Aurore Bergé face à Agathe Lambret - France Info Soir - 26 novembre 2024

France Info soir l'invité Agathe lambr bonsoir berger bonsoir vous êtes député ensemble pour la République des Yveline ancienne ministre et vous venez de l'Assemblée nationale où un débat a lieu en ce moment sur le mercosour le traité de libre échange entre l'Union européenne et les pays d'Amérique du Sud auquel s'opposent avec virulence les agriculteurs vous y retournerez ensuite pour voter d'ailleurs un simple vote consultatif sur ce traité on est d'accord berger c'est un symbole ce vote en aucun cas il ne pourra empêcher que cette accord soit conclu c'est certes un symbole mais je crois que c'est un symbole important je l'espère d'unité de la classe politique pour dire très clairement notamment aux agriculteurs que l'accord en l'état est inacceptable parce que le sujet c'est pas de refuser par principe des accords de libre échange il y a de bons accords de libre échange qui sont parfois d'ailleurs très favorables à notre agriculture là aujourd'hui c'est un accord qui est très défavorable sur les questions environnemental qui ne contient pas de clause miroire ça veut dire que les règles qui s'imposent à nos agriculteurs ne s'imposerait pas à nos importations ce qui poserait évidemment des problèmes de concurrence déloyal donc c'est clairement non c'est la raisonce que dit la Commission européenne elle dit que les produits qui rentreraient en France devrai enfin en Europe devrai respecter no normes aujourd'hui il y a pas de clause miroir il y a pas d'équivalence donc ça veut dire que des produit pourrai être importé en étant moins 10 an par rapport à l'agriculture qui est la nôtre au sein de notre pays et donc vous savez qu'on a les règles qui sont les plus contraignantes mais ce qui nous permet d'avoir l'alimentation la plus durable et la plus scène au monde donc l'idée n'est pas de fragiliser nos agriculteurs de fragiliser notre souveré aliment peut faire concrètement est-ce que la France dispose d'une minorité de blogage pour s'opposer à ce ce qu'on peut faire c'est notamment ce qu'a fait le président de la République c'est-à-dire que les déplacements officiels qui permettent à un moment de réussir à convaincre d'autres états de s'opposer au mercosour vous avez vu aussi que la position de l'Allemagne est en train d'évoluer donc ça veut dire qu'on n'est pas seul dans ce combat je quelqu jours sch disait ça n'a que trop duré ces négociations concluons l'accord au plus V oui mais on a encore une fois en Allemagne aussi des voies différentes qui sont en train d'émerger et moi j'ai bon espoir que notamment nos agriculteurs pas uniquement français mais les agriculteurs européens se mobilisent parce que je crois qu'on a la néité d'IR aux agriculteurs bergers mais le faux espoir ce serait tout simplement de ne rien faire ce serait de considérer qu'après tout cet accord doit s'imposer qu'il s'impose et tant pis comme si l'agriculture était une variable d'ajustement l'agriculture ça peut pas être une variable d'ajustement encore une fois la question de la souverain alimentaire c'est décisif c'est sans doute ce qu'il a de plus important à produire dans un pays c'est notre capacité on l'a vu pendant le covid à ne dépendre de personne d'autre pour pouvoir alimenter la population française et en plus le faire avec des normes scientifiques de santé publique des Nmes environnementales qui sont les plus exigeantes au mond vous les macronistes qui avait soutenu donc de précédents accords de de libre échange aujourd'hui vous opposez à un accord qui pourrait profiter au viticulteurs au producteurs de lait vous leur dites bah tant pis 280 millions de consommateurs plus de droits de douane pour vos produits nous on n veut pas on est Enis un accord il peut pas se faire en permanence au détriment de certains euh moi je je suis pas ici pour dire que par principe les accords de libre échange sont bons ou sont mauvais moi je suis favorable àce qu'on puisse avoir des accords quand encore une fois ces accords nous tirent vers le haut quand ils favorisent une concurrence qui est loyale et là ça n'est pas le cas encore une fois on aurait vraiment un accord qui serait très défavorable et sur les enjeux environmentaux je crois que les Français sont attaché aux normes environnementales et nous demande d'ailleurs d'être de plus en plus plus exigeant sur ces questions-là évidemment la question agricole donc on va pas accepter et signer un accord qui à la fin se ferait sur le dos des agriculteurs vous n'êtes pas trop indulgent avec ces agriculteurs qui manifeste pour la 2e semaine consécutive qui vont se lancer dans une 3ème un 3è round qui a été annoncé de mobilisation il y a l'office français de la biodiversité des préfets qui mis ces derniers jours on entend très peu le le gouvern s déonc à votre place l'ARE il faut être très clair c'està-dire à partir du moment où il y a des dégradations à partir du moment où il y a des insultes à partir du moment où il y a des menaces d'où qu'elles viennent elles sont absolument inacceptables ce que je remarque aussi c'est que par exemple un syndicat agricole a considéré qu'il était pertinent de retenir contre son gré le président d'un autre syndicat agricole tout simplement parce qu'il y a des élections des chambres d'agriculture dans quelques semaines et ça c'est inacceptable aussi comme climat de tension oui parce que c'est ce qu'ils ont voulu mettre en place c'està dire empêcher une prise de parole bah d'un concurrent du monde agricole qui est le le président de la FNSEA donc je pense que c'est pas comme ça qu'on se comporte en démocratie et c'est évidemment normal de rappeler les règles et sain que des préfets évidemment et porortter plainte ou que l'Office français de la biodiversité a pu le faire par contre il y a pas d'indulgence il y a la nécessité d'être au côté du monde agricole pour continuer à la fois à les accompagner sur la montée en gamme de notre agriculture qui est très spectaculaire depuis des années la garantie de notre souveraineté alimentaire et le fait de ne pas les défavoriser parce que ce qui est insupportable pour nos agriculteurs c'est à la fois l'inflation réglementaire et ça malheureusement il faut qu'on continue à lutter contre c'est pour ça qu'on dit qu'on va pas surtransposer mais c'est aussi de se voir imposer des règles qui ne sont pas les mêmes que celles de nos voisins avec des importations qui seraient du coup très défavorisé autre sujet urgent demain aura lieu une commission mixte paritaire décisive se sénateurs SEP députés devront tenter de se mettre d'accord sur la puis final de la loi de financement de la sécurité sociale le budget de la CC mais à la veille de l'échéance les macronistes ne savent pas s'ils soutiendront ce budget ou pas vous n'avez pas réussi à vous accorder sur une position je comprends pas ça n'est pas évident pour les macronistes membres du socle commun de soutenir le budget mais on l'a dit dès le début euh au gouvernement et on l'a dit au Premier ministre dès le début qu'on avait besoin pour pouvoir voter en conscience ce budget pour pouvoir le soutenir qu'il ait des évolutions par rapport à la copie initial est-ce qu'il y a eu des évolutions la réponse est oui on avait notamment dit très clairement que sur la question du coût du travail sur la question des allégement de charg parce qu'il était question de revenir en arrière de d'enlever un certain nombre de ces allègements de charges ça veut dire augmenter le Pr travement de charge donc ça veut dire augmenter le coût du travail si vous baissez les allègements de charge que pour nous ça n'était pas acceptable en l'état puisque il y avait 4 milliards d'euros d'économie qu'on demandait aux entreprises aujourd'hui dans la copie qui nous est présenter représenter ce serait plus 4 milliards mais 1,5 milliards ça veut dire que si on avait pas maintenu cette pression forte amicale certes mais forte et saine aussi dans une vie parlementaire et politique on serait resté en l'état et on serait resté sur 4 milliards vous manquer un peu des étape parce que ça fait depuis un moment que matinon vous propose un compromis autour de 2 milliards d'économie au lieu de 4 milliards et Laurent Saint-Martin c'était lundi qui vous a proposé le MIN 1,5 milliard d'euros non mais c'est-à-dire que ça fait depuis un moment que matigon a mis de l'eau dans son vin mais mais vous vous n'êtes toujours pas capable de dire que vous vez le budget est-ce que ça fait pas un peu enfant gâé là un peu jusqu'au bouhiste qu'est-ce que vous attendez en fait mais vous savez c'est c'est pas une question uniquement de qui a sa petite victoire ou son petit gain et cetera c'est pas comme ça question parce que Laurent vqu a eu la sienne peut-être que vous aussi les macronist vous voulez avoir la vôtre mais je crois surtout que nous on a depuis le début dit qu'elle étaient nos lignes directrices notre ligne directrice depuis 7 ans c'est de tout faire pour garantir que le plein emploi ce soit un horizon qui soit possible pour les Français ça veut dire qu'il a pas pas l'angoisse du chômage de masse dans notre pays qu'on n pas cette angoisse là pour notre génération et pour les suivantes c'est quand même quelque chose d'exceptionnel que de pouvoir y parvenir et de très nécessairirees surtout à la fois pour les Français qui aujourd'hui ne sont pas en activité et en souffre et aussi pour nos finances publiques parce que si on avait le même taux d'emploi que ceux de l'Allemagne on se poserait pas les mêmes questions sur notre budget sur la nécessité des économies on se porterait t revenir à ma question on parle de être censuré dans les jours qui viennent sincèrement vous vous vous dites vraiment que vous pourriez ne pas soutenir moi ce que je dis c'est que à partir du moment où il y a eu un véritable effort de compromis de la part du gouvernement avec encore une fois sur la question du coût du travail des allègements de charge une copie qui a été clairement revue je crois que ça doit pouvoir nous permettre de soutenir ce projet de loi de financement de la sécurité sociale d'autant plus dans un moment où certains cherchent à déstabiliser et ce qu'il y a de pire pour les acteurs économiques pour nos entreprises que ce soit les très grandes ou les plus petites c'est l'instabilité c'est de se dire en fait on sait pas à Noël s'il y aura ou pas un gouvernement et donc on sait pas qui va se passer qui sont membres là vous remettez en cause le socle commun d'AC ce que je dis c'est justement qu'on est prêt à sout vous j'ai entendu mais votre groupe a été incapable de dire ce soir qu' soutenir c'est ça aussi qu'on a des débats et c'est ça qu'à un moment il y a pas juste une personne qui arbitre en notre nom à tous je pense que c'est plutôt rassurant qu'à un moment la démocratie puisse exister aussi dans une vie parlementaire et une vie de groupe tout c'estile de faire des leç à ou à ceux qui veulent censurer le le gouvernement dans ce contex c'est pas notre cas on n'est pas du tout sur une logique d'instabilité et encore moins évidemment de censure du gouvernement la censure est-ce qu'elle est inéluctable selon vous aujourd'hui moi je elle est jamais inéluctable ça dépend des partis politiques déjà normalement quand vous censurez vous dites voilà la proposition alternative qu'on peut faire et ça veut dire que si toutes nos voix s'additionnent pour censurer on est capable ensemble de gouverner demain ça personne en vérité ne peut dire ça personne ne peut aller devant les Français en disant bah écoutez du nouveau front populaire jusqu'à l'extrême droite parce qu'on censure ensemble on gouvernera ensemble demain ça ferait pas un gouvernement cohérent et je crois pas qu'ils aient vraiment envie d'ailleurs de gouverner ensemble donc déjà c'est quand même un vrai sujet de censurer pour le principe sans qu'il y a d'offres alternative sans qu' de proposition alter député socialiste a proposé que une fois la censure voté et le gouvernement tombé l'arc républicain se mette autour de la table pour discuter des conditions d'e noncensure d'un successeur de Michel Barnier il fait un pas vers vous vous le reconnaissez alors qu'il y a un pas qui soit fait peut-être mais c'est un peu étrange que le préalable ce soit de censurer le gouvernement et de faire tomber ce premier ministre et de faire tomber ce gouvernement pour ensuite nommer qui et pour ensuite mener quelle politique parce qu'à la fin les Français je pense que leur sujet c'est pas tant qui est le premier ministre que de savoir la politique qui est menée est-ce qu'à la fin ça change pour eux dans les services publics sur l'école sur l'hôpital c'est ça l'inquiétude de cette fin d'année mais vous pourriez travailler avec les socialistes vous mettre autour de la table sur la question du pouvoir d'achat Olivier fort le patron P citer ce sujet moi je je veux pas qu' ça donne le sentiment qu'on est tous les mêmes et qu'on serait tous interchangeables parce que c'est pas le cas à la fin voter pour le parti socialiste ou voter par pour les LR ou voter pour le bloc central c'est voter aussi pour des orientations politiques qui sont différentes ça veut pas dire qu'on a pas parfois des sujets qui sont des sujets de consensus et de compromis et tant mieux si ça peut être le cas évidemment et sur des sujets qui tiennent à cœur notamment sur la question de l'égalité FEM homm ça peut être le cas mais ça n'est pas suffisant pour gouverner ensemble et Marine Le Pen menace d'une motion de censure elle elle critique l'attitude du gouvernement qui promet des pluies de sauterelles si jamais cette censure était votée elle publie une tribune dans Le Figaro pour dire stop au Cassandre et il y a le Bron pivé d'ailleurs la présidente de l'Assemblée nationale et sur la même ligne que Marine Le Pen elle dit aussi arrêtez de j'entends tout et n'importe quoi il y a pas de catastrophe annoncer vous dites la même chose la censure c'est pas forcément la catastrophe annoncée mais la censure elle a des conséquences extrêmement grave alors que ce soit pas le même système qu'aux États-Unis du jour au lendemain en effet il y a l'angoisse pour le fonctionnaire pour l'enseignant d'être rémunéré heureusement qu'on a des systèmes un peu plus robustes parce qu'on n'est pas nous un État fédéré par contre il y a des conséquences très directes c'est-à-dire que au mieux on pourrait reconduire chaque mois le budget de l'année précédente s'il y a un accord au Parlement pour heureusement qu'on a des systèmes un peu plus robustes parce qu'on n pas nous un État fédéré par contre il y a des conséquences très directes c'est-à-dire que au mieux on pourrait reconduire chaque mois le budget de l'année précédente s'il y a un accord au Parlement pour y parvenir chaque mois le budget de l'année précédente ça veut dire aussi que les augmentations de dépenses qui était prévu pour certains postes ne pourrai pas être réalisé ça veut dire que des lois de programmation pour la sécurité des Français militaire ne pourrai pas être réalisé puisque pouvait au mieux reconduire l'existant et puis sur le de la sécurité sociale ça pose des questions encore plus difficiles parce que les organismes de sécurité sociale ils ont pas le droit d'emprunter par exemple la CAF elle a pas le droit d'emprunter si à la fin du mois bah son budget n'est pas bouclé donc ça pose des questions très concrètes pour les français si demain le projet de loi de financement la sécurité sociale était censuré le projet de loi de finances était censuré moi j'ai pas envie de payer pour voir j'ai pas envie qu'on prenne le risque de dire au français bah écoutez on est dans une situation quement inédite et donc on va essayer de faire avec cet inédit mais cet inédit c'est beaucoup d'incertitude et ce serait je crois beaucoup d'angoisse pour les Français et le gouvernement pourrait être censuré dès la semaine prochaine si jamais marine laensure merci aur Berg député desin d'avoir accepté de répondre à Françis merci AG on se retrouve à 20h pour les inform