Demain Président du 12 avril 2017 - Benoît Hamon

[Musique] nous sommes à 11 jours de l'élection présidentielle 11 candidats sont qualifiés nous les recevrons tous avant le premier tour avec annecler coudra sur ce plateau qui vous le voyez est très élyséen Benoît amont vous êtes notre 3è invité bonsoir bonsoir bonsoir Benoît amont vous le savez notre première question et la même pour tous les invités vous Président quel serait votre premier geste symbolique je compléterai la devise républicaine d'un principe la laïcité parce que la laïcité c'est ce qui nous permet de vivre ensemble libre égau et fraternel alors les Français vous connaissent bien c'est votre première candidature mais vous faites partie du Parti socialiste depuis très longtemps on va tout même revenir sur votre parcours avec Christophe jacubizine regardez avant de vouloir être président de la République Benoît amont faisait partie d'une demande de copain d'abord celle du syndicalisme étudiant contre la loi de vaquet et à la présidence des Jeunes Socialistes puis la bande de Michel Rocard avec les étoiles montantes de la deuxième gauche qui s'appelait alors manuel Vals Jean-Christophe cambadellist et Benoît amont mais les influences du jeune Benoît sont multiples notamment l'un de ses pères spirituels Henry emmanueli dont il pleurait il y a quelques jours la disparition c'est sans doute de cette filiation qu'É né l'esprit frondeur qui déjà lui faisait contester la ligne du parti au côté de Vincent payon et d'Arnaud Montebourg et choisir le camp de Martin Aury en 2008 en 2014 il s'allie avec Manuel Vals et Arnaud mondebourg pour pousser Jean-Marc HUD hors de de Matignon mais il claque qure mois plus tard la porte du gouvernement bals avec les frondeurs désormais c'est seul qu'il a choisi de gravir la dernière marche on l'a vu il y a un instant de la gauche du gouvernement de Michel Rocard à François Hollande à la gauche d'opposition d'Henry Emmanuelli est-ce que vous ne payez pas aujourd'hui cette ambiguité cette cette ambivalence est-ce qu'elle n' pas un peu déboussoler les électeurs maintenant gauche de gouvernement il y a gauche et gouvernement gouverner pour gouverner n pas beaucoup de sens et surtout quand on est élu sur un programme qui est un programme qui doit améliorer la vie des gens et c'est la raison pour laquelle moi aujourd'hui mon projet politique vise d'abord à protéger les Français et à leur dire la chose simple suivante c'est que on peut parfaitement demain avoir un gouvernement de gauche qui transforme la réalité la réalité qu'ils vivent sur le pouvoir d'achat sur l'emploi sur l'accès au soins l'accès à l'éducation on peut changer cela en gouvernant c'est d'ailleurs ma gauche ma gauche elle vise à gouverner mais à ne pas oublier quand elle gouverne qu'elle doit transformer la société et travailler à plus de justice sociale c'est peut-être cela qui a manqué dans les dernières années on parlait de la gauche il existe clairement aujourd'hui une dynamique Jean-Luc Mélenchon comment vous expliquez que pour l'instant ils réussissent mieux que vous à rassembler les gens de gauche écoutez moi je je veux vous dire le fond de ma pensée le 8 mai nous allons nous réveiller avec un nouveau président de la République un nouveau ou une nouvelle présidente de la République moi ce que je ne veux pas c'est que le 8 mai au matin commence un agenda une chronologie qui nous amène hors d'Europe et le vrai désaccord que j'ai avec Jean-Luc Mélenchon c'est celui-là on peut aujourd'hui avoir un discours qui est un discours qu'on peut entendre et qui peut-être séduisant mais derrière il y a un chemin qui nous mène à la sortie de l'euro et de l'Europe moi je n'en veux pas moi je ne veux pas préparer demain les nouvelles générations à se dire que la France pourrait vivre hors de l'Europe et nous choisirions quoi le camp de Monsieur Poutine pour renégocier les frontières nous choisirions quoi demain finalement d'être plus fragile d'être plus vulnérable dans un moment où la France n'a jamais été aussi menacée menacée par le terrorisme menacée sur le continent européen de ne pas pouvoir justement jouer son rôle son rôle de grande nation je pense que mais ça vous étonne qu'un tel discours est une écoute pense il y a ce discours là qui existe comme il en existe un autre contre lequel je me mobilise également c'est celui qui laissera à penser que le sort des français pourrait se jouer avec moins de protection sociale et moins de service public moi je veux être le candidat je l'ai dit d'une gauche qui gouverne et qui protège protéger c'est quoi protéger nos entreprises d'abord en leur garantissant par exemple que 50 % de la commande publique aille aux entreprises de nos territoires c'est protéger nos emplois mais aussi notre modèle social ma proposition du un revenu universel elle vise à améliorer la feuille de paye augmenter le salaire net pour que faire en sorte que le travail est un sens qu'on ne choisisse pas de ne pas travailler pour gagner plus que quand on travaille ça c'est aussi ma proposition puis je veux dire une dernière chose protéger aussi nos anciens je suis frappé quand même et ça on n parle pas dans cette élection je suis frappé de voir que aujourd'hui on laisse beaucoup de nos anciens non pas mourir dans l'indignité mais sans s'occuper aujourd'hui d'eux comme nous le devrions dans les maisons de retraite où il n'y a pas assez de personnel en laissant une facture à la charge de ces personnes qui est trop élevée c'est la raison pour laquelle là encore je pose des exigences parce que c'est dans ce Mondel que le 8 mai au matin nous allons nous réveiller est-ce que nous voulons qu'il soit plus protecteur des plus vulnérables est-ce que nous voulons avoir des garanties de service public notamment au milieu rural est-ce qu'on en parle encore on na pas de M il y a plus d'écoles les gares ferment il n'y a plus de chemin de fer on se retrouve en situation où même les commerces de proximité s'en vont et il y a même un point commun entre les territoires ruraux et les banlieux où j'étais aujourd'hui et moi je veux que sur ces questions là il y ait des garanties service public universel c'est cela qu'il faudra faire le 8 mai et c'est pas se retrouver dans une situation où on constate qu'avec un François Fillon on fait un plan social de 500000 fonctionnaires et peut-être avec Jean-Luc Mélenchon on se retrouve sur un chemin qui nous conduise hors d'Europe précisément parlons d'autres candidats aujourd'hui dans une interview à N conf fa du point François Hollande dit que la politique a besoin de renouvellement en évoquant de manière transparente Emmanuel Macron ça veut dire que François Hollande a choisi ça y est bah si c'est son choix c'est son choix que voulez-vous que je vous dise moi je considère aujourd'hui que ça n'est pas le renouvellement Emmanuel Macron 120000 fonctionnaires en moins réduire les services publics locaux vous aurez quoi moins d'adsem dans les écoles moins de policiers municipaux vous aurez demain moins de personnel dans les maisons de retraite moins d'êre soignante ça vous a triste que parti vous en tout cas je conteste Emmanuel Macron renouvelle quoi que ce soit je pense aujourd'hui qu'il recycle de vieilles idées de gauche de vieilles idées de droite qui n'ont pas marché et qui visaient à penser quoi que par l'austérité la rigueur la baisse de la dépense publique on s'en sortirait est-ce qu'on a eu la croissance non est-ce qu'on a eu moins de chômage non est-ce qu'on a eu moins d'inégalité j'étais en bon lieu aujourd'hui qu'est-ce qu'on demande en banlieu non mais qu'est-ce qu'on demande en banlieu concrètement le droit à l'éducation parce que quand on est une famille modeste on aspire à ce que ces enfants réussissent mieux que soi et bien voilà des questions sur lesquellêre offens on va on va se pencher quand même sur votre programme à quoi ressemblerait votre France idéale en 2022 réponse avec Julien baumon en 2022 dans la France de Benoît amont le chômage serait à 5,8 %. pour arriver à ce résultat le président amont aurait d'abord redonné 35 milliards d'euros de pouvoir d'achat avec le revenu universel d'existence pour tous ceux qui gagnent moins de 2200 € soit 19 millions de Français il auraussi augmenté le SMIC les minimas sociaux et le minimum vieillesse et ce grâce à des recettes nouvelles d'abord une taxe qui aurait rapporté 5 milliards d'euros sur les super profits des banques 11 milliards récupérés grâce à la lutte contre l'évasion fiscale mais aussi des économie sur les dépenses de l'État de quoi dégager des marges de manœuvre pour son budget hausse des crédits pour la défense 9000 policiers et gendarmes de plus et enfin embauche de 40000 professeurs pour accompagner sa réforme de l'enseignement dans un scénario idéal le service public a été renforcé avec 1500 maisons de santé créées pour lutter contre les déserts médicaux enfin nos villes ont bien changé grâce au 100 milliards d'euros débloqués pour la rénovation urbaine et thermique dans votre programme benoan vous promettez la création d'un million d'emploi grâce à ce que vous appelez la relance la relance on l'a essayé François miteran 1981 ça n'a pas marché et vous dit diff et vous dites en 2017 ça va marcher pourquoi ça marchera al mar va pas faire on rentrer dans le détail de l'économie mais aujourd'hui nous susutilisons nos capacités de production qui n'était pas le cas en 81 on a fait donc une relance qui n'a pas fonctionné parce qu'aujourd'hui la capacité que nous avons à mieux utiliser no capacités production permet justement ben de faire le Paris de la relance la relance c'est quoi c'est assez simple c'est que selon une règle élémentaire vous donnez 100 € à quelqu'un qui n'a pas beaucoup ces 100 € il les consomme vous donnez 100 € en baissant par exemple ISF ou voir même plus à quelqu'un qui est riche c'est 100 € il les épargnera et bien moi je vais avoir une politique de relance du pouvoir d'achat de celles et ceux qui ont besoin de consommer pour mieux vivre mieux se loger mieux s'habiller partir en vacances en clair améliorer leur quotidien et ce choix-là est destiné à quoi améliorer le carnet de commande de nos entreprises et donc créer des emplois c'est le moment aujourd'hui de relancer le pouvoir d'achat on sit beaucoup serré la ceinture en France quand même depuis 10 ans vous trouvez pas on a mis 40 milliards d'euros pour aider les entreprises à restaurer leur marge ça a été fait sous le dernier quinquen je propose 35 milliards d'euros pour soutenir le pouvoir d'achat des ménages moins que ce que nous avons mis sur la table pour les entreprises quelque chose de parfa il a parf quelque chose non moi je n mon programme n'augmente pas à 1 € vous avez au passé ah l'occurence moi quand j'étaisication non mais il y a eu des choix politiques qui ont été fait dans le précédent kakenin bon en tout cas le projet sur lequel je m'engage comme candidat à l'élection présidentielle est financé à l'euro près sans 1 €o supplémentaire prélevé sur les ménages par l'impôt alors vous êtes un des seuls à écrire noir sur blanc dans votre programme la lutte contre les inégalités salariales hommesfemmes elles sont aujourd'hui de 19 % c'est énorme comment espérez-vous enfin régler ce problème contre pragmatique ah ben il faut être un peu plus dissuasif en clair si les entreprises ne finalement ne se fixent pas d'objectif en terme de résultat qu'elle ne se donneent pas les moyens d'arriver à cette égalité làà je pense que il faut faire la même chose que ce que moi j'ai fait quand j'étais ministre de la consommation vous avez j'ai observé qu'il y avait un C nbre d'infraction commis par des entreprises pour lesquelles les peines étaient si basses que finalement c'était une incitation à payer les amendes plutôt qu'à respecter la loi bien il y a parfois la dissuasion ça vaut mieux que toutes les grandes leçons sur l'égalité femme homm si un certain nombre d'entre is ne veulent pas organiser ce rattrapage des salaires des femmes sur les hommes je pense qu'il faut monter le niveau des pénalités vous verrez ce sera immédiatement incitatif en règle générale moi je ne suis pas pour mettre la pression sur les entreprises je pense qu'il y a des entreprises vertueuses qui créent de l'emploi innovent se préoccupent du bien-être de leurs salariés parce qu'elles pensent qu'un salarié bien au travail est un salarié plus productif mais il y en a d'autres qui délibérément tourne le dos à la loi cherche à échapper à l'impôt jette les salariés comme on jette les mouchoirs vis-à-vis de celle-là je pense qu'il faut être vraiment un yable parce qu'on ne peut pas laisser aujourd'hui du profit se faire sur au prix ou de l'inégalité salariale ou de la souffrance au travail qui se développe dans notre pays et je le regrette et cela m'inquiète beaucoup Monsieur am mon revenons si vous le voulez sur la mesure qui vous a distingué de tous les autres candidats ces mois derniers c'est le revenu universel d'existence à ce propos nous sommes allés voir une femme elle est responsable d'une association d'un centre social dans un quartier populaire à Strasbourg écoutezla bonjour je m'appelle j'ai 35 ans je suis une habitante du quartier je fais également du rap avec mes deux petits garçons sous le nom des bibouches je suis aussi responsable du service jeunesse au centre social et culturel du neof vous qui proposez le revenu universel dans notre quartier il y a beaucoup de monde qui se lèvent qui cherchent du travail qui n'en trouvent pas qui subissent de la discrimination suite aux fciess au nom à l'adresse et proposer le revenu universel ce serait pas les pousser à baisser les bras et plutôt rester à la maison c'est exactement le contraire je vais prendre un donc elle na pas compris non non non non non part non non évidemment mais mais je je lui dis la mesure que je propose ça n'est pas cela aujourd'hui une une dame qu'elle doit connaître au neof à Strasbourg qui par exemple est-être soignante à mi-temps dans une maison de retraite 600 € avec quelques heures supplémentaires elle pourrait se dire mais pourquoi je n'arrête pas de travailler je pourrais bénéficier du RSA c'est à peu près l'équivalent de ce que je gagne aujourd'hui et bien avec le revenu universel d'existance sachez-le vous aurez vos 600 € de salaire plus presque 400 € supplémentaires on revalorise le travail et ce n'est pas une incitation à arrêter de travailler c'est c'est au contraire une manière de dire là où vous n'étiez pas assez payé le revenu universel existance vient compléter votre salaire pour 19 millions de salari de personne pardon celles qui n'ont rien ont un droit à un minimum de 600 € celles qui travaillent jusqu'à 2200 € net par mois de salaire ont le droit un complément pour augmenter leur pouvoir d'achat c'est une revalorisation du travail au contraire il y a là la volonté et bien d'inscrire les personnes dans le travail plutôt qu'en dehors du travail alors vous êtes très attaché aux questions d'écologie et vous êtes en faveur d'une fiscalité verte un système de bonus malus sur la TVA qui varierait en fonction de l'empreinte environnementale des produits est-ce que vous n'avez pas peur que ça pénalise le pouvoir d'achat des classes populaires qui achètent évidemment des produits sans doute moins chers et qui sont importés qui viennent d'Asie par exemple bah pas forcément vous savez que ça ne pèse que pour 12 % des consommations des ménages donc les produit importés donc il faut pas non plus exagérer tout cela beaucoup plus que ça si on intègre la partie importée des voitures des avions fabriqué en France j'entends mais ce que je pense c'est que si nous voulons demain avoir un modèle de développement qui ne se traduisent pas par par exemple pollution atmosphérique 40000 morts par an lié à aux particules fines notamment lié au diesel il faut faire des choix politique la question qui nous est posée à vous à moi comme à tous ceux qui nous regardent ce soir c'est quel est le monde dans lequel nous voulons que nos enfants vivent un monde respirable ou pas nous constatons aujourd'hui que si nous ne prenons pas nos responsabilités si nous sommes fragiles influençable face au lobby nous laisserons à nos enfants un monde qui va tellement se réchauffer qui sera devenu tellement IR respirable qui sera invivable la l'idée que je me fais de la responsabilité politique pour le 8 mai au matin c'est de faire en sorte justement que nous ayons une conversion de notre modèle économique vers des pratiques en terme de production et de consommation qui soi plus tempérante plus raisonnable plus durable alors oui il faudra adapter l'outil fiscal de telle manière à ce qu'il privilégie et bien les biens qui viennent de moins loin de qui ont fait une moins grande distance qui ne voile pour les téléphones portables les téléviseurs les ordinateurs j'observe aujourd'hui qu'il y a un phénomène de relocalisation en Europe et ce phénomène de relocalisation est notamment lié au principe des écluses aux frontières de l'Europe qui permettrait justement de taxer davantage les produits qui viennent de loin en particulier de Chine beno une autre mesure très remarquée ce que vous appelez le 493 citoyens concrètement moins de 500000 citoyens pourront soumettre à référendum une loi qui a déjà été votée par le Parlement c'est-à-dire que le vote du Parlement ne pèsera plus rien non c'est deux hypothèses ça peut être 500000 personnes qui demandent qu'un texte soit examiné par le Parlement et qui demande comme par exemple sur la loi travail qu'un texte voté par le Parlement surtout c'est par 493 le soit confirmé par référendum qui ne voit pas que sur un texte comme celui-là quand je vois que Monsieur Macron veut légiférer sur le code du travail pour retirer des droits par ordonnance et c'est un recul démocratique incroyable on vient de passer une loi de travail par 493 qui était déjà un dénit de démocratie à mes yeux je pense au contraire qu'il faut donner de la respiration à la démocratie il y a j'entends quel des des critiques qui me disent oui mais le peuple est en retard sur ses élites je vais vous prendre un exemple sur la fin de vie le droit à mourir dans la dignité les Français sont largement favorables à ce qu'on leur donne le droit à mourir dans la dignité ils sont bien en avance sur leurs élites arrêtons de croire que les Français sont en retard moins progressistes moins ouverts que leurs élites j'ai souvent constaté dans mon expérience que c'était le on nous même un petit peu en retard pardon on va poser maintenant une question sur la Syrie euh il y a quelques jours les populations civiles ont été victime d'une attaque chimique que pensez-vous de Donald Trump qui a ordonné une frappe unilatérale contre le régime de Bachar alAssad est-ce qu'il a eu raison est-ce que c'est important par exemple d'envoyer un tel message aux Russes moi je pense qu'il faut s'inscrire dans la légalité internationale on peut pas décider qu'on est le gendarme du monde comme et en même temps je le dis il n'y a pas de solution politique en syrié avec Bachar elAssad cet homme-là je dire que vaut notre campagne présidentielle ou mais ça veut dire qu'il faut donc le sortir du jeu politique nous ne pouvons pas nous all non je parle pas de limité physiquement sa place elle est devant un tribunal pénal international et nous voir ou voir des dirigeants politiques qui pourraient diriger la France demain s'aligner derrière monsieur Poutine qui lui maintient que Bachar al-Assad c'est la solution en Syrie mais qui ne voit pas qu'on choisit entre Bachar elAssad qui gaz son propre peuple et ses enfants et daesh mais on on choisit quoi moi je refuse de choisir entre l'un ou l'autre je n'hérarchise pas l'horreur et je considère qu'il n'y a ni solution pour la Syrie avec Da ni solution avec Bachar alAssad ce doit être le sens du message de la France et là encore sans être un féodé au kremelin et à Monsieur Poutine ni même aligné sur le sur sur monsieur Trump il y a la place pour une diplomatie française forte je regrette qu'on l'ai pas assez entendu pendant cette campagne présidentielle benoî amont comme tous les candidats qui vont s'asseoir et qui se sont déjà assis sur ce bureau dans ce bureau nous allons vous poser des questions qui font débat au sein de la société française des questions qui reposent sur des questions de principe assez simple nous vous demandons d' répondre très brièvement si possible par oui ou par non faut-il légaliser le cannabis oui je pense qu'on est dans le dénis la prohibition ça ne marche pas le les consommateurs augmentent et les meurtres et les morts liés au trafic qui minent certains de nos quartiers augmentent également donc je pense qu'il faut faire comme le Portugal le Colorado d'autres États progressivement mais y arriver faut-il reconnaître le vote blanc oui je comprends pas d'ailleurs que on l' pas fait depuis PL tôt je pense que si une majorité de votes blanc ça annule et reprogramme l'élection je vous repose mais donc vous dire répondrait très rapidement une question à laquelle vous avez déjà répondu il y a un instant faut-il aller plus loin sur la question de l'euthanasie et donc légaliser ce qu'on appelle le suicide assister oui bon c'est une question très intime mais je veux dire c'est très intime c'est pas ma position c'est oui mais mais je respecte parfaitement ceux qui qui disent ou s'inquiète de cela il faudra l'encadrer mais oui parce que je crois que ça n'est qu'un droit libre à chacun de l'utiliser ce droit et notamment de juger le moment où on ne se sent plus digne et le moment où on veut partir et et je je veut oui légaliser l'ethanasie faut-il interdire les signes religieux ostentatoires dans la rue non mais on va pas faire une police du vêtement la laïcité c'est elle se'ppose là elle n la garantie que l'on puisse vivre ensemble c'est le droit de croire et de ne pas croire mais ceux qui veulent aujourd'hui interdire les signes religieux dans la rue sera une remise en cause d'une liberté fondamentale non non je ne suis pas favorable à ça Benoît mon nous voudrions vous poser avec annecla deux questions personnelles euh vous vous souhaitez être président République quelle est à vos yeux votre principale qualité et quel est votre point faible pour cette fonction évidemment des miens je tire je crois une qualité la volonté la volonté c'est sans doute parce que je suis breton je ne pas la première tempête ou le premier vent qui me qui m'émeut vous l'avez expérimenté ces dernières semaines oui et mais ça va au-delà j'ai de la volonté et et cette volonté je la mets je veux la mettre au service des Français un point faible et le point faible il est peut-être lié à cela c'est que parfois et on on m'a reproché d'être un peu dur ou trop dur et je crois que c'est effectivement un des défauts c'est un peu dans l'air du temps la bataille politique est parfois rude je crois que parfois je suis un peu trop dur dans votre Panthéon politique y a-t-il un homme ou une femme qui qui vous sert de modèle qui vous accompagne finalement dans dans cet engagement politique au quotidien oui mais qui est plus qu'un qu'une référence politique qui est une référence philosophique littéraire c'est Albert Camu je suis je m'inscris dans dans cette pensée là je la trouve lumineuse rayonnante et surtout pleine d'espoir il a une formidable des mots quand il évoque au milieu de l'orage il sait qu'en lui subsiste un invincible été j'aimerais que la France sache qu'elle subsiste en elle dans sa jeunesse dans sa force un invincible été là où les menaces sont nombreuses et choisissons le le 8 mai de en tout cas le Paris de la lumière plutôt que de l'obscurité benoî amont si vous êtes élu président ce palais de l'Élysée sera-t-il simplement votre bureau où est-ce que vous comptez y habiter écoutez je pense que quand on est président de la République on est 24 heur sur 24 et le palaisisé c'est un lieu où l'on travaille et probablement où l'on dort moi je pense que c'est parfaitement des magot et parfaitement impensable d'imaginer qu'on puisse vivre en dehors de l'Élysée les Français sont attachés à ce palais c'est un lieu un symbole fort de la 5e République c'est surtout celui où on dirige la nation et et le destin du pays et de nos concitoyens j'y travaillerai 24h/ 24 donc j'y habiterai merci beaucoup Benoît amont demain dans ce fauteuil presque présidentiel nous recevrons Nathalie to merci beaucoup anclaire à demain et très bonne soirée à tous [Musique] [Musique]