MACRON vs LE PEN - #GamingPrésidentiel

Salut c'est Hugo, j'espère que vous allez bien, on se retrouve aujourd'hui pour un troisième gaming présidentiel après Macron contre Mélenchon, après Hamon contre Fillon, on se retrouve aujourd'hui avec un nouveau débat avec Le Pen contre Macron, j'ai à mes côtés deux joueurs et deux débatteurs, deux militants de deux candidats, d'un candidat et d'une candidate, à ma gauche Kevin, salut, si tu veux te présenter en quelques secondes pour savoir qui tu défends, ce serait quand même assez important de le savoir.

Donc moi je m'appelle Kevin, j'ai 25 ans, ce que je fais dans la vie, je suis à fond sur la campagne présidentielle, je m'occupe des réseaux sociaux pour les jeunes avec Macron et du coup je me suis engagé avec Emmanuel Macron parce que c'était le seul qui défendait un projet européen qui proposait des mesures qui me semblaient cohérentes pour le renouvellement politique, donc du coup moi je suis engagé depuis le mois de novembre aux côtés d'Emmanuel Macron.

Du haut côté notamment des jeunes avec Macron, à ma droite Davy, salut, tu es donc militant du Front National, du Front National Jeune, je te laisse te présenter en quelques secondes aussi.

Je m'appelle Davy, j'ai 23 ans, donc je suis directeur national adjoint du FNJ et donc je défends naturellement Marine Le Pen pour cette campagne électorale, j'étais diplômé de Sciences Po il n'y a pas très très longtemps et je me suis engagé auprès de Marine pour notamment sur les questions de souveraineté économique et monétaire qui me semble être le nœud du problème.

D'accord, ok, donc voilà, maintenant vous savez qui est qui, sachant qu'il y aura a priori les têtes des différents candidats que les deux joueurs soutiennent qui s'affichent sur le live. Alors, je vous rappelle, aujourd'hui on est sur FIFA parce qu'en fait, Kevin comme Davy voulait jouer à FIFA, voilà j'ai proposé ma recarte, ils ont dit non on va jouer à FIFA, a priori ils devraient être concentrés parce que c'est quand même des bons joueurs de FIFA.

Quelques règles par rapport au jeu qu'on va faire, en cas de but marqué, chacun des militants peut parler d'une mesure de son candidat qui lui tient particulièrement à cœur, donc ça permet de lancer une thématique et de débattre d'une nouvelle thématique, d'un nouveau point de programme, vous commencez à connaître la règle. Et deuxième règle, en cas de carton jaune, la personne qui prend le carton jaune devra défendre une mesure de François Hollande, au moins trouver une mesure de François Hollande qui lui semble plutôt aller dans le bon sens, si on peut dire ça comme ça.

Donc voilà, je crois que j'ai tout dit, je vous laisse décider de choisir vos équipes, je ne sais pas ce qu'il veut, vos préférances.

Moi je t'avoue que je pense que je vais partir sur Saint-Etienne. Moi je vais repartir sur Bordeaux parce que je viens de la région. Tu n'as pas à prendre Marseille ? Ça a été déjà appris la dernière fois par les autres. Ça a été déjà appris, c'est vrai qu'on va être un peu plus en viole. Il y a Marseille-Saint-Etienne ce soir.

C'est bon, on parlait dessus, ça a été écrit, je pense qu'il y a moyen. On va parler de beaucoup de thématiques, mais je vous invite quand même aussi à poser vos questions via le chat directement, ça me permettra de lancer des nouveaux sujets. Je suis sûr que vous avez aussi, vous aussi, beaucoup de questions. On va parler d'Europe, on va parler d'économie, d'environnement, d'éducation, d'immigration aussi un peu. Donc n'hésitez pas aussi à poser vos questions. Je jette un oeil sur le chat, il est juste ici, et ça me permet de regarder tout ça.

Je pense qu'on peut lancer la partie, puis après on va lancer en même temps la première thématique, on va parler d'Europe parce que je pense que c'est une grande thématique où il y a des grosses différences entre les deux candidats, et les deux candidats en parlent beaucoup, pas de la même façon, mais ils en parlent tous les deux quand même beaucoup. On va commencer avec toi, David, par rapport à Marine Le Pen. Est-ce qu'il faut sortir de l'Union Européenne ?

Je pense que sur l'Union Européenne, on a été assez clair, on essaie de faire de la pédagogie à ce niveau-là. Nous, on veut d'abord négocier des marges de souveraineté avec l'Union Européenne, c'est-à-dire souveraineté territoriale, économique, monétaire, notamment législative aussi, parce que notre intérêt, c'est aussi que l'Assemblée Nationale ne sert pas qu'à être une chambre d'enregistrement de Bruxelles. Donc voilà, nous, on veut négocier ça.

Après négociation avec l'Union Européenne, les partenaires européens, évidemment, savoir si, voilà, est-ce que ça vous plaît, français, via un référendum, d'accepter ces négociations, c'est-à-dire, voilà, on a réussi à avoir la fermeture de Schengen, on a réussi à avoir d'autres trucs. Et à partir de ce moment-là, on fait un référendum, les français décident en conscience est-ce que vous voulez, oui ou non, qu'on aille sur ce programme européen.

Donc référendum dans tous les cas, quoi qu'il en soit ? Exactement. D'accord. Donc même si jamais il n'y a pas d'accord qui sont...

Nous, on décide souvent avec les français. On n'est pas de ceux qui veulent absolument avoir, comme en 2005 avec le traité de Lisbonne, passer par le Parlement sans que les français soient consultés. Donc c'est vrai que nous, c'est important pour nous que les français s'expriment.

Alors, toi, de ton côté, il me semble que Macron n'est pas vraiment favorable à une sortie. En fait, il n'y a aucune option de sortie de la France de l'Union Européenne. Pourquoi ?

Alors, pourquoi ? Parce qu'on pense que l'Europe, elle n'est pas allée au bout du processus et que le processus européen, il est un peu à l'arrêt. Donc nous, ce qu'on propose, justement, c'est que l'Europe, qui est pour l'instant vraiment économique, qu'elle fasse plus pour... qui est notamment une Europe de la défense, mais aussi pour qu'au niveau de l'économie, il y ait une gouvernance de la zone euro.

C'est-à-dire une gouvernance de la zone euro, concrètement, ça veut dire quoi ?

Ça veut créer un budget européen pour la zone euro. Ça veut dire aussi, du coup, pour qu'on puisse ainsi pouvoir mieux gérer la monnaie. Et aussi, on a conscience que, du coup, le projet européen est mal compris parce qu'il y a une certaine défiance entre les institutions et le Parlement européen. Donc là-dessus, on propose des conventions européennes démocratiques. Et du coup, c'est un large débat de six mois à un an dans les différents pays européens sur différentes thématiques pour qu'il y a différents thèmes qui puissent être abordés et rendre, du coup, l'Europe, que ce soit vraiment un projet qui puisse, du coup, parler à tous et qui...

Ouh là là là là là là là !

Alors, David, là-dessus, sur la convention démocratique, est-ce que ce n'est pas une solution, finalement, sans sortir la France de l'Union européenne, de retrouver davantage de démocratie ?

Non, il y a un vrai problème dans les traités européens, c'est la réversibilité de la loi, en fait. C'est-à-dire qu'en fait, tout est dans les traités et qu'on n'a pas le droit de revenir dessus. On n'a pas le droit... Il faut être d'accord à 28. Et même comme ça, la commission européenne... Enfin, on te rappelle la parole de Juncker, c'est... Il n'y a pas de solution démocratique en dehors des traités. Voilà. Donc c'est-à-dire qu'en fait, les traités, c'est quelque chose qui est dans le marbre. On ne peut pas négocier. On ne peut pas revenir dessus. On ne peut pas... On ne peut rien faire.

Donc à partir de ce moment-là, je pense qu'il faut déjà dire qu'actuellement, l'Union européenne, c'est un truc totalement antidémocratique, avec des commissaires européens qui ne sont pas élus. Et donc vouloir la rendre démocratique, ce serait transformer l'Europe. En soi, nous, quand on parle d'Europe des nations, c'est déjà un peu transformer l'Europe aussi, quoi.

Je vous rappelle, vous pouvez vous contredire. Je n'ai pas obligé de faire le lien. Non, d'accord.

Moi, ce qui m'a étonné, c'est quand on parle de budget européen, d'Europe de la défense. Bon, déjà, l'Europe de la défense, ça a déjà été refusé par les Français. C'était en 54. Moi, ça remonte du tout. Je le dis. Et quand on parle de budget européen, ça veut dire qu'il va y avoir un impôt européen et que c'est encore un impôt qui va frapper les Français. Donc, à partir de ce moment-là, il faut dire la vérité aux Français, budget européen égale impôt européen et donc surcharge encore d'impôts.

À partir de ce moment-là, il faut le dire. Il faut l'assumer. Moi, je ne suis pas sûr, pour le coup, tu vois que ça augmente. Parce qu'aujourd'hui, pour moi, la seule façon de défendre la France dans le monde aujourd'hui, les bons échelons, pour moi, c'est l'échelon européen.

Pourquoi ? Je veux dire, à part dire, pour moi, c'est... Est-ce que tu as un argument là-dessus ?

Bah oui. Du coup, la France, c'est 60 millions d'habitants. L'Union européenne... 65, s'il te plaît, quand même. Maîtrise-moi les cinq derniers. Mais ensuite, du coup, la pollution de l'Union européenne, c'est 510 millions d'habitants. Et c'est la première force économique par le PIB. Donc, du coup, je pense qu'on va être... Enfin, on peut mieux se défendre en étant unis plutôt qu'en étant tout seul et en se préconfigurant sur nous-mêmes. Surtout que ce que propose Marine Le Pen avec le référendum pour la sortie de l'Union européenne, c'est quand même, du coup, ça va nous coûter 180 milliards d'euros.

Non, mais attends, pourquoi ? Par contre, quand tu avances des chiffres comme ça, il faut dire pourquoi.

Parce que ça a été... Par qui ? Par l'Institut Montaigne ? Par l'Institut Montaigne, par Fondation Concorde.

Alors, très bien, l'Institut Montaigne. On discute tout de suite de qui dirige l'Institut Montaigne ou pas ? Non, moi, je suis... C'est-à-dire, c'est quelque chose qui est... C'est quelque chose qui est... On revient sur le programme. Mais c'est important, parce que quand un des gens qui avancent des chiffres, il faut savoir d'où il parle. En 68, il disait « D'où parles-tu, camarade ? » Maintenant, il faut faire pareil. D'où parle l'Institut Montaigne ? C'est un institut qui a des amitiés à la fois pour M. Fillon, par l'ancien dirigeant de l'Institut Montaigne, et pour M. Macron, pour l'actuel dirigeant. Oui, mais au-delà de ce chiffre, juste que vous pouvez s'avancer sur...

Mais c'est important de dire ça. Bon, sur la question européenne, on sait très bien qu'on n'est pas d'accord. On va dire qu'on veut se recroquiller sur nous-mêmes, je pense que c'est un peu ridicule. La Suisse n'est pas dans l'Union européenne, et ce n'est pas à la Corée du Nord. On ne peut pas comparer un pays comme la Suisse à un pays comme la France. Oui, il y a encore moins d'habitants en Suisse qu'en France, et c'est encore moins de puissance mondiale que la France. Donc, dire qu'on va se recroquiller sur nous-mêmes à partir du moment où on sortira de l'Union européenne, c'est un peu, je pense, caricatural.

Pour moi, c'est caricatural de comparer le cas de la Suisse au cas de la France. Pourquoi ? Parce que ce n'est pas du tout le même...

C'est clair, on a la cinquième puissance économique mondiale, nous.

Oui, mais on a d'autres contraintes aussi. On est un pays beaucoup plus ouvert sur le monde, du coup... Non, mais la Suisse, ce n'est pas la Corée du Nord. Je n'ai pas dit que la Suisse, c'est pas la Corée du Nord.

Simplement, il faut dire un truc, c'est que le mythe du... Vous êtes recroquillé, vous, au Front National, alors que nous, on est ouverts et gentils. C'est un peu, voilà, c'est un peu surfait, quoi. C'est un peu un truc qu'on nous sort depuis 20 ans.

Non, mais pour moi, l'Union européenne, c'est le bon échelon pour lutter contre le dumping social en étant plus fort, en harmonisant nos marchés, pour l'énergie.

Mais aujourd'hui, c'est l'Union européenne qui organise le dumping. Aujourd'hui, quand tu vois que...

Juste, on peut expliquer le dumping social pour ceux qui ne savent pas forcément ce que c'est.

C'est pas compliqué, c'est des normes qui font qu'aujourd'hui, on est en concurrence avec les peuples européens au lieu de travailler ensemble, c'est-à-dire que tu as des pays qui ont un impôt sur la société qui est à 10%, 13%, comme en Irlande, et d'autres qui en ont un à 33%, comme chez nous, et du coup, les entreprises préfèrent aller là-bas parce que ça leur coûte moins cher. Alors, c'est pareil, le dumping, ça peut être aussi du travail. C'est la directive des travailleurs détachés qui s'appelle Bockenstein, qui fait que c'est plus rentable d'employer un salarié polonais que d'employer un salarié français. C'est pas compliqué, c'est...

Là-dessus, il faut aussi dire qu'au niveau des travailleurs détachés, la France, c'est comme le troisième pays qui envoie des travailleurs détachés aussi, donc il n'y a pas que des choses mauvaises. C'est ça, en l'occurrence, il me semble que c'est vrai pour... Il faut faire revenir sur la réforme des travailleurs détachés en mettant plus de contrôle parce que du coup, pour pas qu'il y ait de concurrence un peu déloyale sur le marché du travail. Mais, pour le coup, moi, je sais que Marine Le Pen veut carrément supprimer cette directive. Après, on ira expliquer aux 200 000 Français qui sont travailleurs détachés.

Enfin, du coup, on supprime cette directive, après, ils n'ont plus d'emploi derrière.

Non, mais alors, sur la question de travailleurs détachés, on est déjà à la mi-temps ? Oh là là ! Ça, c'est pas terrible, mais franchement...

Là, c'est un match assez moche. C'est un match assez moche, mais il faut dire la vérité, c'est qu'il y a un débat assez intéressant. C'est qu'il y a un débat intéressant entre deux visions bien différentes, mais du coup, le match est assez moche. Mais c'est bien, c'est bien. On privilégie quand même le débat au... Ouais, bon, on commence à la deuxième mi-temps. Sur les travailleurs détachés, je précise juste quand même que les travailleurs détachés, pour faire simple, c'est une entreprise étrangère qui peut envoyer des salariés en France, qui vont du coup, les cotisations qui vont être payées, c'est les cotisations du pays d'origine, et pas les cotisations de la France.

Ce qui fait que du coup, le coût du travail de ces salariés est moins élevé, et donc c'est un avantage en termes de coût du travail d'employer des travailleurs détachés par rapport à des travailleurs français.

Exactement. Et moi, par exemple, j'ai bossé dans le bâtiment, j'ai bossé dans la restauration un petit peu, et j'ai vu que ça, c'était quelque chose qui était très, très, surtout dans le bâtiment, c'est quelque chose qui est très, très utilisé, et du coup, ça permet qu'on choisisse des travailleurs étrangers plutôt que des travailleurs françaises sur les chantiers, et que, ben voilà, ça pose un certain nombre de problèmes, quoi.

Et donc Macron est le seul, il me semble, à vouloir maintenir, en tout cas, parmi les 50 candidats.

Il veut qu'il y ait plus de... Il veut qu'il y ait quand même plus de...

Il veut qu'il y ait quand même une... Il a toujours failli de carton, parce que je n'ai pas rien à regarder.

Il veut une régulation plus importante, justement, pour qu'on puisse, du coup, mieux, enfin, puisse voir les fraudes qu'il puisse y avoir au niveau de ces mesures-là.

Ouais, parce qu'en gros, il y a des fraudes sur les travailleurs détachés. Bon, je ne sais pas pourquoi est-ce qu'on fait une fixation là-dessus, mais c'est quand même un sujet intéressant. Il y a des fraudes sur les travailleurs détachés, parce qu'on a des entreprises qui vont se baser à l'étranger, par exemple, au Luxembourg, où les cotisations sont très basses, puis envoyer des salariés en France, et du coup, payer les cotisations du Luxembourg, alors que... Exactement. Alors que...

Mais c'est un sujet important, parce qu'il y a vraiment des secteurs dans lesquels, ben, du coup, on a du mal à trouver du boulot pour des Français, quoi.

Ouais. Alors là-dessus, au-delà de cette question des travailleurs détachés, et de la question de la sortie ou du maintien de la France dans l'Union européenne, juste, si, quand même, il y a quelque chose là-dessus. On a un candidat, François Asselineau, qui dit, en permanence, quand il entend des candidats... Voilà, il y a un article 50, non, mais... Il dit aussi qu'il faut... qu'on ne peut pas renégocier des traités, on va en faire des nouveaux, parce qu'il faudrait l'unanimité des 28 États membres. Qu'est-ce que tu en dis, alors que Marine Le Pen veut essayer de renégocier des traités, est-ce que c'est faisable quand il faut l'approbation des 28 États membres ?

Non, mais c'est parce que François Asselineau, il se fonde sur l'expérience de Tsipras, mais en réalité, il y a aussi une possibilité de négocier entre les nations, quand il y a la France. La France, on a la deuxième puissance économique du continent, bientôt la première, donc, bon, on peut dire que nous, on a une force de négociation qui est un peu plus importante, parce qu'on rentre dans un rapport de force qui est un peu distinct, par rapport à la Grèce, qui représente, je crois, moins de 3% du PIB, quoi, d'européens. Donc ça, c'est la première chose.

Après, c'est vrai qu'il y a une certaine férocité des personnes avec qui on peut négocier, notamment certains gouvernants allemands, bah, ça va être compliqué. Encore une fois, on ne dit pas que ça va réussir, on dit simplement qu'on va essayer, qu'on peut réussir, mais que ce n'est pas certain.

Et ce sera, donc, pour vous, une sortie de la France de l'Union européenne sera toujours mieux que l'Union européenne sous sa forme actuelle, finalement ?

Ah oui, l'Union européenne sous la forme actuelle, ce n'est pas possible. Nous, on veut transformer ça en une ordination avec, effectivement, un certain nombre de libertés. Après, sur le candidat Asselineau, lui, il ne propose pas, par exemple, la sortie de Schengen, alors que nous, oui. Voilà, c'est ça, c'est un candidat qui dit qu'on n'est pas assez radicaux sur la question européenne, alors que lui-même est à demi-chemin de ce que nous, on propose. Donc c'est un peu original. Alors, sur...

Sur Schengen, nous, pour le coup, on veut rester en Schengen.

Alors, si vous pouvez, là aussi, rappeler les accords de Schengen, jusqu'à ce que tout le monde soit bien au fait ou au courant de...

Je suis d'accord entre les États européens, parce qu'ils nous permettent, du coup, de mieux nous défendre face à tout ce qui peut être l'immigration... Quoi ? Je crois que ta définition est un peu particulière. Non, mais excuse-moi, je suis concentré sur le match en même temps.

C'est la libre circulation, pour faire simple, des personnes au sein de l'Union européenne.

Pour faire simple. Oui, c'est les niveaux de circulation, effectivement, ce qui fait que, par exemple, alors je prends un exemple, mais quand tu as eu l'attentat de Berlin, le terroriste de Berlin, il a pu se balader à travers l'Allemagne, la Suisse, l'Italie... Non, il n'a pas fait la Suisse, je crois. Enfin, il a fait la France aussi. Oui, il a fait plusieurs fois. Avant de l'arrêter, ça a été chaotique, quoi. C'est aussi le côté... Parce que Schengen, c'est pas que quand on part en vacances, quoi. Il y a aussi tout cet aspect-là qu'il faut prendre en compte.

Oui, je comprends, mais du coup, nous, ce qu'on veut, c'est une... On veut déployer plus de force aux frontières de Schengen, justement, parce qu'on est dans cette optique d'avoir plus d'Europe. Et donc, du coup, pour nous, le bon échelon, c'est l'Europe. C'est comme ça qu'on pourra mieux se protéger.

Alors, du coup, tu fais comment pour contrôler les frontières, quand tu as les États, genre la Grèce, l'Italie ? Et bon, la Grèce, je ne te parle pas de l'austérité que les gens de ton camp ont imposée au pays, quoi, mais ils n'ont plus de policiers, ils n'ont plus de douaniers. Oui, je veux dire, les euro-libéraux, les austéritaires, à tout va, ils ont imposé...

Alors, justement, si on fait une transition, là, c'est parfait, tu as dit prononcer le mot « austérité ». Je voulais qu'on parle de la question du budget, finalement, de la façon de sortir de la crise. Il y a deux grandes visions pour faire très, très simple. Il y a ceux qui sont favorables au fait d'appliquer les traités européens et la règle des 3% qui vise à une, comment dire, une bonne... Enfin, une gestion saine, on va dire, du budget, dans le sens qu'il faut un respect de... Enfin, une dépense, enfin, j'arrive pas à trouver le mot, une gestion... Austérité. Non, alors, ça, c'est justement, on va vraiment débattre là-dessus.

Macron, il me semble qu'il est à mi-chemin entre de l'investissement et la réduction des dépenses publiques. C'est ça. Est-ce que tu peux expliquer un peu sa vision là-dessus pour sortir un peu la France de la crise et redresser l'économie ?

Du coup, oui, donc, pour ce qui est des... Pour ce qui est de... C'est un jaune ou c'est un... Ah, c'est possible.

Ah non, il n'y en a toujours pas eu. D'accord.

Pour ce qui est de la réduction des dépenses publiques, du coup, nous, ce qu'on prévoit, c'est 60 milliards d'économies. Et avec ceci, on prévoit aussi un plan d'investissement de 50 milliards. Donc là, ce sera axé autour de la transition énergétique, de la santé, de l'agriculture, et ainsi de moderniser notre service public et aussi de moderniser le territoire. et surtout aussi d'enclencher la réforme de la formation professionnelle parce qu'aujourd'hui, notre formation professionnelle, c'est ce qui fait qu'on a des chômeurs qui sont de plus en plus...

Donc il faut respecter le traité des 3... Enfin, la règle des 3% ?

Oui, ben nous, on est pour respecter nos engagements avec nos partenaires. C'est un gage de crédibilité. Et comme on veut plus d'Europe, on est d'avis qu'on avancera mieux, unique, tout seul, face à la mondialisation qui va, de façon, ne faire augmenter.

Ouais, bon, sur la question déjà du plan d'investissement d'Emmanuel Macron, il y a déjà une question qu'il faut se poser, c'est est-ce que même les traiteurs européens le permettent ? Oh, il est beau le but, hein ?

Non, il est beau le but. Je ne sais pas qui, en fait, qui est Bordeaux, là ? C'est lui, Bordeaux. Moi, j'ai pris un club brunier, un club un peu enraciné. Alors, vas-y, je te laisse répondre, après, du coup, tu pourras défendre une mesure de...

Le plan d'investissement, il faut savoir dans quoi ils veulent investir. Surtout qu'il y a un vrai problème, c'est que les traiteurs européens, aujourd'hui, ne permettent pas d'investir dans l'industrie, parce que c'est considéré comme des aides d'État, des subventions, et qu'aujourd'hui, l'Union européenne, dans un dom, veut dire liberté, on va dire une concurrence non faussée, et donc les entreprises doivent se débrouiller d'elles-mêmes, et les États ne doivent pas intervenir. Donc, c'est vrai que même financer, aujourd'hui, dans le cadre européen, des projets de réindustrialisation, et tout ça, ce n'est pas possible. Donc, il faut déjà poser la question, sur quoi vous voulez investir ?

Quels sont vos plans d'investissement ? Parce que sinon, ce n'est pas crédible, quoi.

Après, moi, je peux te dire ce qu'il y a vraiment dans les plans d'investissement. Mais pour le coup, il ne faut pas voir non plus l'Europe comme quelque chose qui va, en gros, dire non aux États.

J'ai fait du droit, tu sais, ça s'est déjà passé.

Moi, ce que je pense aussi, c'est qu'il faut, du coup, avoir plus de politiques pour harmoniser les politiques nationales, du coup, pour avoir de plus en plus un droit européen.

Oui, mais le droit européen existe déjà.

Oui, mais je sais qu'il existe déjà. Mais si on a des politiques qui sont plus harmonieuses entre l'État, du coup, c'est ce qui va permettre d'intégrer mieux l'Europe et d'intégrer mieux les pays à l'intérieur, plutôt que d'avoir une défiance. Mais après, tu ne m'as pas dit dans quoi tu voulais investir. Justement, sur l'investissement. Je viens de dire juste avant, pour le plan d'investissement, je t'ai dit les différents... Transitions énergétiques, notamment.

Non, mais ce n'est pas clair. Tu peux dire, est-ce que tu vas financer une entreprise, par exemple, pour faire la transition énergétique ? Comment vous allez la faire ? C'est ça qui est important. Moi, ce qui m'inquiète toujours, c'est le problème de Macron, et c'est d'ailleurs ce qu'on lui reproche assez souvent, et je ne suis pas le seul à le faire, on n'a rien de précis, en fait. Et la plupart du temps, la réponse, c'est on va faire du digital. C'est vrai que c'est un peu dommage. Moi, je ne t'ai pas dit du digital. Non, pas encore. Ça va arriver.

Pour l'instant, je n'avais pas pris de parler de numérique. Peut-être qu'on en parlera, on verra. Oui, donc, juste, tu avais marqué un but. Donc, tu as le droit de défendre une mesure de Macron qui te tient particulièrement à cœur, qui te semble intéressante, qui te semble... Voilà, et juste avant que tu la présentes, je vous rappelle que vous pouvez poser vos questions sur le chat. Alors, je regarde d'un œil rapidement le chat, mais aussi l'équipe d'Acropolis, dont je vous parlerai à la fin du live, qui fait aussi une modération, qui soulève toutes les questions intéressantes. Donc, n'hésitez pas à les poster, et je le verrai.

Vas-y, je te laisse quand tu as parlé. Du coup, vu que notre projet, on est par l'émancipation, par le travail, mais aussi par l'accès à la culture, nous, ce qu'on propose pour les jeunes notamment, c'est la création d'un pass culturel. C'est-à-dire que chaque jeune de 18 ans, il a un chèque, genre un pass culturel de 500 euros, qui pourra lui permettre d'accéder à la culture, et du coup, de un peu désenclaver les personnes qui ne peuvent pas avoir cet accès-là, parce qu'ils n'ont pas les moyens suffisants pour avoir accès à la culture.

Oui, c'est intéressant. Il y a une ville, ça s'est déjà fait. Il y a notamment Montpellier qui avait déjà fait ça, un pass culturel.

Oui, après, il y a aussi d'autres pays européens qui l'ont déjà fait, notamment en Italie, avec le gouvernement Renzi, et ça marche très bien. Et du coup, c'est ce qui permet aussi, par la culture, je pense qu'il y a vraiment une vraie politique pour la culture qu'on peut mettre en place.

Match Retour.

Voilà, match Retour.

Je pense que ce sera plus simple. Ok. Mais par contre, moi, c'est un truc qui m'inquiète toujours dans ce genre de mesures. Tu avais l'occasion de défendre une grande mesure, parce que tu avais marqué un but, il fallait en profiter. Tu me parles du pass culturel.

Peut-être que j'en marquerai un autre.

Oui, c'est possible. Il faudra essayer de choisir une grosse mesure, parce que c'est dommage que tu me parles de ça. Les jeunes, aujourd'hui, ce qu'ils ont besoin, c'est de logement, c'est d'emploi, c'est ce genre de choses. En tout cas, honnêtement, moi, je ne trouve pas que ce soit une mauvaise idée.

Bon, c'est bien. Il y a un point d'accord entre deux candidats. En tout cas, deux militantes de candidats.

On peut discuter. Je veux dire, on ne va pas là pour s'entredéchirer.

On est d'accord sur un truc. Sur les traités budgétaires, on a compris le respect de la règle des 3% de déficit pour Emmanuel Macron. Pour David, c'est pas tout à fait la même chose. Justement, il y a un refus de cette règle des 3%. Ce n'est pas un refus.

C'est-à-dire qu'en fait, si tu veux, le cadre européen nous empêche... D'ailleurs, on va repartir sur le truc de base. On est une population qui est assez nombreuse. On a beaucoup de jeunes qui arrivent à l'école, qui arrivent dans la société. Ils ont besoin d'avoir des investissements dans l'éducation, dans les hôpitaux, dans ce genre de choses. Donc déjà, on part de ce constat-là. À partir de ce moment-là, il faut dire, pour faire des investissements, on a besoin d'argent. Pour avoir besoin d'argent, il faut qu'on ait une banque centrale qui ne soit pas simplement là pour contrôler l'inflation, mais qui soit aussi là, par exemple, pour financer les projets qu'on a.

Aujourd'hui, ce n'est pas possible dans les traités européens. Donc c'est déjà une des choses. Et du coup, les 3%, c'est un peu la même idée. Tout est fixé dans le marbre des traités. C'est ce qui fait qu'aujourd'hui, la défense française, elle n'a pas assez de budget. Ça fait qu'il y a plein de domaines dans lesquels on a besoin de plus d'argent. Donc ce n'est pas dogmatique en disant qu'on n'aime pas les 3%. C'est simplement, aujourd'hui, on considère que ce n'est pas la meilleure règle pour permettre le développement économique du pays dans les investissements et puis pour permettre aux jeunes de se former.

Parce que ça entraîne l'austérité.

Oui, mais tu regardes la règle de 3% en Espagne, en Italie, au Portugal, en Grèce. C'est des exemples que je connais très bien. C'est maintenant, aujourd'hui, tu es à 60% de chômage chez les jeunes. Tiens, tu ne pourras pouvoir défendre une autre mesure. 60% de chômage chez les jeunes. Tu as un problème, notamment, d'emploi. Tu as tout un tas de problèmes via les règles, justement, ultra-libérales, austéritaires que l'Union Européenne nous impose. Donc ce n'est pas dire qu'on ne veut pas gérer correctement l'argent. C'est simplement dire qu'on veut la gérer différemment parce que, déjà, un, on a vu les dettes qu'aujourd'hui ça a fait en France, on a 2 500 milliards de dettes.

C'est-à-dire qu'on nous dit qu'il faut être bon gestionnaire, mais enfin, les gouvernements précédents, eux, n'ont pas été du tout bon gestionnaire. Un fiancé, c'est 600 milliards de dettes en plus en 5 ans. Donc je ne pense pas que ces règles-là, elles soient faites pour tous les pays. Je pense que c'est surtout l'Allemagne qui a voulu nous imposer un certain dogme ultra-libéral dans la gestion de l'économie, quoi.

Alors, une autre mesure. Une mesure de Macron qui te semble intéressante.

On parlait de jeunes, on parlait d'emplois, etc. L'autre mesure importante de Macron, ça concerne notamment tout ce qui concerne la lutte contre le chômage, avec notamment la mise en place de 15 milliards d'euros pour réformer le système de formation professionnelle. Parce que notre idée, c'est que notre système de formation, actuellement, l'argent est mal utilisé. Et pour le coup, ce serait d'utiliser cet argent pour une formation professionnelle plus dans le temps pour ainsi préparer les personnes en protégeant les individus, pour les protéger en les formant aux emplois d'avenir et non pas forcément à des emplois qui sont amenés à disparaître.

Et pour les former tout au long de la vie, parce que dans notre site d'aujourd'hui, on n'est plus amené à être dans la même entreprise tout au long de sa vie.

Ok. Moi, je t'avoue que c'est un sujet qui m'intéresse beaucoup, la formation professionnelle. Après, il y a un truc qui m'a toujours choqué, c'est notamment l'éducation. La tendance qu'on a à vouloir faire la massification du bac, à vouloir emmener tous les jeunes tout le temps vers le bac et à mépriser d'ailleurs par le même biais la formation pro. On va en parler d'éducation après.

Et d'ailleurs, c'est bien qu'il ne soit plus soumis parce que du coup, moi, je suis assez d'accord là-dessus aussi. Donc, tu es contre le collège unique ?

Alors justement, on va changer de sujet justement. On va parler justement d'éducation, on va parler d'enseignement supérieur tout de suite. Marine Le Pen souhaite mettre fin, alors il y a plusieurs choses dans le programme de Marine Le Pen sur l'éducation, mais elle souhaite notamment mettre fin au collège unique, c'est-à-dire qu'aujourd'hui, oui, on fait sixième, troisième comme tout le monde. Alors après, ça peut être... A priori, on fait sixième, troisième, tout le monde dans tous les collèges. Marine Le Pen souhaite mettre fin à ça.

Pourquoi ? Parce que comme je viens de le dire, tu dois avoir des collègues qui sont un peu pareils. Moi, j'ai des copains et ils ont fini leur bac qui est d'ailleurs aujourd'hui totalement dévalorisé. L'objectif, c'est d'avoir 98% au bac. Tu te retrouves avec des jeunes qui arrivent en fac, en fac de droit par exemple. Moi, ça arrive souvent à Sergi. Ils sont totalement déboussolés. Ils n'arrivent pas forcément à avoir les méthodes de travail suffisantes pour s'en sortir. Et à partir de ce moment-là, ils ont un échec scolaire, alors qu'ils auraient été très heureux dans d'autres filières qui ne sont peut-être pas du général, mais par exemple, qui embauchent très bien.

Moi, je pense toujours à la profession de chaudronnier. Bon, c'est une profession qui permet justement d'être bien payé, d'avoir un peu d'indépendance, d'avoir une auto-entreprise peut-être plus tard, d'avoir une entreprise encore même plutôt qu'une auto-entreprise. Et au lieu de les rediriger vers des secteurs comme ceux-là, on les renvoie directement avec un bac plus 5 et finir soit caissier, soit chômeur.

Suppression du collège unique, ça veut dire quoi concrètement ?

Ça veut dire plus d'enseignement pro. Parce que c'est peut-être plus adapté.

Des filières au collège ? Oui, c'est ça. OK. Du coup, des filières, comment on ferait la différence entre les différentes filières ? Je ne sais pas si Mme Le Pen a détaillé son programme là-dessus.

En fait, c'est l'idée de séparer, d'augmenter l'apprentissage notamment. Nous, c'est vraiment le truc qu'on veut faire, un peu comme en Allemagne. Tiens, pour une fois que je parle de modèle allemand, ça ne m'arrivera pas souvent, mais un peu comme en Allemagne, il y a cette volonté de faire plus d'apprentissage parce que c'est comme ça qu'on rentre dans la vie professionnelle. En Allemagne, il y a quatre fois plus d'apprentis qu'en France.

Alors Kevin, sur le collège unique, mettre fin au collège unique, avoir plusieurs filières entre guillemets dès le collège.

Qu'est-ce que ce n'est pas notre position ? Mais pour le coup, nous, ce qu'on propose, c'est que du coup, au lycée, notamment le bac déjà, qu'il n'y ait que seulement quatre épreuves qui puissent être passées et mettre plus en avant la formation continue parce que du coup, c'est plus pour mettre en avant l'évaluation, etc. Et aussi du coup, au lycée, avoir des formats un peu plus modulables pour s'adapter du coup au parcours de chacun et aussi revaloriser aussi tout ce qui est orientation des élèves parce que tu le disais, moi, j'ai fait aussi droit, etc. Et moi, quand j'ai débarqué en droit, j'ai débarqué parce que je n'ai pas vraiment ce que je voulais faire après.

C'est un bac de secteur, j'imagine, plus. Voilà, c'est ça. Comme moi. Et donc du coup, effectivement, je pense qu'il y a un gros travail à faire sur l'orientation parce qu'il faut plus de lisibilité parce que pour l'instant, on ne sait pas vraiment ce qui peut déboucher après.

Tu ne penses pas que par exemple, revaloriser le bac en en faisant une vraie épreuve d'excellence, ça permettrait de faire déjà une première sélection ?

Là-dessus, je suis d'accord, c'est qu'il y a un peu une massification des diplômes ce qui fait qu'au bout d'un certain moment, les diplômes vont finir par ne... Ce n'est pas qu'à un certain moment, c'est maintenant. Oui, c'est maintenant. Aujourd'hui, avoir le bac,

c'est que quand tu parles avec tes parents, moi, je parlais avec tes bacs et aussi d'autres diplômes vu que... Oui, bien sûr, mais par contre, quand tu parles avec tes grands-parents où ils te disaient, moi, j'avais le certificat d'études primaires, c'est un vrai truc, et ils trouvaient du job après un certificat d'études primaires.

Ça, c'est l'équivalent du bac, certificat d'études ?

Non, le certificat d'études, c'était encore autre chose, c'était un peu avant. Et c'est un peu le BEPC, tu sais, le brevet. Ah, le brevet, oui. Le BEPC, c'est le brevet. Oui, mais attends, je parle encore de PTT, moi. Mais je veux dire, ça permet d'avoir une réforme du bac et que la sélection, elle ne se fasse pas plus tard parce que quand tu as fait, par exemple, trois ans de droit et que tu ne trouves pas un master parce que c'est super compliqué de trouver un master de droit et pire encore de trouver un master 2, la sélection, elle est quand même vachement plus violente à ce moment-là.

Et du coup, la faire avant, ça permet d'éviter ce genre de choses et qu'on est des filières où on peut s'épanouir, pas forcément en fac, mais tu peux très bien t'épanouir dans une formation pro où tu es bien payé, bien vivre, avoir un bon logement, un bon emploi. C'est ça aussi qu'il faut se dire.

Alors, sur l'éducation, autre sujet, Marine Le Pen, dans son programme, souhaite se concentrer, je cite, sur les fondamentaux en réservant la moitié du temps à l'apprentissage de français. La moitié du temps, il me semble que c'est à l'école primaire, c'est exactement. Est-ce que ce n'est pas un peu trop, la moitié du temps ?

Non, mais je pense qu'il faut revenir à la base. Marine, quand elle avait inauguré le lancement du collectif, c'est un des collectifs du Front National qui s'appelle, c'est quoi, c'est Racine, je crois, Racine, elle avait parlé déjà du fait que chevènement, on parlait de ça en fait, de revenir à lire, écrire, compter. C'est-à-dire reprendre les fondamentaux parce que ça permet ensuite de devenir un autodidacte, de travailler dans sa vie, de lire les journaux et d'être un bon citoyen, enfin, ce genre de choses quoi. Donc, il faut déjà revenir à ça parce que l'école, elle est censée former des gens qui sachent avoir des savoirs fondamentaux pour ensuite aller vers autre chose.

Ça, c'était l'objectif de l'école primaire à l'origine. Et malheureusement, aujourd'hui, enfin, moi, je viens de ZEP, j'ai toujours été en école ZEP, que ce soit au collège, au lycée, dans le public toujours. Et tu te retrouves avec des gosses qui ne savent pas écrire, qui ne savent même pas lire. C'est-à-dire que ça arrive qu'un A et un N, ils ne savent pas que ça fait un. Il y en a un. Dire que ça existe, ce n'est pas une fiction. Et du coup, ça permet à ces gens-là d'avoir une vraie formation, d'avoir une vraie... de bien savoir ces fondamentaux-là pour aller après au-delà. Malheureusement, aujourd'hui, ce n'est pas le cas.

Alors, Kevin, là-dessus ? Pour le coup, nous aussi, on a pris conscience du coup que l'école, c'était vraiment là où l'égalité des chances pouvait se mettre en place. Et du coup, on est aussi dans cette optique que l'école, ça va permettre de d'abord lire et écrire, compter, mais on n'est pas pour le 50% forcément d'enseignement de français dès l'école primaire. Mais par contre, pour les zones prioritaires, notamment, on propose de réduire par deux le nombre d'élèves par classe en CPC1 et aussi donner plus de moyens aux enseignants et notamment dans les ZEP, envoyer les enseignants qui ont le plus d'expérience pour ne pas laisser les ZEP délaisser pour compte et pour ne pas que ça...

Parce que je pensais qu'en général,

les enseignants, dès qu'ils passent, voilà, dès qu'ils sont enseignants, ils débutent en général dans les lycées les plus en difficulté et du coup, effectivement, on n'a pas les profs les plus expérimentés entre guillemets qui sont dans les lycées les plus en difficulté.

Non, mais tout ça, il faut dire comment tu fais. Tu dis, par exemple, il faut revenir sur lire, écrire, compter, on est d'accord avec toi, mais nous, on t'explique comment on fait. Voilà, on veut mettre plus de français. Vous ne dites pas ce que vous voulez faire. C'est ça le truc. Quand tu dis, on veut faire revenir les profs les plus expérimentés dans les ZEP,

tu ne dis pas comment. Lire, écrire, compter, c'est important, mais il n'y a pas que le français aussi qui permet ça aussi. Il y a d'autres matières qui sont aussi importantes. Il faut vraiment

que tu me donnes une mesure parce que si c'est tout le temps vide en disant je veux faire ça, je veux faire. Mais ce n'est pas vide. Mais si, je veux faire plus, je veux lire, écrire, compter, mais si tu ne veux pas mettre plus de français, tu fais quoi ?

Déjà, tu peux engager plus d'enseignants, tu mets plus de moyens dans l'éducation.

Mais c'est là qu'on se parle des enseignements, pas des enseignants. Les enseignants, il y en a, il en faut peut-être plus dans certains coins, mais l'enseignement, c'est le plus important. C'est-à-dire que les matières que tu vas mettre au programme.

On me propose aussi justement ça, qu'il y ait plus d'heures d'enseignement et aussi de remettre en place les heures d'études dirigées parce qu'il y a des élèves qui sont plus en difficulté que d'autres. Vous voulez plus d'heures d'enseignement ? Oui, plus d'heures d'enseignement et on veut aussi remettre en place les études dirigées.

Donc soit vous supprimez des matières, soit vous rajoutez des heures, c'est-à-dire que les gamins, ils ne feront pas 8h-17h, ils feront 8h-19h. Justement, c'est ça que tu dis.

Non, je ne dis pas ça.

Tu supprimes des matières alors ? Non, je ne dis pas ça non plus. Donc tu ne supprimes pas de matières et tu n'augmentes pas le nombre d'heures. Donc comment est-ce que tu fais pour qu'il y ait plus d'enseignement des matières fondamentales ?

Pas pour les matières fondamentales mais du coup, pour que les élèves puissent du coup acquérir les conférences fondamentaux et mettre en place les heures d'études dirigées. Tu n'as rien compris à ce que tu voulais faire.

Tu as marqué un but mais tu n'as rien compris à ce que tu voulais faire. Effectivement, c'est assez compliqué de débattre. Sur la question des fondamentaux, un des arguments qui était ressorti il me semble dans le débat c'était le fait qu'il n'y a pas besoin de faire des cours de français pour apprendre le français. C'est-à-dire que quand on fait un cours d'histoire on apprend aussi le français. Je ne sais pas si tu...

Oui, c'était l'argument de Marine. C'est parce qu'il n'avait pas compris l'argument de Marine. Marine a l'expliqué qu'elle voulait 50% d'enseignement de la langue française. C'est-à-dire vraiment la grammaire, l'orthographe, la conjugaison. C'est vrai que la langue dans l'enseignement en France a toujours été le français mais c'est déjà le cas actuellement. Quand tu fais de l'histoire à l'école primaire l'enseignement tu ne le fais pas en allemand, tu le fais en français. Donc tu vois bien que ça ne marche pas actuellement.

Mélenchon, c'est bien mignon ce qu'il dit mais je pense qu'il n'a pas enseigné depuis un certain bout de temps et ça ne lui ferait pas de mal de retourner dans une école primaire.

Alors, je vous rappelle que vous pouvez poser vos questions. En fait, je n'en ai reçu plein là et je pense qu'on va les faire à la fin d'ici 10-20 minutes répondre à vos questions mais il y a quand même une grande thématique qu'on n'a pas encore abordée. L'environnement, quand même sujet très important. Je me tourne vers toi, Kevin, sur l'environnement. Il y a quelques phrases de Macron qui sont sorties lorsqu'il était encore au gouvernement, enfin au ministère de l'économie sur le nucléaire notamment. Quelle est la vision de Macron sur l'environnement ?

Pour l'environnement, pour le coup, on est conscient que l'énergie nucléaire c'est une force pour la France mais le maintien à 75% de la part d'énergie nucléaire dans notre énergie totale, ce n'est pas une bonne chose donc du coup, on est pour que ça passe à 50% d'ici 2025 et du coup, développer les énergies renouvelables pour que ça atteigne 32% de notre consommation énergétique globale et après aussi là-dessus sur l'environnement, ce qu'on est conscient c'est qu'il faut du coup que les agriculteurs puissent mieux vivre de leurs produits et du coup, développer les circuits courts donc avec ça, on propose un grand grenelle de l'alimentation pour du coup, rassembler tout ce qui est producteur et distributeur pour du coup, convenir d'un meilleur prix pour qu'il travaille et paye mieux pour les agriculteurs et là-dessus aussi, dans le plan d'investissement d'avenir, on met du coup 5 milliards d'investissement pour permettre aux agriculteurs de moderniser les moyens de production et ainsi de...

ça c'est dans les 50 milliards 50 milliards d'investissement de Mac

et du coup, en termes d'énergie, vous proposez quoi concrètement ? Parce que tu ne veux pas maintenir le nucléaire mais tu veux pas ? Si, si je dis qu'on maintienne le nucléaire mais pas trop on peut réduire sa part

mais du coup, tu remplaces par quoi et comment ? Par de l'énergie renouvelable en développant les énergies roule et comment ?

Parce que en développant, c'est million mais en développant comment ? Comment tu développes les énergies renouvelables ?

Il y a l'éolienne, il y a la biothermie, il y a différentes énergies renouvelables qu'on peut développer Donc vous êtes pour les éoliennes par exemple ? On est pour les énergies renouvelables en tout cas, oui, enfin on est pour développer Non mais parce qu'il faut savoir de quoi on parle,

énergie solaire, éolienne...

Est-ce que Marine Le Pen est favorable à la sortie de la France, pardon, à la sortie du nucléaire ?

Non, non, nous on n'est pas pour la sortie du nucléaire, on est pour... Déjà, on pense qu'il faut faire le carénage, le fameux carénage, le carénage, tu peux expliquer pour ça ?

Le banc carénage, c'est la refonte des cuves des centrales nucléaires, notamment celle de Fessenheim, puisque l'agence de sûreté nucléaire a expliqué que les centrales nucléaires pour l'instant étaient viables Donc il faut continuer parce que le nucléaire, c'est une énergie qui est très peu chère par rapport à l'ensemble de nos partenaires européens dont on parle de tout à l'heure, on a une énergie qui est vraiment pas chère Ça c'est la grande force de notre pays Le général de Gaulle avait eu ce grand plan de développement du nucléaire et ça nous a permis d'être dans une certaine indépendance par rapport à d'autres pays comme l'Allemagne qui a un problème justement sur l'indépendance énergétique Donc nous on est pour le nucléaire néanmoins on sait qu'il faut développer des énergies renouvelables Lesquelles ?

Déjà on a un plan de développement des énergies de la mer Alors la politique de la mer c'est aujourd'hui quelque chose qui est totalement abandonné Sauf Mélenchon qui en parle quand même Oui oui C'est vrai que j'ai déjà entendu parler de ça mais donc du coup il faut en parler parce que c'est une énergie qui est propre en sachant D'ailleurs il a fait un but tout à l'heure T'as pas proposé de... Tu pourras défendre deux mesures Je suis dans le débat sur...

Du coup la politique de la mer il y a vraiment tout un plan enfin Paul Ariès ça avait développé un plan notamment sur ça dans les îles notamment pas à la Guyane parce que la Guyane n'est pas une île mais à la Réunion On va éviter de réagir sur les polémiques Macron avait reconnu son erreur Ah c'est bien

il a trouvé une carte Non mais il a déjà été en Guyane pour le coup quand il était ministre donc il connait très bien Et du coup c'est être expatrié quand tu es en Guyane ou pas ? Non ça c'est... On va arrêter de troller on va essayer d'avoir Si on veut revenir sur les polémiques Mais non mais je te taquille

mais je terminais juste sur la politique de la mer ça permet donc d'avoir une certaine dépendance énergétique notamment dans les îles qu'on oublie beaucoup et qui paye aujourd'hui un diesel une essence en règle générale très très chère donc déjà ça permet de régler ce problème là donc notamment de régler le problème qu'on a actuellement en Guyane puisque je vous rappelle qu'on a un mouvement extrêmement...

Social important en Guyane Ouais un mouvement social extrêmement important en Guyane et que leur principal problème c'est le coût de la vie Déjà c'est une question énergétique ça permet cela Ensuite on a une question aussi c'est nous on est plutôt contre les éoliennes parce que ça produit un dérèglement de la faune et de la flore là on en installe que ce soit offshore ou que ce soit sur terre donc déjà il y a ça et donc on aime par exemple on aime bien tout ce qui est énergie solaire c'est assez intéressant alors pas partout on va pas faire d'énergie solaire à Lens j'aime beaucoup Lens mais ça va être compliqué mais il faut développer ça dans les coins de France où c'est possible donc on est pour le nucléaire mais pour une transition vers les énergies renouvelables

alors on peut leur faire une dernière partie si vous voulez on ça c'est pour alors sur l'environnement est-ce que j'avais d'autres questions parce que j'en ai reçu quand même pas mal bah oui donc j'ai une question de Livia FF et l'écologie dans tout ça le sort de la planète de la faune et la flore bon on a un peu parlé mais justement j'essaie de voir je me disais j'allais qui se précise

je vais en rajouter un peu parce que pour le coup je pense qu'il faut changer après il y a la mesure

si tu veux mettre un thème après je pourrais prendre une mesure

mais c'est un peu sur le même thème en fait nous on pense qu'il faut changer notre système économique c'est à dire qu'on peut pas continuer à consommer des fraises chiliennes au mois de décembre que c'est pas quelque chose de viable que ce soit écologiquement ou socialement le système politique dans lequel on vit actuellement il est pas correct donc à partir de ce moment là on fait des circuits courts on fait de l'énergie localement on fait du bio on fait du local c'est ça pour nous l'important et à partir de ce moment là on aura changé le système économique dans lequel on vit la mondialisation sauvage au niveau environnemental ça existe aussi dès qu'on aura changé ça déjà on aura réduit notre empreinte écologique et c'est super important

alors moi une question parce que c'est alors c'est pas tout à fait le sujet mais par rapport à on parlait de l'Europe tout à l'heure il y a quand même la politique agricole commune qui est très importante pour les agriculteurs et qui permet de alors peut-être pas de se développer mais au moins de s'en sortir comme ils peuvent c'est quand même je connais pas le budget de la politique agricole commune mais c'est quand même un budget très important même à l'échelle européenne c'est un des éléments les budgets c'est le premier budget voilà

je suis pas sûr c'est le premier

donc c'est vrai un budget important sortir de l'Union Européenne c'est mettre fin à la PAC pour la France est-ce que ça va pas mettre en difficulté les agriculteurs

nous on n'est pas pour la fin de la PAC en fait nous on est pour la transformation de la PAC en PAF c'est à dire la politique agricole française pourquoi parce que déjà on rappelle quelque chose nous nous à l'Europe à l'Union Européenne nous donne plus d'argent que ce qu'on récupère

alors je dis juste la France est le premier bénéficiaire avec 9 milliards d'euros de la PAC c'est un chiffre

que je viens de vous avoir oui mais je rappelle qu'on donne plus d'argent à l'Union Européenne que ce qu'on reçoit oui mais sur la PAC sur la PAC et combien est-ce qu'on donne de plus à l'Union Européenne que ce qu'on reçoit 9 milliards c'est amusant hein donc en fait aujourd'hui on perd de l'argent avec l'Union Européenne c'est à dire qu'on finance le développement de l'agriculture en Espagne en Italie qui sont des pays qui nous font de la concurrence donc déjà on veut créer cette politique agricole locale surtout que la politique agricole commune que l'on a elle favorise les grandes exploitations contre les petites exploitations alors qu'en France on a justement principalement des petites exploitations familiales artisanales locales et aujourd'hui la politique agricole commune je vous donne juste un exemple en Espagne dans le sud de l'Espagne en Andalousie vous avez des terres qui sont jamais on ne sème pas ces terres là elles appartiennent à la Duchesse d'Alpes et à la Reine d'Angleterre et elles ne sont pas semées donc on ne récolte rien on ne cultive rien mais ils reçoivent la PAC voilà ça c'est le genre de choses totalement absurdes parce que ça finance les grandes exploitations et pas les petites exploitations traditionnelles

donc concentré sur les petites exploitations c'est ça un dernier sujet avant que je prenne les questions n'hésitez pas à continuer à poser des questions en fait je les ai tous listés là et on va les poser à la suite à la fin un dernier sujet quand même qui là aussi marque des grosses différences entre les deux candidats c'est quand même l'immigration le plan donc Marine Le Pen est probablement la candidate qui en parle le plus dans cette campagne Macron aussi en parle beaucoup mais pas du tout avec la même vision la même approche voilà Marine Le Pen c'est un plafond annuel en tout cas un objectif de plafond annuel de 10 000 immigrés par an c'est un solde un solde enfin donc ça oui c'est les entrées et sorties ça fait un solde de 10 000 immigrés par an pourquoi le réduire autant alors qu'aujourd'hui c'est de près de 200 000 immigrés légaux en France par an

parce que simplement déjà on a un problème d'assimilation voilà moi je pense que je le prends comme ça moi je sais je viens de banlieue parisienne on en discutait tout à l'heure nous dans le Val d'Oise on a un vrai problème d'assimilation avec des populations étrangères qui malheureusement n'arrivent pas à adopter les standards et les normes culturelles françaises et donc on se retrouve avec des espèces de gays n'hésitez pas à débattre encore une fois je termine juste l'idée après tu peux dire ce que tu veux mais on a un problème d'assimilation et nous comme on est favorables à l'assimilation si on continue à avoir beaucoup d'immigration ça ne va pas rendre les choses possibles dans ces quartiers là donc déjà c'est la première chose deuxièmement on a vu qu'en plus il y avait des fichiers d'immigration qui amenaient des terroristes de Daesh c'est ce qui s'est passé à Saint-Denis deux terroristes de Daesh qui se sont fait exploser devant le stade de France et bien étaient en fait des migrants syriens on en sait pas les seuls mais par exemple le Tunisien qui a égorgé son père et son frère Rune Maubeuge dans le dixième pareil donc il faut

en faisant des cas particuliers bah oui mais le truc

c'est que l'islamisme c'est des cas particuliers c'est pas des phénomènes de masse heureusement tous les

on peut mettre en avant la peur de l'étranger la peur de l'autre mais c'est pas

est-ce que je viens de t'expliquer des choses très rationnelles que j'ai vécues que ce soit dans mon quartier dans ma ville et toi tu me parles de fait divers c'est pas le cas je te parle de vraies situations Kevin il faut être lucide sur ce qui se passe dans le monde sans se cacher derrière son petit doigt

mais je me cache pas non plus mais ce que j'explique c'est que faut pas voir tous les tous les immigrés comme des futurs terroristes mais qui a dit ça ? non mais voilà

mais je suis pas en train de te dire ça j'ai en train de t'expliquer qu'il y a t'as stigmatisé les immigrés j'ai stigmatisé alors commence pas avec les mots valises j'ai stigmatisé personne j'explique des phénomènes sociaux bon à partir de ce moment là l'immigration massive et incontrôlée ça empêche cette assimilation là par ailleurs ça pèse à la baisse sur les salaires

il n'y a pas une immigration massive en France

1 million d'immigrés en 5 ans sous Sarkozy et sous Hollande donc ça fait 2 alors 2 millions c'est quoi ? c'est 75% de la population parisienne

3 millions d'habitants dans Paris on a autant d'immigration qu'en Allemagne ou en Espagne il y en a plus en Allemagne

je pense aujourd'hui si tu veux avoir le cas de Cologne

chez toi moi j'ai pas forcément envie tu vois je trouve que l'immigration massive qu'il y a eu avec les réfugiés ça a créé déjà on sait même pas où ils sont parce que l'Allemagne en a perdu des 3 quarts ils savent même plus dans quelle ville ils résident notamment à Munich ils sont totalement à côté des clous pour contrôler les entrées et les sorties donc si toi tu veux avoir comme ça des phénomènes massifs je n'ai pas dit que vous voulez des phénomènes massifs c'est 1 million et demi d'immigrés le plan Merkel d'accueil en Allemagne il y a eu 5 millions oui mais c'est pas ce qu'on a en France non plus il y a 2 millions en 10 ans puisque sur Sarkozy ça fait 2 millions ça fait quand même beaucoup de millions en plus ceux qui passent parce qu'en plus quand on ne contrôle pas Schengen ils peuvent passer d'Allemagne en France d'Espagne en France d'Italie en France c'est ça le problème

il y a aussi la question est-ce que c'est faisable un solde migratoire de 10 000 personnes par an encore une fois quand on est aujourd'hui à 200 000 est-ce que c'est faisable tout simplement d'avoir t'es un joueur blessé

ah t'es un joueur blessé excuse moi on parlait de sujets qui m'ont pris au trip j'ai dû tacler un de tes joueurs désolé vas-y Kevin s'il l'a dessus

du coup non pour ce qui est des réfugiés Macron dit que nous pour le coup la France on n'a pas pris notre part et du coup c'est l'Allemagne qui a eu la enfin qui a eu la bonne politique en accueillant en accueillant les réfugiés parce que c'était quand même des personnes qui fuyaient un régime en guerre

mais attends

t'as pas 1,5 million de Syriens faut arrêter avec ça et là dessus aussi ce qu'on propose c'est du coup de réduire le droit d'asile à 6 mois pour permettre du coup pour que la France revienne une terre d'accueil pour les personnes qui fuient les régimes opprimés notamment

est-ce que je peux en placer juste une sur ces deux sujets après je le relaisse placer encore une mesure parce qu'elle est en train de me mettre une sacrée patate j'en ai trois on attend non mais sur la question des migrants moi j'ai un camp de migrants qui s'est installé à Saint-Holomone c'est la ville dont je viens d'où je viens plutôt il y a des érythréens des somaliens mais t'as pas un seul Syrien il n'y a pas de Syrien

il n'y a pas que la Syrie en l'occurrence des réfugiés

ils n'aiment pas que de Syrie

oui mais du coup ils parlent de régime ils parlent de régime en guerre moi j'ai pas vu de guerre au Sénégal récemment au delà de ça il y a la guerre il y a les réfugiés climatiques qui vont être un problème quand même dans les années à venir et c'est alors que ce soit la guerre ou non c'est un autre problème c'est une autre arrivée qui peut être potentiellement importante de réfugiés et qui devra être traité on en revient toujours à la même question est-ce que c'est viable de ne pas accueillir d'avoir ce solde de migratoire de 10 000 immigrés par an est-ce que c'est sur le plan humain c'est quelque chose que l'on souhaite et est-ce que c'est quelque chose qui est tout simplement faisable

moi je pense que déjà il faut dire un truc nous on n'est pas non plus doctrinaire le droit d'asile on est pour on est pour une réforme du droit d'asile surtout que le problème du droit d'asile c'est pas uniquement sa réforme je répondis juste deux secondes sur ce qu'il disait c'est le fait que 95% des gens qui ont été déboutés du droit d'asile ne sont pas recondus à la frontière donc ils restent sur le territoire en tant que clandestins ça c'est pas vrai c'est pas l'institut montagne moi je te parle de la cour des comptes je vais pas avancer que des chiffres j'essaie de prendre des rapports qui sont neutres ou au moins institutionnels parce que on est relativement jamais neutres mais donc du coup si tu résous pas la question de la reconduite à la frontière résoudre la question du droit d'asile ça a pas forcément beaucoup d'intérêt ensuite est-ce que c'est viable oui c'est viable l'arrêt de l'immigration c'est tout à fait viable il y a des pays qui ont fait ce choix là surtout qu'en plus c'est un peu

passer de 200 000

à 10 000 en immigration c'est un peu il faut arrêter les pompes aspirantes de l'immigration c'est à dire c'est des choses qui font que les migrants ont plus d'intérêt à venir en France qu'à aller dans un pays voisin nous on veut les stabiliser dans leur pays notamment moi je pense aux chrétiens d'orient on est le jour de Pâques en plus on en profite je pense aux chrétiens d'orient parce que c'est une communauté qui est martyrisée qui est écrasée qui est massacrée sans cesse que ce soit en Syrie ou ailleurs d'ailleurs le régime de Bachar el-Assad a plutôt tendance à les protéger par rapport à Daesh et aux rebelles donc bon il faut faire quoi les maintenir sur place il faut les maintenir sur place il faut les aider à vivre sur place

mais est-ce que c'est forcément aujourd'hui même si effectivement il peut y avoir des politiques de développement à l'échelle locale on a toujours quand même une arrivée de migrants de pays en zone de conflit qui est importante en France est-ce que tu peux me dire quelle est la zone de conflit au Sénégal au Mali alors il reste quand même des zones et on a parlé de la Syrie il n'y a pas que la Syrie il y a quand même des zones de conflit c'est assez important

non mais je pense qu'il faut du coup que l'Union Européenne prenne en main ce sujet et du coup se mettre d'accord pour aussi aider les pays tiers pour que du coup dans ces situations ça est mieux et que ça empêche aussi cette arrivée massive puisque nous voilà quoi mais comment tu arrêtes

l'arrivée massive concrètement enfin parce que je veux bien qu'on se donne des grands objectifs mais est-ce que tu peux dire concrètement comment est-ce que tu fais pour la faire venir comment tu fais pour l'arrêter l'immigration explique-moi

mais je n'ai pas dit que je voulais arrêter l'immigration mais comment tu fais pour la réduire contre l'immigration comment l'immigration illégale comment comment notamment en reconduisant les personnes qui sont venues en France de manière illégale

si tu laisses les frontières ouvertes ils vont revenir

c'est pas compliqué si tu laisses tu laisses pas les frontières ouvertes c'est Schengen oui mais Schengen c'est enfin tu laisses les frontières enfin l'espace Schengen c'est pour permettre le libre-échange et la libre-circulation mais si tu renforces les frontières de Schengen du coup c'est à l'européenne

c'est à dire quoi l'Italie mais la Grèce qui n'a plus un soldat actuellement la Grèce elle laisse passer la Grèce peut-être qu'en développant

une Europe de la défense et du coup en mutualisant nos moyens peut-être qu'on peut retrouver un espace Schengen avec sa pour résumer du coup

parce que sinon c'est un débat qui peut durer des heures et je pense que les gens ont bien compris la différence entre les deux candidats sur cette position Macron est plus favorable au fait de répondre à cette question à l'échelle européenne avec en gros un garde des frontières à l'échelle européenne plutôt qu'à l'échelle nationale et du coup Marine Le Pen est plus favorable un contrôle des frontières à l'échelle nationale avec du coup ce sol migratoire de 10 000 personnes par an là du coup je vais prendre maintenant des questions j'allais dire du public n'importe quoi des questions du chat qui sont venues qu'on m'a envoyé mais continuez à en envoyer parce que je vais les je vais les je vais les vous présenter une ou deux mesures oui bah en attendant vas-y n'hésite pas à présenter déjà une mesure après on va prendre une question du public et tu en feras une deuxième du public une question du chat et tu pourras en faire une deuxième tu sais je vais prendre sur un plateau télévisé genre vas-y

non du coup je pense qu'on a pas trop parlé du pouvoir d'achat et des classes moyennes donc du coup pour ce sujet enfin Emmanuel Macron veut du coup donner plus de moyens aux classes moyennes en ordonnant plus pouvoir d'achat donc il y a deux mesures à ce sujet notamment en réduisant la part des cotisations salariales ce qui permettra à chaque salarié d'avoir 100 euros en plus ce qui fera aussi un treizième mois pour quelqu'un qui est au SMIC et deuxième mesure là-dessus c'est la suppression pour 80% de la population de la taxe d'adaptation qui est un impôt ajuste parce que du coup ça s'applique là où tu vis etc et si tu vas me répondre que du coup après les communes elles n'auront plus de levier passant

non c'est pas ça moi c'était sa première mesure que j'allais te répondre mais je te laisse terminer

non pour le coup après les communes l'état prendra en charge le remboursement

je sais mais du coup vous exonérez et c'est l'état qui reverse ensuite des dotations aux communes oui j'ai bien compris

c'est budgeté c'est

oui mais j'ai bien compris il n'y a pas de soucis moi ce qui me dérange toujours avec la première mesure c'est à dire la suppression des cotisations salariales pour augmenter le pouvoir d'achat c'est que ça a été interdit par le conseil constitutionnel en 2012 ça fait 5 fois que je le dis à vos représentants c'est la réduction 5 fois oui mais ça a été interdit en fait tu n'as pas le droit de moduler les cotisations salariales quand même j'imagine par dessus c'est toi qui dois faire retour du coup moi je veux bien mais il faut quand même être à jour un peu sur l'état du droit on ne peut pas dire des choses comme ça de manière à jour

alors je prends une autre question parce que le temps court quand même je m'envoie sur une question pour le pouvoir d'achat

on a un engagement qui s'appelle la prime de pouvoir d'achat la PPA qui permet justement d'augmenter l'argent d'un foyer de tous les salaires d'en dessous de 1500 euros pour rajouter une petite prime de à peu près 1000 euros par an qui sera financée sur une taxe aux importations donc voilà simplement c'est notre engagement 59 et on a aussi des propositions à ce niveau là

alors je prends des questions les questions du public comme on dit alors j'en avais une qui était intéressante mais je ne la trouve plus enfin il y en avait plusieurs qui étaient intéressantes mais voilà une question pour toi Kevin il y aura peut-être des questions individuelles parce que du coup c'est des questions qui sont sur tout un tas de sujets par rapport à Macron et Hollande que reproche c'est une question de CurieZuto321 que reproche Macron à Hollande concrètement ? concrètement ?

il y a eu plusieurs sur le fond sur le fond après sur le fond il y a eu plusieurs comment enfin discours je ne trouve pas le mot mais c'est je veux dire différence entre Hollande et Macron ce qui l'a poussé à acquitter le gouvernement notamment sur la déchance de nationalité où Macron a toujours été compte quoi où ce n'est pas en excluant quelqu'un de la société de la nation qu'on va reguer le problème ouais du coup tu devrais défendre une mesure de Hollande il y a dehors ça ça va être compliqué ça voilà et aussi que pour le coup enfin ce qu'a vu Emmanuel Macron en tant que en tant que ministre c'est que enfin le jeu l'appareil parlementaire il était il était extrêmement clivant entre droite et la gauche et du coup quand Emmanuel Macron a passé plus de 400 heures parlementaires sur Emmanuel Macron il a réussi à convaincre tous les députés et une fois à l'Assemblée il sait il sait comment il a vu qu'il y avait un clivage droite-gauche c'était impossible de passer sa loi de manière parlementaire et du coup il a vu par là que enfin les logiques de parti donc le PS notamment que c'était pas viable pour continuer quoi donc c'est pour ça qu'il a créé son propre mouvement et qu'il veut déplacer les clivages et enfin arrêter cette étatérance entre droite et gauche qui ne...

et du coup vous concentrez à la fois les gens de droite et les gens de gauche genre les gens de droite comme Alain Madeleine Jacques Attali et en même temps Robert Rue quoi genre le Robert Rue vous avez réussi citer Robert Rue c'est quand même formidable

pour le coup enfin ça c'est des ce que tu dis ça c'est des soutiens donc nous après enfin là on est des soutiens non mais François Bérou c'est pas qu'un soutien il se présente au meeting de Macron oui pour le coup c'est quand même pas du renouvellement quoi

le renouvellement pour François Bérou

moi je te parle du sujet que tu évoquais c'est à dire tu parlais de Robert Rue et tu parlais de et tu parlais de et tu parlais de mais c'est pas du renouvellement par exemple non mais oui oui mais parce que ok Madeleine t'aime pas non non je le dis juste c'est des soutiens les soutiens enfin et Bérou les soutiens on va pas les on va pas les trier on va pas trier non non très bien et Bérou par contre pour le renouvellement politique si tu veux vraiment du concret les candidats qu'on présente aux élections législatives il y en a 50% qui seront issus de la société civile

vous les présenterez sur des circonscriptions perdantes comme ça ça vous arrangera bien d'avoir les chiffres mais sans avoir non mais c'est bon

ça n'a pas encore été annoncé il me semble non pour l'instant on a annoncé il y a quelques ans d'accord

et les premiers candidats qu'on a annoncé pour le coup c'est que des candidats issus de la société civile dans des circonscriptions perdantes pour être bien sûr qu'ils ne soient pas élus mais perdantes c'est toi qui le dis

non mais j'imagine

il faut toujours t'imagines du coup c'est pas du concret mais pour le coup mais par exemple

sur François Bérou tu m'as pas répondu c'est quoi le renouvellement avec François Bérou et Jean-Yves Le Drian dont l'un a été ministre de droite et l'autre ministre de gauche

pour le coup Macron a été très bien on ne va pas gouverner avec ceux qui ont on ne verra pas avec ceux qui ont déjà gouverné et on veut du coup aussi donc sans François Bérou et sans Jean-Yves Le Drian bah sans Jean-Yves Le Drian et sans François Bérou effectivement

mais pour le coup c'est bien non mais c'est bien de le dire il sera content de l'apprendre je pense Bérou qu'il n'aura pas de poste au gouvernement il faudra lui dire quand même parce que ça serait bien qu'il sache avant quoi

pour ce qui est des ministres ils seront enfin on aura un gouvernement resserré avec des ministres du coup véritablement responsables devant le parlement et Emmanuel Macron il se présentera s'il est élu tous les ans devant le congrès pour rendre un bilan par rapport à la politique qu'il a menée pour pas du coup qu'il ne tienne pas à cet engagement après pour ce qui est de Bérou moi pour le renouvellement je pense que ce serait mieux qu'il n'ait pas de poste au gouvernement mais après je ne sais pas c'est vrai qu'il est très impliqué dans la campagne l'accord qu'on a eu avec lui c'était quand même sur la moralisation de la vie publique donc je pense que en ce moment vu la campagne c'était quand même un accord sur la vie publique c'est qu'on a grandement besoin vu toutes les affaires et comment cette campagne a été pourrie par les affaires politiques donc c'est pour ça notamment que nos candidats tous les candidats qu'on propose il n'y aura pas de ils auront qu'à c'est des judiciaires vierges et après ce qu'on propose aussi pour la moralisation de la vie publique c'est notamment qu'il n'y a plus de conflit d'intérêt qu'on ne puisse plus embaucher des membres de sa famille et que les mandats soient limités dans le temps à trois

alors je reprends une autre question je crois c'est de Job je ne sais pas qui est écrit en majuscule concernant la fraude fiscale point d'interrogation que peuvent proposer alors là c'est une question un peu plus détaillée que peuvent proposer chacun des candidats sur la fraude fiscale David tu commences vu que tu as parlé je pense qu'il y a

une chose très simple c'est par exemple des entreprises qui aujourd'hui pratiquent la fraude fiscale je crois que le pourcentage moyen de paiement de l'impôt sur les sociétés pour les entreprises du CAC 40 c'est 8% alors quand on sait que la petite entreprise du point elle paye 33% ça fait quand même un différentiel de 25 points je pense qu'il faut il faut faire que ces entreprises là ne puissent pas être sur le marché national dire qu'en même temps elles ne payent pas leur impôt en France donc c'est à dire qu'elles ne payent pas la santé de leurs salariés elles ne payent pas ce genre de choses il faut leur dire bah non simplement si vous êtes en France vous produisez en France vous vendez en France donc vous payez vos impôts en France ça c'est une mesure je pense assez simple sachant que la fraude fiscale c'est quand même entre 60 et 80 milliards d'après un rapport de l'Assemblée nationale ce qui est quand même colossal

voilà donc c'est une de nos mesures Kevin ? bah pour le coup nous ce qu'on propose c'est de lutter à la compte de la fraude fiscale à l'échelle européenne notamment en ayant des politiques communes et du coup pouvoir lutter par exemple enfin moi je vais prendre l'exemple des GAFA mais c'est pas de la fraude fiscale mais pour lutter contre des grands groupes qui peuvent pratiquer la fraude fiscale à mon avis ça passera par l'échelon européen plutôt que par l'échelon national

mais comment par l'échelon européen ? du coup comment ?

bah en harmonisant nos politiques donc tu harmonises

l'impôt sur la société entre les différents pays européens ?

non pas au niveau de l'impôt des sociétés mais du coup il faut mettre en place il faut mettre en place des politiques pour lutter contre la fraude fiscale mais je pense que le bon échelon c'est l'échelon européen mais moi aussi je pense comment est-ce qu'il faut éviter les fraudes fiscales ? je pense que tout le monde est contre la fraude fiscale

mais comment est-ce que tu fais concrètement ? bah après on ne demande pas de savoir en détail non mais juste savoir comment je veux dire moi je viens d'expliquer qu'on considérait que ceux qui produisent en France qui étaient un salarié en France et bah il fallait qu'ils payent leurs impôts en France comment est-ce qu'on fait ? bah nous on dit bah voilà restrictions sur le marché de vente de produits en France parce que c'est là que vous avez votre chiffre d'affaires toi comment tu fais concrètement pour lutter contre la fraude fiscale ?

bah Macron non mais après pour le coup parce que les mots-clés c'est mignon mais au bout d'un moment il faut vraiment avoir des politiques je pense pas que j'ai dit que des mots-clés aussi différents quelques-uns mais pas beaucoup c'est vrai ça

alors d'autres je prends d'autres questions alors là aussi une question très précise moi j'ai bien fait une partie je sais même parce que ça fait longtemps qu'on dit on sait pas je sais jouer et tout je viens le faire et vous continuez de débattre je lance un sujet mais je sais pas si vous connaissez le programme exact de votre candidat là-dessus Doc Game42 qui poste en masse depuis tout à l'heure qui demande que proposent les candidats en matière de handicap je sais pas qui veut commencer je suis en alternatif tu t'aimes pas alternatif ? non comment est-ce que je fais pour changer ?

tu vois qu'il s'est pas joué t'es pas prêt bon je change de club je sais pas quel club tu prends qu'on prend un truc équilibré

je vais prendre Lens oh non ils sont plus en Ligue 1 oh là là je vais prendre la SSE finalement

alors attends tu joues pas avec un club français c'est ça ? si si regarde je prends 1000 alors bah David tu veux commencer sur le handicap

moi il y a une question c'est pas que le handicap mais je veux dire il y a une question de handicap c'est à dire faire qu'il y a une priorité des handicapés dans l'octroi d'un job ça c'est un vrai problème moi pour le coup je n'ai pas tout le temps parlé de ma situation personnelle mais c'est vrai que c'est une question que j'ai déjà eu à voir dans ma situation perso il y a déjà ça et ensuite tout ce qui est les maladies en rémission c'est à dire les gens qui ont eu un cancer et tout et qui du coup pendant 5 ou 10 ans ils ont des prêts à la banque qui sont extrêmement élevés qui n'ont pas possibilité d'accéder à des assurances ça c'est le genre de question où il faut se dire qu'est-ce qu'on fait pour eux et bien on agit directement pour que l'état il donne une caution qu'il puisse aider et éviter que ces gens là ils se retrouvent totalement abandonnés par les pouvoirs publics et tu ne marques pas de but en 5 minutes quand même s'il te plaît un peu de respect on ne me dit pas comme ça s'il te plaît

mais là on me demandait de jouer donc moi je joue il n'y a pas de je ne suis pas encore marqué je te vois venir

et du coup je pense que ça il faut agir concrètement sur ces questions là comme je viens de le dire en leur permettant d'accéder une garantie d'emploi une garantie surtout de logement c'est pour les garant pour le logement

ok Kevin rapidement à toi et l'augmentation

excuse moi un truc quand même c'est important l'augmentation de l'allocation adulte handicapé de 100 euros puisque c'est la revalorisation de l'allocation de l'allocation c'est ce qu'on appelle l'AAH c'est l'allocation adulte handicapé c'est ce que les personnes handicapées perçoivent quand elles ont cet état là

ouais Kevin rapidement là dessus après je prends une autre question

alors pour le coup sur le handicap ouais moi je enfin Macron a des propositions là dessus mais je ne pourrais pas aller dans le détail c'est pas très grave est-ce que c'est à l'échelot

européen

c'est bon je te taquine pour le coup vous pourrez trouver le programme sur le site internet

je mettrai les liens alors j'ai des

pour le coup je ne connais pas les mesures exactes donc je préfère que les personnes

dans la description il y a déjà les vidéos des décryptages de programmes des deux candidats donc voilà je fais un peu de liens vers ma chaîne et je vais mettre aussi les liens vers les programmes des deux candidats comme ça du candidat et de la candidate comme ça vous pourrez retrouver tout ça je reprends c'est contre toi que j'aurais dû débattre j'arrête pas le live tant que j'ai pas marqué un 8 alors je prends d'autres questions n'hésitez pas à les poser aussi là dessus il y a eu beaucoup de questions pour ce qui est de Marine Le Pen sur le mariage pour tous le mariage homosexuel entre couples de même sexe quelle est la position de Marine Le Pen quelle est la position de Marine Le Pen là dessus parce que c'est vrai que alors moi j'ai en bossant sur la vidéo sur le programme de Marine Le Pen j'ai vu que ça il y a eu des propos un peu contradictoires dans le sens où elle a quand même évoqué pendant longtemps la suppression du mariage homosexuel aujourd'hui ça ne figure pas dans son programme en tout cas quand je préparais la vidéo c'était pas dessus c'est assez clair on est pour la bourgation

du mariage pour tous et pour la création d'un mariage enfin pas d'un mariage du coup mais d'une union civil amélioré tu parles de sujets super émouvant là tu me feras d'une union civile améliorée et on ne démarrie pas les couples mariés parce qu'on abroge une loi on ne peut pas démarrer ok

alors pourquoi alors ça c'est clair je pense oui oui mais alors pourquoi oui pourquoi alors supprimer le mariage mais parce qu'en fait

la question qui vient derrière c'est surtout la question de la filiation nous on est pas on considère pas qu'il puisse avoir une filiation à partir de couples homosexuels surtout qu'on arrive après sur des questions tu sais très bien on discute souvent dans les milieux que c'est que on arrive à la question derrière de la pma de la gpa et que nous c'est des choses c'est un univers auquel on ne souhaite pas se rallier voilà alors qu'il y a une nature

sur la filiation pour le coup nous enfin on est pour le matin du mariage pour tous et pour ce qui est de la pma on est pour aussi par contre la gpa on n'est pas pour l'ouvrir actuellement d'accord

parce que l'un de vos soutiens moi je sais vos soutiens c'est pas vos soutiens enfin bon ok je ne parlais pas de soutien promis je t'aurais déjà répondu sur la question non parce que Pierre Berger c'était la fameuse phrase je ne sais pas si tu te rappelles les femmes enfin les ouvriers louent bien leurs bras

comme tu l'as dit c'est un soutien enfin après en marche dans le programme c'est comme le patron du monde

je veux dire

oui bah c'est le patron du monde ça mérite de souligner quoi oui oui bah oui mais enfin après si tu veux parler du Macron comme il est des médias on peut parler aussi mais je ne pense pas que ce soit un sujet qui je ne l'ai pas lancé

c'est toi qu'on parle

non mais on a très bien compris Pierre Berger le monde

alors moi j'avais il y a quelques questions qui sont pas mal revenus sur le renouvellement démocratique pour faire simple comment renouveler notre fonctionnement démocratique il me semble que alors Macron je sais mais Marine Le Pen non plus ne souhaite pas une 6ème république c'est vrai alors je ne sais pas qui veut commencer sur cette modernisation de la vie publique on en a un peu parlé tout à l'heure pour parler de moralisation de la vie politique mais Kevin si tu veux commencer là-dessus

non nous on pense que du coup il faut réformer la 5ème république notamment avec des parlementaires qui nous représentent plus donc c'est ce qu'on propose avec nos candidats pour la législative parce qu'il y en aura plus de 50% qui seront issus de la société civile et aussi que le parlement soit pas qu'il ait plus un rôle d'évaluation des politiques publiques et que du coup il puisse plus évaluer aussi les ministres ainsi que rendre compte de l'action du président pour que le parlement ait vraiment un poids et que ce ne soit pas forcément une chambre de validation

alors pourquoi pas de 6ème république comme peuvent le proposer certains candidats

parce que pour moi cette 5ème république il faut juste donner plus de pouvoir au parlement et donner moins de pouvoir il faut que le président préside et ne fasse pas présider et gouverner à mon avis après la 6ème république pour proposer les autres candidats Mélenchon notamment mais Hamon aussi après moi je suis assez sceptique sur l'assemblée constituante je ne pense pas que ça soit enfin il faut d'abord essayer déjà d'avoir des élus qui représentent mieux la population et avant de parler d'une 6ème république qui peut enfin qui donnera peut-être plus de pouvoir au parlement mais qui aura peut-être du coup une majorité plus enfin il y aura une majorité parlementaire peut-être plus incertaine parce que ce sera un régime parlementaire ou un régime présidentiel

pour juste pour préciser l'assemblée constituante pour ceux qui ne savent pas c'est l'assemblée chargée de mettre en place la nouvelle constitution je sais mais Jean-Luc Mélenchon est élu donc il va convoquer une assemblée constituante qui sera chargée de débattre et de mettre en oeuvre cette nouvelle constitution de la 6ème république c'est sûr qu'il est

institutionnelle nous c'est vrai que le terme 6ème république 7ème république 8ème république enfin c'est pas forcément le terme qui est important on s'arrête à 6ème voix je sais mais on sait jamais mais simplement le terme est pas forcément la chose intéressante c'est ce qu'on y met derrière nous on est pour un contrairement à d'ailleurs Emmanuel Macron nous c'est vrai qu'on a on veut le référendum d'initiative populaire c'est à dire permettre à des citoyens de saisir des questions démocratiques de proposer l'abrogation ou même une loi sur un champ particulier ils saisissent ils font un référendum et on dit voilà nous on est pour je sais pas plus de sécurité via une nouvelle création d'une police enfin voilà un texte de loi et donc à partir de ce moment là ça permet aux citoyens de se prononcer sur la question ça c'est la première chose on est pour une proportionnelle intégrale sur l'ensemble des élections c'est à dire avec une prime majoritaire si tu veux exister la proportionnelle de façon générale la proportionnelle c'est de permettre que tu ne marques pas de but la proportionnelle c'est cette idée simple de dire voilà vous avez un parti qui a 5% des voix et bien on considère qu'il doit être représenté à 5% des députés voilà c'est un peu caricatural c'est un peu schématique on va dire mais c'est un peu l'idée parce qu'on considère qu'il n'y a pas de petits partis il n'y a pas de petits candidats il n'y a pas de petites opinions tout le monde doit être représenté de manière assez égale et nous par exemple on a un parti qui est quand même aujourd'hui à plus de 30% des voix sur les sondages alors ça dépend après les sondages et tout un peu moins aujourd'hui oui alors disons qu'il y a 28% bon très bien on va pas te débattre sur les sondages

on mérite quand même plus

que de députés à l'assemblée voilà simplement ce genre de question on se dit c'est pas très démocratique ou alors alors que Europe Écologie et Vert fait piteusement 2% se présente même plus aux élections et a un groupe parlementaire de plus de 15 élus donc c'est vrai que c'est

du fait des unions enfin des unions des alliances des négociations

des négociations de partis qui se passent dans l'ombre du parlement et donc qui ne donnent pas des satisfactions de démocratie

je sais pas c'est juste que oui les écologistes étaient alliés au parti socialiste comme à cette élection d'ailleurs c'est une grande tradition si tu veux répondre là-dessus Kevin et sinon après on va pouvoir finir doucement

pour le coup Emmanuel Macron a perdu le même constat c'est que il faut un renouvellement des luttes politiques mais aussi un renouvellement des pratiques et que le clivage politique il n'est plus autour de la droite et de la gauche c'est plus entre les progressistes et les conservateurs ceux qui veulent faire avancer avec l'Europe plutôt ceux qui veulent se replier sur eux-mêmes je ne veux pas me replier

tu sais je suis très bien je ne veux pas trop replier

ça va tu es plutôt replier quand je mettais des vues tout à l'heure j'aurais peu de gêne mais je me venge je suis rugot je crois que je vais essayer il y a 0-0 il y a 0-0 ça va être un bel poil chai

si j'avais dit ça

mais du coup voilà nous ce qu'on propose aussi c'est que du coup nos candidats ils auront l'étiquette en marche il n'y aura pas d'accord d'appareil etc et ceci il faut aussi qu'il représente un certain pluralisme des idées et aussi au niveau des professions puisqu'ils sont issus pour 50% de la société civile il ne vaut pas que ce soit une même profession qui arrête à nouveau une nouvelle genre de caste

vous êtes contre la proportionnelle contre le référendum

on n'est pas contre la proportionnelle une fois élu on voudra mettre en place plus de proportionnelle

d'accord on donnera le programme plus tard ah non non le programme il est disponible donc je n'ai pas vu de proportionnelle à votre programme c'est pour ça que c'est pour ça que je m'inquiète

enfin moi les déclarations de Emmanuel Macron c'est qu'il y en aura on en mettra en place

je pense qu'il faut aussi voir les pratiques politiques c'est à dire que nous on a la chance aujourd'hui d'avoir des élus dans les conseils régionaux conseils départementaux qui sont extrêmement jeunes on a fait du renouvellement un peu notre axe fort puisque on a quand même que ce soit au conseil régional de l'île de France au conseil régional des pays de la Loire on a souvent le Benjamin de l'assemblée c'est à dire le plus jeune donc bon on est assez exemplaire cette question là surtout que bon c'est pas qu'au conseil régional on a aussi des conseils départementaux assez jeunes donc bon il y a aussi autre chose au delà du renouvellement politique c'est à dire des personnes il faut aussi penser au renouvellement des idées et quand je vois le programme d'Emmanuel Macron qui en fait porte les idées en fait de Valéry Giscard d'Estaing en réalité de Valéry Giscard d'Estaing pourquoi de Valéry Giscard d'Estaing c'est l'euro-libéralisme poussé à son paroxysme à son paroxysme c'est un libéralisme débridé donc c'est vrai que j'ai l'impression d'avoir exactement la en plus jeune plus beau c'est vrai mais j'ai l'impression que le programme est un peu vieillot et que ça concentre un peu les caricatures de programmes de droite et de gauche de l'UMP et du PS depuis 30 ans donc c'est vrai que c'est le renouvellement des idées aussi qui est important au delà des personnes

renouvellement des idées du coup en s'attaquant vraiment à la formation professionnelle et en renouvelant les pratiques je pense pas que ça soit parce que du coup Valéry Giscard d'Estaing il a été élu par un parti Emmanuel Macron il a construit son mouvement tout seul alors justement

un débat je pense qui peut être intéressant entre tous les deux on sort un peu des questions que j'avais prévues mais c'est pas grave il faut quand même finir cette partie est-ce que pour vous alors je pense qu'on peut anticiper la question de la réponse de Kevin mais est-ce que le renouvellement est-ce que le clivage gauche droite a encore un sens aujourd'hui selon vous Davis tu peux commencer puisque Kevin

ouais écoute je t'avoue que moi je vois pas trop la pertinence du clivage gauche droite déjà bon bah nous dans notre mouvement il y a plus de gens qui ne sont ni de gauche ni de droite même s'il y a aussi des gens qui sont de gauche ou de droite mais c'est quoi aujourd'hui le vrai clivage on a des gens qui proposent quand on voit François Fillon ou Emmanuel Macron toujours un peu la même chose un peu plus d'Europe un peu plus de libéralisme libéralisation de l'économie tous les deux mais à des degrés différents les programmes sont assez similaires donc c'est vrai de François Fillon et de Emmanuel Macron ouais c'est un peu la même chose c'est beaucoup de similitudes et du coup bah c'est vrai qu'on peut se poser cette question notamment quand on voit aussi qu'il y a des gens à droite qui sont souverainistes il y a des gens à gauche qui peuvent l'être aussi qui sont des patriotes donc je pense qu'il y a un clivage qui est au delà du clivage gauche droite mais ça s'est déjà vu en 2005 il y avait déjà eu un petit clivage qui était distinct du clivage gauche droite contre la constitution européenne ouais ah toi aussi t'as dit mal concentré non non ouais j'y coupe mais j'y coupe là je me dis rien à tout mettre moi je suis habitué à la PS3 donc c'est pas tout à fait à même chose ah toi aussi tu vois c'est bon ça je t'ai mis à la maison à la télé

Kivine là-dessus sur le clivage droit-gauche

sur le clivage droite-gauche du coup nous déjà au niveau des jeunes avec Macron on le ressent on est plus de 20 000 les 70% de nos membres ils s'est déprimé à engager et s'ils sont engagés c'est justement parce qu'ils ne se retrouvaient pas dans les partis politiques actuelles ouais donc c'est vrai que pour les jeunes pour toi ça n'a plus de sens aujourd'hui ça n'a plus de sens ce clivage droit-gauche et puis on le voit bien ils se sont obligés du coup les partis droite et la gauche de faire des primaires pour donner un intérêt aux partis

nous on n'a rien fait pas de primaire je parlais du PS

et des républicains pour le coup et oui pour moi ça n'a plus de sens parce qu'il y a des idées de droite et de gauche qui peuvent se rejoindre qui vont au-delà des clivages politiques actuelles

on a bien vu vous discutez tant avec François Béraud qu'avec Christian Estrosi et Jean-Yves Le Drian en fait vous représentez le personnel politique il y a 30 ans c'est ça un peu inquiétant je pense que en fait Macron n'est pas ni de gauche ni de droite il est et de gauche et de droite ça a la distinction

il est pour dépasser les clivages il propose des mesures

qui sont à la fois de gauche et à la fois de droite classiquement sur les questions on n'a pas parlé c'est dommage mais la laïcité chez Macron c'est une petite tendance qu'on retrouve aussi chez Benoît Hamon qui est un peu inquiétante sur la loi de 1905 ce genre de choses et en même temps il propose des mesures de droite sur le barisme économique pour nous la laïcité c'est de gauche et de droite

c'est un bouclier pour la république vous êtes contre la loi de 1905 c'est pour dire justement qu'on a le droit de croire et de ne pas croire dans notre république vous êtes contre la loi de 1905 on est pour la laïcité vous êtes contre la loi de 1905 parce que vous voulez le financement des lieux de culte par l'état et par les communes on est aussi pour la suppression des associations qui ne respectaient pas les règles de la laïcité mais donc vous êtes pour le financement par l'état et par les communes

des lieux de culte

c'est dans votre programme je l'ai encore lu il y a une semaine alors c'est pas pour le 20 ans c'est à dire qu'effectivement aujourd'hui il y a un financement qui est fait de la part du culte c'est ce que tu dis

lui ça va hésiter ben il y a actuellement mais je ne veux pas entrer dans le droit public mais il y a une des mesures qui permettent aujourd'hui de financer des lieux de culte sous couvert de culturel on finance en réalité des lieux de culte culturel et aujourd'hui Emmanuel Macron explique dans son programme qu'il faudra peut-être penser à une période de temps à laquelle l'état financerait ou alors les communes les agglomérations les lieux de culte alors que bon nous on considère qu'il y a une stricte séparation des états et des églises bon ben on voit qu'on n'est pas sur le même projet et je pense que c'est assez bien de voir un candidat qui est je pense un peu caricatural dans le libéral et le libertaire d'un côté multiculturaliste parlons-en le discours de Marseille il n'est pas multiculturaliste le discours de Marseille quand on dit qu'est-ce que je vois des comoriens des algériens des marocains et qu'en même temps on dit ce sont des français non

il parlait surtout des origines que la France elle était riche il n'a pas dit

des origines

la France elle est riche de par aussi son immigration et qu'ensuite

j'en dis pas l'inverse j'en suis fruit mais par contre dire je vois des algériens non tu vois pas des algériens moi je vois des français mais c'est qu'il y a une richesse il les voit d'abord comme des algériens il les voit d'abord avec leur culture d'origine leur France d'origine non si si c'est vrai c'est ce qu'il y a 0-0 pour ma vie c'était pas très brut c'est pas grave

c'est pas ouais

ok bon écoutez je pense qu'on a fait le tour des principaux sujets que je voulais qu'on d'abord je vous ai beaucoup laissé parler à la fin mais c'était aussi d'avoir un dialogue assez ouvert sur tout un tas de questions on a parlé je vérifie qu'on a rien oublié économie Europe environnement éducation ça fait quand même immigration on a fait quand même pas mal de sujets désolé à tous ceux qui ont posé des questions et qu'on n'a pas forcément soulevé qu'on n'a pas pu on n'a pas pu soulever ce sera peut-être pour un autre un autre live vous étiez vous étiez nombreux aujourd'hui c'est cool vous étiez aussi nombreux sur toute la ligne ce qui prouve quand même que je pense le débat était intéressant et ça c'est très très cool merci à tous ceux qui ont suivi qui ont suivi le live qu'est-ce que je peux vous dire voilà n'hésitez pas à mettre un maximum de pouces bleus sur cette vidéo à vous abonner déjà si ce n'est pas encore le cas pour voir d'autres lives et d'autres choses on vous prépare quelques trucs pour la semaine prochaine et d'ailleurs je vous en profite pour appeler la team Acropolis alors je ne sais pas qui peut bouger mais Jean qui est là vous savez il y a le logo d'Acropolis en haut à droite Acropolis gère ce live c'est eux qui sont juste derrière qui font la modération des commentaires parce qu'on a vu que c'était quand même assez agité sur le chat normal à 7 jours du premier tour c'est assez normal voilà on sent que ça se sent pas mal je vois aussi dans les vidéos dans les commentaires des vidéos sur toutes les vidéos donc voilà Acropolis si tu veux présenter

non non mais très rapidement en fait sur les deux jeunes que vous avez entendu parler ce soir si ça vous a intéressé figurez-vous que sur Acropolis on a commenté en direct le meeting de Marine Le Pen samedi dernier elle était donc hier elle était à Perpignan et demain on commente le meeting de Macron je ne sais pas du tout où il sera vous Macron demain à Bercy c'est à Bercy ah c'est à Paris-Bercy c'est donc c'est le gros meeting de Macron demain à Paris-Bercy donc si vous n'avez jamais regardé un meeting politique c'est l'occasion et si vous n'avez jamais regardé un meeting politique d'un candidat que vous n'aimez pas particulièrement c'est aussi l'occasion de découvrir comment cette personne défend ses idées voilà voilà et donc Acropolis

fait des streamings sur Youtube mais sur Twitch aussi surtout en ce moment mais il y a aussi une chaîne Youtube vous tapez Acropolis le lien est dans la description et vous retrouvez tout donc voilà ils font des streamings intéressants on est en train de bosser ensemble sur des éléments vous verrez ça très bientôt il y a des trucs très très sympas qui se profilent merci beaucoup David et Kevin d'avoir merci à vous permis ce débat et surtout dans ce sujet je pense que c'est intéressant que ça a permis à pas mal de gens d'en savoir plus sur le programme des deux candidats j'en profite pour remercier Thibaut je crois que c'est Thibaut qui a fait le qui a bossé sur le graphisme alors il y a François Destel qui a bossé sur le graphisme général et Thibaut qui a permis ce petit bouton s'abonner donc voilà vous pouvez encore vous abonner pour apparaître à l'écran voilà je crois que j'ai tout dit voilà est-ce que vous avez quelque chose à j'ai un truc à dire vas-y un mot de la fin tous les deux vous savez quoi on va faire une dernière mesure qui vous tient particulièrement à coeur tous les deux et à prendre sans relance sans débat juste une mesure de Marine Le Pen puis de Macron qui vous tient particulièrement à coeur

une merde

ce que je voulais dire simplement c'est déjà d'aller voter parce que ça c'est je pense que là on a l'occasion d'être sur YouTube et tout donc il y a des gens assez jeunes et très souvent l'abstention chez les jeunes est assez importante donc déjà aller voter et si on devait vraiment défendre une mesure chez Marine Le Pen c'est je pense on en a parlé tout à l'heure moi quelque chose des allocations à adultes handicapés parce que c'est aujourd'hui des gens qu'on laisse qui sont exclus de l'emploi qui sont exclus du logement et qui en plus ont un pouvoir d'achat qui est extrêmement faible et donc leur permettre d'avoir un peu plus d'argent pour vivre dignement ça permettra aussi nous de nous regarder dans le miroir en tant que peuple on respecte les gens qui sont dans les conditions difficiles

Kevin ? Pour le coup je t'enjoins sur l'appel au vote c'est important de voter surtout que les jeunes enfin chez les jeunes il va y avoir beaucoup d'abstention apparemment donc c'est le moment de s'exprimer par les urnes et la mesure je pense la plus importante de Emmanuel Macron ça concerne du coup la formation professionnelle pour du coup sortir les jeunes peu qualifiés ou les jeunes qui sont dans une situation de chômage ou qui sortent du système éducatif leur permettent d'avoir des formations adaptées aux emplois d'aujourd'hui et de demain Et je précise

que vous avez le lien vers les programmes des deux candidats alors pas tout de suite mais d'ici quelques instants dès que le live est fini je les mets et vous avez les vidéos de décryptage des programmes des deux candidats dans la description le lien vers Acropolis donc vous avez vraiment tout dans la description voilà je crois que j'ai tout dit moi la semaine prochaine sur la chaîne je vous prépare pas mal de choses je vais essayer de refaire un maximum de décryptage de programmes des candidats je sais que j'ai fait une vidéo sur six candidats en cinq minutes parce que je n'étais pas sûr d'avoir le temps de faire d'autres candidats j'espère faire au moins Nicolas Dupont-Aignan la semaine prochaine mais j'ai aussi prévu d'autres formats sur la chaîne des formats plus en mode reportage vous verrez ça la semaine prochaine je vous prépare tout ça voilà je crois que j'ai tout dit n'hésitez pas à mettre un maximum de pouces bleus à vous abonner si ce n'est pas encore le cas et on se dit à très vite