Laurent Baumel : «Montebourg pourrait représenter une alternative socialiste à Hollande»

la tension persiste dans le pays va-t-elle se dissiper avec l'ouverture de l'Euro vendredi vendredi soir bien c'est avec Laurent baomel qu'on va en parler parlait beaucoup de l'état de la gauche notamment Laurent Bobel député socialiste d'andr [Musique] Loir Bobel bonjour bonjour votre réaction à l'accueil chauté de Emmanuel Macron hier à Montreuil je P des S oui sa jamais bien je pense qu'Emmanuel Macron est moins lisse qu'on ne veut bien le dire il il incarne une offre politique qui est quand même assez bien identifiée c'està-dire celle des grands patrons je dirais sur le fond une gauche très libérale et qui assume complètement qui n'est pas votre gauche du tout du tout du tout euh moi non et je pense qu'il y a beaucoup d'électeurs aussi de notre famille politique qui ne se reconnaissent pas donc il est pas très étonnant que partout où il va il puisse rencontrer des des oppositions parce qu'il est clivant finalement on a essayé de le présenter comme quelqu'un qui pouvait réunir les gens de bonne volonté droite et gauche je crois que c'est une présentation assez avantageuse la vérité c'est qu'il est très cvant parce qu'il incarne une gauche qui est bien bien délibitée bien marqué mais c'est c'est encore la gauche ça d'ailleurs moi je dénie pas l'existence d'un courant libéral à gauche voilà il a été incarné en son temps de façon assez différente hein d'Emmanuel Macron par Michel Rocard il a persisté la deuxième gauche bon là on est sur quelque chose de beaucoup plus exacerbé et de beaucoup plus comment dire tendu sur le plan idéologique alors que si vous voulez Vals qui est parhéritier des rocardiens se situe encore quand même dans le l'espace de la gauche hein d'accord vous avez écouté euh Jean-Luc Mélenchon dimanche dans son discours j'ai quelques extrême mais pas entièement extrê il a dit les bulletins de vote sont les balles de nos fusils ça c'est c'est quand même une violence oui ça c'est un peu les outrances de la rhtorique mélanchoniste c'est ce qui fait que moi par exemple quand on me dit mais il faut choisir entre Hollande et Mélanchon j'accepte pas que le dilemme soit celui-là d'accord vot dilemme il est plutôt avec Montebourg non euh actuellement oui moi je soutiens plutôt l'idée que Montebourg pourrait représenter si vous voulez une alternative socialiste crédible à François Hollande qui n'est pas non plus la gauche radicalisé que peut incarner Jean-Luc Mélenchon donc Mélenchon c'est pas votre maison Montebourg est davantage dans vos idées qu'est-ce qu' va faire Montebourg c'est quoi là vous n connaissez bien vous étiez avec lui au montbevvraet racontez-nous un peu les secrets là on ferm le micro rienà déjà le premier sujet c'est la primaire on pas encore on va parler après mais est-ce que monbour doit être candidat moi je pense qu'il faut que l'alternative va Hollande soit portée je préférerais qu'elle soit portée dans une primaire plutôt que directement dans l'élection présidentielle sur Montebourg il doit il doit se déclarer dans candidat il se déclarera candidat cet été il a indiqué moi je trouve que c'est plutôt d'ailleurs une bonne méthode il a dit jusqu'en en jusqu'à l'été on construit un projet si on sent que ce projet a assez de force assez d'éco qui peut rassembler suffisamment de monde on y va c'est quoi les deux idées du projet en il y a beaucoup plus mais bah les idées qui sont déjà dans le l'ADN dans nond Bour on les connaît il y a il y a l'idée si vous voulez que en gros le la politique on va dire d'ajustement à la mondialisation libérale qui est suivie aujourd'hui par les élites de droite et de gauche depuis des années ne correspond pas à l'identité républicaine de la France donc c'est rétablir cette avantage de souveraineté plus de souveraineté être capable de négocier en Europe pour défendre les les intérêts et les vision d'ord met pas en cause le l'appartenance de pas l'euro d'accord mais par contre on est capable de discuter sur la scène européenne y compris s'il le faut à un moment donné de protection tarifaire de choses comme ça de fiscalitéord et puis euh sur le plan du fonctionnement de notre régime c'est la volonté quand même de faire respirer notre démocratie de sortir de cette 5 répuque alors parz de primaire bien sûr qu'on va en parler euh monbour c'est les candidats c'est pour aller à une primaire pour vous tous tous ceux qui souhaitent aujourd'hui une alternative à Hollande préférerait que ça se passe dans le casre d'une primaire socialiste alors Mélenchon va pas aller à la primaire non je parle d'une alternative socialiste ah d'accord euh François Hollande c'est fini il va pas y aller à la primaire j'en sais rien vous savez aujourd'hui le premier secrétaire du Parti socialiste de dit pas clairement qu'il y aura pas de primaire il dit plutôt que le souhait officiel du PS c'est d'en faire une alors est-ce que c'est un est-ce que c'est ambigu est-ce que dans le fond on met en avant la primaire et puis ensuite on l'enterrera le moment venu moi je ne préjuge pas je je considère aujourd'hu il y a un conseil national du Parti socialiste le 18 juin qui doit quand même faire un pas important ça sera l'appel du 18 juin pour la primaire ce sera en tout cas une étape où on verra peut-être un peu plus clairement si le PS veut y aller ou pas mais il y aurait qui dans cette alors ça serait une primaire ouverte quand mêmeoui quand on parle d'un primère c'est pas une investiture par les les quelques milliers milit un écologiste pourrait y aller un radical de gauche non c'est surtout tous les citoyens ce serait une primaire de toute la gauche ou à défaut j'imagine au moins une primaire organisé par le Parti socialiste mais c'est la primaire ouverte comme en 2011 c'est-àdire tous les citoyens de gauche qui ont envie de participer à ce choix peuvent le faire imaginez que Macron dise bah bancoco moi j'y vais aussi contreand contre monbourg il y a pas Hollande alors bah non il y aurait pas hollandebat ça fera un beau débat ah oui mais attendez si Hollande veut pas y aller il y a pas de primaire ah d'accord c'est la condition pour qu'il ait la primaire c'est Hollande on va pas désigner quelqu'un pour qu'ensuite on apprenne que le Président de la République se présente quand même ce c'est pas la peine de faire une primaire donc qu'elle est cuite votre primaire ça dépend ça dépend ça dépend moi je suis pas sûr que l'intérêt bien compris de François Hollande soit d'échapper à cet exercice démocratique de retour vers ceux qui lui ont fait confiance en 2012 parce que sinon il l'aura dans le premier tour de la présidentielle et ça va être sauvage ça sauvage c'est quoi ça veut dire quoi ça veut dire que ce sera un référendum contre lui d'accord y compris de votre part votre buletin sera contre moi qui compte c'est des milliers d'électeurs de gauche vous avez vu la semaine dernière je sais plus quel si c'est chez vous dans un autre journal il y a eu un sondage montrant que 40 % des gens qui avaient voté pour lui en en 2012 n'envisageent pas de revoter pour lui c'est énorme 40 % c'est énorme Sarkozi a aussi de la perte mais on est à 60 % donc hand s'il veut se relégitimer il faut qu'il passe par la primaire je pense pense que contrairement au cliché qui est de dire le président sortant faut surtout pas qu'il s'abîme dans une primaire de son propre intérêt qui n'est pas que je ne défends pas mais je me mets à sa place tactiquement et stratégiquement je pense qu'il pourrait avoir intéressé à il pourrait avoir intérêt à ne pas s'exonérer de cette étape prélimire de toute façon s'il veut êtreélu il faudra à un moment ou un autre qu'il affronte le regard de ceux qu'il a déçu dans l'exercice du pouvoir il pourra pas éternellement se cacher derrière son petit doigt d'accord il y a un conflit aujourd'hui qui bloque la France quand même vous en avez été d'ailleurs la victime je crois hier sans dévoiler trop de secret euh c'est celui de la SNCF un un accord aurait été trouvé finalement un statut qu sur le statut mais la CGT continue vous comprenez ça alors moi je suis pas tout à fait convaincu effectivement par la grève à la SNCF ça je le reconnaî ouis qui ne porte pas sur à l'origine sur la loi travail hein qui porte sur stat j'ai l'impression que malgré tout le contexte de la loi travail favorise la la montée en puissance des des des revendications dans tous les S ça je PEPR NVE des modalités d'AC qui qui induisent des GES très puissantes sur la vie quotidienne de gens qui par ailleurs aujourd'hui sont en souffrance pour plein de raisons et je pense par exemple ce qui se passe en ce moment dans les départements frappés par la par les inondations rajouter cela aux difficultés que vivent déjà les gens c'est vrai que c'est pas forcément une bonne politique de la part des grviste d'accord vous comprenez que cette entreprise publique quand même à majorité de fond public et bien qui doit se réformer pour s'ouvrir à la concurrence en 2020 et bien finalement ne change rien et tout ça au frais du contribuable en fait hein oui mais en même temps il fair il y a un problème plus général qu'on pourrait qu' discussion qu'on pourrait avoir au sujet de DF qu'on pourrait avoir au sujet oui c'est qu'on est aussi en train et on parlait d'arnaau mondbour ce sera peut-être un des sujets qu'il faudra porter dans la présidentielle on est en train au nom du modèle de la de l'ajustement à la concurrence l'ouverture et cetera de de démanteler une partie de ce qui faisait la spécificité et la raison d'être de ces entreprises publiques c'est-à-dire le service public c'est-à-dire une certaine unité ch on a changé de monde le service public peut être assuré différemment il peut être assuré différemment mais c'est pas prouver que c'est mieux d'accord c'est la discussion qu'on a c'est un vrai débat il est légitime la loi travail alors elle est partie au Sénat elle va revenir à l'Assemblée nationale début juillet ça sera encore un nouveau 493 de la part du c'est à lui de voir ça euh aujourd'hui on sait plus très bien où on est le gouvernement on a l'impression qu'à la fois il veut laisser pourrir la situation ouais il affiche des messages de fermeté il les réitère en même temps de temps en temps on sent des viléités de discuter sur l'article 2 de mandater le rapporteur monsieur siruc pour faire des avancées en bon donc on sait pas très bien on verra quand on reviendra le débat mi-juillet au Parlement si on repart du texte qui avait été é adopté enfin pas adopté du coup mais imposé à l'Assemblée la version 2 comm ou si euh on repart de ce texte avec éventuellement des propositions d'atterrissage possible sur l'article 2 et c'est c'est l'article 2 qui bloque oui c'est l'histoire de l'inversion de la hiérarchie d' norme EN GROS aujourd'hui tout le monde est d'accord je vais à l'essentiel pour dire vous savez qu'en 2008 déjà il y avait une loi qui prévoyait que oui mais qui généralisait pas l'inversion de la hiérarchie là c'est la oui oui la on avait pas parlé à l'époque hein c'est pass j' avais parlé je pourrais vous retrouver des discours de François Hollande où il déclarait je pourrais vous retrouver des discours de François Hollande où il décrétait que la la verion de la hiérarchie des normes était un pur scandale d'accord hein donc non non il y a y a il y a il y a une généralisation alors à gauche tout le monde est d'accord en définitive même entre socialistes pour dire que cette inversion de la hiérarchie des normes crée un risque de dumping social et qu'il faudrait contrôler ce risque après le désaccord il porte sur comment on le contrôle la proposition qui avait été faite par cirug était une proposition un peu méthodologique on le contrôle en permettant un droit de regard des branches on savait pas trop on savait pas trop si c'était à priori contraignant oui comment ça pouvait bon nous ce qu'on a dit c'est en gros il faudrait généraliser l'accord qui a été passé avec la CGT routier c'est-à-dire on réinscrit dans le texte même le fait que l'accord d'entreprise sur les heures supplémentaires par exemple ne pourra pas être plus défavorable que l'accord de branche quand il existe on garde l'encouragement à la à la à la à la négociation d'entreprise mais on met un verrouord dans le texte alors évidemment certains vous diront si on fait ça on casse l'intérêt de la négociation d'entreprise puisque l'intérêt de la négociation entreprise c'est de permettre des accords défavorables mais moi je réponds si le gouvernement assume le fait que cette loi est fait pour présenter des accords défavorables qu'il le disent pour le moment il ne l'a jamais dit d'accord donc c'est un vrai débat vous pourriez vous allez constituer une motion de censure s'il y a un 493 vous allez le faire motion de censure de gauche parall moi je pars pas aujourd'hui dans l'idée qu'il faut absolument faire une motion de censure mais parallélisme des formes si le texte na pas bougé si on réutilise le 493 il serait relativement logique qu'on essaye et et vous aurez vos signatures cette fois ben je sais pas on est loin du compte 14 juillet ou mi-juillet c'est un peu loin il sera passé plein de choses mais c'est possible imaginez que euh et bien il y a pas de motion de censure de gauche ou narriviez pas à avoir vos signatures vous pourriez voter une motion de censure de droite je crois pas que sur cette question notre position devrait changer si VZ on a dit clairement qu'on votez pas la motion de censure de droite parce que la motion de censure de droite elle a un contenu politique ce contenu politique c'est de dire que la loi comerie ne va pas assez loin dans la remise en cause du Code du travail dans le fond elle n'est pas assez libérale bon nous on pense que cette loi va trop loin qu'elle est trop libérale donc y a il y aurait quelque chose de paradoxal à aller voter avec des gens qui pensent le contraire de nous donc si vous voulez alors on peut le faire si notre objectif c'est de faire tomber le gouvernement quoi qu'il arrive c'est pas votre objectif non nous on a toujours dit qu'on était ouvert à un dialogue d'accord dernière question vous êtes député député d' Loir 2017 des élections législatives vous sere candidat à votreélection dans votre circonscription oui je le serai oui même circonscription oui c'est à qui ça à l'intérieur du PS ah est-ce que je serai investi oui bah il y a des militants qui voteront et puis il y a une direction nationale qui confirmera c'est votre volonté en tous les cas oui moi je serai candidat c'était le to de Laurent Bel qui nous a dit bah c'est pas Hollande lui c'est Montebourg et mbourg il faut qu'il travaille à son projet il y contribue avec des axes précis notamment sur la souveraineté nationale et tout ça doit passer par une primaire à laquelle doit se soumettre le président de la République il ne comprend pas Laurent Bomel très bien le jeu de la CGT à l'intérieur de la SNCF en revanche ce qui est sûr c'est qu'il est contre l'article 2 de la loi travail et qu'il ne veut pas qu'il reste en l'état puisque ce cet article 2 fait prévaloir les accords d'entreprise sur les accords de branche et ce qui est susceptible et bien de créer un espace pour le dumping social merci Laurent Bomel mon résumé [Musique]