Loi de 1905 : un recul de Macron ?

moi ma vision est claire c'est 1905 et rien que 1905 je ne souhaite pas qu'on change la loi de 1905 et ce qu'elle représente et ce qu'elle permet de préserver ma question n'est pas de savoir si c'est bien ou pas bien que une jeune fille mettre le voile ou pas le voile dans la rue c'est pas la question que de à laquelle doit répondre le président de la République c'est la question de savoir si elle est libre de le faire ou pas Mad il a pas le courage d'ouvrir ce dossier le président ou il a raison de ne pas l'ouvrir la la loi de 1905 est une loi qui maintient un équilibre fragile entre la protection des cultes et le fait que les cultes ne doivent jamais intervenir dans la décision publique cet équilibre là il faut absolument le préserver c'est un des fondements de la République et c'est vrai que il y a quelques mois Emmanuel Macron lors d'un discours d'une intervention devant la Conférence des évêques de France au Collège des Bernardins à Paris je crois que c'était au mois de d'avril il avait dit quelque chose qui avait beaucoup troublé il avait dit le lien s'est abîmé entre l'Église et l'État et nous devons le réparer je cite quasiment c'est du mot à mot et là ça avait beaucoup troublé parce que il faisait référence à quoi quand il parlait du lien abîmé entre l'Église et l'État il faisait référence à la loi qui a légaliser le le le le mariage pour tous il faisait référence à sa propre proposition dans son programme de légaliser la la PMA et et là c'est vrai que beaucoup ont considéré que il y avait une brèche dans une vision acquise je pense de la laïcité alors qu'il est aujourd'hui rétabli les choses en disant finalement on ne touchera pas à la loi de 1905 oui c'est finalement c'est plutôt une bonne chose oui une bonne chose selon vous euh Alexis une occasion manquée non pas du tout effectivement il y avait le projet de revoir la loi 05 pas du tout pour les catholiqu il est allit raconter des blagues il allait passer la main dans le dos des catholiques pour en fait réviser la loi de qui ont marché comme des idiots qui pour leur passer la main dans le dos leur disant oui oui votre le lien tout ça mais il y avait rien à faire vous avez absolument raison personne ne demande qu'on répare aucun lien c'était pas ça le sujet le sujet c'était vis-à-vis de l'islam pour financer les mosquées et former les imames c'était son programme présidentiel et il s'est rendu compte heureusement dieu soit loué que c'était que c'était que c'était une erreur ou que c'était politiquement trop compliqué que ça lui provoquerait plus d'ennui que davantage et donc il y renonce il renonce cette espèce d'idiociie qui consiste à dire de la même façon qu'il a faitu des siècles à la religion catholique pour s'adapter à la laïcité la religion musulmane pour peu qu'on s'adapte et qu'on fasse les efforts institutionnels nécessaires ça se fera le même chemin tout c enfin tout ça ne tient pas debout d'abord ce que la religion musulmane au sens Rimy brag l'explique très bienexliqué encore hier soir dans une conférence du figuero n'est pas une religion comme la religion catholique c'est un système juridique global et donc dire qu'elle doit se retirer de la société n'a pas de sens c'est destiné à à régir la société l'islam premièrement et deuxièmement dire on va former des imams pour qu'ils interprètent différemment le Coran c'est bien gentil le problème c'est qu'ils n'ont aucun imam n'a le droit d'interpréter le Coran puisque le Coran était dicté par Dieu donc c'était ça l'idée il y renonce tant mieux estce qu'il fallait pas Christophe devog quand même envisager de retirer enfin d'essayer d'organiser cet islam de France aujourd'hui soumis à des influences étrangères à des financement étranger c'est un gros problème hein les financements étrangers mais ça peut se régler par d'autres pas besoin de toucher à la loi il a voement il y a besoin de toucher à la loi de 1905 moi je crois que de façon plus générale sur ce sujet comme sur tant d'autres on parlait des retraites je vous arrête pas besoin de toucher la loi 1905 mais un dans le projet de réforme il y avait la possibilité pour les cultes de se financer par exemple en utilisant leur patrimoine immobilier c'était une des c'était une des façons ça devent technique mais c'est vrai que c'était quand on dit pas besoin de toucher ou par cétait culturel au cult c'est très mais je crois qu'il y aura pas de grandes réformes pour une raison d'abord parce que beaucoup des intellectuels qui l'écoutaient sont très très très rétif sur cette question de de laïcité et peut-être beaucoup plus que qu'il y a quelques années donc il y a un risque pour Emmanuel Macron et je pense que après avoir eu une telle crise sociale qui comme vous l'avez rappelé n'est pas terminée il va pas en plus se taper une crise sociétale on souvient ce que ça a pu faire à François Hollande bon donc à mon avis sur ce sujet comme sur d'autres car la PMA tout ça GPA toutes ces réformes je vais vous dire elles ne se feront peut-être en tout cas pas tout de suite peut-être jamais pendant le quinquena et toute la question qui va se poser à l'issue du grand débat et qui reste sur la table est-ce que Emmanuel Macron et le gouvernement ont encore une capacité de réformer quoi que ce soit la question elle est pas tranchée Olivier babo oui euh à la fois c'est une une bonne chose de d'avoir renoncé pour l'instant à tout changement et à la fois il est très clair que la pl est toujours ouverte de ce côté-là il est très clair que cette loi de 1905 elle était là pour maintenir la religion dans le domaine privé et comme l'a bien souligner Emmanuel Macron pour garantir la liberté de choix en quelque sorte et là on se rend compte aujourd'hui que dans la situation dans laquelle on est face à l'islam radical la loi de 1905 leur permet en réalité un développement et une religion que comme dit Alexie n'a absolument pas renoncer à l'objectif théocratique qui est extrêmement clairement annoncé c'est-à-dire c'est la Primot la loi est au corant et la loi est extrêmement pourra dire claire à ce moment-là dans l'objectif de la façon dont on veut que la société soit gérée donc un moment donné où la neutralité sur laquelle ça sassoit la la loi de 1905 qui est de dire on a des religions qui acceptent de ne pas jouer le rôle politique parce que c'était ça en 1905 c'était une sorte de trêve en disant voilà la l'Église catholique accepit parfaitement de rester dans son rôle privé on avait cette possibilité d'équilibre aujourd'hui cet équilibre il est profondément remise en cause donc on n malheureusement pas le début d'une réponse pour l'instant donc c'est plus une défaite face à il était probablement tô parce que on n'a pas la réflexion assez murs pour arriver à agir j'ai l'impression il faut quand même noter que depuis le début de son quinquena Emmanuel Macron a quand même une tendance assez naturel à flatter les religions quel qu'elle soit l'Islam la religion catholique le judaïsme c'est quelque chose qui fait assez souvent et euh il le fait parce que je pense que d'une certaine manière il regarde le modèle anglo-saxon et que le modèle anglo-saxon l'intéresse je pense que c'est une erreur profonde et que précisément flatter les religions c'est c'est acceptter qu'elle joue un rôle qu'elles n'ont pas aujourd'hui dans la prise de décision publique et dans la prise de décision politique à ce propos je je vous donne la parole tout de suite à Alexis mais un autre extrait du discours d'Emmanuel Macron hier à l'Élysée vous allez voir il est question du burkini il fait bien la différence justement entre le culturel et le cultuel on l'écoute il y a un sujet avec l'islam qui est qui a multiples facettes parce que il y a certains ont parlé d'insécurité culturelle mais il y a au fond dans notre pays quelque chose qui se vit où on mélange le fait cultuel le fait culturel le fait migratoire et tout ça s'entremélant on veut dire que ça s'écraserait sur la laïcité ensemble quand on a des débats sur le burkini ou que sais-je ça n'a rien à voir avec la laïcité c'est pas cultuel si on pousse la réflexion à ce à cette t là on n'aurait pas fait la loi sur les signes entatoires à l'école non mais je pense que il a eu la tentation comme d'autres et comme Sarkozy avant lui d'ailleurs cette tentation bonapartiste au sens de bonapar d'organiser un islam modéré on va son idée n'est pas de rechanger la loi 1905 pour la durcir sur Olivier babo céit de de changer la5 pour l'assouplir en contrepartie de cet assouplissement d'obtenir un une modération de l'Islam en discutant avec des responsables d'un islam de France Sarkozi avait fait avait eu exactement la même idée ça avait été un échec cuisant car dès qu'on qu'on discute avec les uns d'autres plus radicaux arrivent derrière et ça échoue immanquablement et donc il a eu cette idée là qui effectivement s'inscrit sans doute lui aussi pour lui dans un imaginaire anglo-saxon c'està dire l'idée qu'il y a des communesautés qu'on puisse discuter avec toutes ces communautés et c'est dire bah après tout discutons avec les les musulmans ils vont s'organiser ça se passera bien et ils sortiront de de de l'idée que l'islam doit réjentter la société mais le problème c'est que c'est intrinsèque c'est c'est consubstantiel à l'islam c'est le principe de l'Islam il pas qui pas réentter la société bon en tout cas toujours c'est-il qui s'est dit que ça valait pas le coup de tenter cette affaire là renonc et quand tu dis le burkini n'a rien à voir avec la laïité çaà ça devient excusez-moi un peu trope intellectuel pour moi surtout exactement j'ai du mal à comprendre et surtout j'ai du mal à voir quelle est la décision politique qui pourrait découler de ce constat que don que je comprends pas en fait hein euh donc puisqu'il est quand même précisé que le burkini est est porté pour des raisons non pas culurel hein mais cultuel puisque le burkini n'est pas une un vêtement traditionnel ça ce serait une raison culturelle dans aucun pays vous connaissez le burkini ailleurs ça a été complètement une invention pour des raisons récentes je crois que le vrai problème il vient du fait que l'islam depuis 20 ans c'est très simple on prend tout tous les faits divivers tous les chiffres dans en Occident c'est profondément durci sous l'effet de l'influence salafiste portée par les pétrodollars du Qatar et de l'Arabie Saoudite il faut appeler les choses telleles qu' donc on a une version de l'islam on en connaît d'autres moi j'en connais d'autres vous en connaissez d'autres he on a pas mal de versions de l'Islam il y en a même qui sont assez on va dire pacifiques en matière de politique c'est-à-dire qu'ils interviennent peu dans le domaine politique notamment même des versions salafistes vont dans ce sens mais nous on a une version quand même qui est très influencée par les Frères musulmans c'est-à-dire d'un islam politique et qui depuis 20 ans gagneent des points parce qu'ils sont soutenus par des puissances qui ont des moyens et qui sont vous le voyez pas seulement présentes dans les mosquées mais aussi dans les stades de football voyez ce que par exemple donc nous avons nous sommes en position de faiblesse vis-à-vis d'un certain tiscret un peu moins généralisateur et je pense que c'est ça qui va être le plus dur ça va être de négocier avec un islam avec cet islam là qui ne veut pas négocier cet islam là quelquesunes de vos réactions sur ce sujet d'abord la question Emmanuel Macron a-t-il raison de ne pas vouloir changer la loi de 1905 vous êtes une importante majorité 79 % d'entre vous disent que oui il a raison de ne pas y toucher euh monsieur babino nous dit monsieur babino est là Macron a raison de ne pas ouvrir ce dossier surtout si c'est pour dénaturer la loi et montrer du doigt une religion en particulier et va victis la laïcité française est dépassée c'est une conception bien française faite pour les chrétiens et des aés culturellement chrétiens alors un sujet religieux mais un tout autre sujet quand même c'est celui donc de cardinal Barbarin le pape François n'a pas accepté la démission du cardinal Barbarin démission que le cardinal lui a présenté hier à Rome après avoir été condamné à 6 mois de prison avec surcis par tribunal de Lyon et comme l'a révélé hier notre journaliste Jean-Marie guenois Le Pape a décidé d'attendre que la justice suive son cours et que l'appel formé contre ce jugement soit examiné en attendant l'archevêque de Lyon se mettra quelques temps en retrait de ses fond c'est une sage décision du pape Olivier babo j'ai du mal à commenter la décision du pape il passens être infaillible d'ailleurs pas sur ces sujets