapport à assisté Macron qui disait c'est un tel un tel un tel cas la chaîne bon euh donc voilà on verra bien et c'est vrai que ça dépend beaucoup des des candidatures des dossiers qui ont été qui ont été déposés il y aura les auditions et je pense que il il y a des moments certainement à venir de de de direct pour suivre les auditions qui je crois seront retransmis des différentes des différentes éditeurs qui ont déposé une candidature donc il faudra voir à ce moment-là si vraiment il y a des candidats nouveaux qui qui et je l'espère qui qui ont construit une une une une une proposition qui qui qui alterna alternative voilà et et moi j'espère j'espère bah je me al là je me résigne pas même si bien sûr je sais toutes les forces qui sont à l'œuvre et le chantage quand monsieur Boloré dit en commission d'enquête ah ça poserait quand même un gros problème et que je sais qu'il qu'il se murmure qu'il dirait que le cinéma serait beaucoup moins financé par Canal Plus s perdait ses autres chaînes voilà hein donc bon donc faut pas non plus être naïf mais en tout cas il y a des raisons extrêmement sérieuse pour que l'arcom en collège indépendant le démontre que que il sait prendre l'intérêt général des Françaises des Français au sérieux et de l'ordre public puisque je disais tout à l'heure il s'agit quand même un peu d'ordre public ceux qui vont décider parmi les nouveaux dossiers le seul dossier le seul média qui a une influence sur les plateformes social comme YouTube équivalente à celle des médias d'info c'est le média qui a plus d'abonnés et je crois même plus de vues que ces news sur Youtube bon euh Aurélien sintou voulait dire un petit mot mais de 30 secondes parce que je pense que vous avez laission gr Paro a permis A a quand même permis de montrer non seulement il respecte pas pas les règles chose que l'arcom avait déjà vu mais qu'il faisait exprès j'ai quand même fait un contrôle sur pièces et sur place je me suis rendu à Canal Plus et j'ai demandé les éléments qui prouvaient qu'il y avait une enquête sur l'émission sur l'IVG enquête d'esprit là o où il disait que l'IVG était une cause de mortalité euh et non se voilà et non seulement je n'ai pas eu les éléments des éléments matériels qui prouvaient qu'il y avait une vraie enquête du type mail du directeur au service en dessous en disant je te veux dans mon bureau demain parce que on a un problème ça ils ont pas été cap de me les donner donc s'il y avait une enquête je pense que ça existerait euh mais en plus j'ai eu en revanche accès à un mail du service juridique qui vérifie la conformité des programmes avec les obligations de l'arcom et le mail en question dit il est publié dans le rapport il dit on va avoir des problèmes c'est encore moins bon que l'émission qu'on avait fait sur le même sujet l'année dernière et puis c'est vraiment pas une bonne idée parce que la semaine prochaine vous êtes auditionné à l'Assemblée nationale donc moi je lis cette dernière phrase comme l'élément le plus C blan parce que ça dit non seulement c'est pas bon mais d'habitude on a l'habite on les truande mais là vous allez être obligé de passer sur le grille c'est pas une bonne idée c'est pas le rôle d'un service conformité vous imaginez sinon c'est c'est que a une vraie culture oui ils l'ont quand même fait il y a une culture il y a une culture d'entreprise qui est tournée vers la transgression et la façon dont on est capable éventuellement de faire passer le parce que de toute façon on a de l'argent on va payer alors je sollicite les boules de cristal de moural et de Paul qu'est-ce qui peut y avoir alors ah bah moi j'ai déjà dit j'ai hâte d'être démenti j'y crois pas trop euh mais vous en ferez un bestof si jamais si jamais je me trompe non ouis il y a il y a un élément parce qu' on a parlé de rodolp Saad tout à l'heure et son audition s'est faite à H clos mais on a eu la transcription du coup on a pu lire ce qui s'était dit il y a un élément qui est intéressant c'est qu'à un moment je sais plus si c'est vous ou un autre député ou une autre député demande c'est quoi la ligne éditorielle de BFM du BFM du futur BFM de Rodolf Saad puisquil est en train de racheter et il répond qu'il sait pas que finalement c'est trop tôt pour le dire je crois répond c'est des valeurs universell hum humanisteal qu c'est très flou et c'est Laurent Guimier qui est journaliste qui prend le flambau et qui dit oui bah BFM c'est la chaîne de l'actualité de l'événement de l'info en continu bon finalement c'est le le pit BFM qui s'affiche à l'écran tous les jours est ce qui est intéressant c'est que de deux choses l'une soit Rodolph Saad et c'est bien parce que moins on en a la preuve montre que il l'achète BFM que pour l'influence puis que en fait ce qui va être diffusé l'intéresse pas des masses soit il a peur de se mettre à dos déjà le groupe BFM il a déjà com FR avec son coup d'éclat à la Provence qui qui lui est lui est revenu en plein visage il a puni le directeur de rédaction parce que il y avait une une pour une qui aurait dépl à Emmanuel Macron et qui qui aurait été jugé trop moqueuse pour Emmanuel Macron et intéressant c'est que pour une fois la rédaction de La Provence les rédactions de BFM de RMC et de la tribune se sont soulevés tout en même temps d'une voix on tout dit non ça ça passera pas chez nous c'est pas possible et ils ont reculé Aurélien VI qui était donc directeur de la de la la rédaction de La Provence a été réintégré mais c'était intéressant en tout cas de voir rodolp Saad sur cette question là puisque en effet c'est un peu le mystère on ne sait pas exactement ce qu'il va faire de BFM TV et RMC parce qu'il faut rappeler qu' a RMC dans le alors Moumou oui moi c'est de phrase euh je ne pense pas au tremblement de terre franchement pas malheureusement c'est comme ça et je croise corporite oui et je croise fortement les doigts évidemment pour le médiia mais je ne crois pas un tremblement de terre je pense qu'il va falloir s'habituer à ce paysage médiatique je je le regrette mais c'est comme ça et donc j'espère qu'il y aura une une contrebalance avec la arrivé de du média tout simplement ben en tout cas nous espérons euh nous pensons que nous avons nos chances parce que je l'ai dit nous sommes parmi ceux qui ont déposé leur dossier le média qui a une expérience audiovisuelle qui existait déjà en tant que chaîne de télévision et qui a une envergure sur les nouvelles plateformes qui est comparable à celle des médias d'info qui sont actuellement euh sur la TNT et que pour disons renouveler d'un point de de vue politique idéologique et aussi générationnel bah en fait il faut ouvrir au grand vent qui nous vient en du numérique mais bien entendu euh l'intérêt général est que bah le paysageisuel français s'enrichisse d'une manière ou d'une autre en tout cas nous comptons bah sur notre disons sur celles et ceux qui nous aiment et qui nous font vivre parce que effectivement c'est un projet coopératif c'est une coopérative de média et vous pouvez tous et toutes être sociétair de cette coopérative dans les quatre collèges que nous avons c'est-à-dire les socié les sociétaires les les salariés les les les bénévoles et les partenaires bref c'est une expérience audiovisuelle originale et euh nous pensons que en ce moment bah notre paysage de visuel français a besoin d'originalité merci à vous en tout cas d'être venu et d'avoir échangé avec nous sur ces enjeux aussi cruciauuxx et merci à vous qui nous avez regardé qui nous soutenez euh nous le média quand candidat une fréquence TNT qui ne prendra sa place sur le paysage audiovisuel que grâce à vos soutiens actifs don et abonnement il n'y a pas que la bataille de la TNT il y a aussi la bataille de l'élargissement chez autres boxes nous sommes en en bonne voie également pour être diffusés sur les les nouveaux diffuseurs notamment la plateforme Molotov rendez-vous donc sur TNT point leeméia TV pour passer à l'action nous donner de la force pour bah disons nous poser sur un paysage audiovisuel français qui a besoin de nous même s'ils ne le veulent pas ben nous on sera là [Musique] [Musique]