Grève, Ocean Viking : Clément Beaune, ministre délégué chargé des Transports, invité d’Adrien Gindre
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 50 %Attaque 30 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 83 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:00OuverteRéponse directe
La France va-t-elle accueillir le bateau Ocean Viking ?
- 5:00OuverteRéponse directe
Est-ce que c'est un jeudi noir dans les transports ?
- 10:00FerméeRéponse partielle
Êtes-vous fondamentalement convaincu que l'ouverture à la concurrence est une bonne idée ?
- 15:00OuverteRéponse partielle
Est-ce que vous avez pu garantir l'arrivée prochaine de conducteurs supplémentaires dans les Hauts-de-France ?
- 20:00OuverteRéponse directe
Est-ce que par exemple sur un métier comme celui de conducteur on pourrait imaginer faire des titres de séjour pour des étrangers ?
- 25:00OuverteRéponse directe
Est-ce que ce serait une bonne ou une mauvaise idée de dissoudre l'Assemblée ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 1:40Clément BeauneFait
« La première chose première pensée qu'on doit avoir c'est pour les migrants qui sont à bord parfois depuis plusieurs jours. »
- 3:20Clément BeauneFait
« Nous avons eu des accords européens ces dernières années très difficilement construit. »
- 6:40Clément BeauneChiffre
« Dans ces accords européens depuis 2018 et l'affaire de l'Aquarius c'est la France qui dans ses répartition après débarquement a accueilli le plus de personnes en difficulté. »
- 8:20Clément BeauneFait
« Il y a des lignes de métro qui sont carrément fermées les stations qui sont fermées les circulations qui sont très difficiles sur les RER. »
- 13:20Clément BeauneFait
« Il y a une pénurie de conducteurs au niveau national et spécifiquement dans les Hauts-de-France. »
- 16:40Clément BeauneChiffre
« Il y a un plan exceptionnel qui a déjà été mis en place par la SNCF ces dernières semaines 440 recrutements Léo de France c'est inédit. »
- 18:20Clément BeauneFait
« Il y a des personnes immigrées en France qui sont en situation aujourd'hui irrégulières néanmoins on le sait tous faut casser de cette hypocrisie occupe des métiers souvent dans la restauration. »
- 21:40Clément BeauneChiffre
« Il y a des charges qui augmentent partout il y a pas de miracle y compris dans le secteur des transports parce que la SNCF c'est 2% à elle toute seule de la consommation d'énergie en France. »
- 23:20Clément BeauneFait
« Il y a toujours ce cette menace d'un Navigo qui pourrait passer à 100 euros. »
- 26:40Clément BeauneChiffre
« La dette a augmenté de 40% en 5 ans elle a doublé depuis que Monsieur Delanoë a quitté le bureau à l'hôtel de ville. »
Modèle mistralai/mistral-small-3.2-24b-instruct:floor · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
bonjour Adrien geindre votre invité aujourd'hui les ministres justement en charge des transports enfin quand il roule aujourd'hui c'est plus compliqué après deux ans passés aux Affaires européennes et c'est aussi l'une des incarnations de la jambe gauche du gouvernement on va voir si ça se sent pendant cette interview bonjour Clément bonne merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation on va parler de la grève bien sûr dans les transports dans un instant mais d'abord cette question d'actualité la chaîne Viking ce navire avec à son bord 234 migrants qui est actuellement en Méditerranée la Commission européenne a demandé hier soir un débarquement immédiat pour éviter une tragédie humanitaire la France va-t-elle accueillir ce bateau bien sûr la première chose première pensée qu'on doit avoir c'est pour les migrants qui sont à bord parfois depuis plusieurs jours on a eu des récits dramatiques une situation humanitaire extrêmement préoccupante je le redis et c'est pas une question de renvoi de responsabilité c'est une responsabilité en l'occurrence italienne alors que ce bateau est au large de la Corse alors non ce matin il était encore dans les eaux italienne nous verrons dans les prochaines heures faut être très clair on peut pas laisser tomber ces migrants pas laisser tomber une population de migrants des familles qui sont dans une situation militaire très difficile mais il fait actuellement route vers la Corse et de la France soyons très clair s'il poursuit dans cette direction la France va-t-elle accueillir ce bateau il s'éloigne actuellement des terres je l'ai bien vu depuis plusieurs heures dans les prochaines heures les décisions qu'il convient de prendre du plus directement en charge de cette responsabilité je m'en suis occupé vous l'avez rappelé quand j'étais en charge des affaires européennes mais pourquoi j'y insiste il faut rappeler cette responsabilité italienne pas parce que on veut se débarrasser d'une situation difficile mais parce que nous avons eu des accords européens ces dernières années très difficilement construit parce que l'Italie a juste titre avait dit moi on m'a laissé tomber ces dernières années la France vous souvenez peut-être de l'affaire de l'Aquarius qui avait effrayé la chronique il y a quelques années avait acté ce sont aussi les règles droits internationales un principe très clair partagé par l'Italie par beaucoup de pays européens on doit débarquer les personnes en difficulté les migrants en difficulté au port sur le plus proche ne dit pas que tous les bateaux doivent être débarqué en Italie en l’occurrence il y avait un groupe de quatre bateaux il y en a trois qui sont allés en Italie est-ce que ce serait inenvisageable que la France accepte d'accueillir le quatrième j'y viens mais on doit on doit rappeler et respecter ce principe du port sur le plus proche car il y a un bateau il doit pas dériver pendant 4 ou 5 jours en mer comme ce fut le cas si comme c'est le cas il doit débarquer rapidement pour des raisons humanitaires pas pour des questions ne renvoie le responsabilité pour des raisons humanitaires et ensuite j'insiste sur cet équilibre qui avait été trouvé répartition avec de la solidarité parce que effectivement quel que soit son gouvernement on peut pas laisser tomber l'Italie qui accueillerait à ce moment-là beaucoup de monde je rappelle quand même et moi je le revendique que dans ces accords européens depuis 2018 et l'affaire de l'Aquarius c'est la France qui dans ses répartition après débarquement à accueilli le plus de personnes en difficulté d'accueillir le bateau exactement et on le fait parce que l'Aquarius l'Espagne avait fait cela l'Espagne avait dit moi je suis prêt à la guerre il y a quelques années elle a dit je l'ai fait une fois je le ferai plus parce que le bateau et c'est même la demande des ONG les quatre ou cinq jours de mer supplémentaires en mettant en péril les familles entières mais si on fait ça si on se met un coup de canif dans ce principe tous les bateaux seront en quelque sorte en situation d'errance en Méditerranée avec des jours supplémentaire donc on peut pas remettre en cause ce principe qui est un principe européen et je rappelle que l'Italie je le crois si elle remettait en cause la solidarité européenne de manière générale ce serait une très mauvaise décision et je pense que c'est l'intérêt de personne donc on doit trouver cette solution dans le respect de nos accords européens de l'humanité la plus élémentaire évidemment nous laisserons pas tomber dans les prochaines heures ces migrants qui sont en détresse et des familles qui sont parfois dans une situation extrêmement difficile le ministre italien des Affaires étrangères anciens présidents du Parlement européen aussi a indiqué qu'Emmanuel Macron avait décidé d'ouvrir le port de Marseille est-ce qu'il me dit vrai écoutez je n'ai pas connaissance de cette information je ne sais pas de quand date cette déclaration il a dit hier en l'occurrence mais je ne crois pas que ce soit le cas nous avons rappelé y compris hier en fin de journée les principes avec lesquels nous avons toujours été très clairs est-ce que c'est le gouvernement les collectivités de la Corse par exemple j'ai le Simoni dit nous sommes prêts à accueillir temporairement le bateau aussi la Corse est prête est-ce que la France a prouvé pardon ça n'est pas seulement un sujet et c'est tout à l'honneur d'écorce et du prénom de la collectivité du président de la collectivité de vouloir faire les gestes d'humanité le maire de Marseille a eu des mots similaires d'ailleurs mais c'est un principe plus général si on remet en cause le principe du port sur le plus proche on va au devant de centaines ou de milliers de situations de graves danger humanitaires c'est-à-dire avec un gouvernement d'extrême droite en Italie Clément bonne cette question va se poser à nouveau Mélanie n'a aucun intention d'accueillir des bateaux tous les jours Adrien nous avons connu la situation avec un gouvernement un peu différent Salvini c'est aujourd'hui mon homologue d'ailleurs en charge des transports et des ports en Italie donc la situation était pas plus facile à 4 ans on a eu ces crises on les a réglé par des principes de coopération européenne la seule issue c'est la coopération française plus accueillante que l'Italie mais la France elle est a été accueillante ces dernières années on nous l'a reprochait parfois à l'extrême droite je l'ai entendu nous avons accueilli le plus de migrants débarqués de ces bateaux je le dis moi c'est notre honneur mais on doit le faire dans le principe de sauvetage et d'humanité qui protègent le mieux les migrants en difficulté et les migrants qui sont sauvés il y en a on a entendu tout à l'heure vos projets très sensible ce qu'en pense l'extrême droite française parce que si ces solutions comme on l'a entendu dans l'hémicycle c'est de renvoyer les bateaux en Afrique ça n'est tout simplement pas possible pour les résumés de guerre sauf à condamné à mort ces migrants donc qui nous disent aussi ce qu'ils entendent de défendre entre l'intérêt national et européen ou leurs amis l'extrême droite en Italie venons-en à la grève des transports elle vous concerne directement aujourd'hui c'est surtout le territoire après il y a des différences bien sûr le trafic est à peu près normal c'est ce qu'annonce en tout cas la SNCF pour les TGV TER Intercité c'est plus compliqué dans certaines métropoles comme la région parisienne avec cinq lignes de métro qui sont fermées des ouvertures partielles sur les sur les autres lignes par exemple est-ce que c'est un jeudi Noir Clément oui c'est un joli très difficile dans les transports franciliens en particulier je veux d'abord évidemment penser à toutes celles et tous ceux qui galèrent aujourd'hui en ce Jeudi Noir ou très compliqué dans les transports parisiens d'Île-de-France c'est la RATP qui connaît la situation la plus compliquée vous l'avez rappelé il y a des lignes de métro qui sont carrément fermées les stations qui sont fermées les circulations qui sont très difficiles sur les RER la situation heureusement moins compliqué dans le reste de la France avec quand même les difficultés mais des TER ou les trains Intercités qui circulent entre 80 et 90% du plan de transport habituel d'un trafic qui est normal sur le TGV donc oui c'est difficile je veux dire aussi que je le sais c'est pas seulement difficile aujourd'hui on a une situation à les transports francilien ou dans quelques régions je pense Hauts-de-France où je me suis rendu lundi on va y aller très compliqué mais vous êtes satisfait du service rendu par la RATP aujourd'hui le fait qu'il y a des lignes complètement fermées c'est pas un souci mais bien sûr c'est un souci c'est lié à la grève je oui après il y a une obligation d'organisation du transport de la part de l'entreprise est-ce que l'entreprise organise son service comme elle le doit mais l'entreprise organise son service comme elle le peut au mieux il y a eu des horaires d'ouverture qui ont été aménagées pour que certaines stations et certaines lignes soient ouvertes plutôt que d'habitude ce matin il est le mobilisation des salariés qui ne sont pas en grève il y a des lignes évidemment les lignes automatiques sont entrées entre la ligne 1 ou 14 pour les Parisiens qui nous écoutent qui fonctionnent heureusement le mécontentement du gouvernement par rapport à moi je le reproche pas à la situation à la RATP on parlera peut-être de son président qui arrive Jean Castel je la reprochais non je regrette cette situation de grève moi j'ai jamais été dans un discours de stigmatisation sur les grèves il y a des préoccupations comme pour tous les salariés de France sur le pouvoir d'achat dire les locks sociales aussi je le dis parce que j'ai connu les grèves dès que je suis arrivé au ministère des Transports au mois de juillet qui ont pu se résoudre par les lois sociales donc j'y crois mais il y a un dialogue social suffisant aujourd'hui oui je crois qu'il y a un dioxe suffisant dans ces entreprises on a vu que c'était parfois plus compliqué dans les entreprises comme Total à la SNCF à RATP on sait faire du dialogue social donc je pense que il faut lui faire confiance et surtout que cette grève qui va se terminer le le soir se prolonge pas et ne pénalise pas encore davantage les Français les Franciliens tout particulièrement d'après nos confrères du Figaro il y a 50 salariés à la RATP qui sont en grève depuis 5 ans comment c'est possible alors ça je ne confirmerai pas cette information je n'ai pas ce chiffre là ce qui est vrai c'est que depuis le début de l'année c'est une des difficultés il y a des mouvements sociaux ciblés qui perturbent au-delà de la pénurie de conducteurs qui est aussi une réalité le trafic à la RATP donc là aussi la réponse c'est le président Jean Castex qui arrive à RATP aura cette responsabilité de renouer un dialogue social de recruter massivement des conducteurs c'est ça la réponse au-delà du Jeudi Noir pour ne pas avoir un hiver difficile et noir dans les transports franciliens alors Jean Castex vous avez raison en effet l'ancien Premier ministre de la nomination était validé hier par le Parlement parce que c'est une proposition du président fallait une validation il y a tout de même eu des réserves de la Haute autorité pour la transparence de la vie publique bon qui sont finalement assez circonscrites sur les questions d'ouverture à la concurrence mais une question de fond est-ce qu'Emmanuel Macron l'a nommé en sachant qu'il y aurait des réserves de la Haute Autorité est-ce que c'est lui était différents ou est-ce que vous l'avez découvert non on n'a pas découvert parce que vous l'avez rappelé il y a un processus extrêmement strict quand il est envisagé cette nomination vous aurez noté le processus il y a c'est normal une saisine de la Haute autorité pour les transports qui a rendu son avis qui a été publique et c'est à la suite de cet avis c'est après cet avis que le premier République a proposé sous le contrôle du Parlement la nomination de Jean castexte mais regardez les réserves on en a pas beaucoup parlé parce que parfois c'était un peu compliqué à comprendre mais c'est assez simple en pratique j'encaisse il peut travailler avec tous les membres du gouvernement je suis mis des transports la tutelle de la RATP Jean Castex évidemment j'aurais des échanges avec lui dès les prochaines heures qui suivent sa nomination sinon on mettra en cause le service public ce serait pas acceptable il y a des réserves très précises sans rentrer entre le détail pour ne pas évoquer pour Jean Castex avec les membres de son ancien gouvernement une question qui est celle de l'ouverture la concurrence à RATP ça tombe bien ça relève de la région Île-de-France alors c'est une question qui est très sensible parce que ça fait partie aussi des mot des salariés qui sont en grève aujourd'hui est-ce que vous vous êtes fondamentalement convaincus que c'est une bonne idée cette ouverture à la concurrence quand on écoute les syndicats eux ils disent on va demander à des entreprises de faire du profit sur des transports alors que nous sommes chargés d'un service public non il faut vous avez raison de d'abord les sujets il faut pas confondre ouverture la concurrence et libéralisation à ton crin et casse du service public ça j'aurais chute complètement ce lien l'ouverture la concurrence ça se pratique dans un certain nombre de segments du temps des transports publics c'est vrai sur certaines lignes de train régionaux de TER qui sont en train de s'ouvrir aussi à la concurrence certaines lignes de TGV c'est très encadré il y a toujours une autorité publique qui décide du service qui décide de 10 lignes de bus par exemple ou les TER pour les régions qui c'est la région où l'État qui décide ça n'est pas le marché qui décide du niveau de service public des transports ça c'est très important la seule chose qui change c'est que dans certains cas l'autorité publique la région ou l'État sont les cas peut décider d'attribuer une ligne de bus par exemple une ligne de TER un autre opérateur qui en pratique d'ailleurs est souvent l'opérateur public c'est Keolis qui est appartient au groupe SNCF ou Transdev qui est aussi un opérateur du secteur public bon donc c'est pas la libéralisation et le marché après je le sais cette ouverture la concurrence elle suscite un certain nombre de questions juste un certain nombre d'angoisse auquel il appartient aux autorités publiques pour les salariés et pour les usagers de répondre ça peut être un avantage si c'est bien organisé parce que ça crée un peu de pression pour justement organiser mieux le service public je prends aujourd'hui la RATP par exemple ne le fait pas convenablement si elle le fait convenablement mais on peut pas considérer que rien ne doit jamais changer rien ne peut s'améliorer est-ce que je peux dire aux francilien et aux Français aujourd'hui que tout va bien dans les transports publics non il y a une région pour prendre un autre exemple et ne pas parler que de Paris qui est la région provençale beaucoup d'Azur dans le sud son président renommézelier a mis en concurrence certaines lignes régionales et à les attribuées parfois les SNCF et parfois un autre opérateur mais c'est lui qui décide le nombre de trains les tarifs du train et le service public parfois la décide et elle n'a pas le service qu'elle a demandé c'est le cas dans les hauts de France vous y faisait allusion tout à l'heure vous y êtes rendu vous avez vu le président de la Région Xavier Bertrand il vous a en tout cas c'est ce qu'il a indiqué demandé de faire en sorte qu'il y ait 50 conducteurs supplémentaires et 20 agents de maintenance très rapidement pour pouvoir faire tourner au mieux les terres dans les Hauts-de-France est-ce que vous avez pu lui garantir ces arrivées prochaine de conducteurs supplémentaires alors moi je on parle de sujet suffisamment important pour qu'on prenne pas ça la légère donc je vais pas vous dire que on a trouvé entre lundi et mardi je l'ai vu lundi 50 ou 60 conducteurs si ça avait été possible je les espérais que nous l'aurions fait avant donc il y a une pénurie de conducteurs au niveau national et spécifiquement dans les Hauts-de-France je l'ai dit très clairement la situation de France elle est intolérable parce qu'il y a eu une mauvaise programmation une mauvaise anticipation des recrutements donc il faut de la part de la SNCF il y a eu des responsabilités collectives mais maintenant il faut résoudre le problème moi je veux pas faire l'archéologie des problèmes parce que je n'étais pas là etc peu importe c'est ma responsabilité aujourd'hui celle de la SNCF avec la région est en charge des thé vert de résoudre ce problème donc oui pour être très clair j'ai demandé ça ne s'est jamais fait un plan exceptionnel accéléré de recrutement à la SNCF je le dis très franchement parce que le train c'est la sécurité aussi on va pas mal former au moins bien formé des conducteurs de train j'allais dire à l'arrache ça me permettez l'expression en réduisant les temps de formation ce serait une folie ce serait mettre en danger la sécurité des passagers en revanche on peut trouver des solutions pour attirer plus vite pour former encore plus des conducteurs de France il y a un plan exceptionnel qui a déjà été mis en place par la SNCF ces dernières semaines 440 recrutements Léo de France c'est inédit mais j'ai demandé au président farandou de la SNCF d'accélérer et oui c'est l'engagement que j'ai pris auprès du prénom Bertrand vous lui avez demandé et il vous dit oui pas de souci on le fait ou vous attendez sa réponse oui je l'ai tout vous dire j'ai vu monsieur Bertrand lundi j'ai vu monsieur farandoux à nouveau dès mardi en rentrant des Hauts de France de Lille et j'attends ce plan détaillé pour les tout prochains jours je dirais SNCF on doit accélérer on doit faire un effort exceptionnel dans les hauts de France c'est compliqué et on doit y arriver parce que sinon on peut pas dire que il faut prendre le train et ne pas arriver faire tourner rouler le service public ferroviaire hier vous avez à propos des conducteurs au Sénat dit que c'était des métiers en tension métier en tension ça fait aussi penser au projet de loi que prépare le gouvernement sur l'immigration pour être très concret est-ce que par exemple sur un métier comme celui de conducteur sur lequel on a des difficultés de recrutement on pourrait imaginer faire des titres de séjour pour des étrangers qui viendraient conduire des trains en France les orientations du futur projet de loi ont été présentés par Gérald Darmanin et par Olivier du socle donc il y a encore beaucoup de travail mais précisément aussi aux besoins dans certains secteurs ce qu'ils ont dit pour être précis sur la question de l'immigration spécifiquement ils ont dit qu'il y a des personnes immigrées en France qui sont en situation aujourd'hui irrégulières néanmoins on le sait tous faut casser de cette hypocrisie occupe des métiers souvent dans la restauration pas tellement parce qu'il faut des habilitations heureusement il y a personne en situation irrégulière qui conduit un métro en bus vous imaginez la difficulté le scandale que cela serait donc c'est une situation très différente ce qu'on a dit c'est que les gens qui occupent des emplois pourraient avec des vérifications la langue etc pour combler un sujet il y a des personnes qui occupent un emploi aujourd'hui de manière régulière qui dans certains cas c'est l'option qui ont évoqué Gérald Darmanin et Olivier du soft pourrait se trouver régularisé parce qu'ils occupent à l'emploi aujourd'hui et sont intégrés et puis il y a des métiers attention sur lesquels on peut recruter de différentes manières qu'il y ait des personnes immigrées qui occupent des métiers en tension moi ça me pose aucun problème si dans votre secteur oui bien sûr dans tous les métiers attention dès lors qu'on respecte des règles et pour les métiers du transport en particulier et en plus des habilitations des agréments je ne vais pas dire aux Français que quelqu'un pourrait contourner ses règles évidemment nous sommes extrêmement stricts sur le respect des règles de sécurité dans les questions pour inciter les Français à prendre le train au-delà de la qualité du service il y a aussi les tarifs vous avez demandé un bouclier qui est arrivé à la SNCF vous l'avez fait dimanche dernier sur cette antenne au Grand Jury là encore est-ce que le président la SNCF vous ai dit oui pas de souci on le fait pour quand et dans ces orientations de l'État je vous rappelle que la SNCF est une société 100% public donc l'état une question de l'autorité c'est une question de responsabilité bien sûr SNCF mais en oeuvre ses orientations et à quelle date à quel moment ce sera précisé dans les prochains jours je veux juste expliquer la logique il y a des charges qui augmentent partout il y a pas de miracle y compris dans le secteur des transports parce que la SNCF c'est 2% à elle toute seule de la consommation d'énergie en France donc notre première réponse est de baisser les factures d'énergie de la SNCF c'est ce qu'on est en train de faire le prix en phare en loup avait dit ça nous coûte à peu près 2 milliards d'euros de plus avec la hausse mondiale des coûts d'énergie on a quasiment divisé par deux cette facture avec nos mesures donc ça c'est très important ensuite il y a quand même des charges qui augmentent et donc il peut y avoir des augmentations de tarifs je vois qu'elles soient plafonnées limitée inférieure à l'inflation il peut y avoir des augmentations de tarif ou il y aura des augmentations il y en aura sur certains billets pas surtout parce que il faut différencier donc pour être très clair deux principes et la SNCF précisera le dispositif je veux que les hausses le tarif ne se rendent en tout cas pas supérieur à l'inflation même qu'elle soit inférieure à l'inflation là l'inflation qui autour de 6% aujourd'hui donc il faut pas qu'il y ait des tarifs qui soient supérieur à l'inflation il faut qu'elle soit plus basse que l'inflation deuxième le principe il faut différencier parce qu'il y a des gens qui peuvent pas supporter une hausse même de quelques pourcents des tarifs quand vous avez un abonnement ça veut dire que vous circulez souvent pour le travail en général dans les trains au quotidien quand vous êtes un jeune quand vous êtes une famille modeste vous prenez par exemple plutôt des ouigos qui sont les TGV les moins chers sur ces catégories là je veux qu'on fasse un effort supplémentaire pour protéger le pouvoir d'achat des Français les plus modestes et qu'ils puissent encore utiliser le train donc c'est ce dispositif avec ces deux orientations que j'ai demandé à la SNCF il y a aussi un risque d'augmentation sur certains transports du quotidien en Île-de-France il y a toujours ce cette menace d'un Navigo qui pourrait passer à 100 euros dans le même temps le gouvernement avait indiqué il y a quelques semaines sur certaines sources travaillées à un chèque transport pour essayer aider sur ces déplacements du quotidien est-ce qu'il va voir le jour ce chèque transport ou est-ce qu'il est abandonné il y avait eu des rumeurs jamais le gouvernement n'a évoqué un chèque transport donc je veux très clair c'est pas une des options que sur lesquelles on travaille aujourd'hui vous avez évoqué les transports en Île-de-France j'ai le transport c'est une idée qui était écartée on comprend bien ce qu'il y a pas eu non confirme mais pas de projet de chèque transport au sens vous recevrez un chèque pour ces abonnements de transport en revanche notre responsabilité c'est de faire en sorte que les abonnements soient les moins coûteux possibles j'ai parlé du bouclier et tarifaires pour ce qui relève de l'État c'est à dire les trains intersités les TGV et puis les TER ils relèvent des régions c'est elle qui fixent les tarifs c'est pas une question de l'envoi le responsabilité c'est la réalité c'est leur compétences maintenant il faut les aider d'abord en baissant leurs factures d'énergie c'est pour ça qu'on aide les régions comme toutes les collectivités locales et puis les situations spécifiques l'Île-de-France a effectivement des coûts très élevés pour ces transports je le reconnais donc moi j'ai une discussion avec la prime de région Valérie Pécresse c'est la responsabilité de la région mais on va discuter pour aider au mieux la région comme on l'a fait pour la crise covid par exemple massivement la région Île-de-France dans les semaines de mois qui viennent la hausse de ces prix de l'énergie c'est aussi des conséquences sur les collectivités c'est le cas à Paris par exemple nid Delgo pour toute une dizaine raison indiqué qu'elle allait augmenter la taxe foncière pour les Parisiens vous vous en êtes émus pourquoi elle dit on épargnera ceux qui font de la rénovation énergétique et les plus modestes est-ce que c'est pas précisément la bonne méthode ça ressemble un peu à ce que vous venez d'évoquer sur des personnes mais moi je suis élu de Paris pour ça que je me suis exprimé la mère de Paris peut faire ses choix d'ailleurs la possibilité de proposer son conseil de Paris dans quelques jours ces augmentations de fiscalité simplement moi je fais de Paris j'entends aussi ce que me disent les Parisiens c'est hallucinant d'avoir fait ça d'abord parce que c'est pas vrai que l'air ville de Paris n'est pas aidé par l'État et deux choses qui vont choqué ce que j'ai dit d'abord traversent ces promesses ça n'est jamais une bonne chose ça arrive Macron n'a pas tenu tous ces engagements de campagne présidentielle d'abord ça ne justifie jamais le reste je crois qu'on pourra voir ce débat et qu'on pourrait répondre point par point mais peu importe la mère de Paris a dit devant les Parisiens dans mes électeurs me le disent à plusieurs reprises publiquement je n'augmenterai pas les taxes donc il y a quand même un gros problème et puis surtout moi ce qui me choque le plus c'est qu'on fait de la politique on assume ses responsabilités le premier phrase de la mère de Paris ça a été de dire c'est à cause de l'état franchement on a une collectivité de la taille de la ville de Paris un peu le responsabilité un peu de décence il y a des collectivités locales en France qui sont en difficulté immense des petites communes des départements en difficulté c'est franchement pas le cas de Paris et le sujet financier de Paris c'est pas les difficultés récentes qu'on connaît la dette a augmenté de 40% en 5 ans elle a doublé depuis que Monsieur Delanoë a quitté le bureau à l'hôtel de ville donc c'est une situation qui est la responsabilité de la ville de Paris je crois qu'il est mieux que chacun de manière transparente assume ses choix et ses responsabilités la dette a aussi augmenté pour l'état du fait du mouvement ces derniers pas quelqu'un d'autre de faire ses choix notre place nous les assumons devant les Français dans les sujets politiques de discussion il y a également eu beaucoup de réactions hier suite à l'hypothèse que le groupe de travail sur l'antisémitisme soit confié au rassemblement national à l'Assemblée la présence de l'Assemblée à démenti en disant que c'était pas du tout arbitré et que le processus serait figé au 7 décembre prochain est-ce que ce serait pour vous un problème que le rassemblement national soit la tête de ce groupe de travail sur l'antisémitisme oui bien sûr je ne suis pas parlementaire c'est pas moi qui choisis directement mais la preuve de l'Assemblée nationale a bien fait d'abord de rétablir la vérité le Front national le rassemblement national comme on dit aujourd'hui a fait une provocation cynique en se positionnant sur cette présidence qu'il demande rien n'est décidé mais pourquoi parce qu'ils sont antisémites enfin quel est le non mais si vous voyez bien que d'avoir choisi de la part du rassemblement national cette présidence cette demande de présidence puisque j'espère bien qu'elle cela n'arrivera pas c'est pour dire nous ne sommes pas dans la tradition de l'extrême droite française qui a été antisémite xénophobes etc moi je dis je l'assume que la tradition politique de l'extrême droite c'est la xénophobie le racisme et l'antisémitisme ça veut pas dire que chacun est dans cette situation ça veut dire qu'il y a une tradition politique a assumé et essayer de laver cette histoire par cette demande de Président je trouve que c'est en effet extrêmement cynique sur le fond je pense que les digues ne doivent pas sauter mais qu'il ne faut pas confier cette présidence un représentant du rassemblement national c'est les parlementaires qui feront leur choix mais la présidente de l'Assemblée je crois était très clair de même que le président par intérim du groupe Renaissance monsieur Maillard député de Paris un tout dernier mot très rapidement il y a aussi des interrogations visiblement ces derniers jours sur l'opportunité ou pas de dissoudre l'Assemblée qui est on le rappelle en majorité relative pour le gouvernement aujourd'hui est-ce que ce serait une bonne une mauvaise idée mais c'est une prérogative du Printemps de la République et c'est pas un jeu dissolution c'est une option qui se considère s'il y avait d'un blocage du pays ça n'est jamais quelque chose qu'on fait spontanément où on se réveillant le matin mais c'est une prérogative du président aujourd'hui à vos yeux mais on a heureusement d'ailleurs ces derniers jours vu qu'on pouvait avancer avec de la bonne volonté il y en a eu un peu plus que ses premières semaines de session parlementaire de la part des républicains des socialistes aussi ce qui a permis d'avancer sur le projet de loi de finance rectificative au Sénat sur les énergies renouvelables d'abord avançons et pour les blocages
Christine Pirès Beaune