Dévoué à Marine Le Pen, indiscipliné, victime d'homophobie : Jean-Philippe Tanguy se livre

Vous avez souffert d'homophobie ? Ah oui ou bien sûr. Vous avez été menacé de mort ? Ah ben j'en suis à plus de 600 plaintes vous savez depuis 4 ans. Sarak Nafo, il vous avez lu son dernier liv ? Oui je l'ai lu. Oui et alors ? Bah j'aimerais bien qu'elle me verde des droits d'auteur mais je pense qu'elle le fera pas. Être RN vous a fait perdre des amis ou pas ? Aujourd'hui dans notre podcast Bourdin Manéia, nous recevons Jean-Philippe Tangi. Jean-Philippe Tangi, bonjour. Bonjour monsieur Bourdin. Merci d'être avec nous. On va s'appeler pour nos prénoms. Merci. Ça me fait très plaisir d'être là. C'est vrai. Ah ben moi aussi, ça me fait plaisir.

D'aut Oui, parce que vous avez toujours été un journaliste très correct, très professionnel et y compris euh moi j'ai travaillé pour Nicolas Dupignan et voilà, moi je tenais à le dire parce qu'il y a des journalistes qui souvent jugent un peu les gens selon les sondages si vous êtes ou pas en cours. Moi je tiens à dire que vous avez toujours jugé Nicolas Dupignan pour ce qu'il avait à dire et pas selon les sondages. Voilà. [grognement] Bien député, merci [rires] Jean-Pil, merci beaucoup. il veut mamadouer tout de suite. Ça sert à rien et d'autant plus que euh c'est une conversation que nous allons avoir.

Vous êtes député Rassemblement national de la Saumir, vous êtes président délégué du groupe RN à l'Assemblée nationale, né à Boulonne- Surmer, enfance à Bur sur Ivette dans les lycée Henri, prépa littéraire au lycée Chaptal. Et ensuite, vous avez voulu entrer à Saint-Sir. C'est vrai ?

Oui oui ben je suis entré àir j'ai eu le concours oui et je suis pas resté longtemps oui oui je suis resté plus je sais plus exactement mais juste la limite après laquelle la liste de remplaçants peut plus fonctionner et en fait le premier moi je sentais que j'avais rien à faire là et le premier remplaçant était un ami de prépa et lui c'était son rêve donc je le salue d'ailleurs, il s'appelle il s'appelait Arthur Laverdent je le salue et lui il a fait carrière c'était son rêve et je me suis dit mais tu vas quand même pas rester là ou si ça se trouve dans un mois qu'est-ce qui ne a pas plu Mais en fait, c'est une belle leçon, enfin c'est une belle leçon de vie et d'humilité, c'est qu'en fait j'avais fait le concours de Saint-Cir pour une très mauvaise raison à savoir que quand j'avais dit bon je vais peut-être passer ce concours là, tout le monde se moquait de moi en disant tu auras pas les épreuves de sport.

Et en fait vanité mal placé, je me suis dit vous allez voir si je vais pas avoir les épreuves de sport. Et j'ai eu les épreuves de sport mais une fois que j'ai eu les épreuves de sport, une fois que la vanité [rires] pourquoi pourquoi pensez-on vous n'auriez pas parce que je mesure parce que je mesure 70 que j'ai l'air peut-être d'un châton comme ça mais non non non, je suis très sportif. D'ailleurs, vous allez au sport régulièrement souvent avec un sac de sport. Oui. Oui. C'est espèce de sac que fait mon équipe. Oui. Oui. [rires] Bah oui, avec un sac de sport. Ah, j'adore le sport. Ça me permet d'être calme. Vous imaginez si j'avais pas le sport. Et donc voilà.

Donc effectivement, j'avais rien à faire à Mais pourquoi rien à faire ? Qu'est-ce qui nous ? Je me suis pas senti dans mon atmosphère. Déjà, je suis très indiscipliné, vraiment. Ah ouais, je suis très indiscipliné. Je suis toujours en train d'interroger les ordres même au parti. Ah oui, j'ai un côté un peu un peu un peu indiscipliné. Voilà. Bon, je pas non plus fou du bus mais mais c'est vrai que j'ai toujours tendance à interroger interroger l'ordre établi, à toujours demander mais pourquoi pourquoi pourquoi ?

Voilà, je me souviens un matin donc la discipline un matin un matin je m'étais je m'étais mal rasé et moi je pensais que personne n'allait voir j'étais mal rasé et le le le sergent le capitaine pardon qui qui s'occupait de des nouveaux arrivants m'a explosé devant tout le monde et il avait raison puisque c'était la règle et tout était comme ça voilà j'étais pas du tout fait pour ça bon histoire enerre oui alors ça c'est un peu ça c'est un peu bidon parce qu'en fait en prépas vous pouvez avoir en vous avez ce qu'on appelle une équivalence mais j'ai jamais mis les pieds à la fac et sec. Oui. Science po Oui, c'est cela. Absolument. Et ensuite la vie professionnelle. Oui.

Euh, Alstom, général électrique. Non, général électrique. Je sais pas pourquoi il y a cette rumeur sur internet qui dit "J'étais chez Applon, j'étais chez le général électrique." Général électrique. Ouais. Et j'ai une question tiens. Est-il indispensable de connaître le monde du travail avant de devenir élu ? Non, c'est pas indispensable mais il faut une pluralité de de profil. C'est à partie ce qui compte c'est surtout d'avoir des gens différents et complémentaires. Mais vous pouvez très bien avoir une expérience d'élu depuis votre jeunesse, de militant de mère ou de père de famille sans avoir été euh salarié ou non puis professionnel, il y a plein de professionnels différents.

Je veux dire bon la vie d'une grande entreprise n'est pas celle d'un artisan, n'est pas celle d'un commerçant, d'un agriculteur, d'un pêcheur. Vous avez évité le piège. Comment ? Oui, vous voulez en venir mais compris. Vous l'avez compris mais c'est la vie aussi. Moi ce que je trouve ce que je plus je vieillis, plus je suis émerveillé par par vraiment les la contingence, les hasard de la vie et à quel point on doit aux autres. Moi toute ma vie, j'ai eu beaucoup de chance et j'ai rencontré des gens qui m'ont toujours aidé et sans qui je n'aurais pas fait ce que j'ai voulu faire.

Il y en a qui interprètent leur vie surtout quand on a eu des concours, il y a un peu ce défaut en France, vous en avez rencontré quelques-uns, je pense dans votre vie qui ont eu des grands concours, ce qu'on appelle les grands concours. C'est pas moi qui les qualifié comme ça, c'est comme ça qu'ils sont nommés et qui toute leur vie disent "Ah bah à 20 ans, j'ai eu Polytechnique, LENA, Science Po ou HC et puisque j'ai eu mon concours, c'est moi le meilleur." Non non, pas du tout. En fait, il y a plein de hasard. Il y a plein de hasard. Vous pouvez être mal luné le jour du concours et vous effondrer. Ça se joue à quelques dièmes de points.

Quelqu'un de brillant peut s'effondrer, il aurait mieux mérité que vous. quelqu'un de pas terrible mais qui vous n'êtes pas fasciné par les élites les élites entre guillemets ça a été le grand apprentissage de ma jeunesse. C'est vraiment d'être complètement lucide sur les élites et donc une partie de moi-même.

On n'est jamais lucide sur soi-même, mais tous ceux qui se prennent que un concours, une naissance, comment dire, vous donnent des privilèges, ça vous donne des devoir parce qu'on surtout qu'en France, on nous études euh donc on devrait toujours remercier le peuple fran absolument toujours remercier le peuple français d'avoir payé nos études, ceux qui n'ont pas la chance, le privilège de de faire ces études et puis surtout on n'est rien sans les autres. Moi je enfin vous voyez par exemple comment dire par mes études moi sent mon meilleur ami qui m'a donné confiance en moi, je lui ai donné confiance en lui. Est-ce que j'aurais fait ça ? J'en sais rien.

Voyez il y a plein d'épisodes dans la vie en fait. On se dit on doit tout aux autres. Moi ça me paraît évident. Mais je je vous ai él, je vous ai écouté. Vous avez parlé de votre syndrome du bon élève. H c'est ça le syndrome du qui c'est quoi le syndrome du bon élève ? Ben, c'est-à-dire que moi, je viens d'une des classes moyennes, hein. Oui. Euh, niette ni privilégié. Pavillonnaire. Pavillonnaire. Exactement. Ouais. Pavillon, un petit jardin qui donne dans une petite ville euh sans drame ni faveur et euh vous et donc bah pour réussir, vous vous devez réussir à l'école et [raclement de gorge] il y a des belles valeurs.

L'apprentissage, l'humilité devant le savoir, euh l'ouverture sur les arts, les sciences et l'impression de vous émanciper tout en réussissant. Et il y a aussi un côté mocopiste à l'éducation nationale. C'estàd qu'il y a c'est un équilibre entre copier, apprendre à faire comme les autres et puis à un moment essayer d'apprendre un peu d'émancipation. Mais on a toujours la tentation du bon élève, c'est-à-dire à vouloir plaire, complaire ou satisfaire comment dire ceux qui vous ont permis de faire ces études. Voilà. Vous avez voulu plaire. Oui. Ben il faut plaire.

Moi, je vous savez, si vous n'acceptez pas que vous travaillez avec les autres et que c'est les autres qui vous jugent, euh vous êtes vaniteux. Si vous n'arrivez pas à comprendre que parfois il faut aussi être fidèle à soi-même, vous êtes prisonnier. Ah voilà, donc c'est un équilibre permanent. On est toujours Vous avez voulu plaire à qui ? Bah à vos professeurs, au système de Non, elle compte beaucoup dans votre vie. Elle veut beaucoup compter. Compte Vous avez voulu réussir aussi pour elle ? pas spécialement parce qu'il se trouve que ma mère n'accordait pas forcément beaucoup d'attention aux études.

Alors évidemment les mais considérer, je me souviens très bien de toute éternité quand j'étais petit, vous êtes content quand vous ramenez des bonnes notes à votre [raclement de gorge] mère ou à votre père et ma mère me disait c'est pour toi. Oui, ça ne lui a jamais fait plaisir. Alors j'imagine que ça lui a pas déplu mais elle ne m'a jamais elle ne m'a Mais ceci dit, j'ai trouvé qu'en fait finalement sur le moment c'était un peu enfin dur. Tu dis donc j'ai voulu faire plaisir à maman et puis maman s'en fiche. Mais mais en fait c'était une bonne éducation parce que c'est vrai, on fait ses études pour soi, on fait des études pour s'émanciper, pour s'appartenir.

On fait pas des études pour faire plaisir à ses parents. Est-il vrai que précisément euh lorsque vous avez reçu le prix du meilleur député de l'année, votre mère était mécontente et Marine Le Pen aussi d'ailleurs ? Non, c'était mécontente parce que j'ai voulu faire une blague qui a totalement foiré. Qu'est-ce que vous avez fait pour J'ai voulu confondre le le le ma mère avec parfois la place qu'avait pris Marine Le Pen dans ma vie qui avait presque des presque comme ma mère de une seconde mère comme du Pourignon d'ailleurs une seconde mère ?

Non en fait pas du tout donc ma mère était et Marie était pas contente parce qu'elle devant elle a dit mais tu as une seule mère c'est mais je l'avais dit d'une manière un peu rigolote bon j'aime bien faire des petites blagues. Parfois ça marche parfois ça marche pas. Oui c'est pas une seconde mère donc pas du tout. Vous ne parlez jamais de votre père pourquoi beaucoup moins ? Parce qu'il était beaucoup moins présent dans ma vie. Mes parents ont divorcé, mon père a fait sa vie en Bourgogne. Pourtant, il m'a il m'a aussi apporté beaucoup de valeur. Par exemple, c'est lui qui m'a fait découvrir le monde rural. Oui.

Puisqu'il était quand mes parents divorcaient, il a dirigé une petite usine dans un petit village de côte d'or en Bourgogne euh qui est à côté de sœur qui s'appelait Puis sur Saun et l'usine s'appelait Boissc de Bourgogne. Et c'est vrai que ça m'a ouvert sur un monde rural que je connaissais pas du tout, sur le monde ouvrier que je connaissais pas du tout. Par exemple, mon père pendant les premières années habitait dans un ce qu'on appelle un immeuble ouvrier, hein.

C'est-à-dire que dans le capitalisme familial français, souvent vous aviez des avantages en nature lié à l'usine et notamment cette usine avait un immeuble où ils logeait leur propre ouvriers à des loyers réduits et mon père habitait parmi ses ouvriers dans cet immeuble. Et c'est vrai que mon père n'avait ce que j'ai beaucoup aimé dans mon chez mon père, j'aime encore, il n'a jamais eu de morque de classe. C'estàd mon père gagnait bien sa vie, il dirige cette usine mais il a jamais voulu vivre au-dessus de ses ouvriers ou en dehors de ses ouvriers. Il considérait qu'il était parmi eux, qui travaillait avec eux, qui vivait avec eux.

On faisait notre jardin, on avait des jardins ouvriers, on faisait le jardin avec eux. Et il voten ? Non, pas du tout. Enfin, il a tout mon père a changé un peu de vote, il était chez Rakia. Cher aujourd'hui je l'embête pas j'embête pas du tout ma famille avec ce qui vote et votre mère je ne sais pas non plus je n'embête jamais ah non je n'embête jamais on parle politique mais je ne je n'ai jamais franchis ce qui pour moi est une ligne rouge à savoir commencer à dire tu vas quand même pas voter pas pour moi parce que tu es ma famille vous étiez chirakien quand j'étais jeune oui mais j'ai toujours été gauliste. Chirac c'était le candidat gauliste.

Après moi, il y a une rupture mais d'ailleurs dans ma famille aussi surtout ma mère qui était un peu plus souverainiste et qui soutenait Nicolas Duproignant à ma mère aussi euh quand j'étais jeune mais c'est le traité c'est la c'est le référendum européen où il y a une rupture entre mais il faut reconnaître que Sherak avait quand même deux qualités là-dessus, c'est que d'une part il a fait il a fait appel le référendum et que quand il a perdu le référendum euh lui a accepté le résultat et n'a pas forcé n'a pas forcé l'adoption d'un traité parallèle comme l'a fait Nicolas Sarkozy en 2007 avec le traité de Lisbonne.

qui pour moi reste aujourd'hui la plus grave déchirure entre les élites françaises et le peuple. C'est ça n'a jamais été réparé de ne pas voilà de de enfreindre un vote souverain. Et vous vous souvenez de la campagne monsieur Bourdin ? C'était d'une vraie campagne rérandaire les gens s'étaient emparés du texte. C'était pas du tout un vote de protestation contre Chérac comme en 92. D'ailleurs, je l'ai pas vécu directement mais ce qu'on m'a dit c'était une campagne qui lui ressemblait beaucoup. Les gens s'étaient emparés du texte. Moi je me souviens de de réunion de débats où les gens avaient le traité, vous savez, ils avaient envoyé le traité par la poste.

On avait le traité, il lisaiit le traité, on débattait sur les traités. C'était une très belle campagne démocratique. C'était c'est la campagne où vraiment le le peuple a montré que le peuple était que était constitué de citoyens intelligent, informé, qui voulait comprendre avant de le choisir. Et pour moi, c'est la campagne qui pour moi a tout décidé de mon idéologie politique, ce qu'on peut appeler le populisme au source noble du terme, j'ai une j'ai une confiance infinie dans la capacité du peuple et des citoyens à choisir leur destin. Vous vivez dans le 11e arrondissement à Paris. Oui. À Paris. Euh 4 RN, ça vous fait ça vous a fait perdre des amis ou pas ?

Vous avez des amis qui sont détournés de vous parce que vous étiez au RN ? Oui. Oui. Oui. Alors la formule un peu convenue euh dit que s m'ont tourner le dos, c'était pas des amis. C'est la formule un peu convenue qu'on C'est faux. C'était des amis. Vous avez des amis d'autres partis politiques, d'autres d'autres opinions politiques, pas de parti. Ah oui oui oui. Non mais beaucoup euh euh beaucoup mais de gauche mêmeiste. Oui oui oui. Alors éléphistes mais un peu vieille école plutôt partie de gauche. C'était plutôt des gens qui étaient au parti de gauche avec Mélenchon qui étaient un peu souverainiste de gauche.

Euh euh mais bon moi je fais partie d'une école de pensée qui est très critique de la mondialisation, qui est très critique de la financiarisation de l'économie qui est très critique du fait que l'argent puisse prévaloir sur la culture ou puisse prévaloir sur la civilisation ou sur les valeurs humaines. Donc moi, je n'ai aucune difficulté à avoir des débats avec des gens de gauche.

Une fois, je me souviens, il y avait certaines presses économiques qui m'avaient reproché parce que j'avais refusé de condamner attaque, association antimondialisation disant "Ben oui, mais ils sont d'extrême gauche, ils peuvent être d'extrême gauche." Mais Attack a fait des analyses intéressantes que vous partagez, que que je peux débattre, c'est-à-dire que vous pouvez respecter d'un point de vue, voir ce qu'il y a d'intéressant dans ce point de vue euh sans les insulter, les diffamer. Voilà. D'ailleurs, moi le parfois j'ai j'ai il y a un truc que je regrette et parfois je le fais moi-même hein, c'est diaboliser l'adversaire. C'est toujours une forme de de faillite intellectuelle.

Ça m'arrive hein. Nul n'est parfait par facilité, par fatigue, parbé, par exaspération. Oui oui oui. Et en fait à chaque fois c'est un tort. Je le referai parce que c'est un péché véniel mais c'est pas bien. Alors ceci dit, je le fais aussi parce que je suis exaspéré tellement on nous le fait. C'est-à-dire que tout 90 % du spectre politique et nos adversaires estiment que quoi qu'on dise quand on est au RN, ça n'a aucun intérêt. Donc ça donc c'est vrai que parfois parce qu'on est au RN. Donc c'est vrai que parfois c'est exaspérant. Vous avez souffert d'homophobie ? Ah oui ou bien sûr.

Mais moi j'en parle c'est pas pour Bien sûr c'estàdire bien sûr mais mais parce qu'en fait il y a comment dire moi il y a quelque chose qui m'a toujours dérangé c'est de c'est c'est ce qu'on appelle le syndrome de Cassandre. C'est parce que vous dénoncez quelque chose et une mauvaise nouvelle, alors vous êtes la mauvaise nouvelle. Et dans les minorités, c'est quelque chose qui concerne tout le monde parce qu'on veut pas inquiéter sa ses parents, on veut pas inquiéter ses amis, on veut pas inquiéter son compagnon ou sa compagne. Euh on se dit qu'on peut attirer le mauvais œil en en parlant. Bon, il y a beaucoup de choses comme ça. Euh et il faut en parler.

Il y a différentes formes d'homophobie. Il y a homophobie, on va dire, qui vient d'une tradition judéo-chrétienne que j'ai connu quand j'étais dans mon enfance qui était des mots creries. qui était des préjugés. Vous avez été moqué ? Oui, beaucoup. Bah moi je quand vous étiez jeune. Oui. Bah moi je m'assumais dès le collège. Oui. Oui. Dès le collège. Et et après au lycée c'était beaucoup plus calme. Hicate quand même faut reconnaître. Euh et mais par exemple, voyez par exemple d'élite par exemple. Oui. Oui. Mais ça veut rien dire parce que par exemple à sec Oui. qui est une école où il y a beaucoup d'enfants de la bourgeoisie. Voilà. Donc catholique voilà.

Bon, je dirais Versailles euh c'était très difficile. C'était très difficile euh là où j'ai vécu finalement le plus de de de comment dire de de préjugés, de moquerie, pas c'est pas de la violence, je me suis jamais me senti physiquement menacé mais totalement pas accepté, c'était dans ce milieu-là, voyez. Alors que euh en Picardie, on pourrait croire qu'il y a des préjugés, personne ne m'a jamais dit "Je vote pas pour vous parce que vous êtes homosexuel." Et maintenant, il y a il y a les réseaux sociaux et puis maintenant il y a une forme de violence.

C'est-à-dire qu'avant il y avait beaucoup de moquer il y avait des violences évidemment, il y a toujours eu des des violences contre le contre les homo. Euh moi je me souviens quand j'étais serveur dans le marais, moi je touche du bois, j'ai j'ai pas eu de problème. J'avais un collègue qui qui avait été très violemment agressé, qui a eu très long séjour à l'hôpital, il s'en est sorti et tout. Bon, il y a toujours eu cette violence très dure, mais là aujourd'hui, c'est vrai qu'on a l'impression que on peut se faire planter au coin de la rue alors que la société française elle-même est beaucoup plus tolérante.

C'estàdire, vous avez une société française qui est très tolérante et qui n'accepte pas l'intolérance. C'est-à-dire qu'aujourd'hui être homophobe, c'est totalement euh comment dire condamné. Oui, mais même par la société. Vous peut être condamné par la loi, c'est pas accepté. Euh et et c'est quand même un grand progrès. Moi je suis enfin je vous souvenez quand même vous avez été journaliste au moment des années du Pax ou même dommage pour tous vous aviez bien sûr l'homophobie était euh considéré comme quelque chose un un mal normal h [raclement de gorge] aucune carrière d'homme politique dans les années 90 ou 2000 ne s'arrêtait parce que vous aviez été homophobe. Ça ça existe pas.

Aujourd'hui vous êtes homophobe, votre carrière politique s'arrête et c'est tant mieux. Ou raciste ou antisémite ou Comment avez-vous confié votre homosexualité à vos parents ? Jamais. Camais. Vous ne leur vous ne leur avez jamais dit. Si, j'ai un copain. Voilà, c'est tout. Et vous avez engagé la conversation ? Ils vous ont interroger ou euh ma mère ? Oui, mon père a jamais engagé la conversation. Oui, ça il était ni pour ni contre. Bien au contraire. Est-il vrai ? D'ailleurs, vous étiez vous étiez avec Nicolas Dupignon ? Oui. À Debout la France. Est-il vrai que vous n'étiez pas au RN, vous étiez un peu fâché euh contre le RN parce qu'il y avait beaucoup d'homophobie au RN à cette époque là.

Non, enfin ça pouvait en faire partie mais en fait parce qu'il y a eu une époque Oui. où le Front national était très homophobe. Je Oui. Oui. Oui. Mais [raclement de gorge] pas la vérité c'est que pas plus que le reste de la droite en fait. C'est-à-dire qu'aujourd'hui aussi le le le c'est pas parce que le FN dirigeant du FN avait pu tenir des discours inacceptables que ça efface que ça efface les discours qui étaient tenus à droite ou même à gauche dans une droite conservatrice. Oui, mais même pas conservatrice. C'était vraiment il y avait vraiment l'homophobie d'atmosphère.

Bon bref, c'était quand vous reprenez les discussions autour du Pax, tout le monde peut aller voir hein, reprenez les discussions autour du Pax à l'Assemblée nationale, il y avait pas de députés FN euh au moment du Pax, c'était que des députés de droite ou de gauche, c'était très problématique. Bref, euh non, c'est-à-dire qu'en fait à Doubou la France, nous ne nous pensions que Marine Le Pen n'avait pas de vrais désaccords avec des accords politiques avec son père. euh on pensait que les les disputes, les désaccords qu'ils avaient étaient artificiels.

Et donc, ce qui a totalement changé notre perspective, c'est quand Marine Le Pen a rompu a exclu euh non pas la personne de son père, mais la ligne politique de son père et aller jusqu'à l'exclusion euh demandant des sacrifices personnels très importants. Et là, ça nous a ouvert les yeux euh avec Nicolas Dupignan sur la femme qui était Marine Le Pen, c'est une femme de conviction très courageux et ça a totalement changé et on s'est totalement trompé. À l'époque, on pensait qu'en fait Marine Le Pen n'avait pas ses convictions. On pensait que c'était artificiel et c'était c'est nous qui avions tort. 2022, vous devenez directeur adjoint de la campagne hein de Marine Le Pen.

Est-ce que le RN a changé au fil du temps ? Comment le RN a-t-il changé ? D'abord, est-ce que vous êtes un homme de droite ? On peut dire que vous êtes un homme de droite ou pas ? Bah moi, c'est vrai que ça veut pas dire grand chose maintenant, droite gauche, mais quand même quand mêmeur moi, c'est vrai que euh il y a une famille politique qui est très particulière en France et moi j'en suis fier, qui est euh ce qu'on appelle le gaulisme, le bonapartisme, le césarisme. C'est une famille politique qui existe qu'en France, un peu en Argentine, qui est très rare, ce qui a un peu une particularité, une exception culturelle et politique française.

cette forme le golis qui a ses racines dans dans dans la Révolution française, c'est-à-dire un mélange effectivement entre des valeurs de droite sur la défense de la propriété, la défense de la patrie, une forme de conservatisme quand même sociétal. On estime que les libertés individuelles doivent rester dans un cadre raisonnable. Euh et en même temps, il y a un besoin de justice sociale, un côté révolutionnaire au sens strict du terme, à savoir que la société doit toujours avancer, se révolutionner, qu'il faut embrasser le progrès, que faut pas s'embourgeoiser. C'est c'est c'est vraiment une particularité française dont je dont je suis assez fier.

Alors, vous voyz, il y a une question, je me dis si j'avais si j'étais né dans un autre pays, euh dans quel parti je serai ? Et ben, je suis incapable de répondre tellement finalement la France a cette famille politique très particulière qui est le golo bonapartisme. Vous ne saviez vous ne sauriez pas où vous situez. Ah, je mystère. Un peu Royaume-Uni parce que il y a chez les conservateurs, il y a ce la tradition clurchilienne tout ça. Mais bon, c'est c'est un peu c'est un peu anecdotique quand même. Non, mais je je je pensais au RN parce que je vais pas revenir si je vais revenir quand même sur ce qu'a dit. Mais oui, oui, je peux. Oui, ça c'est sûr.

Mais sur sur ce qu'a dit un un un un un policier municipal à Carcassonne, bon qui est militant Eren hein, les Russes devraient tous les tous les boules, tous les blédards et maître Macron et tous les au piloris. Mais tout mélangé d'ailleurs. Ouais. Non mais c'est c'est une bouille infame. Le si vous voulez c'est c'est très important ce qui s'est passé à Carcasson parce que il y a deux scandales. Il y a la vidéo elle-même qui est un scandale et cette personne doit être évidemment été exclu de la police. Il doit être jugé. Ils ont mis du temps. Le maire a mis du temps pour l'exclure hein. Plusieurs mois.

Non justement en fait le le vrai le le le souci c'est que cette vidéo date du mandat précédent. Elle était connue de la municipalité précédente, elle était connue de la justice et elle est sortie après l'élection municipale. Ce qui pose problème, c'est-à-dire que le le racisme et toute forme de haine doivent être combattu tout le temps, quelle que soit l'étiquette politique des municipalités engagées. Quelle que soit il faut pas faire de la politique politicienne avec ça. Mais le maire était au courant.

Moi, il nous dit qu'il n'était pas au courant et qu'en fait le rapport administratif jusqu'à la preuve du contraire ne remettait pas en cause la présence de cet agent dans les forces de police. Bon, il a été exclu du RN j'imagine immédiatement. Oui, immédiatement. Oui, parce qu'il il n'y avait rien dans son dossier qui indiquait cela. Il a été garde du corps de Bordella, de Jordan Bardella. Pas de pas Jordan Bella, il était dans le service de sécurité. Non mais voyez pourquoi. Non mais c'est intéressant. Pourquoi il a été il a été engagé par le service d'ordre ?

C'est parce qu'il était il venait d'un régiment de parachutiste qu'il a été médaillé militaire et qu'il était policier municipal quand il a été embauché par le service de sécurité d'une mairie de centre-droite. Il y avait rien dans son CV qui montrait ce genre d'opinion de comportement inacceptable. Auriez-vous rêvé d'être père ? Écoutez, j'ai que 40 ans. Oui. Ah, vous avez envie d'être père ? Ah oui, oui, c'est vrai. Moi, j'en ai déjà parlé. Oui, oui, c'est vrai. Oui, oui, oui. Non, mais c'est c'est quelque chose de fondamental. Oui. Mais comment en GPA ? Bah, je peux pas utiliser la GPA, je suis contre la GPA.

Je ne juge pas ceux qui l'utilisent parce que je respecte le que je respecte le le le le le le besoin d'avoir un un enfant, mais je considère que politiquement on peut pas accepter cette forme de marchandisation des corps des femmes. Alors, comment avoir un enfant avec une amie ou bah peut-être peut-être que la vie m'offrira ça ou un couple de femmes. Mais peut-être que la vie m'offrira ça effectivement d'avoir peut-être une amie qui souhaitera avoir un enfant avec moi puis permettra à l'enfant d'avoir évidemment sa mère parce que moi j'ai du mal euh noté à juste titre la relation que j'ai avec ma mère.

J'ai du mal à concevoir c'est pas que je ne le conçois pas parce que moi je ne juge personne mais moi à titre personnel j'ai du mal à concevoir de de que que mon enfant puisse ne pas avoir connaître sa mère qu'il est de pères. Non qu'il est de pères c'est possible mais qu'il ne connaisse pas sa mère. Ça vous gêne pas qu'il est de pères ? Qu'un enfant est de père ? Mais dans la la vie depuis de toute éternité, il y a des enfants qui ont été élevés que par des femmes avec les malheurs de la guerre. Malheureusement, pendant des siècles et des siècles, les femmes ont beaucoup souvert de de de mort en de de morts en couche et décès en cou extrêmement important.

On a oublié tout ça, mais pendant des générations des générations, le nombre de mères qui décédaient malheureusement en donnant naissance à leurs enfants faisait que beaucoup d'enfants étaient élevés par leur père hein. Seulement, on [raclement de gorge] a on s'est beaucoup moqué, enfin certains se sont beaucoup moqués de votre voix un peu aigue ou et de votre osottement. Oui, vous en avez souffert. C'est un chintement. Un chintement. Je ne zoosote pas, je chinte. Je vous Bah du chointement. Voilà. Euh ça vous a complexé à certains moment quand j'étais jeune, oui. J'ai beaucoup travaillé pour le diminuer. Il est beaucoup moins fort qu'original qu'à l'original.

Quand je m'énerve, c'est plus [rires] quand je m'énerve, quand je m'agace, quand je m'emporte, c'est beaucoup plus dur à contrôler. Euh mais bon écoutez, il y a une forme en fait ce qui m'a fait plaisir parce que bon moi je suis pas un focus, ce qui me fait plaisir dans les retours que je peux voir c'est que euh finalement euh ce défaut de prononciation peut montrer une forme de sincérité. C'estàdire que je n'ai pas peur de dire ce que je pense, j'ai pas peur de parler et les gens se disent bah si c'est c'est il y a une forme de sincérité là-dedans.

Moi c'est ce qui me fait plaisir dans les retours que je peux avoir des des Françaises et des Français qui me font l'honneur d'écouter de mes interventions. Euh c'est qui me disent "Oui, on n'est pas forcément d'accord avec vous, mais on sent vous pensez ce que vous dites, ce qui est déjà pas mal." Quel est le plus gros défaut de Marine Le Pen ? Elle a bien des défauts. Oui, évidemment. Nul n'est parfait. Mais bon, c'est un ce sera un peu prétentieux de dire quand même. Allez-y, dites. Non, vous êtes libre. Oui, mais je pas vous êtes libre. Et et ce qui est horrible, c'est qu'il y a rien qui vient.

Non, mais ce qui c'est qu'il y a rien qui Non, si si mais non, mais c'est-à-dire évidemment que a des défauts, mais il y a c'est horrible. Il y a rien qui me vient à l'esprit. Bon, vous voulez pas la critiquer ou quoi ? C'est vrai que j'ai pas trop envie de la critiquer parce que j'aime beaucoup. Mais mais demand Ah si j'ai si si ah si j'ai une idée j'ai une idée faire engueuler mais si si si parfois elle est de mauvaise foi euh dans les débats euh dans les débats qu'on peut avoir.

C'est vrai que parfois [rires] c'est-à-dire comme comme elle a du comme elle elle a du caractère que c'est une combattante euh parfois pas qu'elle mais parfois parfois on a des on a des pas des disputes on a des échanges et tout et parfois c'est drôle parce que parfois on arrive un peu à à comment dire à bâton rompu à montrer que finalement finalement il y avait un peu de mauvaise foi dans le raisonnement. Mais sur [rires] quoi vous n'êtes pas d'accord avec elle par exemple ? Bon sur je sais vous allez me dire si c'est faux. Je sais que je sais que vous avez été mal à l'aise devant la proximité de Marine Le Pen et de Victor Orbane. C'est vrai ou faux ? Euh c'est pas la proximité.

C'est c'est c'est-à-dire c'est parce que une question de proximité, c'est que les positions de Victor Orban sur les questions de société effectivement sont très éloignées des miennes. Donc bon, c'est sûr que c'est compliqué. Voilà. Et parfois il faut faire des compromis. Oui. Oui. On lui dit. Alors par contre, elle a une très grande qualité qui qui peut compenser ce ce lé défaut de mauvaise foi, c'est que Marine Le Pen, on peut tout lui dire dans un cadre respectueux, dans un cadre de de comment dire de de d'échange constructif. Marine Le Pen est libre d'entendre tout ce que vous avez à lui dire. Le 7 juillet dernier, Marine Le Pen a donc présenté sa candidature à l'élection présidentielle.

Nous verrons quel arrêt prendra la Cour de cassation hein. On est bien d'accord. Pour quand d'ailleurs ? Janvier. Non. Sais pas encore. À ma connaissance, on ne sait pas. Vous ne savez pas bien. [grognement] Mais imaginons que Marine Le Pen soit condamné à porter un brassé électronique. Ça peut arriver ça. Ah oui, c'est possible. Oui, ça peut arriver. Elle continuera sa campagne. Absolument. Bien. Alors, imaginons un débat. Moi, je suis journaliste dans un débat avec Marine Le Pen et les autres concurrents. Qu'est-ce que je fais ? Je demande à Marine Le Pen de me montrer son bracelet électronique. Est-ce que ça ne risque pas de donner un moment ridicule pour elle ?

Non, je ne pense pas parce que déjà elle ne va évidemment elle ne se prêtera pas à ce genre de d'exercice qui n'a rien à voir avec le débat démocratique. D'accord. Voir puis qu'elle est concernée. Non mais on n pas candidate. Mais si vous voulez oui mais tout le monde le sait. Voilà. Je pense que c'est l'affaire qui a le plus fait la une de toutes les chroniques politico-judiciaires depuis 10 ans. Donc tout le monde est au courant. Je veux dire, c'est c'est pas un sec, c'est un secret pour personne. Voilà, tout ça est clair et défini et il y a il y a un contrat il y a un contrat entre les citoyens français Marine Le Pen là-dessus qui se fera ou pas. Mais nous c'est très clair.

Voilà, ça a été dit redit. Donc elle montrera son principe électronique à la télévision le chan si ça devait arriver. Moi je pense que ça n'arrivera pas. Si ça un autre un autre candidat peut demander à Marine Le Pen de montrer son bracelet électronique. Non mais d'accord mais ils demandent ce qu'ils veulent. C'est pas pour ça qu'on va obéir. Et Marine Le Pen, elle a pas tendance à à obéir à ses adversaires politiques. Elle a bien raison d'ailleurs. Est-ce qu'elle a détourné de l'argent public ? Non. Comment non ? Elle a été condamnée deux fois. Présonniente. Non. Si. Pourquoi ? Bah, c'est le l'état de droit dans sa strict exception. Mais pourquoi est-elle condamnée innocente ?

Présumé innocente, c'était un bon laus. Présumé innocente mais parce qu'elle a fait se pourvoit en Cassation. Mais ça cassation ne juge pas le fond. Si non si ça c'est une un artifice de droit de dire que parce qu'en fait la cassation va se prononcer sur les articles qui condamnent sur le fond. Donc l'artifice de droit oui c'est sur les articles mais en fait c'est sur le fond. Bien. Est-il vrai que Jordan Bardella a été mis devant le fait accompli le 7 juillet ? Bah non c'est il est il savait pas il savait comme nous tous que si Marine pouvait être candidate elle le serait.

Est-il vrai que François Durvi qui éit son bras droit très proche de Jordan Bardella avait l'intention de lui demander de présenter sa candidature ce jour-là ? Mais c'est ce que j'ai vu dans la presse. Mais il se trouve que moi, j'étais tout le temps avec Marine Le Pen cette journée-là. Donc je n'ai rien vu de cette histoire. Vous saviez rien ? Ah non. De ce qui se manigançait derrière votre dos ? Ah non mais moi j'ai découvert euh ça dans la presse. Oui. Ah ça vous a surpris de voir de voir que dans votre dos si ça s'est passé dans votre partie. Moi j'ai pas cherché euh si vous voulez euh vous savez dans la vie parfois faut avancer. J'ai pas cherché à savoir ce qui était vrai ou faux.

Si ça s'est passé comme la presse le raconte oui ça m'a choqué. Oui mais ça s'est passé. Bah visiblement il a manqué de loyauté. Est-ce que c'est exactement comme la presse l'a dit mais il a manqué de de de loyauté ? que je n'arrive toujours pas à comprendre humainement parce qu'à la base, il était venu pour Marine Le Pen. Mais bon, malheureusement la politique, vous savez, on est trahic par les siens, hein. H c'est vieux comme le monde, hein. H vous comprenez l'amertume de Jordan Bordella parce qu'il l'avait déjà pas du tout qu'il soit amer, sincèrement. Non non, moi je le connais bien. Je connais aujourd'hui mais il l'a été. Vous le connaissez mieux que moi, c'est sûr.

Non mais même je connais en fait je connais Jordan avant Marine. Moi je commencais à connaître Jordan dans les années 2015 parce qu'il y avait toute une jeunesse patriote à Paris qui se fréquentait, qui débattait. Donc je le connais depuis depuis très longtemps. Je suis absolument certain qu'il n'a pas ce genre de sentiment. C'est juste que moi il se trouve que j'ai vu Jordan Bardella le le dimanche avant le le 7 juillet. J'étais venu travailler avec. C'était un mardi le 7 juillet hein. Oui, c'était un dimanche soir là. Donc c'était de jours avant.

Il revenait de de Liévin où Marine Le Pen avait fait un un réunion de militante très émouvante d'ailleurs où elle avait expliqué que si elle avait été empêchée bah Jordan était prêt serait prêt le et qu'elle le soutiendrait. Et euh c'est vrai que ce soir-là, Jordan Bardella en fait avait fait quelque chose de très difficile. Il s'était préparé psychologiquement à être prêt à remplacer la personne qu'il admire le plus et à qui doit tout. Et psychologiquement, je pense qu'il était dans une situation très dure. Je n'aurais pas aimé du tout être à sa place. Je n'aurais pas souhaité être à sa place.

Et le fait de devoir parallèlement se préparer à une échéance qui consiste à voir la personne que vous soutenez depuis votre enfance, depuis votre adolescence, la femme pour lequelle vous êtes engagé politiquement. J'imagine que ça a été très difficile et donc les les les com j'ai trouvé les commentaires sur Jordan très injustes. Très injustes et moi je suis très admiratif. Il aurait dû le dire oui mais moi je suis très bavard d'ailleurs je peux je sans doute trop bavard. rien confié de tout cela.

Mais parce que c'est Jordane, il a les questions ne lui ont pas été posées mais il a rien peut-être mais voilà mais vous savez dans dans la vie on est très ce que je vous disais au début on est très différent. Moi j'ai un côté un peu excentrique bavard un peu peut-être exubérant on n pas tous le même caractère. Cin Bardella est quelqu'un de de qui qui n'a pas du tout ses caractéristiques et c'est tout aussi noble que que peut-être d'ailleurs plus adapté à la politique, peut-être plus adapté aux responsabilités d'ailleurs que ce caractère qui que j'ai qui est un peu parfois un peu foutraque mais il avait de quoi être amer. Je crois pas qu' soit Non, je crois pas qu' soit le bon mot.

Non, même ça, moi je pense juste que c'est humainement, c'était une situation humainement difficile. Euh et je pense que si on regarde ça avec un peu de bonne foi, oui, on comprend que il fait du temps pour comment dire pour se reconfigurer euh humainement, politiquement, euh moralement dans un dans dans un rôle qui était celui qui avait toujours été prévu si tout se passait bien. Mais c'est vrai que tout le monde pensait que ça se passerait mal pour Marine Le Pen. D'ailleurs, vous le savez très bien, monsieur Bourdin, que dans petit milieu parisien, le milieu journalistique, je le fréquente pas mais je je lis. Et bon, alors vous vous lisez je lis peut-être des échos qui vous parennent.

Le le Marine Le Pen avait été injustement enterré. Hm [raclement de gorge] hm. Une fois de plus. Hm. Nous verrons c'est le résultat du peut-être. En tout cas là, vous pouvez reconnaître qu'elle a repris la campagne à cette occasion, on a ressorti une phrase de Jean-Marie Le Pen. Le destin des dauphins, c'est de s'échouer. C'est terrible d'ailleurs comme phrase hein. Oui, mais là c'est vraiment de la mauvaise foi parce que Jordan Bardella déjà président de parti et il sera premier ministre. On a un binô collaborateur de Marine. Non, justement, elle a été très elle a été très précise euh sur LCI.

Elle a fait une grande émission que tout le monde peut regarder où elle a bien expliqué qu'elle avait la vision traditionnelle de la 5e République, que le Premier ministre ne devait pas être un collaborateur comme l'avait injustement qualifié Nicolas Sarkois de François Fillon et qu'il aurait comment dire la la le plein exercice des fonctions que la Constitution lui donne de chef du gouvernement, chef de l'administration, chef de la majorité. Est-ce que François Durvis, j'en parle une dernière fois, est-ce que François Durvis qui est un libéral peut-être ? un oui. Oh là là, on l'aime pas RN hein. Non mais je sais pas. On aime pas les traîtres. C'est un traître.

Je sais pas comment vous ne savez pas. Est-ce qu'il a été limogé parce qu'il défendait des positions trop libérales ? Non, pas du tout. Absolum pas. Non, absolument pas. Moi, je je mets au défi les journalistes qui enquêtent là-dessus de trouver les les vraies positions idéologiques de monsieur Durvi. C'est pas pour ça qu'il y a eu un problème, ça c'est sûr. Je regarde d'ailleurs parce que moi parce qu'il parce qu'il a poussé Jordan Bardella à présenter sa candidature. C'est c'est ce que les enquêtes de la presse ont prouvé. Mais moi je Bah vous le savez bien, c'est ce que tout le monde sait au national. Non mais vous savez, moi j'ai fait Non mais je Non mais je avec vous.

Dites-moi franchement. Oui mais non mais il se trouve que donc moi vous avez l'amabilité de dire que j'ai fait une certaine filière. Attendez, vous allez voir. C'est pas du tout, je vais dire un truc, c'est pas du tout ce que vous pensez que jeis dire. Allez-y. J'ai fait des des études littéraires et donc j'ai toujours beaucoup aimé la science politique, l'histoire et la philosophie et et moi j'aime beaucoup Maavel. Et vous savez un moment dans la vie quand vous connaissez l'histoire des choses, il faut savoir être à sa place. À partir du moment où Marine Le Pen est devenue candidate, moi je ne me suis absolument pas mêlé des histoires internes.

Ça ne me regardait pas, ça n'est pas ma fonction. Je ne suis pas membre du bureau exécutif. Euh je n'ai pas de responsabilité au sein du parti. sur ce genre de de de responsabilité. Moi, je suis président délégué au groupe, je m'occupe des affaires programmatiques sur l'économie, les finances et l'énergie que Marine Le Pen m'a confié. Je suis porte-parole dans un certain nombre de médias. Et ben ça me suffit. J'ai pas besoin d'aller me mêler des histoires internes comme ça. Ça m'intéresse pas et je pense que j'ai bien fait. Et d'ailleurs, c'est ce que Marine Le Pen m'avait donné un très bon conseil quand j'ai été élu.

Elle m'a dit "Arrête de te mêler tout." Parce que j'étais à Debout la France avec monsieur Dupourignant. C'était une c'était petit un parti politique petit. Et donc c'est [raclement de gorge] vrai que j'avais tendance à m'occuper des fédérations, de la logistique, des argumentaires et tatati et tatata et un peu m'occuper de tout. Et j'avais gardé cette habitude en arrivant au RN et Marine m'a dit "Mais faut arrête maintenant, arrête de t'occuper de tout." Et donc j'ai appliqué avec beaucoup de discipline pour une fois cette cette ce conseil. Euh Jean-Philippe Tangi, on va je je voudrais revenir sur parce que ce podcast a le mérite de pouvoir éclaircir les choses, éclaircir les choses.

Je voudrais revenir sur la position par rapport à l'Ukraine. Le 4 septembre, l'Olio dit, je le cite, il faut couper le robinet à l'Ukraine. Plus d'aide française, plus d'aide européennes. Le 16 septembre, Marine Le Pen dit, "La France ne peut plus soutenir financièrement l'Ukraine." Et le 19 septembre Bardeladi, la Russie incarne une menace hybride pour le continent européen. Quel la Mais la ligne c'est pas qu'il soutien, c'est qu'il faut plus de soutien automatique. Il faut pas que la France soit engagée dans des soutiens financiers, des soutiens militaires, des soutiens matériel qui assz faible le soutien financier par rapport à d'autres pays d'Europe peut-être.

Enfin, c'est quand même moyenne 6 milliard par an qui euh nous fasse perdre le contrôle. C'est-à-dire que nous, on est des souverainistes. On considère que notre armée, nos moyens financiers, notre diplomatie, elle doit être engagée par la France, par les Français, dans l'intérêt des Français et des valeurs des Français. On ne veut pas s'embarquer à travers l'Union européenne dans des décisions qui ne sont pas les nôtres.

Or aujourd'hui, la Commission européenne à travers madame Volleyen, comment dire euh euh manipule euh la triste réalité, la triste tragédie de ce qui arrivit aux Ukrainiens et l'invasion russe illégale pour avancer ces pions et faire du fédéralisme sur euh la défense, la diplomatie, le service de renseignement, le budget. Et c'est ça aujourd'hui qu'on a du mal à faire [raclement de gorge] peut-être comprendre dans le débat public, c'est que le soutien à l'Ukraine, souverainement décidé par la France et les Français doit être séparé de l'aventure fédéraliste de madame Valeyen.

Ce qui est très difficile parce qu'évidemment nos adversaires mélangent tout, à savoir la volonté des Françaises et des Français de défendre un peuple agressé évidemment et martyrageux et euh les mauvaises affaires de madame Vordelayen qui vont en profiter pour à s'accaparer du pouvoir. Oui, mais Jean-Philippe Tangi, au Parlement européen, les députés ont pratiquement toujours voté contre toute aide à l'Ukraine euh et même même concernant monsieur Navalni, mais je je je [rires] ne comprends pas très bien. Euh je comprends pas très bien. Marion Maréchal revient au parti. Elle dit que la Russie est un facteur d'espérance. C'est ce qu'elle dit.

J'ai pas Je sais pas dans quel contexte elle a dit ça, mais je vous dis pas que vous mentez. Non, je comprend pas je ne comprends pas personne ne comprend aujourd'hui quelle est la position exacte du rassemblement national sur l'affaire ukrainienne. Bah pourtant c'est simple c'est simple la Russie a pouvoir que faites-vous quelle initiative prenez-vous au pouvoir des initiatives pour assurer les moyens défensifs de l'Ukraine des moyens humanitaires. C'està-dire pour assurer les moyens défensifs. C'estàd que fabriquez des drones fabriquez des drones et vous vendez des drones à l'Ukraine ou vous donnez des drones à l'Ukraine par exemple. Oui. Je suis pas spécialiste militaire.

Non, je je vous parle des drones. Non, je ne sais pas dans quel je sais pas trop quel drone aujourd'hui quelle capacité on a en drone. Renault si Renault Renault s'apprête à fabriquer des drones. D'ailleurs, la CGT s'oppose à cette occasion aussi. Pas du tout. Ah pas du tout. Ce que fait la CGT est scandaleux. Là pour le coup c'est là ils agissent pour des intérêts étrangers. Le fait de ralentir notre souveraineté militaire, notre capacité à à aider un allié à agresser, c'est scandaleux. Ce que fait la sécurité est scandaleux. J'espère vraiment qu'ils vont arrêter ces conneries. C'est n'importe quoi.

Bon, ça renvoie des mauvais souvenirs parce que la CGT à des périodes où on a besoin de matériel militaire a déjà été peu coopératif, c'est moins qu'on puisse dire pour les forts nationales patriotes. Oui. Renault. Bah oui. H [raclement de gorge] malheureusement hein. Ouais. H donc et aussi la guerre d'Indochine où pareil où pareil la CGT et le Parti communiste français ont joué un double jeu mettant en péril les soldats français. J'enfil ça veut dire que si Marine Le Pen est présidente de la République euh que fait-elle à propos de l'Ukraine ? Continue à soutenir à aider militairement. Oui.

À soutenir militairement l'Ukraine, à soutenir financièrement dans les dispositions qu'on aura choisiit librement et sans euh comment dire sans le le le le le le contrepouvoir européen de la Commission européenne et parallèlement France continuera à aider militairement et financièrement l'Ukraine bien sûr de la façon dont il aura décidé et pas dont l'Europe l'aura décidé et au moins c'est clair parce que c'était pas clair jusqu'à maintenant Louis Aliot a dit une bêtise.

Non mais Louis Louis qui je vous rappelle était quand même était allé chercher personnellement 300 réfugiés ukrainiens dès le début du conflit personnellement avec oui d'accord mais enfin il y a pas beaucoup d'hommes politiques qui sont allés s'exposer et amener des des victimes innocentes et ils sont toujours d'ailleurs à Perpignan une con Robert Menard une con il a repris ce qui nous arrive souvent en interview il a repris la question de Sonia Mabrou Sonia Mabrou dit "Est-ce que vous pensez qu'il faut couper le robinet ?" Et Louis repart sur la question euh oui, il faut couper le robinet. Ça arrive en s'il dit oui. Non, mais ça arrive.

Moi ça m'est arrivé aussi pas plus tard qu'il y a 2 semaines, j'ai repris une question du ML. J'ai repris une question de de Benjamin du ML, j'aurais pas dû la reprendre. Il faut si vous voulez, moi je il faut aussi, c'est pas ce que vous faites mais parfois euh sur des sujets aussi graves, j'aimerais que nos adversaires soient un peu de bonne foi. On ne peut pas toujours regarder avec la loupe la moindre mot isolée d'un raisonnement. Voilà. Donc Louis Aliot ou d'une personnalité d'un parcours, Louis Aliot n'a pas dit qu'il fallait plus aider l'Ukraine. Il est parti sur une formule qui a a gâté son raisonnement comme ça peut m'arriver parfois quand on fait beaucoup de médias.

Nul n'est parfait. Voilà. Et et franchement, on pardonne pas grand-chose au RN et parfois ça nuit un peu au débat parce qu'intellectuellement c'est pas très intéressant. On est toujours dans la diabolisation. Et le problème c'est quoi ? C'est qu'à la fin comme on passe beaucoup de temps à diaboliser le RN au lieu de parler de fond, quand les élections arrivent, parfois les Françaises et les Français ont l'impression de ne pas avoir eu les débats de fond. Et donc on vote avec des débats qu'on qui sont pas matures et après bah il y a des tensions, des conflits sociaux.

Voilà le le l'élection de 2022, je pense que tout le monde reconnaît aujourd'hui que c'était une élection pas aboutie où un certain nombre de débats de fond se sont pas posés, où la peur de la guerre en Ukraine et l'utilisation par Emmanuel Macron de son statut de chef de l'État n'a pas permis de parler d'un certain nombre de débats. Et après bah les débats ils se sont tenus soit dans la rue, soit dans les tensions de la société et aujourd'hui c'est c'est très problématique. Donc vraiment j'espère que là et je vous remercie de me poser la question, on va avoir des débats de fond.

Euh quelques mots sur la situation européenne et internationale et ensuite on va passer au prix de l'essence parce que c'est quand même essentiel. Euh euh l'FD qui a été votre allié au Parlement européen jusqu'en 2024 hein. Euh vous dites ce parti morifie c'est en fait j'avais fait une rencontre avec Nicolas Duignan avec l'AFD, je crois que c'était en 2019. Ouais. Et j'avais on avait discuté d'un sujet et effectivement j'étais sorti de là horrifi parce que j'avais entendu donc ce qui fait que mon vous fait peur ce parti vous fait peur ? Je vous pose franchement la question.

Je pense qu'ils ne sont pas capables effectivement de faire le ménage chez eux d'éléments qui peuvent être dangereux ou remettre en cause évidemment le les mots sont forts. Ce parti morifie. Oui oui oui. Mais non mais parce que je peux pas parce que si vous voulez je veux pas moi j'aime pas révéler les conversations privées. Donc cette conversation privée euh effectivement quand je suis sorti de là, je me suis dit jamais je considère que ce parti tant qu'il a pas fait le ménage chez lui, on peut pas euh travailler avec lui. Et quand je suis arrivé parce que donc j'étais monsieur du point, quand je suis arrivé au RN, j'ai alerté Marine Le Pen et Jordan Bardella sur ce que j'avais entendu.

Effectivement, c'est pas que moi, mais moi Marine et d'autres on arrivé à la conclusion qu'on pouvait plus travailler avec eux. Enfin, Marine est arrivé à la conclusion qu'elle pouvait plus travailler avec eux. [raclement de gorge] une alliance de la FD avec l'extrême gauche se dessine peut-être. Oui. Oui. Ce qui est très étonnant en Allemagne. Oui. Oui. L'histoire se répète. Je sais, j'aime pas ce genre de de comparaison parce que ça ne permet pas Oui, ça permet pas de comprendre la spécificité actuelle.

Il y a des a il y a des des des racines, il y a mais finalement ce qui se passe dans l'ancienne Prusse ou c'est plus si a la tradition autoritaire de ce qui a été la Prusse et le rapport à la démocratie en Prusse à mon avis que de simples réminiscence d'un régime barbare et odieux ça peut l'être mais il peut y avoir deux phénomènes parallèles et pour c'est quand même pas un hasard si oui tous les SS n'étaient pas des criminels hein.

entendu cela dans la bouche responsable non mais tous les s étaient des criminels parce que à tout moment pe résister moi je c'est pour ça qu' c'est c'est inacceptable d'ailleurs c'est une des c'est une des euh c'est pas que la phrase c'est le raisonnement qui a derrière qui a conduit évidemment le le Marine Le Pen à rompre avec l'AFD mais et c'est important parce que tous les S sont des criminels car tout le monde peut résister il faut pas juger parce que moi je c'est facile de juger mais il y a des résistants donc c'était possible qu'il y avait donc un choix Même si en Allemagne, il y a pas eu beaucoup de résistants malheureusement.

Euh Sarak Nafou est siège avec la FD au Parlement européen. Est-ce que vous pensez qu'elle devrait démissionner de ce de ce groupe ? Oui. Oui. Enfin, j'ai pas fait ce qu'elle veut mais je comprends pas qu'elle y soit. Oui. Et surtout qu'elle a menti parce qu'elle a dit "Oui, mais non, il a été viré." Or, il a été réinvesti, il est il est au Parlement fédéral allemand. Ouais. Comprenez pas le savait ou pas mais comment pourquoi est-elle ? Mais parce que nécessité fait loi et que je pense qu'elle a elle a besoin d'être dans un groupe. Mais bon, écoutez, fait ce qu'elle veut. Euh vous avez lu son dernier livre ? Euh oui, je l'ai lu. Oui. Et alors ?

Bah, j'aimerais bien qu'elle me verse des droits d'auteur, mais je pense qu'elle le fera pas. C'est-à-dire bon, 80 % des économies qu'elle proposent viennent des travaux du Rassemblement national à l'Assemblée nationale. C'est pas ce qu'elle dit. Bien sûr, dit le contraire.

national a volé a volé ses idées bien sûr ou oui c'est très facile à prouver l'antériorité puisque les économies leurembl nationale et votre serviteur en parlait déjà avant que madame Knafo soit soit connu dans le débat plus bon ça m'intéresse pas madame Knafo ça m'intéresse pas beaucoup j'aime je n'aime pas les gens de mauvaise foi aussi publique et et voilà j'ai un vrai problème avec Sarah Knafo sur son honnêteté intellectuelle voilà et en plus Oui. Oui. Et en plus, ben c'est-à-dire qu'elle dit mais c'est-à-dire qu'elle accuse les autres de ses propres de ses propres turpitudes, quoi.

C'est-à-dire que comme elle s'accapare notre une grande partie de notre programme, il dit "Non, mais le le RN est socialiste, ce qui est complètement ridicule." Bon, pas non plus passé un temps. Elle est malhonnête alors. Oui, elle est Oui. Oui. Intellectuellement, elle est malhonnête. Oui, elle est malhonnête. C'est vrai que vous la surnommez Cléopâtre. Oui. Et pourquoi Cléopâtre ? C'est plutôt flatteur tout à fait. Parce que j'ai je ne je ne ne pas les qualités intellectuelles les qualités intellectuelles de Saraknafoun et son caractère. C'est elle a une vie, moi je connais enfin de ce que je connais sa vie, elle a une vie de de méritocrate, d'une vie de combattante. C'est quelque chose ?

Non, c'est Cléopathe, c'était une c'est Ah, un peu. Non, non, non. Justement, la vision de Cléopathe comme une courtisane, c'est une version misogyne de l'histoire. Voilà, c'est Cléopathe était une femme très très cultivée, très éduquée, qui s'est euh porté à la tête de de du royaume d'Égypte euh par une intelligence une intelligence tactique incroyable. et la réduire à à au comment dire à ses relations avec Jul César ou Marcine, c'est une version misogyne de l'histoire. C'est pas du tout pour ça que je l'appelle Cléopatre. Et pourquoi ? Parce qu'elle a un sens tactique. Elle a un sens tactique redoutable avaler politiquement, pardon. Politiquement Éric Zemour.

Bah ça c'est bah essayer de le faire là de toute évidence c'est une c'est une tragédie que que auquelle tout le monde peut assister en direct hein. Vous croyez ? Ah ben je je constate. Vous croyez qu'elle sera candidate à l'élection présidentielle ? Je pense qu'elle fait tout pour l'être et que si monsieur Zémour a fait une déclaration de candidature très précipitée, très maladroite, c'est qu'il a voulu mettre le pied dans la porte. Il avait peur d'être supplanté.

Bah, d'autant plus que monsieur Zémour qui était très misogyne, je vous rappelle que monsieur Zémour a théorisé euh le fait que les femmes politiques et les femmes en général n'étaient pas capables de faire de la politique ou de diriger. Bon, monsieur Zemour a été battu sévèrement aux élections par une femme d'État, Marine Le Pen, et va peut-être être remplacé à la tête de son propre parti par une autre femme, Sarah Knafo. J'avoue que la seule chose, comment dire, que je vois avec une certaine satisfaction intellectuelle puisque je déteste les misogynes euh c'est que monsieur Zémour se soit compromis par sa propre misogénie.

C'estàd qu'il ne voit pas que les femmes peuvent être meilleures que lui. Donc c'est une forme d'ironie qu'il soit dire là me satisfait un peu. Oui. Euh Éric Zemour et Sarah Knafo surtout qui souhaite une grande union de la droite de toutes les droites et même une primaire pas une primaire une union dans tous les cas de toutes les droites. Euh vous répondez quoi ? C'est n'importe quoi. Donc il y a un jour où la primaire va avec Édouard Philippe et puis après elle dit "Oui mais s'il y a une primaire avec toi Philippe, je soutiendrai pas Édouard Philippe donc c'est pas une primaire." Enfin, tout ça est un tout ça est un grand bazar pour exister. Euh voilà.

Bon, je rappelle que Cléopâtre a quand même perdu à la fin. Jean-Philippe Tangy, est-ce que le travail rend libre ? J'ai vraiment cette cet épisode, je je le vis quand même assez mal parce que vous savez, moi je je suis un combattant enfin je suis un militant politique, je suis un combattant Marthe. Oui. Cette phrase cette phrase est à l'entrée d'chwitz. Absolument. Absolument. Mais si vous voulez euh il y a un militant et les filles de Vierson qui a isolé exactement 2 secondes d'un discours de 30 minutes pour ne pas avoir la phrase d'avant et la phrase d'après qui montrait évidemment que cet alignement de mots n'était déjà pas un slogan, c'est une un détour de phrase.

Et je rends hommage à la résistance dans la phrase d'après et euh comment dire au au mérite dans la phrase d'avant. Et c'est une c'est un raisonnement au contraire sur l'émancipation, sur euh comment dire le lien entre un citoyen libre et un travailleur libre. Et donc il y a aucun moment où on peut comprendre euh ces trois mots euh comme une référence à l'abomination. Donc euh et là je vis une campagne de dénigrement, de diffamation, de salissure extrêmement violent, totalement injuste. Tout ça parce que il y a certains adversaires politiques qui ne sont quand même pas très nombreux pour le moment. Donc je veux le dire que il y a quand même un peu de d'essence encore.

Euh mais le peu qu'ils le font, c'est extrêmement violent. Ça donne lieu à des menaces de mort extrêmement violente que vous avez été menacé de mort. Ah ben j'en suis à plus de 600 plaintes, vous savez depuis 4 ans. Mais là Ah oui oui là j'ai j'en ai mis une j'en ai rendu une publique après après cet extrait. Ah oui oui mais pas cet extrait c'est la manipulation. C'est une manipulation. Oui oui mais c'est un extrait de votre discours. Non couper des trucs 2 secondes qui sont coupés. regardé j'ai regardé votre discours et et le moment est-ce que est-ce que il y a une ambigué monsieur Bourdin ?

Si vous avez entendu le discours, est-ce que vous entendu est-ce que vous êtes dit il y a une ambiguïté ? Non. Bon mais non mais vous avez prononcé vous l'avez prononcé mais vous saviez qu'en le prononçant ça risquait d'être interprété. Pas du tout. C'était c'est un meeting populaire. Je j'ai pour habitude de faire des discours euh spontanés qui dépendent de ce que les gens m'ont dit avant, de ce que j'ai vu sur le territoire, de ce que j'ai senti sur un territoire. C'est pas un discours écrit. Je connais le le le le comment dire le le malheureusement cette image euh et ce camp et et cette citation qu'il y a sur le portail.

Je ne suis jamais allé pas par je je ça mérite il faut y aller et je pense que il faut il faut y aller une fois dans sa vie. empêcher les enfants allemands d' aller n'importe quoi. C'est n'importe quoi. Il faut il faut évidemment y aller. J'ai pas c'est juste c'est le le hasard de la vie qui fait que je ne suis pas encore allé mais il faut y aller une fois dans sa vie évidemment pour comprendre l'abomination. Mais non sur le moment quand je prononce cette cette ces mots, il y a aucun moment où je me dis j'ai fait une erreur parce queil y a aucun moment où je pense à ça. Et d'ailleurs, il y a la presse locale qui est là, c'était samedi. C'était samedi.

Personne ne fait d'article sur le moment. Il y a le Berry libre, il y a France 3 puis centre, il y a le France Bleu ici Berry et personne ne réagit ou me dit "Ah là là, tu as fait une erreur." C'est juste parce que un un conseiller municipal de LFI manipule ça, fait démarrer le truc et après ce qui est très choquant c'est que ça c'est vraiment de la lâcheté d'une certaine presse.

c'est que la presse c'est elle-même, c'est que c'est faux, ne fait pas d'article et en fait après fait un article sur le bordel que ça crée et donc vous salie en disant pas vu pap d'être un nazi mais quand même il y a des gens qui le disent et donc en fait il crée le truc et c'est scandaleux c'est scandaleux c'est dégueulasse. Qui est responsable de la hausse du prix des carburants en France ? La première responsabilité, c'est monsieur Trump qui a déclenché une guerre dont on ne comprend pas les raison. C'est quand même le régime bon le régime iranien qui qui réagit de la façon dont il réagit.

Il y a un certain nombre de profiteurs de guerre dont les raffineurs, un certain nombre de spéculateurs et puis il y a la politique de taxation punitive du carburant en France qui selon le prix du du baril et du raffinage et du transport est entre 50 et 60 % et qui une politique volontaire de de de durcissement d'aggravation des des des taxes sur le carburant. Vous avez sous François Hollande Oui. L'assise est fixe. Elle est fixe mais elle a augmenté. Elle a augmenté.

Elle a beaucoup augmenté sous François Hollande, c'était pour financer le CICE [raclement de gorge] euh la baisse de charge pour les les entreprises et ensuite elle a augmenté en 20178 avec monsieur Macron et monsieur Philippe et elle n''est arrêté la hausse ne s'est arrêté que grâce au combat des gilets jaunes. Donc vous avez des phénomènes qui se cumulent. C'est pour ça que on n'accuse pas le gouvernement d'être responsable du détroit d'Ormous. serait ridicule. On l'accuse de ne pas prendre de mesures fiscales. En plus que de mesures fiscales.

Vous pouvez reconnaître Emmanuel Macron ses efforts pour essayer de trouver une solution avec Donald Trump parce que Donald Trump est incontournable. C'est lui qui a déclenché cette guerre avec Donald Trump pour ouvrir ce D3 d'ormous. Euh oui et non que monsieur Macron sait c'est une chose mais en fait le problème c'est que la politique qu'il a mené depuis 10 ans a affaibli la puissance française et le rôle de la France. Donc bon, malheureusement, voyez, par exemple, mais enfin, je me souviens Marine Le Pen qui disait il y a 10 ans, l'élection Donald Trump est une bonne nouvelle pour la France, hein. Moi, j'avais entendu, j'ai entendu ça.

Parce que le le le programme qui défend le programme qui défendait à l'époque est un programme isolationniste. Hm hm. Donald [raclement de gorge] Trump a été élu sur un programme isolationniste, c'est-à-dire de ne pas intervenir que les États-Unis n'interviennent plus euh dans les affaires extérieur du monde sur lequel ils n'ont pas directement d'intérêt. Et pour une raison qui devrait être analysée par les historiens que j'ignore, euh Donald Trump a totalement rompu avec cette ligne isolationniste. Mais j'ai vu que Jordan Bardella avait une solution pour mettre fin à cette hausse de l'essence. Il a dit il faut appeler Trump. Mais non, c'est pas naïf.

C'est qu'il est évident que Mais non, parce que faut appeler Trump. Ouais, on passe un petit coup de suite. Allô Donald euh faisons baisser le préessence. Toute négociation de paix, tout processus de paix, tout processus d'apaisement commence toujours par des tentatives que que dans dans l'histoire française, que ce soit la la Première Guerre mondiale, la pendant la Première Guerre mondiale, il y a tout un tas de tentatives qui échouent jusqu'au jour où euh avec les forts de guerre nationale euh ça arrive. Et je vous rappelle que c'est un lien d'ailleurs aussi avec l'Ukraine.

La paix avec l'Allemagne est est enfin le l'armistice pardon est obtenu alors que le territoire français est encore occupé au moins à 20 % de de de son territoire. Donc à ce moment-là, il a fallu des efforts incroyables pour arriver à l'armistice. Tout commence forcément par une négociation, par un appel, par une médiation. Donc je je veux dire, il faut pas non plus il faut pas non plus négliger ça ou le rendre ridicule. D'ailleurs, il y a plusieurs personnalités politiques de tout bord qui appellent à cette médiation. La paix commence toujours par quelque chose. Voilà, c'est ce que fait Emmanuel Macron. Mais mais on a jamais pas Emmanuel Macron, je dis c'est ce qu'il fait.

Mais monsieur Bournain, on n'a jamais critiqué ses initiatives là-dessus. On l'a jamais on l'a critiqué sur beaucoup de choses, mais on l'a jamais critiqué sur ce genre d'initiative. Alors, pour le prix de l'essence qui est une préoccupation majeure aujourd'hui pour beaucoup de Français, vous avez une solution, c'est baisser la TVA, hein, sur tous les carburants, on est bien d'accord. la TVA seulement hein et aussi en période de crise comme aujourd'hui euh l'assise le les hausses d'assise de 2018 l'Assise bien les hausses d'assise pas l'assise en elle-même les hausses vous baisseriez les hausses hauss oui donc selon les carburants c'est entre 9 et 19 centimes.

Je je vous dis ça parce que l'assise et 20 centimes de TV. Certains ont accusé à tort vous peut-être je ne sais pas mais certains ont accusé à tort l'état de gagner de l'argent sur la hausse de prix des carburants. Ce qui est faux. Les temps père. Pourquoi les temps père ? parce que les Français roulent moins, donc il y a moins de rentrée de taxe. Évidemment, ça me paraît assez logique. Donc vous baissez la la TVA de 20 % à 55, hein, on est bien d'accord. Ça ça fait 25 centimes je crois le litre. C'estd qu'il est à 241 et il se retrouve à 216 quoi. C'est ça. Oui. Et vous baissez 19 centimes l'aci sur le gazol, vous êtes à 1,7 là. Oui.

Et vous demandez aucun effort au raffineurs à total par exemple et aux autres raffineurs pe on peut demander à postériori un effort quand on verra les beaucoup de pays européens l'ont fait. Oui. Oui. Mais nous on soutient cette initiative européenne de de récupérer les sur ce qu'on appelle les surprofits, c'est-à-dire ce que Marine Le Pen appelle les surprits. Pologne fait par Oui, la Pologne, je crois que l'Allemagne est en train de se joindre à cette demande. C'est une les surprofits, c'est pas des gros profits parce qu'on peut faire des gros profits légitimes. Oui.

C'est des profits abusifs liés à une rente ou à un abus de situation dominante ou donc on peut aller regarder ces ces surprofits. D'ailleurs, en 2022, Marine Le Pen avait fait une proposition concrète. Là, on regarde si la situation devait se reproduire. On proposera des mesures similaires. La difficulté sur le le le raffinage, c'est que malheureusement la France et l'Europe sont devenues dépendantes et notamment sur le gazol des importations. Nous n'avons plus que 6 ou 7, je ne sais plus là de tête de raffinerie dont deux sont convertis en raffinerie biocarburant. Et comme vous le savez, le parc d'automobile français est très déséquilibré entre l'essence et le diesel.

Euh ce qui fait qu'on est très dépendant à 50 % des importations de gazol. Donc toute mesure contraignante sur le monde de raffinage peut aboutir à une baisse des livraisons et à une pénurie. Voilà. Donc c'est c'est quand même aussi très dangereux, c'est-à-dire que parfois vous pouvez savoir qu'il y a une injustice hm [raclement de gorge] et devoir choisir la moins pire des solutions. Et là si on devait avoir il faut aussi que les gens enfin les gens le savent d'ailleurs mais on réalise à quel point on est toujours dépendant. C'est-à-dire que dans les années 70 avec la première crise pétrolière, Valérie Liscardestin avait accéléré euh la planification nucléaire, accéléré, créer 58 réacteurs.

Euh et malheureusement, cet effort a été arrêté euh dans les années 90 euh ce qu'on appelle le contre-chocloc pétrolier et on s'est reposé sur nos lauriers. qu'on aurait dû à cette époque continuer et notamment électrifier le parc de véhicules. Et si la France s'était engagée dans l'électrification dans les années 90, on aurait peut-être on aurait peut-être la position avantageuse qu'à la Chine sur les batteries. Beaucoup battu hein contre la voiture électrique. Non, comment Jean-Flipe ? Non, c'est la ce qu'on appelle la neutralité votre électorat en tout cas. Non, c'est-à-dire que c'est on ne peut pas faire ça par la punition. Non, on peut nous nous on est très clair.

Écoutez, vous défendez la voiture électrique, on défend les automobilistes. Qu'est-ce que je veux dire par là ? Évidemment qu'on voudrait bien se débarrasser de la facture pétrolière et gazière, c'est 40 à 80 milliards d'euros selon les années. Donc évidemment qu'on voudrait s'en débarrasser, ça a finance des gens qui parionnent son sont rarement nos amis. C'est moi qu'on puisse dire. Euh mais il faut le faire par des gains technologiques, par des avantages technologiques. Il faut que les gens gagnent à à changer leur véhicule et puissent le faire. dire aux gens en multipliant les taxes, vous avez qu'à changer de véhicule parce que vous polluez, ça ne fonctionne pas.

Ça crée de la frustration, ça crée de l'injustice. Même si aujourd'hui les voitures électriques sont les voitures les plus achetées, mais tant mieux. Mais tant mieux. Sauf qu'aujourd'hui, on a pris Oui, mais on n pas comment dire alors qu'on a mis beaucoup d'argent là-dedans, nous n'avons pas l'avantage technologique. Donc c'est quand même paradoxal, monsieur Bourdin, que le pays, la France et le continent, l'Europe qui ont le plus taxé les énergies carbonées n'est pas utilisé cet argent pour la recherche, pour l'innovation et que ce soit Tesla aux États-Unis et la Chine sur BYD et d'autres marques qui ont pris l'avantage technologique. C'est ça qui est scandaleux. Où est passé le pognon ?

Où est passé cet argent qui devait permettre à la France de réussir la transition ? Ceux qui ont taxé les Français n'ont pas utilisé l'argent pour faire cette transition. C'est ça qui est scandaleux. Et le problème c'est qu'aujourd'hui l'écologie est décrédibilisée dans l'opinion publique parce qu'elle est liée aux taxes et pas à quelque chose de de de progressif de de positif. Euh Jean-Philippe Tangi, la règle d'or pour reverser chaque euro de trop percier, trop perçu à la pompe, trop perçu par l'État à la pompe, vous vous soutenez cette idée ?

Cette idée que initialement initialement c'est une idée qui avait défendu euh qui avait défendu Marine Le Pen mais le gouvernement nous dit à la fois il y a pas de trop perçu et puis finalement s'il y en a on vous le reversera. Donc je comprends pas le raisonnement de monsieur Amiel. En fait, il peut y avoir un trop perçu à court terme quand les gens n'adaptent pas leur comportement. Mais quand la crise aujourd'hui, il y a plus de trop perçu. Mais dans le futur pour éviter pour éviter en est. Oui, mais ça m'étonnerait qu'il le fasse. Mais voilà, en fait, règle d'or, c'est pour l'avenir. Oui. Oui. Pourquoi il le dit maintenant alors ?

Non, non, mais je pense surtout que c'est pour gagner du temps et pour occuper le terrain en disant quelque chose. Vous vous le le budget, vous avez le voté ou pas ? Mais déjà, il faudrait savoir ce qu'il y a dans le budget. Aujourd'hui, on a que des rumeurs et et des chiffres bidons. Voilà.

Parce que vous savez que le chiffre de 64 milliards oui qui a été annoncé en fait si vous enlevez les économies déjà faites en 2026 ou 58 oui je sais plus oui j'ai un trou de mémoire là [raclement de gorge] euh et le ce qu'on appelle le tendantiel c'estàd qu'en fait il dit si on ne fait rien on va avoir 6 et5 % déficit on veut 5 donc il compte 1 et demi donc 45 milliards comme comme une économie alors que ça n'existe pas c'est virtuel et donc en fait si on enlève toutes les communications quand la poussière retombe il y a que 9 milliards de hausses d'impôts connues pour le moment Donc on attend de voir la la copine. Vous pourriez le voter ? Non, on pourrait pas le voter.

Mais euh en fait on va voir. Vous pourriez censurer, on pourrait censurer. On pourrait ne pas censurer. Non, on regarde toujours la copie. On a jamais de censure automatique. On a jamais de censure automatique. Façon, je pense que les Françaises et les Français détestent les censures automatiques. On va voir euh quel est le texte, quelle est la particularité de cette année. H ça sert à rien de se cacher derrière son petit doigt. On a deux problèmes. Premier problème, la crise obligataire. les tensions sur le marché sont très forts et on est au bord de ce qu'on appelle l'effet boule de neige.

C'estd que la dette française est si forte et les taux d'endettement sont si forts qu'en fait l'endettement se produit juste pour dans par l'entraînement des taux d'intérêt et de la charge de la dette. Ça c'est très dangereux. C'est ce qu'a connu la Grèce. Si on rentre dans un effet de boule de neige, c'est les contribuables qui le paiont très cher. Et deuxièmement euh on est en année présidentielle et s'il y a pas de budget, ça veut dire qu'on doit faire ce qu'on appelle un projet de loi de finance en entier en arrivant. Hm. Ce qui veut [raclement de gorge] dire qu'on aurait deux budgets à l'automne euh 2027 en même temps, ce qui pose un problème démocratique. Hm.

Vous allez présenter un contrebudget. Oui, hein. Euh en octobre, quelles sont les principales mesures ? Vous avez présenté vos mesures en matière d'immobilier, mais sinon la réduction de dette par exemple, sera la surprise de la la réduction de dette par exemple. Est-ce que vous êtes comme Jean-Luc Mélenchamp ? Vous dites il faut s'asseoir sur la dette ? Absolument pas. On comprend pas très bien ce que dit monsieur Berchamp parce que parfois il dit il faut la geler parfois faut l'envoyer au feu. C'est pas pareil parce que la gelée vous gelez 500 milliards de de masse monétaire annuler annuler 500 milliards de mon geler une partie de la dette au niveau européen par exemple.

Oui mais parfois il dit faut le mettre au feu. Les empreints qui ont été faits dans le cadre du Covid ou Oui mais parfois il dit il avait commencé faut la mettre au feu. La mettre au feu c'est l'annuler. Ça fait 500 milliards de masses monétaires qui est annulé c'est pire que la Grèce. H [raclement de gorge] euh gelé. Bon, ça a pas cette conséquence inflationniste. Donc on comprend pas trop quelles économies faites-vous. Oui. Oui. Mais c'est Marine Le Pen que vous seriez ministre de l'économie. Le journalist le disent Marine Le Pen l'a jamais dit ni Marine Le Pen Jordan. Absolument pas. Jamais proposé. Jamais. Mais vous aimeriez. Je ne sais pas.

Je suis pas sûr que ce soit la place du siècle. Jean-Philippe T euh Je suis pas sûr que je suis pas sûr. Ah bah la vérité, je vous le dis hein. Je suis pas sûr qu'aujourd'hui je suis pas sûr qu'aujourd'hui euh devoir gérer les écuries d'OGas que nous laisse la Macronie ce soit un poste enviable. Moi, je ferai ce que me demande la Marine Le Pen ou pas ? Mais vous aimeriez ? Non, c'est pas une question d'aimer. Vous êtes vous pensez vraiment que vous qu'on a envie de gérer ? On a des envies dans Ah bah, j'ai envie de plein de choses mais pas de ça. Vous avez envie de quoi ? d'aller au sport, d'aller manger avec mes amis, de faire plein de trucs.

Mais alors franchement, de gérer la dette de Macron, on peut pas dire que ce soit une perspective et de Macron et des précédents. Et des précédents, vous avez raison. Mais enfin, Macron a fait autant de dettes que tous les présidents de Gaul à Chirac. Alors, c'est quand même beaucoup. Donc voilà, le le le le je n'ai et d'ailleurs c'est c'est c'est c une réflexion de de Marine Le Pen qui fait que j'ai beaucoup de respect pour elle. Elle ne fantasme pas le pouvoir. C'est-à-dire le pouvoir pour le pouvoir n'a aucun intérêt. Le pouvoir sert à faire quelque chose d'utile. Mais elle sait au moins ce qu'elle va faire si elle était le président de la République quand même. Oui. Oui. Oui.

Pour faire quelque chose d'utilous. Oui. Pour faire quelque chose d'utile. Pas pour profiter du pouvoir éiser les belles comment réduit. Oui. Oui. D'ailleurs, elle n'est pas sûr qu'elle s'installe à l'Élysée. J'en ai parlé avec elle. Vous en savez des choses ? [rires] Mais j'en sais des choses. Oui, Jean-Philippe, mais j'en sais jamais dit l'inverse. Mais euh je je euh comment euh comment faites-vous pour réduire la dette ? Qu'est-ce que vous faites ? Quel Quelles sont les premières mesures que vous prenez mesure économique et financièr ? maîtriser a évidemment maîtriser l'immigration la réduire et ce avec le sur l'immigration qui va si au moins 20 milliards.

Il y a s'attaquer aux 1000 feuilles territoriales, faut faire sauter au moins deux échelons. Il y a la on supprime le département, c'est Marine Le Pen qui choisira les échelons qu'il faut simplifier. Vous vous êtes favorable à suppression des départements. H J'ai pas de moi je suis favorable à la suppression des échel vous êtes bien favorable à quelque chose. Il faut pas confondre, s'engager monsieur Bourdin et se prendre pour ce qu'on est pas. Donc moi, je suis favorable à la suppression de deux échelons territoriaux. C'est c'est Marine. J'ai Oui, mais lesquels vous ? Et ben, j'ai donné mon avis à Marine Le Pen et elle en fera bien, elle en fera bien ce qu'elle veut. Vous êtes favorable.

Ben traditionnellement les les souverainistes dont j'ai toujours été aux élections, on s'est toujours on a toujours défendu la réduction très forte des pouvoirs des intercommunalités et la suppression des des grandes régions. Ça a toujours été intercommunalité et grandes régions suppriment. Ça a toujours été le pouvoir le le le programme des souverainistes. Mais marine est libre. C'est un vrai pouvoir central là. Centraliser encore plus. Euh c'est-à-dire qu'on clarifie, c'est-à-dire qu'il y a des vrais pouvoirs aux communes, il y a des vrais pouvoirs au département et l'État a des vrais pouvoirs et on arrête les doublons.

Ce qu'on appelle la clause de compétence générale qui coûte au moins 8 milliards d'euros, les [raclement de gorge] gens qui se mêlent de tout et n'importe quoi, les grands les grands élus des régions qui se comportent comme des roitelés qui ont leur cabinet, leurs flottes de voiture, leurs ambassades, tatati tata, leurs relations internationales, enfin n'importe quoi. Donc tout ça devrait dégager. Euh donc il y a ça, il y a tout ce qu'on appelle l'agencification de l'État. Oui, la gentification de l'État, c'est né dans les années 90 et que presque tous les ministères ont des doublons dans ce qu'on appelle les agences indépendantes ou un certain nombre d'organisations indépendantes.

J'en ai découvert une tiens. La semaine dernière euh la semaine dernière remis en cause euh l'indépendance de l'INC qui à mon avis parfois obéit beaucoup trop au pouvoir central et j'ai reçu une lettre d'une agence qui l'agence de la statistique. J'ai découvert ça existait. Il y a une agence audess de l'INC qui vérifie que l'INC est indépendante. Ah bon ? Ah oui oui, j'ai découvert ça. C'est surréaliste. Ah bon ? Je savais pas non plus. B non plus. Bon voilà, on apprend tous les jours. Donc bon euh alors euh vous êtes je regardais un peu tous vos votes à l'Assemblée nationale, vous êtes contre le gel des prix des loyers hein, ça on est bien d'accord, vous l'avez dit hein. Ça fonctionne pas.

Ouai. Ouai. Vous êtes contre l'augmentation du SMIC. Ça fonctionne pas non plus malheureusement. Bon vous êtes contre l'indexation des salaires sur l'inflation. J'avais Fabien Roussel ces derniers temps, il est pour une indexation des salaires sur l'inflation. C'est le problème c'est que c'est une formule, c'est c'est plaisant mais c'est ça peut entraîner des effets inflationnistes très forts. Vous êtes contre la taxe sur les super profits des bah des milliardaires des des très grandes entreprises. Non, pas forcément.

Ça dépend de la nature des profits des banques et ben ça dépend de leur nature des profits par exemple et tout tout ce qui est profit fait sur les frais bancaires abusifs sur les comptes tout ça ça doit dégager. Oui. Vous êtes contre le rétablissement de l'ISF ? Non on est pour une force voté contre. Non parce que c'est pas l'ancien ISF. Nous ce qu'on veut c'est ce qu'on appelle l'impôt sur la fortune financière. Oui, c'est un impôt qui rapportera à peu près autant que l'ancien ISF mais qui n'est pas sur les mêmes actifs parce que bah l'ISF sanctionnait notamment l'immobiliste impôt.

Bah en fait, l'ancien ISF frappait beaucoup les les petits riches, c'est-à-dire ceux qui avaient un ou 2 millions et exonérer les milliardaires. Là, nous on essaie plutôt de cibler. Mais comment comment faire ? Ça dépend des actifs que vous Oui. Oui. Ça dépend des actifs malheureusement. Oui, ça dépend des actifs que vous ciblez. Là, ce serait un peu long d'en parler, mais nous, on cible les actifs qui sont plutôt ceux qui forment forment la la fortune des des plus aisés, des 01 % des plus riches. Alors que l'ancien ISF ciblait plutôt les 1 % des plus riches qui sont riches mais qui payaient un peu à la place des milliardaires.

On essaie de trouver une meilleure formule parce que le but c'est pas de de sanctionner les personnes qui ont réussi. C'est aujourd'hui vous avez en fait la la courbe de taxation progressif, elle le monte jusqu'à 99,9 %. euh des revenus et elle s'effondre sur les 01 % des plus riches et en fait eux ils arrivent à échapper à la justice fiscale. Donc nous ce qu'on veut c'est pas les punir, c'est juste rétablir la justice fiscale et éviter que cette courbe s'effondre à la fin. Or l'ancien ISF ne permet pas de de de rétablir la courbe et la justice fiscale. Elle enf elle sanctionne elle pénalise davantage ceux qui sont avant. Ouais.

J'ai j'ai vu aussi un vote curieux à l'assemblée à propos des pompiers. On vous la reprocher contre le recrutement de pompiers, la revalorisation des salaires. Écoutez, il y a énormément, il y a des milliers et des milliers d'amendements chaque année, hein. Mais j'ai vu ça, j'ai vu ça. Mais je vois pas mais et la désindexation des retraites non parce que c'est une rupture d'un d'un contrat moral. C'est dans la loi l'indexation des retraites et tout le monde s'est f si les retraites coûtent une fortune et vont coûter de plus en plus. J'aime pas cette fortune. Bah c'est ça veut rien dire. Ça coûte une fortune. Ça ça coûte la proportion qu'il y a de droit traité dans la société.

par rapport aux actifs. Bah oui, qui était particulièrement prévisible. Euh mais voilà, le problème aussi, on peut regarder amendement par amendement, faut des raisonnement euh d'envergure. Voyez, par exemple, on nous a reproché, la gauche nous a reproché de pas avoir voté une nouvelle taxe pour financer les pompiers. Mais en fait, nous ce qu'on voulait c'était rééquilibrer une taxe qui déjà sur les contrats d'assurance pour donner 1 milliard 3 en plus aux pompiers en faisant des économies ailleurs. Donc parfois, il y a la mauvaise foi. Moi je veux pas vous auriez pu voter cette cette Non, on va pas augmenter les impôts. On peut non, les impôts c'est déjà on a trop d'impôts.

En fait, aujourd'hui, on est à la limite de ce qu'on appelle l'effet de l'affaire, la courbe de l'affaire, c'estàd quement les impôts sont tellement élevés qu'ils ne rentrent plus. H Et aujourd'hui, il y a une exaspération fiscale dans le pays. Les Oui, trop d'amendes. Trop d'amendes par exemple. beaucoup d'amendes qui ne sont pas recouvr Oui. Oui, c'est vrai. Je vais y venir d'ailleurs parce que je vais y venir aux amendes. Euh la désindexation des retraites. Donc vous êtes contre 62 ans, hein, c'est bien ça parce que je voudrais bien comprendre. Moi ce qui m'intéresse c'est pas l'âge légal de départ à la retraite. Il ne veut rien dire vraiment c'est la durée de la cotisation.

Donc on est bien d'accord, c'est 42 ans pour vous de cotisation. Ça dépend le le la date d'entrée dans la vie active. En fait, il y a deux critères dans la réforme de Marine Le Pen. Si vous entrez à 19 ans par exemple, vous pouvez partir à 60 ans avec 40 années. C'est un peu le cas aujourd'hui presque pratiquement. Oui. Oui. Mais c'est Oui. Oui. Mais il y a pas c'est pas 40 ans de cotisation, je crois. Oui. Euh et pour et après selon l'âge d'entrée, ça se décale de 3 mois en 3 mois et à 24 ans, vous pouvez partir à 62 ans avec 42 annuités. à 24 ans à 62 ans. Oui. Malgré le fait que l'âge qu'on vive de plus en plus vieux et que les actifs sont de moins en moins nombreux.

Vous êtes contre toute capitalisation par de capitalisation. Pas contre la capitalisation. Je pense que Jordan Bardel et Marine Le Pen feront des propositions là-dessus pour clarifier la capitalisation. Oui, il y a pas de raison d'être contre la capitalisation. On en a toujours fait mais [grognement] si on rarement parlé de capitalisation. C'est pas la même chose. C'estàd que parfois on peut faire des propositions qui n'ont pas qui n'ont pas une place importante dans une campagne. Donc vous allez faire des propositions sur les retraites mod en introduire une part de de capitalisation de proposer une part de capitalisation.

Oui, sur la base du volontariat par exemple, mais Marine Le Pen fera ses propositions. Mais voyez par exemple, non mais voyez en 2022, par exemple en 2022, en 2022, on avait déjà envisagé une part de capitalisation notamment grâce au développement d'un fond souverain. Oui. Euh bon, ça n'a pas prospéré pendant la campagne. Il vous met au défi de me donner une proposition sur la capitalisation d'un seul candidat en 2022. Il a qu'en fait le débat, il y avait l'idée d'Edouard Philippe euh euh qui a été euh euh qui a été euh stopé net euh qui était l'idée de la retraite par point.

Alors c'était plutôt l'idée d'Emmanuel Macron, c'est plutôt Edard Philippe qui l'a tué parce que lui il avait créé l'âge pivot qui tuait en fait le régime par point. H c'est une bonne idée non ? Le régime par point non. Ah le régime par point ça a l'air d'être une bonne idée parce que c'est très français. C'est pour 1 € cotisé 1 € de droit. Alors comme ça, ça a l'air plaisant et en fait ça s'est effondré quand ils l'ont fait voter au parlement parce qu'en fait c'est un système qui a l'air simple et qui cache tout un tas de défauts et qui en fait à la fin n'est pas réussi à atterrir.

C'est pour ça qu'Edard Philippe à la fin a sorti l'âge pivot et en fait on ça partait sur une bonne intention et ça a fini comme une énorme injustice sociale à savoir un régime qui aboutissait à la fin dans le raisonnement d'Edouard Philippe et d'Emel Macron à la retraite à 67 ans. Est-ce qu'il existe pour ça que ça n'a pas passé d'ailleurs. Est-ce qu'il existe un peuple français de souche comme le répète Sarah Knafo ? Peuple français de souche, je vois pas l'intérêt de ce débat en fait parce que si vous voulez, vous êtes français, vous l'êtes pas, vous pouvez avoir des familles. Donc une seule France, un seul peuple et une seule République. Oui.

Alors bon, c'est aussi une formule qui peut qui peut Oui. Oui. Mais oui, oui, mais bien sûr. Oui, oui. Euh non, parce que j'ai cru que vous allez m' m'emager vers une autre citation qui malheureusement renvoyé aussi euh à la barbarie qui a été bon bref. Mais mais oui oui bien sûr il y a une seule France, il y a il y a la République partout et vous êtes français, vous l'êtes pas et d'ailleurs Marine Le Pen à Momon a bien rappelé que toute notre conception de la citoyenneté française et des droits qui sont associés, c'est queles que soient vos origines, quelle que soit votre religion. Nous pour nous c'est le critère de nationalité de citoyenneté. Il y a aucun autre critère.

Tout le monde est français à partir du moment où on a la nationalité française et en dehors de quelques cas terroristes et tout qui méritent qu'on vous l'enlève, vous êtes français. Et quand on a la nationalité française, on a la priorité dans l'attribution des logements HLM. Absolument.

et dans les allocations familiales par exemple, même pour celui par exemple qui n'est pas encore français mais qui travaille depuis plusieurs mois même plusieurs années en France qui déclare tout et qui remplit absolument tous les critères, les mêmes critères que il peut être naturalisé, il peut demander la nationalité française et s'il travaille et s'il est intégré et qu'il parle bien français et qu'il aime la France, il aura la nationalité française. Donc vousiserez pas dire vous nez plus jamais dit. On a jamais dit qu'on je vous pose la question. Non, les honnêtes de gens évidemment qui aiment la France et qui sont intégrés, on sera très heureux qu'ils deviennent français.

Au contraire, on les accueillera avec bonheur et fierté. Il y a de grands français qui ont été naturalisés et qui ont fait la la gloire de la France. Jean-Pangier Jean-Philippe Tangi, est-ce que vous trouvez que l'idée de Georgia Méloni de limiter le nombre d'élèves étrangers dans les classes est une bonne idée ? Le le critère étranger est pas forcément forcément un bon critère parce que vous pouvez être étranger et très bien parler français. Pour moi, il faut faire attention à ce que dans une classe, il y ait pas trop d'élèves qui parlent pas français parce que sinon les professeurs c'est trop difficile. Donc c'est pas le critère de de forcément des Vous ne mettez pas de de de de limite.

Non, mais ça veut rien dire parce que ce qui compte c'est est-ce que Oui, oui, c'est le est-ce que le est-ce que l'enfant et sa famille ont une maîtrise du français ? Parce que il faut avoir ce débat parce que imaginez vous êtes professeur, vous essayez de faire votre métier et et par un défaut d'organisation, on met dans votre classe beaucoup d'enfants qui ne parlent pas français. À l'impossible nul n'est tenu. Comment voulez-vous que ce professeur ou cette professeur arrive à faire son métier ? À gérer des élèves qui ne parlent pas français qui doivent apprendre notre langue, c'est un autre métier. H expliquez-vous sur le voile parce que j'ai j'ai je n'ai pas compris.

Est-ce que vous êtes mal exprimé lorsque vous avez dit qu'il faudrait dresser une amende à toutes les femmes voilées dans la rue ? Ben, j'ai oublié de mentionner le fait qu'on passerait par référendum. Donc c'est Oui, je me suis mal exprimé sur le moment sur ce moment-là. C'est-à-dire vous arrivez au pouvoir. Oui, ça en fait don un référendum et vous posez quelle question ? En fait, c'est vous savez qu'en France les référendum c'est pas sur une question, c'est sur une loi. Oui. Bah oui. Oui. Enfin la loi elleit il y a quelque chose d'écrit dans la loi. Oui. Et donc bah elle est connue cette loi. Elle est déjà elle a déjà été déposée.

C'est une loi contre de lutte contre l'islamisme, l'idéologie islamistme. Et donc dans cette loi, de mémoire, il y a 39 articles. Dans cette loi, il y a un article sur la lutte contre les signes extérieurs de l'idéologie islamiste dont le voile qui sera donc interdit. femme voilée est islamiste. Non, mais elle l'utilise malheureusement ou revit un un voile qui a été utilisé par l'idéologie islamiste pour avancer dans son combat. Malheureusement, parfois vous avez dit "Mais vous maintenez vous maintenez, nous voulons interdire à terme le voile, nous voulons interdire le voile dans l'espace public, dans la rue".

Quo là où là où j'ai été maladroit, c'est qu'on a donné l'impression qu'on allait le faire du jour au lendemain. Donc déjà, on va le faire, c'est impossible. Si, c'est possible, mais c'est pas ce qu'on va faire. On va le on va le faire euh si les Français le souhaitent par référendum. Et ensuite ce que Marine Le Pen a expliqué ensuite de manière très précise, c'est que on ferait de manière progressive. On commencerait par l'interdiction à l'université euh dans l'usage des services publics, euh dans les fédérations sportives et qu'à la fin l'interdiction dans la rue serait comment dire l'aboutissement d'un processus de lutte contre l'idéologie islamiste.

L'un des rares pays au monde où on interdirait le voile dans la rue. Oui, je crois que l'békistan. Oui, absolument. des rares pays qui lutte contre l'islamme parce que vous savez on est un des derniers pays par exemple qui caricature les religions. Tout le monde a abandonné sinon vous avez connu tout le monde était Charlie plus personne n'est Charlie hein. Le Danemark ne le fait plus le mondangloaxon même le New York même la presse new yorkaaise a revendiqué ne plus faire de caricature contre les religions et notamment contre l'islam parce que c'était trop dangereux Jean-Philippe Tangui qui est quand même un aveu de de de d'échec total. N'est-ce pas une atteinte à liberté individuelle ?

N'est-ce pas stigmatisant ? N'est-ce pas du tout ? Non, pas du tout. Non, pas du tout parce que tout femme voilée dans la rue sera l'amende. On est bien d'accord. Le policier quand il va croiser une femme voilée, quel que soit le voile dans la rue dressera une amende. Bah oui, mais je vois pas où quel que soit le voile, bah c'est ben ça c'est le le la loi. Quelle que soit la manière dont les cheveux sont couverts, c'est le voile islamiste. Non, mais il y a pas que le voile islamiste. On peut les cheveux. C la cible c'est le voile islamiste. Non mais si vous mettez une casquette, c'est pas un voile islamiste. Tous les voiles sont pas islamistes. Est-ce que tous les voiles sont islamistes ?

Il y a des voiles, il y a des voiles de tradition différentes. Mais le ce que je ne comprends pas, c'est qu'en fait on ne parle jamais du fond. Le problème c'est l'islamisme, c'est l'extension de l'islamisme. C'est le fait que cette idéologie alors qu'elle est euh au pire meurtrière, au moins pire au moins pire comment dire réduit les gens dans un état de soumission progresse. Mais n'est-ce pas le trè peur de ça ? Pas du tout. Suffit de voir les réactions des islamistes face à cette proposition. Ils ont très peur qu'on le fasse. Euh, ils ont utilisé le voile islamiste parce que ça a l'air innocent, ça n'a pas l'air dangereux.

Évidemment, les femmes qui le portent ne sont pas elles-mêmes dangereuses et ne pensent pas faire mal, mais ils l'utilisent pour faire avancer leur Absolument. C'est pour ça que c'est c'est pour ça que c'est vicieux de la part des islamistes, c'est qu'ils utilisent quelque chose qui a l'air inoffensif et qui ne l'est pas parce qu'en fait le sens de ce voile, c'est que le corps de la femme est impudique par nature et qu'il faut le cacher aux yeux des hommes qui eux-mêmes sont euh tentés par je ne sais quoi. Donc c'est une vision de l'homme et de la femme qui n'est pas la vision de la civilisation française et qui progressant de manière subrétice nous aveugle. Nous aveugle.

Et je si on ne voit pas que malheureusement l'idéologie islamiste progresse très dangereusement dans le pays, et bien nous sommes déjà perdus. Et ce qui m'inquiète, c'est que moi qu' a certain âge maintenant, je vois ce qui est arrivé à nos compatriotes de confessions juives qui ne peuvent plus parfois être scolarisés, qui ne peuvent plus exprimer leur religion parce que on est lâche, parce qu'il porte une entre autres parce qu'il a parce qu'on est lâche face à la persécution qui vient très majoritairement de l'islamisme. Il se rend l'amende d'ailleurs. Comment il se rend l'amende ? Non parce que c'est pas le la la qui pasa ou la main de Fatma.

Parce que par exemple, il y a beaucoup de signes, il y a beaucoup de signes du culte culturel, du culte musulman qui ne posent absolument aucun problème et qui ne sont pas liés à l'idéologie islamiste. La main de Fatma, par exemple, que les femmes peuvent porter pour signifier leur foi musulmane ne pose aucun problème par rapport à l'idéologie islamiste. Donc tout ça est un faux débat et d'ailleurs, c'est les frères musulmans qui ont réussi à faire croire que après c'est vous qui avez mis ce débat sur la il y a pas que nous.

tous les régimes laïques, tous les tous les régimes laïques arabo-musulmans ou le régime turc qui a essayé d'abattre l'islamisme ont toujours su que c'était le voile qui était le signe extérieur de de de la de la conquête des esprits et des corps par l'islamisme. Et d'ailleurs, malheureusement, les régimes arabes qui avaient courageusement instauré la laïcité se sont tous effondrés sous le poids de l'islamisme malheureusement. Donc il y en a qui reprennent la main. Ils reprennent la main dans le golf, dans un certain nombre de de République d'Asie centrale, les touristes du golf vont être contents je m'en fiche. Moi, je suis pas là pour vendre la France.

Non, mais c'est pas c'est pas Non non mais si vous voulez, si on commence à dire "Ah bah non, on va pas lutter contre l'amis parce que ça fait de la ça fait de l'argent, faut faut fermer la boutique hein. Dans ce cas-là, la France n'est plus la France. Vous n'aimez pas l'argent ? Vous n'aimez pas beaucoup l'argent ? Non, j'aime pas l'argent. C'est vrai. Alors, j'ai de la c'est c'est Il faut faire attention parce que j'en ai v rapport l'argent. Pourquoi vous l'aimez pas ? Vous n'aimez pas les milliardaires ? Pas que j'aime pas les milliardaires ou pas du tout.

Non, c'est que non, je fréquente pas mais j'ai rien compre j'ai pas de j'ai pas j'ai pas l'effet inverse, j'ai pas la haine, l'hystérie antil. C'est que pour moi se préoccuper mais que l'argent soit au centre de Alors, une fois de plus, il y a un gros bémol, j'ai de l'argent. Ouais. Je suis un privilégié, je gagne bien ma vie. J'ai connu des périodes où le matin tu te lèves, tu sais pas comment tu vas te chauffer, tu sais pas comment tu vas manger. Mais cette période est révolue pour moi. J'ai la chance d'être un privilégié. Donc, mais ceci dit, je suis béni et moi j'ai conscience de mon privilège.

Je suis pas là à me dire comment je vais amasser de l'argent, euh comment je peux sacrifier du temps euh que j'ai pour me consacrer aux autres pour gagner mon argent personnel. Ça ne m'intéresse pas. l'argent, le goût de l'argent, le veau d'or malheureusement corromp beaucoup de gens et aujourd'hui l'argent passe devant un certain nombre de valeurs et la le l'argent pour l'argent est contraire à mon avis aux valeurs françaises. Le général de Gaulle d'ailleurs disait "La politique de la France ne se fait pas la corbeille. La corbeille est en la bourse." Vous avez vu les deux goals les deux les deux film magnifique. Le premier est très émouvant ou sur le miracle de la France libre.

On voit à chaque fois un miracle heure par heure de de cette de de de de cette initiative de liberté qui malheureusement aurait pu s'effondrer à tout moment. Et le deuxième recommencer la phrase du coup alors oui vous avez vu les deux films consacrés à de Gaulle. Oui, c'est deux cheœuvres vraiment qui émouvant. Le premier est une naude à la France libre qui aurait pu s'effondrer à tout moment. On voit le l'extrême fragilité de de cette œuvre du général de Gaulle et des Français libres.

le moment on voit les les marins de l'île de Saint qui sont à Londres parlant breton en en toute simplicité qui veulent juste défendre leur pays et le deuxième finalement c'est un film sur le maréchal lecler h c'est [raclement de gorge] il s'appelle de Gaulle mais c'est j'ai trouvé mais effectivement j'ai trouvé que c'était un qui est picard et ah et j'ai le privilège ça pas qu'il était picard j'ai le privilège de de de connaître parce qu'elle est très engagée contre les éoliennes aujourd'hui la descendante la nièce du du marchal lecler [grognement] qui est toujours en Picardie donc vous vous méfiez de l'argent ça va être une de mes Dernière question dernière vous méfiez de l'argent est-ce que vous i je méfie du goût de l'argent de ce goût de l'argent de de l'attrait de l'argent de l'attirance pour l'argent leud.

Bon alors est-ce que vous iriez boire une coupe de champagne sur une terrasse monégasque avec une princesse lors d'un grand prix ? Oui parce que c'est pas pourquoi vous iriz Oui, je pourrais y aller mais comme l'a fait Jordane sans céder aux sirènes de de ceux qui peuvent vous qui pourraient être là aux alentours. Vous pouvez fréquenter des milieux. Moi j'en ai fréquenté ces milieux-là. Je les connais encore mais mais vous ne les aimez pas. Je me je me méfie effectivement. Je pense que souvent ils ont la corruption Oui. La corruption physique ou la corruption morale. C'est-à-dire de vous faire espérer un monde où vous pourriez peut-être avoir un avantage.

Mais surtout ce qui est très dangereux avec l'argent, c'est que quand vous c'est exactement ce que je vous disais sur les les grands diplômes, vous pouvez vous croire supérieur aux autres. Je suis riche donc j'ai donc j'ai raison. Je suis riche donc j'ai droit à des choses que les autres auxquelles n'ont pas droit. Et ça c'est révoltant, c'est c'est scandaleux et c'est le début de la fin de la société démocratique mais aussi de la civilisation quand même française de de à la fois de des bases antiques et judéocchrétiennes. C'est-à-dire nous sommes tous des individus égaux en droit en dignité.

Ni l'argent, ni les titres, ni les diplômes, ni rien du tout ne vous donne de droits supérieur aux autres. Au contraire, plus vous réussissez, plus vous avez de privilèges, plus vous avez des obligations pour les autres. Et l'argent, moi j'ai entendu des raisonnements des des gens disant "Je suis riche donc tu as tort." D'accord. OK. Bon bon, c'est voilà. Bon, on a sur la place de Paris des comportements de milliardaires qui sont quand même complètement surréalistes quoi. Quand on voit que bon, quand on voit que monsieur Niel cherche à influencer une commission d'enquête parlementaire parce qu'il est riche et qui donc il a raison.

Euh quand on voit certain nombre d'enquêtes qu'on pu être qu'on pu être fait s'engage dans les médias pour bah ça il a droit de s'engager dans les médias respecte l'indépendance des médias. Oui, bon enfin les la famille d'assau l'a fait. Euh ça a jamais posé preuve à personne quand euh comment il s'appelait peut-être à vous p à son â peut-être à vous. Ah bah monsieur DPignor à l'époque avait été courageux. Je me souviens dans la cop présidentielle de Ah ouais de 2017 où il avait dénoncé paix à son âme un texto de à l'époque de de monsieur d'assau qui lui avait fait du chantage pour passer au dans le Figaro. H ça existe.

Voilà c'est très difficile de parler devrait se tenir à l'écart de toutes ces de ce monde médiatique politique où bah il faut bien financer les médias. Faut quand même que les médias des capitaux. Faut pas non plus mais on peut avoir des chartes éthiques des hont ontologiques. Mais c'est aussi évidemment ils le font d'ailleurs la plupart du temps les journalistes de mettre euh des limites des frontières. Vous-même vous connaissez bien ce milieu-là, vous avez toujours mis des le font-il moins ? Ah bien ça je voulais je voulais vous dire un truc aimable. Voilà. Non non non mais je je Bon Jean-Philippe Tanguy, merci d'être venu euh sur notre chaîne Bourdin Média.

Alors, c'est pas compliqué, vous savez que c'est et vous vous abonnez, c'est gratuit sur toutes les plateformes, ça marche de mieux en mieux. Je vous remercie. Et puis vous nous envoyez un petit signe si vous aimez. N'hésitez pas, ça nous fait toujours plaisir.

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