Bourdin Direct: Christian Jacob - 12/03

christian jacob président du groupe ump à l'assemblée nationale est notre invité ce matin christian jacob bonjourbonjour christian jacob est-ce que christiane taubira et manuel valls ont menti selon vous à écouter madame taubira elle était prise en flagrant délit de mensonge le premier ministre hier soir sous la contrainte avouez que ses ministres ont menti madame taubira à la question est ce que vous étiez informé répond clairement aux français au journal de 20 heures de tf1 non et le premier ministre dément hier et personne n'imagine un instant qu'il ne savait pas avant moi c'est la raison pour laquelle dès hier j'ai demandé à ce que le gouvernement convoque le parlement et qu'il y ait une explication devant la rue jean marc ayrault a dit non il ne convoquera pas le parlement mais dans quel autre république ça pourrait se passer d'avoir un ministre de la justice qui manquent de manière effrontée un premier ministre qui refuse de répondre aux questions sur une affaire de grande écoute aussi grave que celle là mais d'emmener là pour quel autre république le parlement serait convoqué le gouvernement serait sur le gris et si on était aux états unis dieu merci on ne l'est pas par certains côtés il y aura une procédure de révocation immédiate donc il faut que la transparence soit faite de manière demandez vous demander la réunion du parlement pourquoi pourquoi faire et bien pour vérifier la procédure comment te dire faut vérifier la procédure comment imaginer comment s'est déroulée cette procédure et se déroulent sur la base d'une information du parquet là il y un juge d'instruction qui est désigné ou ce juge d'instruction depuis le mois d'avril décide de mettre sur écoute une personnalité politique de premier plan il en profite pour écouter son avocat c'est à dire que l'on a d'abord les règles d'un état de droit qui sont bafouées celle de la confidentialité qu'il doit y avoir entre un client et son avocat ensuite le fait aussi du secret professionnel de l'avocat qui est bafouée puisque nous avons un avocat qui se trouve à être écoutés non pas parce qu'il est l'auteur ou le complice de fait mais tout simplement de manière préventive et donc quand une personnalité politique de premier plan nicolas sarkozy en trouver écouter ça veut dire que tous les responsables de l'opposition depuis un an sont écoutés et donc je veux m'assurer qu'à aucun moment l'exécutif n'a été informé de cela et or aujourd'hui mais il ya plus que des doutes qui subsistent sur tout ça que la lumière soit faite et donc on ne connaît pas le contenu de ces écoutes christian jacob l'a attendait hier on n'était même pas au courant qu'ils aient des écoutes jusque 20h hier les écoutes n'avait pas le président de la république le premier ministre personne est informé le record le ministre de l'intérieur où les lisent intérieur heureusement il abonnés au journal le monde si les tripes abonnés au général le monde et 920 parce que je ne connais pas le contenu voudriez donc que le parlement les politiques interviennent bien celui mon changement de la luz mais c'est en auditionnant aucun cas par cas kouassi gérer la réunion de l'assemblée nationale vient de vérifier qu'il ya bien eu que la procédure était résumé il a vérifié et bien les politiques le premier non non non non ça n'est absolument sont pratiqués il s'agissait ce n'est absolument pas ça que je dis non merci je viens c'est de dire est ce que oui ou non l'état de droits étaient bafoués je pense qu'il l'a été mais est beaucoup et où il ya deux nous allons vérifier la procédure mais que le premier ministre vienne s'expliquer nous excusons pour comprendre mais et à quelqu'un de droit était bel et bien et nous il a été jusqu'à hier 20 heures personne n'était informé de ces écoutes personne puisqu'il ya 20 heures avant-hier la ministre de la justice mises la justice garde des sceaux au 20h de défaites des tf1 explique aux français je ne suis au courant de rien je m'attends encore le miz d'intérieur je ne suis au courant de rien et puis on appris hier soir que depuis le 26 il l'était et peut-être que soumis à la pression des questions des parlementaires on apprendra que c'était pas depuis le 26 mai c'était avant non en fait il aurait nous ne voulait pas intervenir sur la procédure aucun cas bon en or où personne ne jouait de redire que la procédure est injuste ou que nature les cheveux lisses sont les juges travaillent et je d'accord je veux simplement m'assurer battle sur les juges travaillent et je veux simplement m'assurer que le premier ministre n'a pas menti et cette chose forget reçu jardon pour laquelle je demande à ce qu'ils aient une explication vous ne voulez pas vous assurez parce que vous savez que christiane taubira et manuel valls ont menti faudrait savoir est ce que vous voulez mais pour en découdre pour l'habiller non non non la gravité de ce que vous dites alors tout le monde sait que le malouin de l'an des courtiers ont demandé quoi de polycor que le ministre de l'intérieur que la ministre de quoi mais finalement tout ça n'est pas grand mère vous demanderont doit tirer la ficelle jusqu'au bout et sa voix c'est à dire depuis quand sur cette affaire on ne voulait pas aller sur le fond de l'affairé je suis d'accord mais ce n'est pas notre travail dans shine on you quinquas en aucun cas le parlement que pour savoir depuis quand depuis quand nicolas sarkozy est écoutée on ne veut pas connaître la conversation la teneur des conversations depuis quand nicolas sarkozy est écouté depuis quand l'exécutif sait et cité ça et surtout et c'est tout ce que vous voulez savoir mais ce n'est pas anecdotique mais je devais de savoir que depuis quand le premier ministre et le président de la république et à former parce qu'ils écoutaient ça paraît quand même invraisemblable le seul qui ne seraient pas au courant le garde des sceaux informé le vide intérieur contrairement à ce qu'il dit ce matin j'ai informé le premier ministre m mais le preuve le président de la république ne le saurai ce qu'une agence c'est ça que nous voulons savoir il s'agit vous demander l'audition de christiane taubira vous demandez je sais maman d'avoir la transparence complète sur cette affaire et nous sommes enfin une équipe de fieffés menteurs mais voilà la réalité des choses comment peut- e comment peut-on apporter la transparence comment le garde des sceaux pourrait ou le premier ministre le médiateur pourrait apporter la transbaie bien enr déclinant l'ensemble de la procédure est aujourd'hui tandis que déclinant le moment et par qui ils ont été informés puisque maintenant on apprend qu'ils ont été informés depuis le 26 et moi je suppose qu'ils ont été bien avant mais vous supposez mais si vous dise si vous dites nous avons été informés on a bien vu oui sous la contrainte le premier ministre a avoué son mensonge il a avoué sous contrainte hier soir et donc je soupçonne aussi nous avons ce débat à l'assemblée nous sommes en poser des questions pour leur image in christ j'imagine françois hollande est au courant mais imaginons c'est une idée c'est une lipo telle hypothèse crédible que l'as rome depuis le 4 mars des manuels valls à fait invraisemblable bon c'est à dire que le premier ministre courant le garde des sceaux est au courant mais ils n'ont finalement que l'ancien président république soient écoutés c'est pas important on n'en parle pas au président la république sérieusement est-ce que vous croyez ça ce que je ne crois rien non mais bien sûr je ne crois plus rien que les accords il ya bien longtemps bon alors christian jacob je vous pose une question le président de la république est au courant que nicolas sarkozy a été placé sur écoute on est d'accord vous le pensez doit faire alors le président d'avic interrompre la procédure mais non mais à ce moment là qu'ils le disent mais pourquoi mentir et dire qu'il n'est pas d'accord mais à partir de non mais attendez à partir du moment où il ment sur cet effet sur ce fait c'est à dire qu'il était au courant on peut tout supposer moi simplement je veux dit mais pour quelles raisons cache-t-il se fait pour quelles raisons bon alors est ce que nicolas sarkozy est un justiciable comme les autres oui une personnalité régulière mais oui les juges le sud est mais personne à commencer par lui de demande est au dessus des lois bon on est d'accord donc la procédure doit continuer à suivre son cours on est bien d'accord c'est bien sûr on est bien d'accord vient donc sur le fond vous la trouvez vous n'avez rien à redire sur le fond simplement je veux simple m'assurer qu'il n'y a pas eu d'intervention de l'est cutif et à partir du moment l'exécutif nous ment sur le fait de dire qu'ils étaient informés de dire qu'il n'était pas formé alors qu'il l'était je me dis mais s'ils mentent donc je fais ce récit sur l'indépendance de la justice et des juges et des doutes sur la possibilité qu'il y aurait pu avoir de l'intervention parce que pourquoi nous mentir sur ce point mais je vous dis dans n'importe quelle boîte république mais le revers en neuf jours sur 7 environ mais quand mais il est acquis mais tombée sur amélie se former nous serions aux états unis mais serait révoquer immédiatement quand même comment se fait-il que dans notre république le gouvernement ne soit pas devant le parlement en train de s'expliquer sur une affaire aussi grave que celle là bon j'ai vu que françois fillon lui demander une commission d'enquêté parlementaire vous trouvez que c'est une bonne idée oui c'est une idée complémentaire et qui va dans toujours dans le même sens la seule chose sûre la commission de enquête parlementaire c'est que l'opposition à droite tirage on l'a déjà utilisé mais on peut tout à fait la demande et en dehors du droit le parlement doit s'occuper des affaires de justice et cécile peut donc la question se pose bien évidemment que non mais respecter les institutions et s'assurer que nos présidents de la république de s'immiscer dans une affaire judiciaire en aucun cas en aucun cas mais pourquoi il le manque de ciment de cette manière est-ce que vous pensez que les juges sont influencés j'ai pas de raison de le croire mais sont indépendants et juge la justice et accises doit continuer à faire son travail est le garant de cette indépendance et le pourrir la république c'est la raison pour laquelle nous devons lorsqu'il ya suspicion et aujourd'hui il ya une suspicion forte sur l'ensemble dû gouvernement et sur le président de la république il doit y avoir une explication est refusée l'explication est bien c'est créer le trouble est aujourd'hui le président de la république créé le trouble de la même façon lorsqu'il s'adresse à des députés socialistes dit à propos de nicolas sarkozy je sais exactement ce qu'il fait je le surveille ce sont ces mont houy attendait ça ce sont des mots qui ont été rapportés par un journaliste du figaro magazine non non je viens ensuite été repris par le jdd le figaro s'est trompé en expliquant que ça venait du jdd c'est assez amusant mais ça c'est une parenthèse refermée ces mots rapportés par un journaliste du figaro magazine je ne sais pas c'est qu'on rebours est ou pas plus en plus en plus bon rapportant par des journaux temps d attendre un journaliste j au magazine qui s'appelle carlos que je connais white et par des députés socialistes oui mais ça prend une saveur particulière à la lumière des informations nous avons aujourd'hui quand même bons reconnaissait nicolas sarkozy donc écouter placé sur écoutes vous comprenez qu'on le place sur écoute ou pas franchement c'est sur la base d'une information du du parquet mais ça mérite sera là aussi de voir dans quelles conditions c'est ce que vous savez que la prochaine comment se passe la procédure d' écoute cerqual été prolongés tous les 4 mois savoir sur la base de quelles informations comment moi mais mais je ne doute pas que nous aurons un jour la vérité sur tout cela vous pensez je l'espère écouter ce serait quand même un comble qu'on se soit dans ses mensonges alors en train et les uns et les autres droite comme de gauche de vous échapper devant les français qui ont entassé non mais attendez on n'entend nous incombe à l'eau nous a dit que c'était un complot nous sommes car c'est un carlo mais non monsieur bourdin est ce qu'ils sont je vais répondre à votre question mais d'abord monsieur bourdin nous y sommes dans un état de droit où la justice doit être indépendante le président de la république est le garant de cette indépendance or aujourd'hui il semble que l'état ait failli sur ce point oui et à partir de là la lumière doit ces faits nous sommes dans un état de droit mais bon sens donc mais en public au gouvernement une concession est ce que c'est un complot contre nice que la lumière sera faite attendez brice hortefeux a dit que c'était un complot comme nous posez le bruit de rands moi je vous dis je demande à ce qu'ils aient une convocation d'urgence du parlement je veux que le gouvernement s'explique nous sommes comme je vous le disais il ya un instant vraisemblablement devant une équipe de fieffés menteurs et bien que la vérité soit faite oui et ne s'achève d'état il ne sert cher d'état s'agit pas d'intervenir d'une affaire de justice il s'agit de sa joie et de s'assurer que nos institutions notre constitution est garanti et que l'indépendance de la justice est garanti vous entendez le tous pourris et oui mais c'est là crédité d'avoir un ministre qui monte comme dans trois semaines on dément il ya un petit problème les petits problèmes des problèmes françois copé mentent effrontément aux 20 ans et hélium et ses potes tous ses atouts ses touches pareil mais ça veut dire quoi non c'est non c'est pas moi qui le dit c'est les français qui les ont livrés et qu'il est sensible entre gruissan 16 il faut faire la lumière il faut vous avez un ancien conseiller du président de la république qui était très écouté qui se permet d'enregistrer en douce d'ailleurs président de la république l'ancien président était non seulement écouter mais enregistrée en plus qui étaient enregistrés en douce christian jacob mehmet mais vous savez je trouve que ça vous avez bourdages peux vous répondre ça n'a strictement rien à voir strictement non mais c'est pour çà ne faisons pas l'amalgamme là il s'agit de l'état de droit la mort et âme sur le fonctionnement des institutions et de l'état n'a rien à voir avec mes scénarios soit gauche ou à droite une personne a délicate m un enregistreur lorsque nous sommes en train de parler ensemble ça n'a simplement rien à voir avec le respect de l'état de droit les métiers de manière effrontée et on dit c'est pas grave en plus non mais ça veut dire quoi les méthodes que pratique et patrick buisson et les discours qu'il tenait font du mal à la démocratie vont à l'encontre des valeurs que je défends c'est françois fillon qui a dit cela vous êtes d'accord avec qui il a eu raison bien sûr il ya eu raison de dire cela vous aussi vous diriez cela oui parce que moi je suis choqué par ces méthodes mais je fais pas la confusion entre les deux d'accord alors on va parler de l'ump puisqu'on parle de françois fillon je pense que nous allons gagner les élections municipales est ce que dit françois fillon cela ne devra pas nous dispenser de nous interroger et pour certains de s'expliquer sur la situation de notre parti ça veut dire quoi selon vous ça veut dire qu'on aura discussion en interne comme on en a eu ni l'autre pourquoi parce que vous avez des choses à vous dire mais on a quand même beaucoup de choses à dire vous savez si on a réussi à remonter la pente depuis un an c'est justement parce qu'on a eu ce souci de travailler ensemble de travailler en équipe c'est ce que l'on fait au sein du groupe parlementaire c'est ce que l'on fait aussi nous tous les mardis matin avec l'ensemble des dirigeants de l'ump et et reconnaissez que depuis un an il ya eu beaucoup de chemin parcouru et que l'ump va beaucoup mieux d'ailleurs ça se traduit à la fois dans les sondages et dans les résultats sur la popularité des leaders de l'ump mais le rendez vous qui compte vous avez raison non mais vous avez raison est ce que les comptes de l'ump sont toujours sous scellés toujours je n'en sais rien ils sont ils ont été contrôlés par la commission nationale des comptes de campagne parce que je pense que ça a paru curieux a beaucoup il demandé la transparence et en même temps il met les comptes sous scellés il a dit qu'il allait nous faire des propositions c'est quand ils ont été vérifiés ils ont été contrôlés ils n'ont fait l'objet d'aucun recours voilà enfin pourquoi ne pas les rendre publiques pourquoi ils le sont déjà dans une grande partie alors est ce que l'on rentre davantage dans le détail ou pas c'est une décision qui doit aussi s appliquer à l'ump devra s'appliquer aux autres aux autres partis mais on aura le temps de reparler to dance était une intervention à peu ratée celle de de jean françois copé là non après sur deux du point non pourquoi vous dites d'intervention je sais pas parce que tout le monde l'a dit c'est bon je le dis en principe oui oui je suis pas d'un naturel timide alors parce que j'ai vu la discrétion de françois fillon de dallas juppé élections municipales et on est concentré sur l'essentiel c'est-à-dire aux côtés nos candidats qui portent nos couleurs dans ces élections municipales et c'est ça qui compte aujourd'hui c'est de reconquérir le terrain et puis dans quinze jours ou semaines lorsque les élections municipales sont terminés et on passera une autre femme est-ce que vous ne trouvez pas que dans notre société actuelle la y être de connivence la police avec les politiques la police avec les journalistes et les journalistes et les politiques les juger avec les journalistes dont il ya pas de trop de noms il n'ya plus de secret d'instruction n'y a plus rien tout nous tous or tout est sur la table tout franchement ça joue la corde volontiers mais mais on l'a effectivement avec la montée en puissance disons les chaînes infos des réseaux sociaux de tous ces techniques d'information très très rapide de ses comptes twitter est du reste où chacun réagit ou sur ou sur réagit je pense qu'il faut savoir raison garder voici la raison on avait déjà eu l'occasion d'en parler tout compte twitter je crois pas à l'expression politique en 140 signes voilà oui et que les défis la complicité ou sait on se connaît assez souvent j'ai pas un gros temps le sentiment qu'ils accomplissent in her en ou non les distances sont gardés et c'est plutôt bien compris c'est plutôt bien comme ça on est bien d'accord christian jacob les municipales le succès serait ou comment mesurer le succès de l'ump aux municipales le summum en la victoire le garder marcel avec torah part il je ne sais pas le nombre de villes de plus de 100000 habitants a conquis de plus de 10000 ou aujourd'hui afin de plus de 9 millions et plus de 10000 55% des villes sont à gauche ce serait de 2,2 de remettre la machine dans l'ordre c'est à dire que l'on redevienne majorité oui où plus de 50 % la droite redeviennent majoritaires sur ces villes et puis ensuite et bien gagné des villes moyennes stratégique je pense je pense à reims je pense à angers je pense je pense à auxerre je pense à toulouse je pense à beaucoup d'autres d'autres villes où je crois qu'aujourd'hui nos équipes sont en situation de gagner mais mais vous savez le juge de paix c'est voilà c'est dans 3 semaines 1 donc je reste c'est de la philosophie un merci christian jacob d'intervenir voir merci 8h55