Retraites - Stanislas Guerini: "Je pense que c’est aller trop loin que de parler d’un âge à 67 ans."

et notre invité politique ce matin c'était ni bonjour bonjour merci beaucoup d'être avec nous député de paris délégué général de la république en marche on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale représenté par pascal jalabert nommé pascal dureau jours à vous et bras les journaux régionaux de l'est de la france on commence évidemment en parlant de bernard tapie l'état lane de tous les jours de tous nos journaux ce matin de quasiment toute la presse quotidienne régionale qu'est ce qui représentait bernard tapie pour vous qu'est ce que vous retenez de ses multiples facettes d'abord ce bernard tapie c'était une passion c'était une vie française une résilience aussi à tout à toute épreuve je crois que chacun petits bouts de souvenirs avec bernard tapie au à quand il ya eu les années tapie quand même incroyable de se dire ça les années tapie c'est à dire que c'est un bout de l'histoire du pays aussi moi je me rappelle un jour être tombé sur un bouquin qu'il avait écrit j'étais très très très jeune à ce moment là mais qui s'appelait gagner je trouve ça représente et bernard tapie voilà c'est quelqu'un qui voulait gagner à tout prix ça a donné aussi toutes ces histoires etc mais c'est une france qui renonce et pas d'une certaine façon et je trouve que dans le monde qu'on est en train de vivre dans un moment un peu de de bascule où on peut avoir des tentations a renoncé à baisser les bras d'une certaine façon face aux difficultés voilà moi c'est ça que je vais retenir de faire un tapis cercle qu'un qu'ils renonçaient pas renoncer pas à combattre l'extrême droite aussi mais y renoncer à rien et je pense qu'on est dans un moment on doit pas renoncer d'une certaine façon ça fait aussi les clivages dans la vie politique française les clivages de deux déclare moi je j'entends dans la vie politique du pays une sorte de deux déclinisme de plein de façons différentes d'ailleurs à gauche ou à droite et nous on incarne un camp qui pensent qu'on peut bâtir à un chemin de progrès et je pense que ça c'est important est peut-être que c'est sale inspiration marche du déclin mais juste parler de son combat contre lui-même droite contre le front national un cerexhe et 1 c'était le combat politique de sa vie bien un tapis est ce pour vous c'est un exemple vous qui compte devait combattre une extrême droite est encore puissante dans le pays oui bien sûr parce que il faut le faire sur les sur les idées on est dans un moment où quand on regarde ce qui s'exprime dans le débat public ça fait froid dans le dos d'une certaine façon ça ramène aux années 30 dans le pays sur certaines expressions certaine idée certaine façon de voir le monde aussi dans un rapport de conflits qualité permanent entre les religions entre les français l'étranger entre les hommes et les femmes berlin la piste est l'opposé de ça il combattait non seulement les dirigeants mais ils combattaient les idées et je crois que c'est très très important moi je veux passer très peu de temps sur les combats ou les attaques personnelles en revanche je veux que nous combattions inlassablement les idées de l'extrême droite malheureusement elles sont bien présentes dans le pays il va falloir se relever les manches alors justement eric zemmour porte-t-il ses idées pour vous est il devenu le candidat d'extrême droite tout cas c'est un candidat banalement d'extrême droite c'est l'évidence qu'ils incarnent des idées racistes xénophobes donc ce sont ces idées là qu'il faut combattre je le disais tout à l'heure d'une certaine façon moi ce qui m'intéresse ce n'est pas tant les personnes je vois des effets médiatiques je vois une grande agitation c'est de constater que dans notre pays il ya un front déclinistes conservateur qui est aujourd'hui incarnée par les extrêmes et je vous dirai nourris des deux côtés par les extraits d'une certaine façon ces mélanges l'autre côté oui bien sûr l'extrême gauche et l'extrême droite nourrissent ce bloc là un blog qui ne parle de la france que pour en décrire le déclin qui ne vit que dans le passé ça me marque beaucoup c'est un projet politique qui ne regardent que vers l'arrière soit pour déconstruire ce passé soit pour le glorifier soit pour le tort de dévoyer d'une certaine façon est donc je pense très sincèrement qu'il faut que les forces progressistes du pays celle qui croit en l'homme en sa capacité à trouver des solutions à innover à construire un chemin de progrès qu'elles puissent se rassembler parce que dans les années qui viennent ça va être ça je crois l'affrontement dans la vie politique française vous en avez beaucoup parlé ce week-end eric zemmour ans lors du campus de la majorité présidentielle notamment christophe castaner notamment olivier verrons qui dans leur dit cours l'ont beaucoup attaqué est ce que c'est la bonne stratégie pour vous est-ce qu'ils ont bien fait en tout cas combattre les idées combattre ce qui représentait ce qui met dans le débat public oui bien sûr si señor ils ont plutôt convaincu l'homme en l'occurrence de la cuillère moi je pense que c'est jamais très utile de personnaliser les choses voilà après chacun sa manière de faire chacun son style moi je pense que le plus important c'est de le déconstruire cette idéologie là nous montrer à quel point elle est une impasse pour notre pays et je pense que les français vous savez c'est un peuple très politique c'est un peuple aussi universaliste qui regarde ce qui se passe dans le monde les français y voient dans le monde le multilatéralisme recul que les libertés des femmes des minorités recule partout la france n'est pas épargnée par sa stratégie pour vous vous dites vous dit un petit peu comme bruno le maire finalement que de se servir comme d'un punching ball ca sert a rien à ce que la stratégie à adopter face à lui divise au sein de la république en marche vous savez je ne parle pas de zemmour tous les jours je souhaiterais nommé entre nous on fait pas des réunions spécifiques pour savoir voilà je vois la vie politique mais surtout nous nous sommes en responsabilité je crois que c'est ça et je plaisante inquiète donc pas réellement je pense que cette élection présidentielle sans candidat à la présidentielle vous la voulez souhaité ou vous là vous la racontez vous vous rendez compte ce n'est pas à souhaiter la candidature d'eric zemmour pas peut-être à à la limite la clarification des choses une certaine façon mais je ne souhaite ni ne redoute rien du tout concernant eric zemmour en revanche les idées qui sont sur la table nauséabonde jeu les combats très énergiquement parce que je pense que l'élection présentielle qui vient c'est un moment de bascule pour pays c'est peut-être une élection la plus importante de ces verres azadeh parce que nous sortons d'une crise qui a tout remis en cause il faut tout reconstruire d'une certaine façon notre pays peut sortir plus fort de cette crise j'en suis convaincu et c'est ce qu'on a commencé à faire mais les gens ils attendent aussi n'ont pas aller les idées les plus les les plus folles d'une certaine façon celles qui font le plus parler ils attendent de la responsabilité oui nous c'est ce que nous essayons de faire nous agissons en responsabilité pour protéger les français pour être raisonnable d'une certaine façon alors oui c'est peut-être parfois un peu moins sexy ça fait peut-être un peu moins parler mais on est dans un monde où on confond l'esprit de nuances et la radicalité justement je pense que on peut faire des choses radical au sens propre du terme c'est-à-dire de combattre les problèmes à la racine tout en gardant un esprit de nuance est responsable et aussi beaucoup de nos compatriotes qui attendent avec un peu d'anxiété les factures d'électricité ou bien sûr ça jacent est vrai sans carburant xavier bertrand a dit ben le président n'a pas forcément écouté ceux qui ont des petits salaires et qui ont eu mal à arriver à la fin du mois que lui répondez-vous départ je souris en entendant ça y'a pas un quinquennat dans lequel on est plus augmenter les salaires justement de ceux qui sont à l'entr'aide échelle que ce quinquennat là on l'a fait en augmentant la prime d'activité en baissant les charges en défiscalisant les heures supplémentaires ce qui fait que aujourd'hui un salarié au smic ils gagnent 170 euros de plus par mois un peu plus qu'un 13e mois tous les ans avec les mesures que nous avons prises le secret et moi je n'ai pas inventé ces choses qui sont factuels donc nous nous combattons justement pour faire en sorte que le travail paye plus donc ceux qui font des propositions en réalité des choses que nous sommes déjà en train de mettre en oeuvre c'est ce qui fait qu il propose des choses en temps c'est l'impression que c'est une sorte de porte parole d'une certaine façon du gouvernement puisque il propose beaucoup de choses effectivement bien que nous sommes en train de faire ou que nous avons déjà fait le pouvoir d'achat des salariés là c est chose effectivement dans lequel il est formidable avancée dans son quinquennat mais le gouvernement vous dites ça veut dire en tout cas les propositions j'en ai pas vu tant que ça qu'il a mises sur la table sont des choses que nous faisons absolument mais là où vous avez raison ce qui m'intéresse davantage parce que au fond peut se livrer à ce type de débat chez pas sur ce qui intéresse le plus les gens c'est vraiment de répondre aux problèmes des français et les problèmes des français c'est effectivement pouvoir monter les fans mois pour beaucoup d'entre eux ce qui s'est passé sur l'augmentation des prix d'énergie c'est essentiel et je crois qu'il était important de répondre rapidement ce bouclier tarifaires que le premier ministre a annoncé c'est une réponse forte et que je pense correspond au quotidien des gens alors prendre le pas son compte il est mauvais ça il falloir continuer à le faire parce que on peut baisser les impôts je crois qu on le fait on le fait plus massivement ça n'a jamais été fait sous la vème république mais il faut rester attentif à ces sujets là qui rogne le pouvoir d'achat des français un mot sur ce bouclier tarifaire justement parce qu'effectivement ça ça concerne les français qui voient leur facture d'énergie augmenter l'opposition dit que ça ne va pas assez loin qu'ils feront des propositions dans le budget qui sera examiné dans les prochains jours au parlement est ce que vous êtes prêts à les entendre tous les propositions ou c'est le bouclier tarifaires et rien d'autre les barreaux évidemment on va avoir un débat budgétaire et tant mieux et si les uns et les autres font des propositions constructives il faudra évidemment les écouter les débattre les regarder attentivement ce que je constate je suis et pas encore vu dans quoi on fait attendre de voir ce n'est pas une fin en soi non parce que parce qu'il faut être constructif sur ces sujets là mais ce que je constate c'est que les mêmes qui nous disent que nous laisserions filet dépenses publiques que nous kraemer ion la caisse comme je les entends du thon ceux qui toute la journée nous disent que nous ne dépensons pas assez quand on prend les sujets les uns après les autres on qu'il faut rester aussi raisonnable je pense encore une fois que c'est ça qu'attendent nos concitoyens c'est une proposition très forte c'est pas une proposition d'ailleurs c'est une décision qu'a prise le premier ministre que de geler complètement l'augmentation des prix du gaz dans un contexte où il explose au niveau mondial et ça allait avoir des conséquences pour la france donc ce n'est pas une petite décision c'est le chèque énergie aussi le chèque énergie s'était déjà 600 millions d'euros sont des sommes qui sont importantes pour le pouvoir d'achat des français on va revenir à ce qui s'est passé ce week-end du côté d'avignon est ce qu'en plus de la majorité présidentielle or c'était la majorité présidentielle pas un mot de la république en marche c'est fini la république en maillot c'est pas fini vous savez moi je j'assume parfaitement d'avoir placé notre réunion sous le signe de la majorité présidentielle parce que nous sommes dans un moment où nous devons rassembler toutes les forces de la majorité présidentielle ne vous inquiétez pas il y avait quatre mais cinq cents marcheurs qui était là et il avait la république en marche au coeur et cette grande fierté d'avoir fondé un mouvement citoyen et de continuer à le faire vivre aux jeux reflet campagne cette bannière wind ça va changer de nom votre mouvement mais vous savez une campagne présidentielle ce n'est pas la campagne d'un parti politique c'est une campagne comme on le dit sous la vème aubry qui était un moment de rencontre entre un homme et français le peuple de france donc par nature ça n'est pas la campagne d'un parti politique moi je crois qu'il faut que nous rassemblons sous cette bannière de la majorité présentielle parce qu'au fond c'est ça nous faisons ensemble depuis bientôt cinq ans nous gouvernons ensemble nous assumons nos responsabilités ensemble ce qu'on a envie de continuer à faire et vous constaterez c'est à la fois salut christ mais inédit dans le paysage politique français tout le monde se divise tout le monde se divise même l'extrême droite est divisée et nous nous voulons nous rassemble et nous voulons continuer de travailler ensemble ça n'arrive s'est passé il ya eu la création de l'ump en 2002 qui était un peu la même chose le rassemblement de la droite et du centre est ce que c'est ce que c'est ça que vous voulez faire finalement bien décrits sous la rubrique marchés le modem dans un nouveau parrain s'agit pas de dissoudre les différentes formations politiques de footeux faire des fusions acquisitions ou d'ailleurs ce je constate que ça intéresse peu les gens quand on parle de ces sujets là généralement il s'agit de se rassembler sous une bannière commune on dit parfois maison commune qui permette à toutes les formations politiques de la majorité de se mettre ensemble de mieux travailler ensemble de proposer aux français la clarté d'un projet commun et surtout surtout de dire ce que nous voulons défendre ensemble vous en parlions et je vous en remercie parce que c'est rare de pouvoir parler du fond des idées nous nous partageons un projet humaniste on croit qu'il ya un chemin de progrès qui est possible qu'il ya des nouvelles conquêtes industriels technologiques un scientifique qui sont possibles ça c'est ce qui fonde notre identité commune on va partir de là et ensuite on verra quelle en sera la forme exactement on va travailler avec les différents dirigeants des formations politiques dans les prochaines semaines mais qu'elle et secondaires par rapport aux fonds à son tour philippe qui va créer son parti en fin de semaine figure-t-il parmi ses dirigeants avec qui vous avez travaillé et doit-il intégrer cette fameuse maison commune cette majorité sont comment vous l'appeliez oui bien évidemment et de façon absolument évidente edouard philippe qui a été le premier ministre de cette majorité qui a dirigé cette majorité parlementaire pendant trois ans avec qui on a su bien travaillé et dont les qualités d'homme d'état se sont dégagés pendant la crise évidemment qu'il doit être avec nous dans cette maison commune et d'ailleurs je crois qu'il a exprimé les choses plutôt clairement non quand il a oui annoncé de façon extrêmement clair son soutien présent de la république ça a été une surprise pour personne en réalité je pense que seuls des esprits un petit peu tordu pouvait douter de sa moi je crois qu'il faut faire évidemment avec edouard philippe c'est un atout c'est une chance pour notre majorité on va combler l'ensemble bien évidemment il est d'accord pour intégrer cette maison commune mais il est d'accord pour pouvoir constituer ce bloc l'a ensuite ce que chacun souhaite c'est que les identités des uns et des autres là d'où l'on vient d'une certaine façon c'est tendance à elles puissent rester se manifester vive d'une certaine façon pour que nous puissions avoir des débats c'est juste moi ça me va bien je crois que les mots clés d'une certaine façon c'est l'élargissement c'est le dépassement des clivages entre la droite et la gauche et c'est le respect des identités des uns et les autres si on fait avec cette règle la haye cette méthode là bas je crois qu'on venait justement quand il propose la retraite à 67 ans alors que richard ferrand d'un côté dit stop il faut arrêter de ne pas rester réforme des retraites comment vous fait le grand écart là c'est plus dû au web et à non c'est vrai c'est une opposition artificielle que vous créez là je sens que je vais essayer d'être précis dans ma réponse ne sont pas des petits sujets pour les français un sujet qui sera au coeur de la campagne présidentielle avec cette clé du modèle social français des choix qu'on fait richard ferrand ce qu'il a indiqué c'est que son souhait c'était condrey n'est ce pas cette réforme dans ce quinquennat pour la prépare pour la face au début du prochain quinquennat ce n'est pas opposée avec ce qu'a dit edouard philippe qui je ne crois pas je les bienvenus la panique il fallait faire la réforme là maintenant tout de suite mais en revanche qu'il faudrait la mettre en oeuvre et en suit les ics ça devait être la dernière réforme du prochain quinquennat oui donc vous voyez bien ce que je dis oui je le pense aussi dans le dans le moment dans quelle nous sommes je crois qu'il vaut mieux bien préparer cette réforme et la présenter aux français de façon complète donc rien dans le budget de la sécurité sociale 2022 moi moi je crois qu'il serait plus pertinent qu'un seul arrêt du sens de présenter un projet complet encore une fois pas le faire par bout d'une certaine façon et que la campagne présidentielle puisse faire valoir d'une certaine façon la légitimité de ce projet même pas les pensions minimums à 1000 euros puisqu'il en était un temps question fait partie notamment pour les agriculteurs et c'était important de pouvoir le faire mais je pense encore une fois que cette réforme moi je préfère qu'on la prépare dans le moindre détail qu'on la discute avec les partenaires sociaux et la question de l'âge que vous mentionnez à l'instant elle sera dans ces sujets de discussion oui moi je crois aussi qu'il faut travailler plus longtemps comment est-ce que c'est 67 ans comme l'envisagent alors fini par lui dit 65 66 67 france et des discussions moi je me pense que c'est aujourd'hui aller trop loin que de parler d'un âge à 67 ans je pense pas que l'on soit dans ce moment là le sens de l'histoire c'est travailler plus longtemps j'essaie de vous répondre avec la plus grande clarté on est dans un modèle qui est déséquilibré aujourd'hui il faut trouver de quoi pérenniser le modèle la réforme des retraites la faire aussi pour la justice sociale c'est la question des pensions minimums que vous évoquez c'est la question aussi des carrières hachées c'est la question différence de traitement entre les hommes et les femmes tout ça sont les sujets qu'il faudra reprendre c'est la question des régimes spéciaux faut de la justice et la pérennité pour notre modèle de réforme vous savez ce sont des sujets sur lequel je crois que la majorité présidentielle se retrouvera et sera vraiment rassembler encore un sujet important sur lequel on a envie de ference le régime universel par points il en sera encore question c'est une autre réforme des retraites qu'il va falloir passer désormais vous savez je pense qu'il faut présenter une réforme qui a un caractère de simplicité d'une certaine façon on nous a fait le reproche quand nous discutions le projet de réforme qui a été initiée discuté à l'assemblée nationale qu'il était trop complexe pas assez bien compris il faut peut-être en tirer les enseignements effectivement et présenter un régime simple de réformes pardon simple les régimes spéciaux les pensions minimums des mesures sur l'âge des mesures de justice comme je l'aï indiqué je crois que ça ça celle envisagée par les français plus elle envisage il faut toujours tirer les enseignements je pense que dans ce cas qu'est là aussi ça a été une marque de fabrique de cette majorité de savoir le faire on parlait des prix de l'énergie vous souvenez aussi des difficultés qu'on a vu au mans la crise et gilet jaune apprenons avec humilité ça doit être une façon d'avancer un dernier mot sur helder filipe a après après on en parle peu mais à avignon il a free il a fait une vidéo il appelle les marcheurs à venir samedi à vous y serez vous samedi je ne sens pas un poète retraite à je ne sais pas encore parce que je sais pas si j'ai la possibilité d'y aller j'ai disponibilité pour y aller donc je vais me décider dans la semaine mais ce que je veux dire de façon très claire c'est que la république aux marges sera représenté au havre n'y a pas de difficulté avec cette initiative l'autre sujet c'est la crise sanitaire aujourd'hui c'est la levée des masques pour les écoliers dans 47 départements ce hollow taux d'incidence est le plus belle dans le même temps vous annoncer vouloir souhaité prolonger le pas salutaire alors prolongé jusqu'à l'été est-ce que vous enjambez pas le parlement quand même non je crois parce lorsque les deux mesure que vous citez là sont pas contradictoires ce qu'attendent nos concitoyens ces cas avec l'amélioration la crise sanitaire avec l'amélioration de la situation sanitaire on puisse lever les contraintes qui sont les plus gênantes et les masques pour les écoliers pour pouvoir apprendre à l'école ça faisait certainement partie des mesures les plus gênantes et donc c'est du bon sens effectivement pouvoir relâcher la pression là-dessus tant que la situation sanitaire est effectivement bien sous contrôle on va rester extrêmement prudent les épisodes précédents nous nous incite à ça d'autant que l'on remonte dans plusieurs départements exactement et puis une mesure de précaution d'une certaine façon qui est de conserver la possibilité de prendre des décisions rapides pour pouvoir réagir et on voit à quel point quand la situation s'empire on a besoin de réagir rapidement avec ce projet de loi que nous voulons effectivement prolongé mais vous savez comme ça avait été le cas d'ailleurs dans le précédent quinquennat sur l'état d'urgence n'ont pas sanitaire celui-là mais sécuritaire où les mesures avaient enjambé l'élection présidentielle parce que vous le savez très bien dans l'élection présentielle le parlement ne se réunit pas et donc si on doit à ce moment-là pouvoir prendre des décisions je pense qu'il fera les possibilités législatives de pouvoir le faire mais notre idée est évidemment ce n'est pas de prolonger pas sanitaires à l'infini on n'est pas on n'a pas vocation à vivent toujours avec ce petit flash codes qu'on va aller justin las calles pardon puisque vous parlez des lois sur l'état d'urgence ce matin dans le figaro laurent fabius le président du conseil constitutionnel il dit qu'il faut pouvoir contrôler les lois sur l'état d'urgence avec le conseil constitionnel doivent pouvoir le faire qu'est ce que vous en pensez mais je suis aussi favorable et c'est la raison pour laquelle à l'assemblée on pourrait avoir justement une commission spécifique pour pouvoir interroger la situation recevoir les membres du gouvernement faut que le parlement puisse continuer à faire son travail mais moi je pense que c'est une bonne existe pas oui on pourrait effectivement envisager ça pour que parallèlement à cet état d'urgence il ya toujours un droit de revoyure d'une certaine façon par le parlement à tout instant faire non ce discussion qu'on a évidemment mais prenons en compte la situation particulière de l'élection présidentielle encore une fois vous le savez il ya un temps où le parlement ne se réunit pas parce que ces scrutins je crois que c'est un devoir de vigilance d'une certaine façon qu'on doit avoir par rapport à l'altérité commission pour le prochain ça doit faire partie des discussions qu'on aura au tour l'examen de ce projet de loi justement weir est un peu plus 7 millions de français qui sont toujours pas vaccinées ce qui empêche un peu l'immunité collective notamment dans les territoires ultramarins faut-il à rendre obligatoire finalement ce serait pas plus simple moi je crois pas parce qu'on a eu un formidable succès en convaincant en allant chercher nos concitoyens là où il était pour pouvoir vacciner et aujourd'hui regardez la france est un des pays au monde où le taux de vaccination est le plus élevé et nous on a fait part la conviction par la raison je pense qu'il faut garder cette méthode là pour la suite évidemment réussir aussi la campagne en ce qui concerne la troisième dose c'est à dire les gens les plus vulnérables c'est cela en particulier qu'il faut protéger je pense que c'est ça la priorité aujourd'hui merci beaucoup merci d'avoir été notre invité ce matin [Musique]