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InterviewBastien Lachaud· 8 février 2018 11 minContradictoireActualité / polémiqueÉconomie & entreprisesEurope & internationalInstitutions & électionsTravail & emploi

ALSTOM 100% PUBLIC N'AURAIT PAS EU LES MEMES PROBLEMES !

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 40 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 80 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 2:00OuverteRéponse directe

    Pourquoi Alstom n'aurait pas eu les mêmes problèmes s'il était 100% public ?

  • 4:00OuverteRéponse directe

    Quels étaient vos liens avec Merrill Lynch lors du rachat d'Alstom ?

  • 6:00OuverteRéponse partielle

    Les engagements de Siemens ont-ils été respectés, notamment sur les 1000 emplois ?

  • 8:00RelanceRéponse partielle

    Alstom aurait-il été viable à 100% public ?

  • 10:00OuverteRéponse directe

    Pourquoi avoir choisi Bank of America après Alstom ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:00Fait
    « la durée moyenne de possession d'une action entre 1945 et 1975 était de 6 ans est passée aujourd'hui avec le trading à haute fréquence à 22 secondes »
  • 2:00Fait
    « toute entreprise qui affiche des taux de profit inférieur à 10% est jugée en difficulté non rentables »
  • 8:00Fait
    « aujourd'hui en observateur j'ai compris que l'Europe la France avait choisi l'économie de marché »
  • 10:00Fait
    « j'avais des discussions avec plusieurs employeurs possible qu'ils ne pouvaient pas être ce dont je venais donc j'étais exclu de pouvoir retrouver du travail dans le groupe SNCF ni la plupart des groupes industriels »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

le président monsieur azéma vous nous avez décrit un monde idyllique où il y aurait une vision stratégique européenne où la concurrence libre et non faussée ne serait pas que l'apanage des libéraux européens et où en fait si on laisse le marché faire il résoudra les problèmes des entreprises stratégiques de notre pays force est de constater que ce n'est pas le cas force est de constater que ses actionnaires qu'ils savent mieux que l'état comment gérer une entreprise alors que l'heure la durée moyenne de possession d'une action entre 1945 et 1975 était de 6 ans est passée aujourd'hui avec le trading à haute fréquence à 22 secondes donc pour un actionnaire c'est quand même très facile aujourd'hui de se libérer de ses de ses actions malgré ce que vous disiez et avec ce modèle du capitalisme de l'immédiateté ce que l'on vise n'est pas le développement d'une entreprise à long terme c'est évidemment la preuve le profit voire même la profitabilité à court terme à trois mois à un mois et avec des taux qui sont aujourd'hui des taux qui sont inatteignables dans le domaine industriel avec des taux supérieurs à 10% 15% et donc toute entreprise qui affiche des taux de profit inférieur à 10% est jugée en difficulté non rentables et donc à clouer au pilori donc bien évidemment si on ausculte le cas d'alstom à cette époque avec ces yeux là bien sûr que là ce tome est en difficulté pourtant alstom alstom transport a des carnets de commandes bouclée sur plusieurs années on sait que le transport ferroviaire est un élément central de la transition écologique parce qu'il va falloir un jour ou l'autre que l'on accepte de mettre des centaines de camions les milliers de camions qui traversent notre pays sur des trains donc cela implique également de la commande de la commande publique de train donc alstom si on regarde alstom avec d'autres yeux qu'avec ce cette recherche de taux de profit s quelle somme n'était pas une entreprise qui aurait été viable viable bien évidemment dans le giron de l'état avec un état actionnaire à 100% parce que là ça règle la question de la dualité du rôle des dirigeants que vous avez évoquées ça c'était mon premier point deuxième point merrill lynch était la banque conseil de pascal kron et des dirigeants d'alstom à l'époque de du rachat quelles étaient vos liens à l'époque avec merrill lynch qu'est ce qu'elles furent vos liens à la suite du rachat d'un stop avec merrill lynch que pouvez vous nous dire de l'avis de la commission de déontologie sur vos liens avec merrill lynch et troisième question j'imagine que vous avez assisté aux négociations sur les engagements de ji vis-à-vis de d'alstom que pouvez vous nous dire des accords signés par ji et des engagements qu'ils ont pris et et ils les mêmes que ceux énoncés par arnaud montebourg notamment sur la question de la création de 1000 emplois je vous remercie beaucoup de questions vont ils répondre directement oui je vais essayer de faire appeler non juste un point de factuel il est facile de se libérer d'action j'allais dire au fil de l'eau mais pas sur un volume de 20% si vous vendez 20% en bloc le cours s'effondrent donc vous avez créé la fois raison quand il s'agit de faire du trading offrait haute fréquence vais pas vous démentir mais en revanche c'est malheureusement beaucoup plus compliqué et c'est pour ça que les actions qui sont théoriquement des instruments liquide cessent de l'être à partir du moment où vous avez entre vos mains un très gros bloc est un très beau très gros bloc c'est pas c'est pas 20% c'est même moins que ça donc voilà c'est simplement fait actuellement ce point là alors moi je sais pas vous répondre si vous me dites effectivement que la nationalisation des moyens de production est une meilleure option que le marché c'est un débat de philosophie politique auquel je peux ou pas souscrire mais si vous voyez ce que je veux dire je ne vais pas rentrer là dedans c'est je dis simplement qu'aujourd'hui en observateur j'ai compris que l'europe la france avait choisi l'économie de marché je me trompe peut-être mais c'est ce que j'ai observe et que donc dans ce cadre là les critères que j'ai évoquées sont aujourd'hui ce que collectivement ou majoritairement on a choisi d'appliquer mais je ne peux pas vous démentir si effectivement alstom était 100% public il n'y aurait plus de problème de conflits entre actionnaires et politique industrielle ça serait ça serai je cherche un exemple historique mais ça serait les manufactures de la manufacture de saint gobain à l'époque de louis xiv où ça serait simplement la dcns à l'époque où des arsenaux où ça serait verbalise dans les années 60 où airbus dans les années 60 encore que airbus dans les années 60 vous dit airbus mais vous auriez dû dire aérospatiale parce que arrêt spécial à soi seul n'aurait pas fait airbus donc il faut quand même c'est justement d'ailleurs c'est ce qui est assez intéressant c'est que vous avez eue aérospatiale à 100% est un français le programme airbus qui est un programme de coopération internationale quand vous avez voulu transformer un programme de coopération internationale qui est très bien au début mais qui dans la durée ne tient pas parce que vous n'avez pas de gouvernance aline et je les ai vécues chez eurostar c'était exactement le même problème est que vous voulez passer d'un d'une coopération sur un produit à une une usine en fait même par une usine une société commune qui produit ce produit vous êtes obligés de négocier avec les autres et de consentir des compromis et vous souvenez que le deal qui a fait eads à l'époque de dominique strauss kahn était un deal dans lequel les allemands avaient dit attendez il n'est pas question qu'il y ait une domination public 1 et je vous rappelle que c'est le résultat de la négociation dont j étais parti à la pe la dernière sur la gouvernance d'airbus qui a fait re rentrer du capital public allemand et qui fait que le capital public est plus élevé que ce qu'il était auparavant donc moi je je veux bien mais ce que je vous dis c'est qu'aujourd'hui dans l'univers dans lequel nous sommes des schémas à 100% publique c'est assez compliqué j'ai même pas mentionner toutes les complexités qu'il pourrait y avoir avec bruxelles à nouveau le jour où vous voulez faire une augmentation de capital dans une entreprise concurrentielle comme alstom et que vous êtes à 100% publique faut faire passer toutes vos augmentations de capital en m d'état à bruxelles je vous souhaite bien du plaisir pour le pilotage dont je vous dis dans un autre univers politique que celui dans lequel nous vivons pourquoi pas je ferai ce juste remarquer que je malheureusement peut-être d'un point de vue philosophique mais la gestion bureaucratique des entreprises ça marche pas toujours très bien et non mais non mais voilà on peut on peut le souhaiter j'observe il ya peut-être une pierre philosophale qui permet de trouver la réponse moi je n'ai pas encore trouvé et dans un exemple que je vous dit tout à l'heure que je croyais absolument aux vertus de la privatisation dans ce domaine donc il va bien falloir être intelligent gouvernance mais dans le domaine des chemins de fer français aujourd'hui qui sont 100% public je ne crois pas qu'on ait encore résolu la question de comment on arrive à être f efficace je veux pas dire que le il faut être modeste face à ces choses là ce sont des choses très compliquées en vrai alors on m'a demandé patrick kron avait alstom alstom pardon comme qu'on savait mba mails comme conseil oui absolument et je vais vous dire les choses très clairement moins j'avais annoncé que je quitterai la pe depuis je pense le mois de mars où le mois d'avril je l'avais indiqué dans une interview aux échos et et gens que j'étais à la recherche j'avais des discussions avec plusieurs employeurs possible qu'ils ne pouvaient pas être ce dont je venais donc j'étais exclu de pouvoir retrouver du travail dans le groupe sncf ni la plupart des groupes industriels dans lesquels j'avais une vague compétence qui se retrouvaient tous sur la liste des interdictions donc je me suis tourné vers le secteur des des fusions acquisitions qui est un peu le métier que j'ai fait dans des corporate et j'ai eu plusieurs offres dont celle de bank of america les autres étaient des offres de boutiques c'est à dire de petites entités comme celle où je suis aujourd'hui qu'ils ne font que les fusions acquisitions et allons dans un métier que je ne connaissais pas j'ai choisi d'aller vers une grande où je verrai de l'intérieur ce que c'est que je peux vous dire après la scène interne vous ne le savez jamais de l'extérieur donc c'est ptet pas c'était un passage à mes yeux nécessaire j'ai vais donc discuter avec ces gens là qu'ils m'ont évidemment jamais dit qu'ils étaient conseil d'alstom c'est la moindre des choses et le jour non pas le jour la fuite est sorti mais quelques jours après j'ai découvert qu'il était conseil je vous rappelle que j'étais partant normalement c'est à dire que quand cette affaire est arrivé j'étais en train de faire mes bagages et de me préparer à prendre deux mois et demi de quasi congé avant de passer à autre chose donc je suis reparti si je puis dire au combat à la demande du ministre et de son cabinet et dès que j'ai eu l'information je suis évidemment non seulement aller voir les deux cabinets pour leur dire vous savez je vais partir normalement chez bank of america donc si cela pose un problème je pose le crayon j'arrête tout de suite j'ai au ski ça donc devait pas tout au début que j'ai appris que c'était mal comme américains parce que il deviendra un certain petit délai entre temps puisque je me souviens d'avoir aussi appelé joe kaeser le patron de siemens qui faisait partie et les contreparties en disant il faut que vous souhai sachiez je voudrais qu'il y ait aucune ambiguïté j'ai appelé le patron de entzheim japonais qui était aussi dans la discussion j'ai et j'ai appelé évidemment patrick kron parce que j'étais en face et il aurait pu avoir aussi comme réaction de dire je me passe du conseil de bml puisque ils sont aussi du côté de l'état si je puis dire ou virtuellement donc c'est comme ça que les choses se sont traités moi j'ai été extrêmement transparent et il a été jugé par mes autorités que c'était compatible et c'était connu de toutes les parties à l'époque dernière question est ce que les conditions fixées dans l'accord ont été entièrement respectée alors là je voudrais vous dire que la question c'est est-ce que le l'accord signé de manière finale entre dgi et alstom correspond aux demandes précises de arnaud montebourg du mois de juin franchement il faudrait poser la question montebourg qui est le mieux à même de juger si l'accord final correspondra ce qu'il a oui non mais non mais attendez je suis d'accord mais l'accord final il connut donc enfin je crois les lettres d'engagement sont confidentiels mais moi je ne les connais pas plus puisque je n'étais pas non plus donc voilà je peux malheureusement