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InterviewTV7· 15 février 2019 27 minContradictoireActualité / polémiqueTravail & emploiInstitutions & électionsÉconomie & entreprisesEurope & international

Opinions - Laurence Harribey et Dominique David

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 40 %Attaque 30 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 88 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:15OuverteRéponse directe

    Dominique David, étiez-vous dans les tuyaux de la démission d'Alain Juppé ?

  • 1:00OuverteRéponse partielle

    Laurence Harribey, Alain Juppé au Conseil constitutionnel, bonne nouvelle ?

  • 3:00OuverteRéponse directe

    Dominique David, bilan d'Alain Juppé à Bordeaux : bâtisseur ou controversé ?

  • 5:00OuverteRéponse directe

    Laurence Harribey, gauche : espace ouvert par la démission de Juppé ?

  • 7:00OuverteRéponse directe

    Dominique David, LREM : Bordeaux dans le radar pour les municipales ?

  • 9:00RelanceRéponse partielle

    Laurence Harribey, gauche : projet territorial ou division ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:00Laurence HarribeyFait
    « Terminer au Conseil constitutionnel c'est pas plus mal que de se représenter à la mairie de Bordeaux. »
  • 6:00Dominique DavidFait
    « Il a transformé effectivement cette ville. »
  • 18:00Dominique DavidFait
    « On a arrêté de penser qu'on pouvait trouver le mouton à cinq pattes. »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

bonjour à tous l'actualité encore très riche cette semaine la démission surprise bien sûr d'alain juppé de bordeaux le taux de chômage qui est passé en dessous des 9% et ce mouvement des gels et jaune qui continue avec emmanuel macron qui lui multiplie ses rendez vous et poursuit ses rendez vous avec les maires de france on en parle avec mes invités bonjour dominique david bienvenue sur notre plateau je rappelle que vous êtes député la lrm de gironde et de la circonscription bordeaux alors justement on va en parler ça tombe bien avec nous également en plateau laurence harribey bonjour vous êtes sénatrice socialiste de gironde est aussi conseiller régional bienvenue à vous je disais en préambule semaine très riche sur le front de l'actualité alain juppé a donc annoncé à sa surprise générale son départ de la mairie de bordeaux et son entrée au conseil constitutionnel tout ça est lié dominique david vous êtes dans la majorité est ce que vous étiez dans les tuyaux de cette annonce qui a pris tout le monde de court on sait qu'il n'y avait que quelques proches d'alain juppé qui était dans la confidence absolument pas je crois que c'était une surprise pour tout le monde bon c'est un petit peu il y avait quelques rumeurs qui circulaient mais avec plusieurs noms dont celui effectivement de d'alain juppé pour le veille à la veille de oui bien sûr à la veille de deux ça de sa désignation par richard ferrand mais non ça a été une surprise pour tous laurence harribey vue du parti socialiste alain juppé qui en trop au conseil constitutionnel d'abord est ce que c'est une bonne nouvelle est ce que vous comprenez ce choix et et après le choix qu'a fait d'approuver justement la jupe est de partir comme ça je crois que en fait c'est un aboutissement pour alain juppé et que je trouve que vu son âge vu la carrière je pense que terminer au conseil constitutionnel c'est pas plus mal que de se représenter à la mairie de bordeaux où je crois que il était un petit peu au bout du rouleau et je pense qu'il a été très touché par la crise des gilets jaunes et que sans doute ça a été un élément déterminant dans la décision qu'il a prise en tout cas à gauche les communes des critiques dans l'opposition municipale sur le bilan social notamment d'alain juppé vous êtes sur cette ligne là on est bon que tout n'a pas été parfait même si il l'a transformé bordeaux ces vingt dernières années jamais rien n'est parfait et faut pas se leurrer et la vérité n'appartient à personne sinon ça serait et on ne serait pas dans la situation où on est actuellement donc bien sûr qu'il ya des critiques dans la gestion de la ville mais je pense qu'on est quand même très majoritairement obligé de constater quand même que la ville a changé que je dois qu'il y avait en lui doit ça puis on lui doit aussi une joop ans une une vision en termes de métropole en termes de développement alors on peut être d'accord ou pas d'accord moi ce qui m'inquiétait en tant que élu rural c'était sa conception de la métropole et de la relation au monde rural mais je pense qu'il a entendu les problèmes que ça posait et qu' il est revenu sur cette position là alors après bien sûr tout n'est pas parfait dans son dans la gestion de la vie je pense qu'il ya des problèmes en particulier par rapport aux grands stades par rapport au fait de l'embellir une ville mais il sans se poser la question de qui habite la ville voilà une vision un peu un peu plus globale du rôle de la ville en matière voir parler justement là où de tout ça dominique david vous êtes député de la première circonscription de bordeaux c'est pas neutre une entrevue dans la discussion qui nous intéresse mais quel est votre regard vous sur jupe et ses 20 ans et le bâtisseur celui qui transforme qui transfigure la ville oui effectivement je je partage votre avis globalement le son bilan et il peut être très fier de ce bilan il a transformé effectivement cette ville maintenant ce qui est certain c'est qu'il se retrouvait face pour un éventuel chaque futur mandat face à des défis qui était quand même important les défis de la mobilité les défis d'une loge en dollars 400 festivement les polémiques du logement effectivement il fallait écrire l'histoire d'après un donc l'histoire de la suite de ce phénomène de métropolisation qui a été quand même assez rapide que cider quelques un an et demi effectivement il ya eu un afflux population qui était quand même important et donc effectivement il était face à de grands défis la rentrée sont maintenant ce qui nous intéresse c'est aussi l'après juppé et là ça vous intéresse aussi bien la république en marche qu'au parti socialiste en tout cas là près du pc des municipales où les cartes sont rebattues annoncé que la république en marche a fait des municipales un objectif clair parce qu'il vous faut des élus à l'échelon local ce mouvement qui est né et que la candidature d'emmanuel macron d'abord vu des députés apparaître vous êtes près de 300 l'assemblée nationale une majorité très forte mais en dessous vous avez pour l'instant très peu d'ancrage donc dominique david la question est simple est-ce que bordeaux c'est déjà dans le radar de la république en marché qu'est ce que vous attendez de ces municipales bordeaux est clairement dans le radar n'a république en marche on ne s'en est jamais cachée nous aurons un projet pour bordeaux nous aurons une liste j'en ai parlé à plusieurs reprises nous aurons une liste a présenté au mois de septembre donc oui effectivement qu'en septembre il ya une liste la république en marche indépendamment de ce qui se passe aujourd'hui à la mairie de bordeaux ça veut dire indépendamment de l'équipe en place absolument rien une liste avec une liste bien entendu alors qu'il est pressenti vous savez à la république en marche nous avons un processus pour les législatives pour les municipales donc on commence par ce qu'on a appelé la grande marche des quartiers c'est à dire se mettre à l'écouté des citoyens on va mettre en place des ateliers il va y avoir un processus d'appel à candidatures il va y avoir des investitures donc on court 6-1 par dominique david mais à paris on voit que les députés sont déjà sur les rangs on parle de villani on parle aussi de benjamin griveaux qui était au gouvernement il ya déjà beaucoup de gens qui sont très intéressés et là c'est indépendamment de tout le processus que vous venez de nous décrire donc bordeaux serait un cas à part dans les ambitions des uns et des autres bordeaux n'est absolument pas un cas à part paris est certainement un cas à part ça c'est clair puisque en plus il ya trois candidats qui se sont manifestés pour la république en marche mais dans la plupart des grandes métropoles vous verrez que y'a pas il n'y a pas aujourd'hui de candidats déclarés pour la république en marche laurence arriver qu'est ce que la gauche peut espérer parce que si alain juppé s'était représenté il y avait déjà eu un sondage qui a été publiée quelques mois qui le donnaient gagnant au premier tour encore une fois est-ce que là pour le coup la gauche a quelque chose à espérer peut voir une porte s'ouvrir les cartes sont rebattues où ça va être quand même très compliqué parce qu'il ya quand même des divisions aussi à gauche oui m'enfin moi ça me fait un peu un peu sourire d'aborder les choses comme c'est aborder la en dire bon c'est dans le radar de tels partis tels ville on vise et puis ensuite donc voilà on va faire un appel à candidature mais j'ai l'impression d'être à pôle emploi où c'est un appel à candidats candidature jeudi quand on parle d' ancrage territorial c'est pas comme ça que quand on raisonne je crois devoir des élus qu'ils soient peine génération spontanée qui sait même pas la question des élus qu'ils soient pas une génération spontanée c'est c'est un projet territorial qui qui colle aux habitants et à ce que veulent les habitants et aux règles pour tout ça que c'est parce que vous avez vous ne partez pas en ordre en ordre très unie vincent feltesse a quitté le parti socialiste il et il a envie d'y aller aussi 7 est votre candidat la dernière municipale donc vous partez avec qui vous faites comme les jours que la situation bordelaise elle est comme beaucoup de situations dans d'autres dans d'autres communes ou dans d'autres grandes villes ça montre que tout simplement avant d'avoir des candidats il faut avoir un projet territorial et puis ça montre aussi que le le les municipales sont pas simplement des enjeux deux parties elles sont des enjeux aujourd'hui je veux dire que si on est dans la situation dans laquelle on est c'est peut-être parce qu'on n'a pas vu un certain nombre de défis et d'enjeu particulier sur c'est quoi une ville aujourd'hui c'est quoi le territoire mais concrètement ça veut dire quoi pour les gens qui nous regardons vouloir dit de quoi la gauche vincent dirais que la gauche aura sa liste yahia il ya une équipe actuellement à bordeaux il ya une équipe municipale sur pour le ps et donc c'est à cette équipe de se réunir de faire travailler les habitants et de faire émerger un projet après la question de la personnalité elle viendra en fonction de la qualité du projet mais vous votre sentiment c'est quoi c'est qu'ils les cartes sous via un espace et un lien bien joué bien entendu de moi je pense qu'il ya un espace que et c'est pas simplement la démission d'alain juppé sur bordeaux c'est partout je pense que il y à un espace aujourd'hui pour la social-démocratie à condition que cette social-démocratie soit capable de se redéfinir de réécrire une une lecture du monde qui intègre des désordres des enjeux comme le numérique comme la relation métropole monde rural voilà c'est ça qui intéresse les gens aujourd'hui c'est pas à faire des batailles de partie affaire à suivre en tout cas dominique david parlant de nico fun de nicolas florian pardon cette émission est donc enregistré normalement il doit être le successeur désigné d'alain juppé c'est vous le connaissez bien puisque vous l'avez battu aux législatives donc il aurait pu être député c'est vous qui l'avez été on va voir s'il a toutes les chances de se retrouver maire de bordeaux est-ce que du point de vue de la république en marche on peut faire alliance avec nicolas florian est ce que des passerelles sont déjà ouvertes dressé en tout cas et nous nous serons très vigilants sur les scpi que l'esprit d'ouverture dont faisait alain juppé faisait preuve alain juppé et très franchement enfin en tant que parlementaire moi j'ai très bien travaillé avec alain juppé que cet esprit d'ouverture perdu ça c'est très important qu'une alliance est possible avec l'équipe en place et cette liste que vous allez présenter oui j'espère que ça sera le sras on sera en tout cas très vigilant et bien vous allez faire monter les enchères à vous présenter une liste en septembre voilà c'est ça donc c'est où on salit on part les uns tout se disperser c'est passé un appel à la raison cette liste il faudra le voir comme ça vous savez nous sommes une force de rassemblement la république en marche 1 vous l'avez remarqué gauche ou de droite et de gauche écoutez je pense que alain juppé d'une certaine façon s'inscrivait un peu dans cette logique là je pense que nous avons effectivement toute notre place à prendre dans cette force de rassemblement central qui peut effectivement les et à gauche et à droite bon on l'a bien compris je crois que si vous aussi vous permet will l'ours arrive et évitons aussi de ne parler que de bordeaux parce que derrière bordeaux il ya une métropole et ça ça me semble intéressant et moi ce qui me semble intéressant dans ce qui se passe aujourd'hui c'est qu'on a un candidat pour la ville de bordeaux mais que ce candidat de la ville de bordeaux ne sera pas le candidat pour la métropole et que ce qui se joue actuellement à la métropole c'est quand même l'avenir d'une d'une cogestion une coopération et ça ça me semble autrement plus important que la seule ville de bordeaux je vous serais d'accord que la cogestion mise en place à la métropole et anciennement la communauté urbaine de bordeaux c'est pratiquement du maquereau nisme avant l'heure quand même je sais pas si tu ma crème du maquereau nisme avant l'ag la gauche et la droite faisait 7 oui les n'empêche que ce sont quand même des gens comme vincent feltesse alain anziani qui ont conduit cette cogestion et qui ont permis cette pollution donc je veux dire avant emmanuel macron ben oui voilà ça je crois que ce qui est important en tout cas c'est l'avenir de cette métropole et l'avenir de l'un des relations entre cette notre métropole et le reste de la gironde et pour moi ça c'est beaucoup plus important que la seule ville de bordeaux et je trouve que ce qui est en train de se faire et le message que fait passer alain juppé en en proposant finalement une gouvernance de la métropole qui réaffirme la cogestion et qui passe le relais à quelqu'un qui est relativement consensuelle et qui a du métier dans la gouvernance urbaine ça montre que pour moi ça c'est le plus et c'est ce qui est important pour l'avenir bon tout ça ce sera un des éléments clés de ces municipales à venir jouer pour poursuivre notre discussion avec cette information aussi le taux de chômage est passé sous les 9% on est à 8 8 % de demandeurs d'emploi selon l'insee dominique david est ce que ce bon résultat sur le front du chômage ça valide clairement la politique engagée par ce gouvernement et donc par emmanuel macron j'en suis parfaitement convaincu et une reprise économique absolument peut-être pas spectaculaire mais en tout cas qui se maintient nous avons aujourd'hui un grand nombre d'entreprises qui sont en tension qui ont beaucoup de mal à recruter c'est compliqué aujourd'hui d'arriver à une attaque dans le dur de ses neuf pour cent mille pour cent le chômage est à dire des gens qui sont en fait ou très éloignées de l'emploi ou qui n'ont pas forcément les compétences qui sont recherchés par les entreprises la loi sur la formation professionnelle que nous avons voté va permettre justement de mettre vraiment des moyens sur la formation des chômeurs pour vous donner un ordre d'idée on nous formions en france un chômeur sur dix on va pouvoir former quatre chômeurs sur dix ce qui est quand même permis de voir des rames qui permettent de franchir un cap je crois aussi que il ya un niveau de confiance de la part des entreprises qui se manifeste aujourd'hui par effectivement d re des recrutements sur des critères qui s'assouplissent je pense qu'on est sorti un peu dans beaucoup d'entreprises on est sorti un peu de la logique du recrutement de du mouton à cinq pattes ou critères on a moins plan de recruter à manger sur le sujet la gauche est très critique là dessus oui je pense qu'on a moins de de crainte de recruter et je crois aussi qu'on assoupli fin que les entreprises assouplissent leurs critères et jeu et je vous parle je vous donne plutôt une réaction la moins de députés en fait que d'anciennes responsable d'une fédération professionnelle effectivement il y avait une certaine rigidité de la part des recruteurs qui voulaient de diplo tel type d'expérience etc quand je suis sur le terrain avec ses entreprises aujourd'hui je vois qu'elles vont davantage vers des pluies très éloignées de l'emploi qu'elles réfléchissent eux à mettre en place des dédits préparation opérationnelle à l'emploi c'est à dire des recrutements avec une formation qui intervient après le recrutement et non plus avant donc et je crois je pense que tout ça c'est cette baisse du chômage qui je le pense va se poursuivre est aussi le fruit de ce climat de confiance qui fait qu' il ya un vrai travail des entreprises aussi en interne pour s'ouvrir vers des publics qui sont éloignés plus éloignées l'once a révélé la gauche était très critique quand soyez les ordonnances travail vous vous en souvenez vous y voyez quoi le françois hollande a lutté tout son quinquennat pour inverser la courbe du chômage aujourd'hui là ça repart à la baisse d'abord un vous ans et vous êtes satisfait de ça on ne peut que saluer ce résultat on ne peut pas ne pas se réjouir de la baisse du chômage puisque c'est un des fléaux de notre pays et que c'est particulièrement important de résoudre ce problème là donc oui bien sûr après je veux dire il faut rester mesuré d'abord il faut quand même rappeler que dans l'union européenne onu ni les avants avant avant dernier donc c'est parmi les pays européens il y en a pas beaucoup qui font qu'ils font pas moins bien que nous donc donc du coup il faut quand même être être raisonnable et et me garder raison garder raison et puis voilà je veux dire que vous savez en politique la lucidité c'est la première qualité de la crédibilité c'est le début de la crédibilité donc il faut être lucide sur ce que veut dire un effet concret des politiques engagées depuis 2010 mais n'en passe l'élection des manuels makuch moi pas vraiment parce que le recul est pas un et pas est pas suffisant ce qui est d'abord il ya une reprise économique et puis je peux même dire que ce qui est relativement satisfaisant c'est qu'en même temps il ya quand même eu des coupes sombres notamment avec la fin des emplois aidés etc qui aurait pu faire penser qu' on allait aggraver les choses et puis finalement bon ce chiffre est quand même encourageant alors ce que ce que ce que ce qui vient d'être dit et je peux souscrire à ça c'est à dire en fait je pense qu'il ya un climat de confiance et surtout je crois que on a on a arrêté de penser qu'on pouvait trouver le mouton à cinq pattes en effet simplement violence et c'est un peu paradoxal avec ce qu'on vit aujourd'hui avec la crise du gilet jaune avec ses commerçants impactés samedi après samedi lançait alors ces chiffres si on tente derrière l'impact voilà il et les chiffres sont antérieures et je pense qu'on va on va avoir quelques mauvaises surprises dans les semaines et dans les mois qui viennent mais globalement ce que je pense c'est que on a aussi modifié la manière de recruter et est la vraie question qui se pose c'est la question de l'adéquation entre les compétences et les besoins parce que on le voit très bien dans certains secteurs en particulier l'aéronautique mais dans même dans des secteurs beaucoup plus basiques comme la viticulture par exemple on a des métiers qui sont des métiers en tension et que de fait on a un vrai problème pour faire correspondre les offres d'emploi à la demande et à la question de la formation la clé c'est la formation sur la clé c'est la formation mais c'est là où je m'inquiète un peu sur l'avenir c'est parce que moi il me semble que la formation il faut qu'elles soient le plus possible décentralisée et au niveau des entreprises et des territoires or c'est vrai que les décisions qui ont été prises récemment sont plutôt des décisions qui risque d'éloigner ou qui sont en train d'être prises qui sont en train d d'éloigner et de recentraliser la question de la formation moi je crois beaucoup à l'impact de la région et je crois qu'il faut faire confiance à la relation entre l'état et la région pour pour former et pour être au plus proche et quand on voit ce que fait la région nouvelle aquitaine en matière de formation et il y faut être suffisamment âge il est suffisamment inventif pour être capable de de créer un pôle cuir là où il ya de la demande et on a bien vu avec des grandes entreprises que hermès est en train de s'installer à thiviers etc et puis et puis en même temps avoir une politique un peu plus global avec par exemple l'aérocampus qui ouvre sur le monde et sur une 1 sur un secteur industriel dans son ensemble quel est votre regard toutes les deux parce que sur la question des cdd on voit qu'il y as ça discute sur la réforme de la scion chômage avec le bonus malus pour les contrats courts voilà on doit aller dans quelle direction dominique david vous qui êtes dans la majorité moi je pense qu'il faut arrivé à assurer la stabilité d'emploi le cdd est effectivement un moyen de tester encore qu'aujourd'hui avec les périodes d'essai qui sont quand même souvent prolongée je pense qu'on a largement le temps de tester quelqu'un il faut que les entreprises s'engagent un peu sur la durée elles ont aussi leur part à prendre dans dans la cette cohésion sociale dont on parle beaucoup depuis plusieurs mois et et après tout ce sont elles qui recrutent sont peut-être qui paie les selles lorsque les salaires donc je crois qu'elles ont effectivement à s'impliquer et donner de la perspective à un salarié basse à une façon de participer à construire une cohésion sociale laurence arriver vous qui êtes parti socialiste du coup cette politique économique comment vous la qualifiez vous c'est une politique de droite comme on l'a dit depuis le début quand comme l'opposition le dit même les observateurs disent bombay le le balancier est plutôt à droite qu'à gauche c'est vous quelle est votre lecture j'aime pas tellement parler en termes de politique de droite politique de gauche parce que les choses ont tellement évolué par contre ce qui me semble très clair et on l'a vu avec la loi pacte on est quand même sur sur une dominante ultra libéral moi je le vois on a eu des sujets quand même important sur la loi pacte en particulier par rapport à l' épargne l'orientation de l'épargné par des populaires sur sur des systèmes qui sont des systèmes qui sont sans aucune sécurité on l'a on l'a vu cette loi pacte elle devait être une loi est là moi je souscrivait à l'objectif pour les pme et en fait on se rend compte dans le détail de la loi qu'elle facilite la vie des grands groupes or je crois je fais partie de ceux qui pensent que l'emploi et l'avenir de l'emploi c'est plutôt dans le tissu des pme que dans les grands groupes et que si on veut faire de l'aménagement du territoire avec du développement économique si on veut résoudre la question de l'adéquation entre les compétences et les demandes dans l'autre il faut renforcer les pme du tuba d'accord en 2007 sur sa chère du tout cette analyse cette fois pas que telle a été justement conçu pour les pme et elle a été conçue avec les pme puisqu'elle était couché avec un processus on est parti vraiment d'une feuille blanche on a animé les concertations avec des pme pour faire remonter des sujets et c'est une véritable boîte à outils donc dire qu'elle a été écrit pour les grands groupes ça n'a aucun sens enfin et pardonnez moi mais quand on voit ce qui ce qui est dans cette loi et qui vise les pme et qui vise aussi les salariés d'une pme sur la participation et l'intéressement et bruno le maire a fait des annonces cette semaine pour dire qu'il mettrait des moyens supplémentaires pour que justement les pme puissent verser d intéressant et de la participation à leurs salariés excusez moi il ya un seuil de 250 mille euros là on est typiquement on ne vise que les petites entreprises quand on touche au seuil on ne vise que les petites entreprises canton on parle de responsabiliser l'entreprise effectivement on touche les grands groupes mais sous un angle je trouve qui est plutôt intéressant donc non je partage pas du tout votre avis là-dessus je pense que les entreprises qui d'ailleurs sont présentes dans toutes les réunions que j'ai pu organiser ici sur la métropole pour parler de cette fois les pme on avait en face de nous des pme qui justement cherché des financements qui souvent effectivement été très intéressé par ce qui était proposé pendant la pâque je porte mois un projet de création d'un fonds d'épargné régionales qui qui a pour vocation justement de 2,2 permettre à l'épargné locale de s'investir dans les pme locales il ça n'est pas comme vous le caricaturer pardon pour détourné l'épargné populaire mais pour donner un sens à l'épargné des français pour qu un moment ils puissent investir dans des entreprises qu'il connaisse qui peuvent d'ailleurs mieux connaître parce que ils partent ils participeront à ce développement si l'enjeu permettez moi je pense que là il y avait des garde-fous qui n'ont pas été qui n'ont pas été mis en place et par rapport à ce que ce que ce que tu m'as collègues et je trouve qu'il ya quelque chose qui est intéressant dans ce qu'elle dit c'est dit il faut renvoyer aussi à la responsabilité des entreprises et bien moi j'ai très mal vécu en fait que le fait d'avoir présenté un amendement que qu'on a appelée nous qu'on a qualifié l'amendement dit ford sur cette loi en fait qui proposait le ce qu'on appelle l'application de la clause de répétition aux grandes entreprises qui avaient eu des financements publics et on sait que ford a eu depuis quelques millions de financements publics et en émettant dans l'obligation de rembourser c'est d'avoir des clauses dans la convention avec les collectivités territoriales et de rembourser l'argent public lorsque les engagements n'ont pas été tenus eh bien on s'est fait retoquer sur cet amendement au prétexte que je les ai mis sur le chapitre de la responsabilité sociétale de l'entreprise qui est quand même une thématique que j'ai beaucoup travaillé quand j'étais enseignant chercheur donc je pense que je sais de quoi de quoi je parle et au pro bowl l'amendement a été retoquée au pro au prétexte qu'ils n'étaient pas en lien avec la thématique de la loi donc voilà je veux dire que ce sont des choses qui montrent bien que bien sûr il ya quelques éléments qui sont intéressants sur l'intéressement des salariés etc mais que globalement la philosophie de ce texte est une philosophie qui n'est pas propre à développer et à soutenir les pme il nous reste une minute pour conclure un dernier sujet on y avait plusieurs choses à évoquer je vois qu'on revienne au moins sur la réforme de la constitution à venir et le rôle des parlementaires vous êtes député vous êtes sénatrice emmanuel macron a posé la question du rôle du sénat a annoncé que dans le projet c'est l'idée c'est de réduire d'un tiers le nombre de parlementaires on ne parle que de réduction du nombre de parlementaires jamais des moyens qui pourraient être alloués à ces nouveaux parlementaires en tout cas cette nouvelle configuration la dominique david il faut s'attendre à quoi à moins de députés pour moins de moyens vous êtes dans la majorité laurence harribey c'est une crainte aussi dominique david en 20 secondes c'est absolument pas la philosophie de la loi guide est au contraire de réduire le nombre de députés de leur donner plus de moyens notamment en termes de collaborateurs je rappelle que parce que on est très interpellé dans les débats là dessus que le coût des parlementaires sénateurs députés du gouvernement et de l'elysée sur 1000 euros de dépenses publiques ça représente un euro donc ça n'est pas un sujet enfin je veux dire c'est pas ça ni par reed le vin réduire le budget ce budget là les parlementaires non c'est faux ça ne coûte pas chère laurence harribey en 20 secondes pour finir je sais que ces cours en vingt secondes je veux dire que pour moi le problème c'est pas le nom de parlementaires c'est le rôle du parlement dans l'action publique et dans la fabrication de la loi et que là en effet on se rend compte que il ya quand même une mise en question par le pouvoir actuel de ce rôle du parlement et moi je voudrais simplement dire par une formule que j'aime bien dire il faut pas en fait répondre au populisme du peuple par un populisme d'état et je crois que actuellement c'est la tendance et ce sera le mot de la fin on suivra bien entendu tous les développements concernant l'évolution du rôle des parlementaires dont la réforme constitutionnelle merci dominique david est revenue sur ce plateau vous êtes député la reine de gironde laurence harribey merci océanis socialiste de gironde également merci à vous de nous avoir suivi ce numéro est terminé on se retrouve la semaine prochaine avec de nouveaux invités