Le Parlement européen, vu de l'intérieur - Avec Karima Delli & Fabienne Keller

cette émission a été rendue possible grâce à notre partenaire le Parlement européen on est super content d'être à Strasbourg pour cette émission je vous propose que nous accueillons notre premier invité politique il s'agit de la députée européenne les ver élu depuis 2009 qui ne se représente pas il s'agit de [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] Karim invitation sur le plateau de backsit je vous propose d'accueillir notre deuxème invité politique cette semaine nous recevons légalement député européenne cette fois-ci du groupe renw élu depuis 2019 ancienne sénatrice et ancienne maire de cette très belle ville de Strasbourg Fabienne [Applaudissements] Keller merci Fabienne Keller merci karimadelli merci à toutes les deux d'être venu on voulait vous recevoir sur le plateau de baxit On va parler d'Europe on va parler de vos mandats de de député vous venez de terminer c'était cette la dernière session c'était aujourd'hui ce mandat vous allez nous nous en parler mais avant ça Malek je crois que tu connais déjà Fabien Keller toi alors on va croire que c'est un running gag à chque fois qu'on à CH fois qu'on a un invité politique j'ai une anecdote avec vous êtes peut-être en train de vous demander qui est concerné parmi vous deux elle c'est Fabienne Keller Keller Fabienne Keller on s'est vu le 2 novembre 2016 alors une lointaine époque le ton est très drama on est donc sur la primaire LR de 2016 je suis originaire d'Argenteuil j'habite sur le aualnord sur la dalle d'Argenteuil on a visité visite d'alin Jupé exactement je m'étais permis d'intervenir parce que disons les choses cette visite était complètement orchestrée il y avait aucun habitant du quartier il y avait que des habitants de à droite à gauche c'est vrai qu'à un moment j'ai un peu craqué j'ai voulu interpéter Alain Jupé j'ai été attrapé par son service d'ordre et malheureusement j'ai pas pu poser ma question comme je voulais et on vous voit il y a une vidéo qui tourne sur Youtube notamment et on vous voit juste devant avec le service d'ord en train d'essayer de protéger alin joupé de ma personne alors alors que je suis un gentil garçon je vous assure c'est faux il est dangereux sa pas donc voilà mais je suis content de vous retrouver aujourd'hui ouais moi aussi mais vous m'étonnez parce que c'est on visitait un centre de santé alors vous c'était plutôt assez cool ça le centre de santé c'était la version officielle pour pouvoir justifier le déplacement avec Monsieur le Maire George motron mais la la vérité c'est que vous avez fait une petite visite du quartier vous avez fait un petit pot ensuite dans un café un salon de thé ou il y avait aucun habitant d'Argenteuil vous avez visité également une maison de quartier c'était alin Jupé c'éit pas ferine Keller C Jup c'était àin Jupé et moi surtout ce qui m' ce qui m'interloqué c'est qu' Alain jupet venait défendre un discours différent de celui de Nicolas Sarkozi ou de François Fillon par rapport aux jeunes de quartier mais il était accompagné de George motron maire d'Argenteuil fondateur de la Droite populaire qui avait notamment dit quelques jours auparavant que à Argenteuil il y avait des vagues d'immigrés difficiles à digérer voilà oh ça m' colè laiss des traces ah ça laisse des traces ça m'avait mis untit peu en colère vous vous souvenez de cette campagne de 2016 je m'en souviens mais moi j'aime beaucoup Alain Jupé pas le maire d'Argenteuil parce qu'en fait il a comme comme à Strasbourg des quartiers fragiles était plutôt proche de ses habitants à Bordeaux il a fait des rénovations urbaines il a été voilà sur le terrain pour uvrer avec les assos parce qu'on peut rien faire sans les habitants des mais en tout cas pour parler de la campagne d' Jupé très bon service d'ord ça je vous dis il m'ont attrapé le bras c'était nickel c'était bien organisé parcours différents toutes les deux karimadelli Fabienne Keller groupes différents mais vous êtes toutes les deux députés européennes un mot pour commencer sur cette dernière session plinière du mandat en quelques mots dans quel état d'esprit est-ce que vous êtes triste contente le le sens du devoir accompli ou euh moi je me sens plutôt très contente de ce que j'ai fait d'où je viens en fait tout simplement parce que tout à l'heure je vous écouter un peu Malek tu balances direct donc je ou ben moi je je à aucun moment quand je suis rentrée là ça fait 15 ans que je suis là en fait voyez ouais 2009 et quand je suis rentrée ici moi j'ai un au fait depuis toujours je suis comme ce qu'on appelle une anomalie sociologique pourquoi je dis ça parce que je suis la 9e de 13 enfants je suis n roubé ne partez pas tout de suite voilà et j'ai des parents qui savent pas lire et écrire et mon père était ouvrier textile et jamais dans ma vie mais au grand jamais on m'aurait dit qu'un jour je seraai la PR première femme présidente au Parlement européen à diriger l'une des plus grandes commissions des transports parce que je crois que c'est ça aussi qui est tout à l'heure vous avez parlé des quartiers populaires qui m'a beaucoup touché parce que depuis trop longtemps on on ne montre pas au fait ù on ne dit pas assez que tous les talents et nous sommes des talents vous voyez et qu'on arrête de penser à notre place on a autant de compétences et de talents que n'importe qui alors c'est dur pour nous il faut le dire c'est plus dur pour nous parce que moi quand je suis arrivée ici ou dans les études parce que j'ai fait un BTS action commerciale j'ai vendu plein de truc et personne m'avait dit Science Po c'était possible j'ai fait Science Po mais j'ai galéré au fait j'ai galéré parce que j'avais pas les codes voyez et pourtant cette maison quand je suis arrivé alors c'était très drôle quand je suis arrivé dans cette maison et c'est pour ça je suis très nostalgique aujourd'hui on m'a dit al déjà on prenait pas pour une française on cro j'étais espagnol portugaise grec et cetera on parlait en italien et cetera c'était marrant et euh quand je dis je suis la France tout le monde regarde ça de manière extraordinairement les yeux qui pétit parce que ils disent la France on est capable de montrer que ce genre de parcours est possible à ces postes-là et je crois que la France a oublié quelque chose de dire on est tous des enfants de la République et quand on est à la tête de ces postes à responsabilité ben c'est à nous d'ouvrir les portes et les fenêtres mademoiselle vous avez dit tout à l'heure notamment la génération qui vient donc allez-y demain c'est vous voilà et vous Fabienne Keller une journée qui est marquée également par un long discours du président de la République Emmanuel Macron ça doit vous avez vous l'avez pris comment comme un professeur qui tape sur les doigts de de ses députés ou qui au contraire met en avant le bilan alors pour nous c'était un petit peu compliqué puisqu'on a vu le début en en équipe on l'a regardé toute la délégation française de mon groupe et puis ensuite on a en même temps qu'on votait regarder les fils d'information puisque c'était simultané non c'est un acte pour nous de la part du président qui nous surprend pas parce qu'il a une vraie vision de l'Europe sur l'avenir de l'Europe et donc on l'attendait depuis déjà presque un an hein ce ce grand discours notamment en lien avec cet événement incroyable qui nous est arrivé pendant ce mandat c'est la guerre l'Europe c'est presque 80 années de paix et puis boum la guerre qui revient à nos portes donc donc il avait été très très visionnaire en 2017 il l' été à nouveau vous êtes pas surpris je suis du groupe qui représente la majorité présidentielle donc une une séance qui était marquée par ce discours là mais quand même à Paris et puis au sein de l'hémicycle un mélange de grandes émotions et de tension parce qu'on votait encore pas mal de rapport beaucoup de votes aujourd'hui et puis il y a eu des prises de parole alors très bref parce que tout le monde veut être efficace dans ce Parlement mais des prises de parole très émouvantes de gens qui quittaient par choix pour certains par choix de leur parti pour d'autres donc pour d'autres c'est douloureux donc une grande émotion très partagée Safia non mais je crois que Karim adelli voulait réagir justement euh plusieurs choses il y avait beaucoup d'émotions parce que c'est vous savez le Parlement européen souvent nous en France dans beaucoup de partis politiques on envoie les gens qui ont rien à faire ou qu's attendent c'est salle d'attente ça a souvent été vu comme ça salle d'attente benah oui mais moi je peux vous le dire j'ai le nom des Français qui bossent pas voyez ce que je veux dire et en fait on envoie les parlementaires dans cette salle d'attente qu'on appelle le Parlement pour une autre ils attendent l'autre élection voyez et alors que dans les autres pays se battent pour venir ici parce que tout se fait ici au Parlement européen c'est la législation et moi je suis écolo parce que oui on peut avoir des quartiers venir de classe populairire et être écolo voilà ça je le dis aussi souvent on pense que les l'écolo c'est pour les bobos moi je connais pas les écolos bobo je pense que tout le monde est écolo avec une fibre un peu plus populaire comme moi je l'aime et donc ce qui était quand même assez fou dans l'hémicycle c'est de voir ceux qui ont un ego ils ont besoin de leurs vidéos pour partir en campagne et ceux qui sont sincères vous voyez c'est-à-dire ceux qui ont bossé c'est leur dernier mandat moi j'ai pas pris la parole on m'a proposé de prendre la parole parce que ça fait quand même 8 ans que je suis à la tête de cette commission et j'ai pas voulu en fait j'ai j'ai pas voulu prendre la parole parce que je trouve que ici est ce qui me plaît c'est qu'on n'est pas dans une bataille d'ego le Parlement européen c'est une équipe on porte les intérêts européens vous voyez on n'est pas là c'est pas la cour de récré hein au Parlement européen quand je vois la politique un peu française par moment ça ça me fait de la tristesse parce que je trouve que c'est un peu trop la cour de récré mais est-ce que ça permet pas justement de politiser le débat pour les gens que les gens comprennent parce qu'en réalité l'Europe peut-être des débats asceptisés ça nous parle pas bah c'est parce qu'ils sont pas ils sont pas du tout asceptisés le problème de fond c'est que on en parle quand ça devient la la faute à l'Europe où tout ce qu'on fait de bien on le dit pas on dit e c'est la France c'est tel ministre c'est tel mère il coupe des rubans il nous invite jamais d'ailleur bah c'est vrai moi j'aimerais bien couper des rubans aussi et on dit jamais que c'est c'est l'E europeope voyez mais derrière c'est des combats de dingue ah bah parfois on le dit parce qu' M agriculteur le mouvement des agriculteurs en l'occurrence il a pu repolitiser toute la question européenne bon après nous dans notre génération il y a eu la question de la guerre de l'inflation de voir des migrants mourir par rapport à Frontex il y a eu le covid et là dernièrement il y a le mouvement des agriculteurs qui a remis un peu on va dire des questions européenne dans tout ça mais là le mouvement des agriculteurs ça a été très particulier et là moi ma question elle s'adresse à vous deux pour pour le coup c'est que on a vu un Emmanuel Macron qui a pas trop voulu parler Europe qui a dit bon bah du coup face à cette colère on va abroger le plan le plan écopyo donc ça c'est à l'échelle nationale mais on peut pas se mentir que sur la question des pesticides c'est un travail à l'échelle européenne et je le dis d'autant plus qu'en fait nous ça nous concerne dans notre alimentation mais moi par exemple je travaille avec sur les ouvriers agricoles en Martinique et en Guadeloupe qui ont été pollués par la question du chlor d'écon aujourd'hui il y a plein de cancers il y a des ouvriers cum Meur toute la population est contaminée là le chantier il en est où actuellement mais il le problème de fond c'est qu'aujourd'hui l'agrobusiness ils sont plus forts que tout et tout le monde se ils mettent nos agriculteurs à genoux quand les agriculteurs sont dans la rue pourquoi ils sont dans la rue mais parce qu'ils vivent plus de leur travail un agriculteur sur deux aujourd'hui en France se suicide ils vivent avec 700 € 700 € par mois on peut pas vivre avec 700 € et ensuite on a une pâack alors c'est une politique agricole commune c'est une des grandes politiques à l'échelle européenne donc ça c'est génial vous voyez sauf que le problème c'est qu'elle est injuste cette pâqu 80 % des aides vont déjà au 20 plus% les plus gros et comment ça se fait que ça c'est comme ça et nous on se bat au Parlement européen nous les écolos le problème de fond c'est qu'on est encore minoritaire voyez fabianne Keller ça ça a repolitisé l'Europe la question des agriculteurs oui clairement et c'est bien qu'on en ait parlé à cette occasion vous avez raison de rappeler les scandales avec le recul qui fait qu'on connaît les conséquences des produits utilisé alors que le débat porte souvent sur des produits assez nouveaux ou sur lesquels on n pas un recul suffisant donc il y a pas de conscience hein la le court terme le problème du revenu qui est un problème réel il faut que les agriculteurs puissent vivre la question de l'équité est-ce que c'est juste ou pas je sais pas elle a beaucoup plus là il y a plein de problèmes de moisissure sur plein de plantes est-ce qu'on va empêcher des agriculteurs dont le revenu dépend de leur production d'utiliser certains produits fongicides qui vont éviter que la récolte soit largement per d ou est-ce qu'on reste sur une ligne écolo est-ce que ce Parlement en 2019 la préoccupation environnementale est très très forte Madame Van derl est amenée à prendre des engagements forts pour être élu par ce Parlement c'est très partagé où est-ce qu'on respecte cette ligne alors de temps en temps faut savoir faire une concession mais il faut pas garder le cap quoi parce que sinon on va avoir des scandales comme ça dans dans 20 ans alors permettez-moi de faire un autre commentaire sur Le le débat au Parlement européen il est assez difficile lisible parce qu'il est très très différent du parlement national et ça c'est une culture parlementaire qui est très différente nous on est habitué à l'Assemblée nationale en France avec ses avec ses son ambiance aussi sa manière de sa manière de travailler sa majorité absolue l'opposition absolument or ici il n'y a pas de majorité tout se fait par coalition tout se fait par compromis donc tout le monde est mécontent et ouais non mais il faut il faut comprendre ça donc c'est pas du tout simple et est carré non non non c'est un truc super compliqué on prend le temps tous de comprendre quelles sont les opinions des autres al ça aussi c'est un truc qui est pas très fréquent en politique pourquoi ils ont telle position parce que leur pays parce que leur territoire parce que leur sensibilité comme ceci ou comme cela et puis on trouve comment ce qu'on a en commun d'abord puis comment quelles concessions doivent être faites pour arriver à un accord d'ensemble un ça prend du temps donc ça ça rend pas terriblement lisible les débats de ça donne des compromis c'est comme dans une famille hein c'est pas hyper tranché donc c'est pas toujours très facile à vendre cette culture de coalition d'autres États européens l'ont beaucoup plus que nous c'est le cas par exemple des Allemands il passe très très longtemps hein après les élections plusieurs mois à signer un accord de coalition qui tient pas toujours bien d'ailleurs qui est parfois compliqué dans sa dans sa mise en œuvre mais pas le même do de scrutin dans la proportionn moi ce que je trouve très très très très intéressant au Parlement européen c'est qu'on on a fondamentalement envie de savoir quelqu'un qui est dans la coalition donc on écartte les extrêmes euh qu'est-ce qui le passionne pourquoi et au-delà moi j'ai beaucoup travaillé sur un sujet très délicat le pacte asile migration et au-delà des postures de départ qu'est-ce qui vraiment motive la personne motive son pays motive son groupe pour essayer de trouver en responsabilité parce que c'est pas simple des des pistes de d'équilibre pour le texte final c'est c'est aussi dans dans l'ADN un petit peu de la majorité présidentielle ce compromis cette coalition on l'a vu avec la loisimigration en France où en fait on marche main dans la main avec le RN on le fait plaisir c'est la réalité madame mais non c'est Madame Le Pen qui a été habile qui alors qu'elle av son parti avait voté contre attendez ne refaites pas l'histoire alors qu'elle avait voté contre au Sénat en commission et en plinière qu'ils ont voté pardon le RNS ont pas de sénateur oui enfin ou indiqué qu'ils étaient opposés au moment de la Commission et de la plinière euh ils en ont pas deux non inscrits aujourd'hui ils en ont de ils en ont de mais ils sont pas tout barrés tous les deux pour aller chez zour aussi stphan reformulation l'extrême droite pardon excusez-moi en tout cas en commission à l'Assemblée nationale il vote contre h et juste avant le vote elle a tenté un holdup et malheureusement la majorité n'a pas réalisé qu' changement de dernières minutes mais dans en aucun cas sont ces voislà qui ont fait passer le texte vous vous vous regarderez on a fait il y a un eu un très beau documentaire sur notre belle émission bxit vous regarderez sur Youtube on avait prédit 237 jours avant le vote de la loiile immigration avec gens que ça se passerait comme ça donc si nous on a réussi à le voir alors je vais vous dire un truc qui va vous surprendre il y a plein de dispositions dans cette loi qui ont absolument pas été débattu qui étaient pas dans les journaux et qui sont qui concernne la mise en œuvre du pacte Europe européen par exemple on simplifie les procédures de recours administratif il y en avait 12 maintenant il y en a quatre ce qui fait qu'en fait étai très mal mis en œuvre les droits des migrants étaient assez mal appliqués c'était trop trop complexe c'était très sinuux il y a la régularisation des travailleurs l'idée générale he c'est de clarifier la situation des gens pu pour qu'ils puissent avoir accès au logement par exemple cette régularisation est rendue possible par ce texte ça va dans le même sens he de procédure plus efficace plus claire plus rapide que le texte européen personne ne l'a commenté longuement alors que c'est quand même le minimum de donner un statut à des personnes qui contribuent à l'économie car Liv mal je vais répondre tout de suite parce que moi pour nous on est très cohérent entre ce qui se passe en France et ce qui se passe ici les écolos on n pas voté ce pacte parce qu'il y a quelque chose qui nous fait vibrer c'est de dire mais au fait personne dans le monde personne dans le monde ne choisit de quitter son propre pays c'est vrai voyez personne et ensuite sil faut commencer à dire bon toi tu travailles on va te régulariser donc tu es un tu as un avantage économique et pas les autres sur ça on n'est pas d'accord et pour nous il a la ligne rouge qui a été vraiment pour nous c'est la question des enfants on met pas des mais nous on met pas des la loi française et qui est un petit peu redite entre les lignes des enfants dans les centres de rétention pour nous c'est pas possible donc sur ce Pact àile immigration je crois qu'il manque toute la partie et je vous le dis hein qui aurait dû être travaillé pour lutter contre l'extrême droite l'Europe quand elle naît elle naî au sortir de la guerre avec des valeurs et là moi je vous dis on est dans un moment où où sont les humanistes où sont nos valeurs et je crois que c'est ça qui nous faut en fait et je suis très en colère sur cette campagne on aura l'occasion d'entre d'en parler h mais on entend pas beaucoup hein les Européens les pro-européens mais les pro-européens avec une autre vision d'un nouveau chapitre de l'Europe parce que demain qu'est-ce qui va se passer tout al vous l'avez un petit peu dit j'étais hyper attentif mais demain en fait c'est les réfugiés climatiques on va leur dire quoi reste reste là-bas bah non en fait le problème il est ça il est comme ça les réfugiés climatiques vont pas demander et donc moi j'ai vécu 15 ans ici et il y a un moment dans ma vie franchement j'ai eu les étoiles dans les yeux alors vous l'aimz ou vous l'aimez pas c'est ce que lorsque Merkel est arrivée dans l'hémicycle elle est arrivée mais véritablement comme un chef d'État elle a pris la parole et il a dit face à la guerre en Syrie je prends mes responsabilités parce que moi qui vivais de l'autre côté du mur je sais ce que ça veut dire être exclu je sais ça veut dire manquer de tout et elle a dit oui j'ouvrirait les bras notamment les stades les gares combien pour les rich figés 1 million 1 million et elle avait préparé ça c'est là où nous on est considéré comme par l'Europe comme le pays des droits de l'homme et je crois qu'on le sait pas assez mais les autres pays nous regardent en permanence vous voyez et c'est là attendez je finis ça parce que je trouve qu'il y a un truc qui est incroyable elle avait préparé la la population allemande non pas sur des après on a dit oui c'était économique non les gens allaient dans les gares ramenai des vêtements et le et chaque match de foot allemand il y avait ces banderoles welcome refuges et c'est là où l'Allemagne a sauvé l'honneur de la grande idée qui est l'humanisme et moi j'ai trouvé ça extraordinaire vous voyez et c'est ça qui manque en Europe par moment je suis désolé Jean mais justement peut-être que peutê cet esprit dont vous parlez d'une population et des réfugiés qui organiseent la solidarité les band welcome refuges cet espritlà il est frappé de plein fouet par l'agence européenne Frontex absolument de l'Union européenne et c'est l'un des angles morts du pacte européen euh pour l'asile et et la migration et quand même on a été confronté à des scandales successifs de garde-côte qui ont laissé des centaines de personnes mourir en Méditerranée qui ont reçu des appels euh de personnes qui demandaient être sauvé et secouru et il y a eu des politiques de refoulement on a appris grâce à des enquêtes de journalistes qu'il y a eu des négociations avec des états comme la Libye qui laissent se perpétrer en son sein quand même une politique esclavagiste des personnes immigrées noires dans des logiques de refoulement pour moi ça ça a été l'angle mort et je voudrais que toutes les deux vous puissiez clairement vous prononcer sur Frontex et et et et et qu'est-ce qui qu'est-ce qui va devenir de cette chose qui je pense est en contradiction totale avec cet esprit de solidarité Fabien Keller alors euh Frontex est une agence créée il y a je sais pas 10 15 ans euh pour épauler les états euh et renforcer leur garde frontière pour faire respecter leurs frontières parce que nous sommes un ensemble souverain on a d'ailleurs défini une frontière commune qui est qui est Schengen et certains États à certains moment font face à une migration importante voir une migration organisée moi je suis allée hein j'ai à mon actif une trentaine de déplacements dans le cadre de l'asile et l'immigration je suis allé sur les îes grecques à Lampedusa plusieurs fois euh à Malte à Chypre et dans la plupart des états- membres notamment en Roumanie aux Pays-Bas enfin voir ce qui se passait dans les dans les ports également euh certains États-membres je pense à Chypre par exemple qui en fait l'état-membbres qui a le plus de de migration par rapport à sa population hein et donc c'est c'est la partie turque de l'île qui est régulièrement où les turques laisse arriver des des personnes et la la ligne verte se traverse très très facilement Frontex est là et surtout l'agence d'asile qui est une autre agence très importante donc ce travail est utile par contre ce travail il est dans un cadre et les droits de l'homme et surtout la Convention de Genève c'est-à-dire le droit qui a été appliqué tu le rappelais avec honneur par l'Europe en 2015 2016 à protéger toute personne qui est persécutée parce qu'il y a une guerre donc ça c'est évident c'est le cas syrien mais aussi parfois pour des raisons plus individuelles parce que c'est un lanceur d'Alert parce que c'est une un LGBT hein il y a beaucoup de pays dans le monde où c'est quelque chose qui est qui est poursuivi ont besoin donc il faut assurer cette protection et pour cela il faut être en mesure de le faire au moment où le l'effet arrive donc Frontex c'est une sorte de police ou de garde frontière à l'échelle européenne et donc comme dans toute police comme dans notre police nationale il y a une inspection générale il était prévu qu'il y ait 40 officiers des droits fondamentaux chez Frontex la personne qui est numéro 3 sur la liste du rassemblement national a refusé de les recruter ah d'accord il assz bien à sa place finalement mais mais mais on on a fait une erreur c'est-à-dire on a attendu que ce garsl sur la liste pour se dire ah le travail de Frontex dis déjà avant tu étais en commission des transports et are commission moi j'étais en commission Libé oui justement on l'a inter éta ma on l'a interrogé on a interrogé son conseil d'administration parce qu'il est pas tout seul et on a créé un groupe de suivi plus précis pour ces pushback pour ces refoulement de de personnes on a auditionné le responsable des gardescôtes italiens vous évoquez des nurage moi j'ai en tête le nrage il y a environ 1 an maintenant hein euh bon il ne nous a pas répondu surtout il dit que c'est la justice italienne qui est un peu près indépendante on on va voir ce qu'il en est mais dans le descriptif fait par Frontex hein du du navire détecté et le responsable des gardes côtees il y a 6 he de trou hein ils sont allés au contact de ce bateau puis ensuite ils ont vu qu'il était que tout le monde était naufragé et disparu donc Frontex a une mission qui est claire qui est de renforcer dans le respect des règles nationales et européennes et le respect de la Convention européenne des droits de l'homme et de la Convention de Genève he donc le l'obligation de non refoulement euh sont d'assurer sa mission et quand elle ne le fait pas bien parce que c'est comme toutes les polices la question c'est pas est-ce qu'ils font certaines erreurs ou pas la question c'est en cas d'erreur qu'est-ce qui se passe quel est le niveau de sanction et éventuellement de changement dans les méthodes mais nous n'avions pas la per la structure en capacité de faire cette analyse et ce qui ne lui convenait pas donc il a fini par démissionner parce que après il y a eu également des reconnaissances de fautes grave et de mauvais management hein en en interne par l'organisme de lutte contre les fraudes européens qui s'appelle l'OLAF donc nous avons mis en œuvre nous dès 2020 ces auditions il a démissionné en 2022 donc on n pas attendu qu'il soit sur la liste pour moi c'est un homme maintenant en perdition euh par contre la question pour les entités européennes c'est de d'assurer quand même cette sécurité des frontières on ne peut pas non plus être complètement désorganisé et quand via la Bélarus la Russie en fait pousse des migrants à entrer dans l'Union européenne de manière complètement organisé artificiel pardon mais nous on paye des pays pour pas faire rentrer des migrants donc nous aussi on est dans c'est le sujet de la Libye qui est le sujet et la Turquie oui on va écouter karimell aussi qui a pas répondu à la question sur prête à vous répondre il y a des explications très différentes dans les deux cas moi je trouve que normalement l'agence Frontex devrait pas exister parce que normalement on aurait dû mettre tous les moyens pour sauver 50000 morts la Méditerranée c'est 50000 morts vous vous rendez compte et au fait on a 27 pays qui sont des égoïste parce que sur la question de l'immigration on a laissé pourrir la situation en Grèce en Italie parce que c'est les premières portes d'entrée on a attendu on a attendu on a attendu et si malheureusement alors que que un moment ben si on est plus là mais à un moment il y a même eu la question de la répartition tout le monde devrait accueillir dignement et c'est l'accueil digne et moi je peux vous le dire jeis oui vous pouvez sourire mais moi je vois qu'allz les conditions des migrants combien de fois j'ai fait des courriers arrêtez de de lancer des des tentes dans les Benes en essayant de renvoyer les gens les gens qui sont làb je vous assure hein parfois ils me disent en anglais mais on est traité moins bien que des chiens ils ont des droits ces gens ils espèrent à une chose traverser la frontière et là il faudrait vraiment avoir une diplomatie européenne et c'est là où ça manque ces gens-là ne veuent pas rester en France la France et je vous le dis était le pays d'accueil aujourd'hui c'est un pays dont même les réfugiés ne veulent pas rester chez nous je suis désolé de vous le dire pas t même C et je et je termine il y a ça et puis il y a surtout des choses qui qui sont dites par l'extrême droite qui sont fausses on nous dit on va être il y aura une vague de migrants là là là là là mais les plus les flux les plus importants c'est de Sud à Sud mais en Afrique parce que ceux qui peuvent partir c'est ceux qui ont les moyens et quand ils arrivent ils vont pas profiter de votre sécurité sociale ni rien ils sont déjà grands ils ont des diplômes quand on est présidente de la commission destr trans sport comment on fait concrètement parce que vous parliez d'accueil digne pour mettre en place des revendications concrètes pour cet accueil moi je vais vous donner un exemple moi j'accompagne des mineurs isolé qui actuellement occupe la maison des Métalo Paris 20e l'une de leurs revendications c'est le transport gratuit pour pouvoir accéder à des formations à l'écoleà et c'est pouvoir d'aller de pays en pays pour faire en sorte de se faire régulariser correctement que fait la Commission des transports dans alors la Commission des transports travaille en lien directement avec notamment la commission sur cette volonté de travailler sur la gratuité le problème de fond c'est que l'Europe n'a pas les pouvoirs aujourd'hui je n'ai pas les pouvoirs sur les villes sur rendre gratuit donc ça c'est la première attendez attendez attendez attendez après on va parler de la campagne européenne attendez pri ch la deième chose la deuxième chose qui moi me paraît très très importante c'est lorsqu'on a accueilli des Ukrainiens et cetera il y a eu des dispositifs tout de suite de déplacement notamment dans les transports parce que quand on accueille on accueille partout pour les accomp et donc là aussi il va falloir lutter parce qu'ils doivent avoir les mêmes droits et dernière chose c'est que la gratuité elle se fait aujourd'hui à l'échelle des pays l'Estonie gratuité le Luxembourg gratuité alors quand je dis gratuit c'est pas juste les transports c'est aussi les trains demain vous voyez et donc là la véritable question c'est que le droit à la mobilité ne concerne pas seulement les citoyens européens mais devra concerner demain ce qu'on accueille et qu'on doit accueillir dignement Fabien quelle voilà c'est pas le sujet principal mais un élément du pacte asile migration c'est de définir des conditions d'accueil par un texte qu'on appelle une directive c'est-à-dire un texte d'encadrement prévoit notamment les conditions de logement les conditions de transport et les règles pour les enfants qui prévoi que l'accueil doit se faire comme c'est dans la Convention des Droits de l'Homme dans l'intérêt supérieur de l'enfant donc ce ce P je voudrais pas qu'il soit on va pas passer l'émission làdessus mais qui soit caricaturé il vise à faire respecter les règles parce qu'il y a des règles aux frontières c'est comme ça mais à appliquer une solidarité en cas d'arrivées nombreus entre les États-membres et pas juste la France l'Allemagne et les Pays-Bas comme c'est le cas actuellement mais à 27 et puis avoir de meilleurs traitements des demandes d'asile aujourd'hui c'est pas bien ce qu'on fait on fait attendre les gens et donc ils sont mal accueillis c'est un espèce de de cercle vicieux les MNA ne sont pas correctement accueag mineurs donc non accompagnés donc ils sont protégés parce qu'ils sont plus particulièrement parce qu'ils sont mineurs ils ne sont pas correctement accompagnés ce qui est très mal parce que toutes les études sociologiques montrent que plus on est accueilli vite et mieux en fait ça se fait c'est normal tu le rappelais nul ne choisit de quitter son pays par choix donc c'est déjà un un processus douloureux hein on a quitté son chez soi donc il est important de pouvoir s'installer très rapidement d'ailleurs il y a une statistique qui est passionnante c'est le nombre de migrants en Hongrie c'est 27 je pense que c'est une erreur statistique c'est c'est zéro en fait pourquoi parce que les migrants ils vont jamais là où ils savent la Hongrie de Monsieur Orban qui est un dictateur qui fait sa propagande contre les les migrants parce qu'ils savent qu'ils n'y seront pas bien accueillis donc ils pourront pas voilà s'installer et poursuivre leur parcours on est en pleine campagne des élections européennes c'est en train de monter en tension Loren tu avais une question sur le renouvellement euh oui B bah vous il me semble que vous n'êtes pas candidate à votre réélection toutes les 2 oui madame kelire on attend encore la liste on attend la liste ouais on attend la liste ah ok encore mais je suis candidate à la candidature vous candand la candidature ok bon c'est le 9 juin je veux pas dire hein faut quand même accélérer les surpris jusqu'au 13 mai je crois mais bon pour pourquoi pas euh mais donc du coup euh euh euh donc pardon j'ai perdu ce que je disais donc euh il semblerait qu'il y ait des des petits euh des petites tensions chez les vers on dirait parce que j'ai l'impression c'est pas que chez les vers notamment notamment mais il sembl qu'il y a des petites tension céres parce que bah j'ai j'ai j'ai analysé votre Fed Twitter enfin x maintenant et je n'ai pas vu de participation à la campagne de de de Madame tous de d'Ur écologie les ver donc qu'est-ce qui se passe c'est plus l'ambiance Bouti thérapie qu'est-ce qui s'est passé je me suis entraînée je suis prête non c'est pas ça c'est que moi je suis la je suis présidente de commission et jusqu'à là et jusqu'à hier j'ai vous savez moi je suis écolo sauf que je préside une commission alors je suis la première femme vous avez pas fini votre phrase jusque là quoi ouais et jusque là en fait j'avais des textes à gérer et pour moi les textes à gérer je vous donne un exemple très concret c'est notamment je sais pas si vous l'avez entendu l'arrivée des méga camions ouis en Europe h des 60 tonnes partout sur les routes et donc je suis en train de négocier parce que le prochain la prochaine réunion du du Conseil c'està dire la réunion des chefs d'État et des ministres il faut que la France dise non parce qu'autrement si elle dit pas non bah les Allemagnes les Allemands ils ont dit oui les Espagnols ils ont dit oui la Belgique ils ont dit oui donc si nous on dit oui on va avoir des méga camions qui passent chez nous donc c'est pas possible donc jusqu'au dernier moment c'estàdire là cette semaine je pouvais pas réellement m'investir à fond dans la campagne parce que malheureusement je suis aussi en train de négocier donc vous allez vous investir dans la campagne de Mar on est parti non mais là dès dès demain matin la vraie version Karim donc dès demain matin en tout cas moi je pense que c'est une élection pour nous qui est indispensable et je vous le dis de manière assez sérieuse parce que on a réussi à arracher en 2019 le Green Deal et je peux dire que le green deale on est seul continent qui donne un CAP de lutte contre le dérèglement climatique - 55 % d'ici 2030 le problème de fond c'est que tout le monde a signé tout le monde est content mais tout le monde est en train de le détricoter et moi j'étais furieuse contre le président Macron quand il a dit il faut faire une pause environnementale on n pas le temps ilait dit avant oui mais on n pas le temps mais vous étiez candidate à votreélection ou pas non j'étais pas candidate vous pouvez aller vérifier mal mais je POS je pose la question vous allez faire quoi d'ailleurs maintenant désolé je pe on se revoit après ok réinvitez-moi réinvitez-moi non ce qui ce qui est sûr c'est que aujourd'hui moi je je avec mon expérience je vais pas vous mentir il y a beaucoup de gens qui voilà m'ont proposé des choses proche bah oui vous êtes bankable Karim non je suis pas bon ke c'està-dire que je pense que je vais continuer à à travailler sur les sujets que je connais les trains de nuit plus de vélos la première on va mettre en place la PO la première politique industrielle du vélo vous voyez mais je vous le dis tout de suite je reviens en force pour ah ouais non mais je reviens sur le terrain je quitte pas l'Europe mais je reviens en force en France pour faire la vraie la vraie politique on l'a dit il n'y a pas encore de liste renw déposé Valérie a un petit peu du mal à percer l'écran et à faire une une campagne européenne digne de ce nom le l'écart se creuse avec Jordan Bardella dans quelle situation est la la campagne pour la majorité alors on est complètement mobilisé hein en terme de campagne ça fait de longs mois qu'on est qu'on est sur le terrain et mais c'est pas très visible c'est comme ça parce qu'on ne parce que c'est peu médiatisé en France on parle peu d'Europe d'ailleurs Jean artui quand je suis devenu député européenne lui quittait le Parlement m'a dit c'est la diète médiatique en fait quand on fait des choses européennes euh parce qu'en fait on est sans cesse inviter sur les plateaux à Paris et on est soit à Bruxelles soit à Strasbourg donc c'est pas très commode et puis parfois on a des réunions des votes à à assurer c'est d'ailleurs intéressant monsieur Bardella et ses ses homologues des groupes d'extrême droite euh ils sont tout le temps sur les plateaux c'est parce qu'ils sont jamais euh chez nous moi je peux vous dire sur le travail les travaux que j'ai pu faire soit en commission buge soit en commission Libé ils apparaissent juste au moment des votes décisifs pour essayer de tout mettre par terre ouais tu les vois moi je les vois jamais ouais de trois fois en 5 ans c'est pas mal non mais moi je suis présidente et franchement c'est ils viennent pas pour les ouais c'est hallucinant vous dites Valérie ayet n'est pas connu il se trouve qu'elle est patronne d'un groupe qui rassemble 25 délégations 25 pays différents 103 députés de 25 nationalités donc elle est légitime ici nous étions ensemble j'étais avec elle sur les sujets de budget et de plan de relance les 750 milliards après la crise covid là le plan Marshal pour remettre en route l'économie elle a été extrêmement combattive elle est très reconnue et ça c'est pas connu du ça n'existe pas en fait en France mais moi je pensais qu'on allait je pense que et j'espère que les semaines qui nous restent créeront une focalisation he sur les question européennes et du coup des débats de qualité vous y contribuez et je m'en et je m'en réjouis vraiment pour que voilà il y a une à cette occasion là peut-être un peu une découverte ou des compléments d'infos sur bah oui ça compte pour nos vies quotidiennes ce qui est décidé en Europe puisque assez régulièrement soit on décide d'argent soit on décide de règles qui sont directement applicables moi je voudrais quand même dire un petit truc s'il te plaît c'est-à-dire non mais moi je passe à mon père vous voyez c'est-à-dire l'ouvrier textile qui n'allait s'il allait pas au travail il était pas payé au fait vous voyez et les bardelas et cetera ils sont très bien payés parce que ça va quand on est députés européens et ils foutent rien en fait et moi je trouve ça scandaleux pour les français mais aussi pour l'image de la France ici au Parlement européen parce que l'image qu'on va envoyer encore c'est des gens qui ne travaillent pas et qui donnent une image on s'en fout du travail parlementaire donc il faut se réveiller he sur sur ce volet là il faut envoyer des gens qui bossent merci beaucoup karimadelli et Fabian Keller d'avoir accepté de venir sur le plateau de ici à Strasbour merci à toutes les deux [Musique]