Corse : les leçons d'un vote

[Musique] c'est une véritable lame de fond un véritable raz-de-marée démocratique et c'est véritablement important compte tenu des questions essentielles que nous voulons mettre sur la table des discussions oui alors du côté des internautes on y voit à une large majorité une corse autonome et indépendante autonomie de plein pouvoir avec pouvoir législatif la collectivité territoriale de corse doit être compétente dans tous les domaines sauf le régalien en l'état actuel des affaires explique jean-philippe même chose pour pascal qui ajoute que le peuple corse doit pouvoir s'auto déterminer en son âme et conscience il faut que lille soit plus en accord avec qu'elle même et qu'il y ait plus de mesures qui soient prises par les corses pour la corse explique julie la corse n'a jamais été mieux connecté à son environnement direct avec l'europe et la méditerranée que depuis l'arrivée des nationalistes au pouvoir j'espère bien que leur travail pourra être poursuivie avec l'autonomie nécessaire à son renforcement la corse a des projets d'avenir nous dit billy l'île de beauté va se trouver réunifiée et grâce à cela elle sera beaucoup plus forte pour être indépendante elle pourra même peut être prétendre à un statut autonome comme la sardaigne indique cyril et enfin pour nicolas l'indépendance de la corse sera obligatoirement la suite logique dans les amis à venir et dans l'ordre on a entendu gilles simeoni jean guy talamoni et juliette singes aux juristes aux réseaux sociaux 2 figaro.fr l'enjeu est donc posée on jette un coup d'oeil aux résultats de cette première élection du genre élections territoriales en corse 45 36 % pour la liste de gilles simeoni et de jean guy talamoni la liste derrière la liste de jean martin mondoloni de la droite régionaliste arrive avec près de 15 % 14 97 % exactement talonné par la liste de valérie bozzi de l air 12 77% qu'on aura au téléphone tout à l'heure et le maire de bonifacio jean charles orsucci qui était la tête de liste mme acronis ne recueillit que 11 26% en queue de peloton on a la liste nationaliste de paul félix benedetti et la liste unique de la gauche menée par jacques casamance casa martha pardonnez-moi 5 68% liste qui avait été condamnée d'ailleurs par jean luc mélenchon est loin derrière c'est l'une des surprises d'ailleurs de ce scrutin la liste de charles giacomoni du front national 3 28% c'est quasiment dix fois moins que le score de marine le pen à la présidentielle êtes vous satisfait des résultats de ces élections c'est la question qu'on vous pose sur twitter hashtag figaro live hashtag les décrypteurs au pluriel et pour décrypter ces des résultats jérôme fourquet bonjour vous êtes politologue et directeur du département opinion à l'ifop vous êtes auteur de la nouvelle question corse aux éditions de l'aube et de nombreuses études sur le vote corse a retrouvé sur le figaro.fr à côté de vous vincent de bernardi bonjour vous êtes chroniqueur à paroles de corse et auteur de ce livre de l'accord de la france en général et de la corse en particulier vous avez par le passé préside également le syndicat national de la presse régionale yves thréard bonjour est ce réaliste et qui signe l'édito ce matin dans le figaro sur la corse précisément et vous êtes directeur adjoint de la rédaction du figaro vous nous posez vos questions vous nous donnez vos commentaires en vous attend sur le forum du figaro sur le player du figaro c'est à dire l'écran dans lequel vous voyez cette émission est sur facebook on va elle est tout de suite encore si vous le voulez bien et est bien appeler le grand vainqueur de cette soirée gilles simeoni bonjour oui bonjour monsieur bonjour gilles simeoni il y a l'autre jour on est tombé sur un sur un extrait de l'interview de quelqu'un que vous connaissez bien qu' à edmond simeoni qui disait que si on ne reconnaissait pas la victoire des nationalistes ou si cette victoire était contestée et bien il y aurait beaucoup de problèmes et que la jeunesse se révolteraient visiblement on ne s'achemine pas vers ce scénario aujourd'hui non je ne pense pas que mon père il pose exactement le problème un super mais quoi qu'il en soit fait pas comme ça qu'il faut le poser n'est pas du chantage à la violence en toute hypothèse et les leçons digium est toujours accepté qu'il soit favorable ou défavorable et ceci est off qui s'est passé hier est effectivement extrêmement important des tables à raz de marée démocratique faut attendre le deuxième tour parce que l'élection n'est pas terminée j'aimerais d'ailleurs travaillé pendant toute la semaine pour essayer d'amplifier encore le soutien et la confiance qu'ils nous ont été manifestées et si cela se confirme je crois véritablement que c'est l'expression bien sûr d'un enracinement du nationalisme est qui qui est ancien qui qui a été porté depuis des décennies par un travail de fond et puis c'est également et de façon consubstantiel une inspiration très large qui dépassent plus sur le mouvement nationaliste d'inspiration très large de la cité course parfois la respiration démocratique à l'émancipation et à la construction d'une économie moderne et plus généralement d'une société apaisée et récurrentes gilles simeoni il y a deux choses que l'on entend beaucoup ce matin depuis l'annnonce de ces résultats qui me sont très favorables c'est que un score écrasant au deuxième tour vous permettrait d'être en position de force pour obtenir une amnistie pour pour les prisonniers corses d'abord il faut pas préjuger ce serait le deuxième tour ensuite même si le score devait être très bon ce que j'espère bien sûr ça ne veut pas dire que nous serions en situation et hégémonique et de toute façon ce n'est absolument pas notre état d'esprit je crois que le pluralisme politique existe encore il est important en corse il est important qu'il continue à vivre et nous avons l'intention de travailler avec tous les corses avec tous les élus qui sont nationalistes ou qu'ils ne le soient pas c'est le premier point deuxièmement c'est certain que le vote d'hier a plusieurs significations parmi ces significations il ya un message clair qui a été envoyé pour la majorité le kursaal à à paris au gouvernement et à l'état c'est c'est celui de la nécessité absolue d'offrir enfin un véritable dialogue avec la corse un dialogue pour rechercher une solution politique globale pour tourner définitivement la page d'un conflit qui dure depuis cinquante ans et qui en traitement concrètement pardonne moi je ne me dis qu'est-ce que qu'est-ce qu'il faudrait justement ouvrir comme comme dossier écoutez moi je pense que déjà il faut une déclaration forte et sans doute plus haut niveau de l'état puisque on a bien compris que depuis quelques mois les décisions importantes se prennent pas les i à l'elysée moi j'ai eu l'occasion de dire directement emmanuel macron que au moment où il était candidat oui n'était pas encore élu président en plus que là il y avait une conjoncture encore ce qui faisait que les choses n'avaient jamais été aussi favorable pour régler par le haut ce problème qui comme je vous le disais en bois zone les relations entre l'état et la réplique à la course et la république depuis lesquels problème mentalement je ne sais money et bien moi je pense qu'il faut une déclaration forte dire que un dialogue politique va s'ouvrir dire qu'il n'ya aucun bon dialogue politique et puis il ya un problème corse qui fondamentalement politique qui toucha à la revendication reconnaissance d'un peuple et de ses droits et puis disputer jean guy talamoni dit ce matin gilles simeoni il faut prendre conscience qu'il y à une nation corse et ça que vous voulez entendre aujourd'hui nous pensons qu'il ya une nation corse parce qu'il ya une larme une culture une identité collective qui s'est forgée à travers l'histoire et qui est encore aujourd'hui est bien vivante mais maintenant on n'attend pas du président de la république française qui disent oui il ya une nation corse sans autre forme de de développement je pense qu'il faut qu'il reconnaisse qu'il ya une question corse qui touchent comme je vous le disais à l'existence de ce peuple et en son droit à être reconnu et ceci étant derrière va falloir disputer au plan économique au plan social au plan institutionnel notre revendication d'autonomie et puis avec des mesures symboliques fortes effectivement je pense notamment à la question du rapprochement des prisonniers politiques et puis apaire une loi d'amnistié puisque partout dans le monde et notamment en france y compris dans des conflits autrement plus sanglant est plus douloureux lorsqu'on a voulu véritablement tourner la page de ces conflits on les a terminées par une décision de me free s'il me dit bonjour c'est yves thréard à l'antenne bonjour je me permets de vous poser cette question quand vous parlez d'admis ch'ti est ce que cette admis ce qui couvre aussi les individus qui ont été condamnés dans le cadre de l'assassinât du préfet erignac en clair yvan colonna oui y'a pas que ce soit seulement mais je comprends je comprends tout à fait votre question alors j'y réponds directement mais par deux réponses complémentaires la première réponse c'est que au début de la discussion ne vendons pas exclure par principe quelques clips que ce soit et y compris les crimes de sang du périmètre la loi d'amnistié ce premier point est infirme et j'en viens au deuxième qui est tout aussi important c'est que effectivement lorsqu'on parle de loi de la bbc pour la cause on pense nécessairement à l'assassinât du préfet erignac et qui est le fait le plus tragique le plus douloureux et les plus lourds au plan symbolique politique et humain mais ceci étant je voudrais quand même vous rappelez respectueusement que les trois personnes qui reste condamnée dans cette affaire est détenu à savoir alain ferrandi pierre alessandri yvan colonna ont été tous les trois toutes les trois condamnés à perpétuité ils ont été connaît la capacité par des magistrats antiterroristes des magistrats professionnels et que ces magistrats ont exclu délibérément de cette peine de prison à perpétuité la peine de sûreté qui aurait pu prononcer c'est à dire que ces magistrats ont considéré que ces trois hommes l'eurostar la déclaration de culpabilité dont ils ont fait l'objet le 2 et pouvoir bénéficier si leur comportement en détention était correcte d'une mesure de libération conditionnelle au bout de la période de sûreté automatique c'est à dire dix sept ans aujourd'hui pierre alessandri et alain ferrandi ont purgé 18 ans de prison et yvan colonna 14 ans donc demain aujourd'hui pour les deux premiers et très rapidement pour le troisième indépendamment même de cloud amnistie on peut par application du droit positif et par une décision de justice des civic pourrait être remise en liberté est donc j'allais dire que cet aspect qui est le plus douloureux est le plus emblématique aussi la loi dati ce qui peut très bien être traités par des procédures de droit commun dans lequel cela rentrerait pas dans les discussions juste une dernière question gilles simeoni de se quitter est ce que vous craignez qui est une union sacrée contre vous entre la droite régionaliste la droite ait l'air et les maquereaux nist alors c'est un scénario qui a été élaborée avant le premier tour qui part ici propos peu probable mais qui a été assumée par ses auteurs c'est à dire effectivement un analyste de la république en marche et les deux listes de droite et qui était aussi soufflé par ces aspirateurs à savoir certainement le gouvernement et peut-être même un peu plus haut je crois que ce scénario avait été prévue mais le greco ans viennent de signifier clairement à travers leur vote du premier tour qu'ils ne souhaitaient pas le retour à ses vieux démons et qu'il n'y a pas de place pour une stratégie qui viserait à à exclure les nationalistes de des responsabilités que le suffrage universel a voulu leur confier et donc je crois qu'à travers les résultats du premier tour ce scénario mais plus de plus envisageable merci beaucoup gilles simeoni pour ses commentaires en direct sur sur figaro live et bien sûr on va continuer à suivre cette campagne est bien sûr le deuxième tour de ce scrutin merci d'avoir été avec nous bonjour messieurs un commentaire d'abord sur ce que vous venez d'entendre et puis sur ses résultats je vous ferai respectivement 6 si on prend juste ce qui vient d'être dit sur la perspective du deuxième tour il ya quand même une marche qui est tout à fait spectaculaire entre la liste qui arrivait en deuxième position celle de la droite régionaliste qui fait 15% et les nationalistes qui sont à quasiment 46 % regarder dû justement les réseaux cas encore donc rien que cela déjà c'est quand même très compliqué d'imaginer un espèce de front républicain avec 36 guillemets à la sauce corse pour barrer la route aux nationalistes ces derniers font 45 % pour la liste principale mais quasiment 7 pour une liste dissidente donc ils ont la majorité absolue je voudrais qu'on s'arrête pardonnez moi je vous coupe en regardant les résultats des élections des précédentes élections régionales entre rim et celle de celle de 2014 où on voyait que les les nationalismes n'est parcimonie à l'époque 9 17% au premier tour ils ont fait 35% l'alliance à 25% au deuxième tour donc là ils ont quand même gagné 10 points oui tout à fait tout à fait donc ses ils ont gagné le droit qu'on parle de doha de marée oui tout à fait pas 45% premier tour quand même et quand encore une fois vous avez 30 points d'avancé sur la deuxième liste il s'est vraiment passé quelque chose mais l'idée n'est pas de dire est ce que les pronostics étaient étaient les bons mais quand on voyait ce qui s'était déjà produit aux législatives avec trois circonscriptions sur 4 juste on va regarder le vote également qu'ils étaient tombés dans l'escarcelle des nationalistes tout ça nous donnait une indication sur l'ampleur de la dynamique et de la vague il ya incontestablement un mouvement de fond en faveur de ces nationalistes l'analyse des législatives est intéressante parce qu'elle avait montré que au deuxième tour le candidat nationaliste quand il était opposé à la droite bénéficier de bons reports de la part des des électeurs mac rognan et quand il était face à un candidat mac rognant bénéficier de bons reports de la en provenance de la droite des électeurs de droite donc ça laisse assez mal augurer l'efficacité d'un éventuel front commun face à ça donc on peut penser que la dynamique nationaliste sera conforté dimanche prochain vincent de bernardi comment vous interprétez quel commentaire on voit bien que depuis 2014 il ya un mouvement qui se perd en corse depuis la victoire de gilles simeoni à bastia puis ensuite la victoire des nationalistes en 2015 et aujourd'hui avec une vague peut être plus haute que celle qu'on avait prévu mais qu'on pouvait anticiper en tout cas personne beaucoup avouent l'anticiper aujourd'hui en dehors des questions dira dehors des questions purement police ossio logique et politiques si la vérité c'est que depuis 2015 ils sont au pouvoir et ils ont quelques résultats c'est assez étonnant d'ailleurs de voir qu'un par un mouvement qui gagne des élections au bout de deux ans réussit à amplifier le mouvement et c'est ce que les nationalistes font ils auraient pu buté sur quelques mesures raté quelques transformations pas complètement abouti ils y réussissent et finalement l'électorat l'aperçu et on voit bien que ça a fait exploser aussi bien à droite que la gauche alors la droite pour des raisons différentes parce qu' elle n'a pas réussi à s'allier elle part divisé alors est ce qu elle l'a fait par calcul peut-être aujourd'hui la question du calcul rebute un peu l'électorat quitte à ce qu'on en corse ou ailleurs d'ailleurs et donc je pense qu'il faut mettre au crédit de l'équipe qui a gagné en 2015 des bons résultats et une volonté de l'électorat de voir cette équipe continuer à travailler on va avoir laurent marc angeli qui est le maire d'ajaccio au téléphone il ya deux choses d'abord c'est fort à ce qu'ils nous demandent ne sommes nous pas en train de confondre la décentralisation par la régionalisation et l'indépendance fois ce serait bien de préciser la question est ce que vous craignez par exemple que ce soit une étape vers l'indépendance ce scrutin cette régionalisation soit un scrutin vers l'indépendance est ce que c'est bien ça que vous que vous craignez si vous pouvez nous répondre on pourra rebondir sur ce que vous venez de dire il fera un commentaire sur sur ses résultats et par rapport à ce que vous allez me dire c'était intéressant si vous voulez c'est que ces résultats il serait tombé il ya vingt ans ça aurait été une crise politique majeure dans notre pays parce que eh bien on était encore dans une revendication corse que tu es une revendication violente et si elle était violente justement c'est peut-être parce qu'elle n'arrivait pas s'exprimer démocratiquement par les urnes donc il ya 20 ans souvenez vous il ya vingt ans et l'assassinât du préfet erignac on était le problème auteur d'un brillant avocat gilles simeoni d'ailleurs n'y a pas de problème corse il ya un problème français 1 je me réfère à jean paul sartre vous savez qu'ils n'y a pas une question juive questions françaises tout simplement donc là pour ce qui est de la corse il ya 20 ans on était dans un tout autre contexte qu'est ce qui s'est passé depuis pourquoi on est passé d'une situation de crise et de tensions à une situation de relative modération dans le discours politique sur l'île et on va pas dire d'indifférence mais quand même de beaucoup de nos héros sur place il juste coupe quand même on entend la notion de mais josé lagorce et la notion de la gigantesque nappe a quand même un regret de la république vous allez vous allez comprendre pourquoi parce que la corse a compris qu'elle ne pouvait pas être indépendante en l'état pourquoi parce qu'elle n'a pas les moyens de cette ambition indépendantiste il faut que économiquement elle puisse tenir la route ce n'est pas faire injure aux corses que dire qu'aujourd'hui à quetta une île où il ya beaucoup de pauvreté en est un un corse sur cinq vit sous le seuil de pauvreté un et bien la corse elle vit largement sous perfusion continental sur le plan économique donc ils ont compris les mêmes les indépendantistes comme monsieur talamoni qui requit indépendantiste alors que la plupart des autres sont autonomes autonomiste ce qui n'est pas pareil eh bien ils ont compris que sans développement il ne pouvait pas survivre et n'y arriverez pas c'est pas la catalogne si vous voulez barcelone peut dire juste à madrid peut-être d'ailleurs c'est pas c'est pas aussi évident que ça en disant d'où on a les entreprises la richesse on a tout ce qu'il faut la corse c'est pas la catalogne la corse est un pays c'est une île qui mais faiblement développé qui vit principalement du tourisme et de deux ou trois autres ressources et donc elle peut pas se permettre de vivre comme ça donc les corses ont fait cette mutation et en faisant cette mutation intellectuelle et bien finalement il se retrouve à la tête de leurs rides c'est à dire que ils ont réussi ils ont déposé les armes le flnc unifié déposé les armes en 2014 1 et 2 puis 2014 puis il ya quasiment plus d'attentats on sait d'ailleurs même pas si ce sont des intérêts des attentats à revendications indépendantistes parce qu'il ya des règlements de compte enfin comme partout en france des riverains et il veut ce que veulent les corses c'est qu'on respecte leur culture et leurs valeurs locales comme vous lassez maintenant c'est normal les bretons ils aiment bien manger du goût d'amande j'exagère et je caricature mais ils veulent qu'on les respecte mais ils ne veulent surtout pas sortir de la république pour le moment en tous les cas laurent marc angeli est avec nous bonjour bonjour vous n'êtes pas candidat à cette élection vous êtes ceci dit le maire de la plus grande ville de corse le vous êtes le maire d'ajaccio est ce que vous vous accréditer ce que ce que dit ce que dit yves thréard à l'instant où et quel est votre commentaire sur les résultats de cette élection pour commentaire d'abord suivant il ya quand même un élément particulièrement important dans une île qui a de tout temps a été très féru de politique sait que le premier par qui s'appelle l'abstention la présence n'est sûr à jacques viguier clémence yeux la liste on en profite et laurent marc angeli très clairement ils ont une capacité à mobiliser qu'ils ont démontré dans le passé qu'ils ont encore démontré hier de manière très forte ça fait pas injure à leur score que de dire ceci dit que le premier parti de corse malheureusement c'est l'abstention et ça c'est un tel déficit collectif qui leur incombe tout autant qu'à droit ou qu'à d'autres toutes les forces politiques n'ont pas réussi à convaincre les corses d'aller aux urnes hier alors qu'on vote pour élire une collectivité unique dans un contexte de réformes sans précédent avec une nouvelle collectivité qui doit prendre son envol de 2 janvier prochain et que gilles devant bien des corses n'ont pas été c'est donc la déplacer aux urnes hier donc ça c'est des gars prenaient avec les pardons laurent marc angeli est ce que le score des nationalistes vous inquiète non je suis pas d'un naturel inquiet pour une bonne et simple raison lorsque la démocratie s'exprime non pas être inquiet en revanche ce qu'il faut à comprendre aujourd'hui c'est que les partis de gouvernement traditionnels nationaux sont en pleine déliquescence chaînon je le dénonce depuis un certain nombre de temps et d'années je l'étais de parlementaires pendant cinq ans et c'est d'alerté du côté du parti politique auquel j'appartiens sur ce risque est aujourd'hui vous voyez très bien la république enfin c'est vrai convient terme en voilà les républicains sont à 12 et demi il ya quand même aujourd'hui le parti socialiste de plus le parti communiste et le front de gauche 1 ce sont elles qui est contre la volonté de luc mélenchon qui les a renvoyés à dans leurs buts front national qui a étant peut-être à la présidentielle au mois de mai la bride n'arrive même pas à faire cinq pour cent vous voyez très bien qu'il ya quand même une désaffection très fort pour tout ce qui est partis politiques traditionnels et forces politiques nationales alors dans ces conditions est dans ces conditions à ce que vous souhaitez une alliance entre les républicains la droite régionaliste et et la république en marche bon c'est pas parce que vu le score d'hier ce n'est pas envisageable c'est pas envisageable du tout parce que je crois que dès le premier tour les électeurs qui sont mobilisés ont donné un appel très fort il souhaite voir reconduire la majorité sortante et il ya eu plein un blasphème important hier que ce ça paraîtrait à mon avis comme comme de la base politique de la petite politique si d'aventuré nous nous unissions dans ces conditions là laurent marc quand je dis est ce que ce blast vers vous venez de parler il lui il il est également une sanction contre le gouvernement et contre emmanuel macron probablement quand le parti du président détient pas plus de deux ans et demi pour cent il ya des questions à se poser après vous savez la structure à la structure sociologique des as de la corse a fait déjà au mois d'avril dernier un petit score pour le futur président et puis à que ce soit au premier ou au second tour il n'y a pas eu d'utilisation très fortes vagues almagro n est pas en termes accroc ni donc la malchance la magie macro ne prend pas sur l'île pour l'instant force est de constater que non merci beaucoup merci laurent marc angeli et je rappelle que vous êtes vous êtes le maire d'ajaccio et il était important d'avoir votre avis parce que même si vous n'étiez pas candidat vous êtes une voix très écoutée sur sur l'île vincent de bernardi vous écrivait notamment sur figaro boxe que la république la philosophie de la république en marche accommoderait bien d'un dialogue nécessaire pour résoudre les problèmes entre paris la corse est ce que là la république en marche ou avec le score qu'elle fait est en position enfin donne un atout suffisant à paris pour pouvoir négocier avec avec les nationalistes alors la question je pense n'est pas de négocier la question pour la république en mars pour l'état en général c'est de proposer une sorte de pacte seconde à la corse et d'ailleurs c'est ce qu'a dit plusieurs fois christophe castaner quand il est venu dans l'île c'est bien cet été que très récemment pendant la campagne les leaders de la république en marche ont annoncé clairement qu'il était favorable à une autonomie dans la république ça a été assez peu porté pendant la campagne par le camp de jean charles orsucci en tout cas peu entendu mais en tout cas c'est dans ce sens là vraisemblablement qu'aujourd'hui il faut se diriger pour commencer à travailler à plateforme girondine qui pourraient non pas satisfaire toutes les revendications des nationalistes parce qu'elles sont nombreuses et nécessitent des transformation très profonde et notamment une révision de la constitution ce qui brille c'est ça c'est la question que je pose est comme ça et un point d'avoir on rappelle quand même que quand on entend le mot de peuple corse ne records plus celui de nation corse ça a été censurée au début des années 90 par le conseil constitutionnel dans un plan qu'avait proposé pierre joxe à l'époque oui mais ça peut vous savez il faut pas se tromper de tous les candidats toutes les têtes de liste là quel que soit le parti qu'ils étaient tous autonomiste en fait ils défendent tous un point de vue corse ils sont pas aux ordres de paris sont les gens qui sont engagés dans leur île et il pourrait très bien s'entendre tous ensemble d'ailleurs mon avis un bon ou un centre d'art oui vous vivre quelques différences sur les gens sont idéologiques mais il ya beaucoup de choses et ghana qui sont plus ou moins quoi on valoir alors on va voir ce qui ce que va proposer vous avez raison ce que va proposer emmanuel macron parce que bon on va pas se raconter d'histoires ça se passe à l'elysée d'ailleurs nos interlocuteurs ou téléphone l'on dit ça se passe à l'elysée e il est ouvert le président de la république a eu d'abord à des réformes constitutionnelles il l'a dit il va y avoir une réforme de la constitution normalement 2018 et 2 il est ouvert à davantage de si vous voulez d'ouverture et d'autonomie pour justement les il a dit d'ailleurs dans lors de son voyage dans les dom tom aux antilles donc ce qui est vrai pour les antilles est évidemment vrai par la nouvelle calédonie parce que savons pas réellement également servent aussi vis-à-vis de la corse être vrai ce qui va être intéressant si vous laisser que on le sait pas assez et par exemple l'égalité de la langue corse et de la langue française c'est déjà acquis ça encore ça c'est déjà suis pas si c'est pratiqué mais c'est à qui ces pratiques et la question s'est pratiqué mais la question de la co officialité est une question qui doit se traiter de manière constitutionnelle vous souvenez que le premier ministre qui a quelques temps était encore manuel valls disait je ne connais qu'une langue de la république c'est le français et il avait renvoyé les corses dans leurs buts de manière un peu brutale mais en ayant une vision extrêmement rigoriste lecture très au mot près de la constitution est très républicaine on va on va avoir valérie bozzi dans un instant en ligne juste jambes fort que j'aurai deux commentaires d'abord sur la greffe macro et la corse pourquoi la greffe ne prend pas et deuxième question sur justement le ce que disait yves thréard surtout s'ils sont autonomie c'est à dire qu'aujourd'hui encore on peut plus faire campagne en mettant jacobins une dose va on touche là deux des raisons de fond de cette dynamique nationaliste d'abord c'est que le climat d'égal l'ambiance dégage east qui a soufflé très fort à la présidentielle s'exprime aussi sur l'île parce que le système politique était verrouillé depuis des décennies par ce qu'on appelait le clan diego et d'autres et donc de route à droite un roc acer et zuccarelli voilà et ce sont radicaux de gauche radicaux de droite au cas série les parent a dit qu'elle doit la norma giacobbi et jacoby tout à fait et donc ce créneau là il a été présenté de très longue date par les nationalistes qui avait fait de la lutte contre le clan et la volonté de renouvellement on voit très bien dans les études pas ça veut dire que les gens se sont identifiés avec les anciens clan alors le problème pour emmanuel macron c'est à la fois la présidentielle qu'on voyait il ya des verts semblant de parennes les maires qu'ils ont parrainé c'était clairement les réseaux giacobbiste au législatif se sont en partie déjà comme east qui ont sont partis sous l'étiquette il ya un besoin de plus de radicalité en corse alors forcément une radicalité mais c'est que le maquereau nice n'était pas implantée et sur le continent le maquereau nisme à pallier ce déficit d'implantation locale on l'a vu aux législatives par cette vague dégage east or ce moteur là pouvait pas fonctionner en corse parce qu'il avait été présenté par les nationalistes ça c'est le premier point et la deuxième le deuxième élément de la dynamique pour revenir sur votre seconde question oui la question c'est le fait que c'est qu'il ya un geste ça fait il est devenu l'épouvantail ça fait 40 ans que les nationalistes avancent leurs pions et diffuse un certain nombre d'idées se positionne sur des sujets qui sont importants en corse je pense à la question de la langue la question de l'identité culturelle la protection du littoral la question maintenant des prisonniers politiques et tous ces sujets là où la dévolution d'un certain nombre de compétences la question de gros de l'âme qu'on a vu cet été alors ça c'est on vient pas cet été mais l'été d'avant et on l'a vu à la présidentielle a donc là c'est aussi un angle mort de son enfant regarde ailleurs dessins des résultats de la présidentielle enfin marine le pen la liste front national fait 3% mais on a mais 27% s'est lancé sans moi c'est des deux faces d'une même médaille les nationalistes sont très à cheval là dessus et viennent perturber systématiquement les meetings du front national encore pour bien montrer qu'il ya pas de porosité entre les deux électorats mais quelque part quelle est cette question la question c'est la question de l'identité corse donc ils se sont construit historiquement mais un arbre lors à paris 1 comme on dit en corse mais il ya un autre sujet qui devient percuté cette très forte sensibilité identitaire c'est la question de la montée de l'islam dans une île qui compte une proportion d'immigrés qui est bien supérieure à celle de très nombreuses régions françaises et on l'a vu à de nombreuses reprises soit électoralement soit dans des faits divers qu'il y avait une commandite de xénophobie ou non une volonté de bien de cantonner et de c'est le seul endroit où on peut même qui est favorable à la préférence régionale historiquement la préférence régionale ses vis-à-vis des continentaux prévient tout racheter mais vous avez la préférence régionale en termes d'emplois ça donne d'autres résonance que celle d'un gang alors que vous avez sur les murs de lille arabi fera donc ses débuts au monde veut dire les arabes dehors voilà c'était au début pour lutter contre le trafic de drogue qui était soi disant uniquement le fait de cette population issue de l'immigration mais on a vu à l'été 2016 l'ancien flnc qui publie un communiqué totalement ce réaliste en mettant en garde pêche et donc en fait c'était pas c'était pas des ce que ces nationalistes cagoulés s'adresser c'était à la population maghrébine en tant qu il fallait filer droit qui avait pas de burqa il n'y avait pas deux de prières de rue etc etc sur l'île de beauté donc il ya ça aussi ça ne s'est pas vu hier le front national fait un score dérisoire mais il ya quelques mois seulement marine le pen fait quasiment 48% deuxième tour vincent oui il ya eu quand même une petite exploitation de toutes ces affaires au cours de l'été 2016 aussi bien près les appelait les événements de cisco est un peu plus tôt dans un village qui s'appelle prunelli-di-fiumorbo une polémique était née parce que les enseignants d'une école avait voulu faire chanter les enfants lors d'une kermesse de l'école une chanson de john lennon en plusieurs langues dont tu en arabe et ça avait pris une dimension absolument incroyable et nationales une résonance nationale à tel point que on a pu penser que les corses étaient peut-être plus racistes que les autres en réalité ce n'est que de l'exploitation ils ne sont pas plus raciste que les autres il exprime des choses qui prennent une dimension toujours un peu différente d'ailleurs sans faire d'amalgamé dans son dernier jeu fait bien la différence entre les deux choses il ya quand même un attachement à l'identité encore ce qui est plus fort et qui se répercute notamment dans le score de la présidentielle oui oui bien sûr et parce que depuis très longtemps l'identité corse n'a pas été suffisamment peut-être prise en compte et en tout cas c'est ce que disent les électeurs qui aujourd'hui se tourner très massivement vers les nationalistes valérie bonneton il nous faut prendre en compte la spécificité en tout cas c'est ce que disent une majorité des corses aujourd'hui alors justement c'est la question que va poser à valérie bozzi bonjour bonjour vous êtes la seule femme tête de liste dans cette élection votre liste qui était la liste lr a fait 12 77% alors justement la question c'est puisque la droite régionaliste et est devant vous est-ce que vous n'êtes pas victime justement de cet anti jacobinisme qui ceux qui s'expriment dans dans dans ce vote certainement mais bon la droite république a encore est-ce que c'est pas dur à porter alors est évidemment évidemment les partis traditionnels encore sont pas au mieux de leur forme c'est être accentués évidemment encore du sud par la présence nationale it et par la poussée nationaliste je crois que ça c'est un contexte général qui est plus important encore parce que eux ont su a contrario des partis traditionnels mobiliser leur électorat comme ils l'ont d'ailleurs j'avais faite sur cette élection était surtout l'abstention qui est qui est aujourd'hui un échec un échec et que on vote pour la première fois pour une collectivité unique qui a des compétences très élargi et la région qui a le plus de compétences et un corps sur deux ne va pas voter c'est surtout ça qui est inquiétant l'évolution nationale it elle résulte de leur ancrage depuis 40 ans et sont sur le terrain et dans les antilles ou constituer un maillage sur le monde associatif la faculté les médias et nous a contrario notre électorat ne se ne se déplace plus et c'est pas qu'ils existent ils sont chiants oui oui sans que l'abstention il fait beaucoup après c'est pas c'est pas la seule la tension mais pour une région qui est très qui était la plus politisée où on votait le plus ça démontre un changement de société et qui se répercute vers les extrêmes et vert au niveau national le front national pour les élections nationales et puis les nationalistes pour une élection régionale et comment vous comptez répondre à ce défi si elle croit qu'il faut il faut tout reconstruire là une pomme on savait l'élection est difficile il faut étayer de de répondre aux problématiques du quotidien et reconstruire un maillage que que les partis traditionnels ont peut-être on me traite peut-être brune délaissé est-ce que vous souhaitez de faire une alliance avec la liste régionaliste de jean martin mondoloni éventuellement avec la république en marche on doit se rencontrer aujourd'hui pour en discuter mais à priori l'alliance n'a pas d'intérêt elle aurait eu une pour pour contrebalancer un corps nationaliste ménages l'écart et est généralement trop importants distraire à une question pour vous madame madame motifs très rare en ligne vous dites l'abstention nous nous coûte cher en gros encore sur e bay si vous regardez les derniers scrutins l'abstention a toujours été très forte quand même comme d'ailleurs elle augmente partout sur le territoire français est-ce que c'est pas votre votre programme politique qui est complètement dépassé par les événements et que vous n'avez pas su répondre finalement à la tante d'une bonne partie des corses et deuxième chose est ce que vous n'êtes pas victime pas une personnellement mais vos parties eh bien à certains affairistes cas quand même couru dans l'île pendant de longues de long de longues années sur la première solution plus forcément les deux est évidemment que l'abstention cette année chez collectif que nous n'avons pas su répondre aux problématiques et à rentrer dans un débat de son qui pouvait peut-être entraîné une baisse de cette abstention c'est vrai que l'abstention elle est générale elle est somme toute la france mais l'accord présidait jusqu'à présent est tanné que sur tes derniers scrutins que les que les corp finalement eux aussi ne vont plus voter parce que ils ne croient plus aux systèmes politiques classiques évidemment et on part sur l'affairisme arrive aussi juste sur l'affairisme rapidement s'il vous plaît non sur la terrine ne pense pas que le tour a une réelle problématique les nationalistes ont eux mêmes étaient touchés par très fortement par ce genre de problème également ça n'a pas nui à leur image donc j'ai pas l'impression que ce soit réellement réellement une problématique tous les partis ont été touchés par ta pas plus encore qu'ailleurs donc je pense pas que ce soit réellement tard mais par contre vrai que nous n'avons pas su évoluer peut-être au niveau national il ya urbain et sur le volcan merci à vous d'avoir été en ligne je rappelle que vous êtes donc la tête de liste lr et que vous avez annoncé donc une rencontre avec les autres listes mais l' alliance avec la droite régionaliste et lrm a peu de chances de se concrétiser lorsque nous vous avez dit alors fouras nous a précisé justement ce qui voulait dire depuis de gaulle la décentralisation reste toujours à la mode d'autant plus que les français ont un modèle qui fonctionne l'allemagne mais c'était pas le cas de la france jusqu'à présent il me semble fois ce chan me disais qu'il fallait vous laisser parler alors je vous laisse parler est ce que vous avez un commentaire à faire vincent de bernardi sur ce que vient de dire valérie bozzi justement en attribuant on ne voyons pas dans l'affairisme de la droite une des causes de la désaffection des électeurs un endroit de l'est républicain sur simple que la désaffection des électeurs en corse comme ailleurs elle provient de plusieurs choses mais beaucoup du fait que les politiques ne savent plus répondre correctement aux attentes des électeurs que majorité des électeurs aujourd'hui ne se disait on quand on les interroge dans les différentes enquêtes jérôme pourra en témoigner ils nous disent tous que la démocratie fonctionne mal qu'eux ils considèrent que les responsables politiques sont plutôt corrompus donc il va falloir peut-être regarder les choses un peu plus précisément et se dire que il ya quand même un problème [Musique] dernière derrière nous ce dernier fasse propre à la corse je pense que c'est un phénomène qu'on observe un peu partout en europe une dernière question qui appelle des réponses courtes parce qu'il faut laisser yves thréard rejoindre le studio pour l'auto est ce que le scrutin que l'on vient de voir au niveau pas des temps par le niveau des résultats que par le fait même qu'il s'agit de d'un territoire maintenant régionale est une étape vers ce qui pourrait être un jour l'indépendance vincent est ravi il est assez intéressant de voir que entre 2015 et aujourd'hui la position des nationalistes a un peu évolué en tout cas leurs propos se sont très largement nuancé en 2015 on parlait de l'indépendance comme d'une perspective à moyen terme il ya eu la crise catalan aujourd'hui la clé secrète catalan les a refroidis je pense que celle les a parfois 10 elle leur a fait changer un tout petit peu leur stratégie est aujourd'hui la question de l'indépendance c'est une question qu'on se pose mais plutôt à long terme un objectif voilà comme un objectif le discours de jean guy talamoni d'ailleurs très largement changé sur ce sujet il ya un événement assez intéressant qui s'est passé en septembre dans les colonnes de corse-matin le quotidien régional de lille un des leaders nationalistes parlait d'un objectif de référendum pour l'autodétermination c'est passé un peu sous silence on n'en parle plus du tout aujourd'hui jean fauque et j'abonde totalement et gilles simeoni a fait une tribune dans le monde en disant la corse n'est pas la catalogne alors on peut y voir comme istres r une référence au différentiel de potentialités économiques mais aussi un changement de pièce stratégique en disant voilà il faut rassurer l'électorat corse celui en tout cas qui nous est pas proche parce que cette question de la crise catalan un peu déstabilisé et le message subliminal est un nous sommes des gens très responsable on va pas fuir à bruxelles et tout va bien se passer ses caprices d'ailleurs à toute une série de personnes de voter pour les nationalistes a fait en voilà un stoner s'est juste juste une autonomie faire en sorte que les choses soient décidées au plus près de chez nous et l'indépendance on verra bien plus tard il vous avez mois de 20 secondes j'ai moins de 20 secondes sa poche pour dire que c'est intéressant quand même cette évolution peut-être que effectivement l'indépendance c'est un objectif mais à très très long terme ce que le veulent les corses c'est qu'on les laisse tranquilles je crois mais si vous voulez on peut pas les laisser tranquilles tant qu'ils vivent sous perfusion de l'argent public qui vient de paris et tout problème tout le défi de la corse et ils l'ont bien compris ça c'est de savoir comment ils pouvaient si vous voulez concilier la défense de leurs valeurs et leurs spécificités avec et bien développement économique qui ne ravagent pas néanmoins leur leurs lauriers leur pays leur valeur c'est ce que vous écrivez dans l'édito ce matin à retrouver dans le lait dans les pages du figaro et sur lefigaro.fr on vous retrouve également dans cinq six minutes pour le taux que vous recevez nicolas forissier député a l'air ancien secrétaire d'état à l'agriculture merci beaucoup de nous avoir suivi on se donne rendez vous ce soir pour point de vue et on se retrouve mercredi pour une émission sur l'algérie a très vite sur figaro live [Musique]