Aller au contenu
Tous les transcripts
ChroniqueSébastien Gobert· 29 novembre 2025 15 minAutoproduitActualité / polémiqueInstitutions & électionsDéfenseEurope & international

Zelensky plus isolé que jamais après la démission d'Andriy Yermak?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Attaque 80 %Défensif 20 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 4:30Sébastien GobertFait
    « Volodimir Zelenski a ordonné un audit de tous les ministères et de toutes les agences. »
  • 8:30Sébastien GobertFait
    « En 2022, l'Ukraine était un pays souverain indépendant européen attaqué par son voisin sans justification et qui avait un gros problème de corruption. »
  • 10:30Sébastien GobertChiffre
    « La Russie a envoyé contre l'Ukraine 632 projectiles, donc des drones et des missiles qui ont fait au minimum trois morts. »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

En Ukraine, on est en train de vivre la fin d'une air politique après la démission du chef de cabinet de Volodimir Zelenski, André Hermac, le vendredi 28 novembre et ça dans le cadre d'une enquête de corruption. Il y a encore énormément de questions à résoudre, notamment concernant les suites de l'enquête. Est-ce qu'elle va encore plus remonter vers Vladimir Zelenski ?

Il y a aussi beaucoup d'inquiétudes quant aux conséquences politiques ou diplomatiques concernant la séquence en cours. Mais c'est bel et bien la fin d'une ère politique puisque Andremac qui était donc en poste depuis février 2020 s'était rendu aussi incontournable qu'indispensable autour de Volodimir Zelenski et donc son départ crée effectivement un vide. Alors, parlons-en.

Bonjour à tous, c'est Sébastien et bienvenue dans cette nouvelle vidéo où l'on constate la permanence des règles de fonctionnement de la République oligarchique d'Ukraine que donc j'avais mis en perspective dans mon dernier livre, même si ce à quoi on a assisté ces dernières semaines et notamment hier, et bien c'est le résultat d'un travail efficace de la part d'agences de lutte contre la corruption qui ont acquis suffisamment d'autonomie, suffisamment d'indépendance et en tout cas suffisamment de professionnalisme pour s'attaquer à Andremac qui jusqu'à encore hier était la deuxème personne la plus puissante de l'État. Ce qui fait que évidemment en Ukraine cette affaire fait grand bruit et suscite beaucoup d'indignations. Mais en même temps, elle soulève aussi des commentaires assez enthousiaste de la part de certains commentateurs ukrainiens qui mettent en avant le fait que cette démission d'Andrier Mac, c'est encore une preuve que l'Ukraine est très loin de la Russie et que on assiste qu'à un an, deux pas en avant, un pas en arrière à l'établissement d'un état de droit dans le pays.

Pour être honnête, moi j'attends de voir puisque il faut quand même un certain nombre de changements structurels pour changer définitivement de modèle. Mais bon, ça je vais y revenir dans le cours de la vidéo. Alors, qui était Andrier Mac ?

Juste pour resituer très vite. Donc c'est un ancien producteur qui vient du même milieu que Volodemir Zelenski. euh il se côtoyait, il travaillait ensemble sur certains projets et donc il a été intégré à l'équipe présidentielle à partir de 2019 et dès février 2020, il s'est imposé à la tête du bureau du président, donc la tour de contrôle de tout l'apparatus politique en Ukraine.

Et à partir de là, et bien comme j'ai dit, il a su se rendre aussi incontournable qu'indispensable. Andriermac est devenu la seule porte d'entrée pour accéder à Volodimaire Zelenski. Quelqu'un qui avait vraiment les mains dans le camboui pour faire tourner la machine d'état alors que Volodimir Zelenski est plutôt resté sur les grandes orientations stratégiques, sur les impulsions politiques et tout en se rendant omniprésent et omnipotent, Andrc s'est entouré de proches collaborateurs en qui il avait confiance.

Ça c'est relativement normal. Mais dans le contexte assez extraordinaire dans lequel il a dû opérer, c'est-à-dire la pandémie et ensuite l'invasion généralisée par la Russie qui a mené à l'instauration d'une loi martiale, et bien lui et la présidence ont concentré de plus en plus de pouvoir et ça a mené à des abus. Et c'est exactement ce que l'on constate depuis 3 semaines maintenant puisque les enregistrements qui ont été rendus publics par le Nabou et le SAP, donc les organes de lutte contre la corruption, mettent en scène des très proches collaborateurs d'Andry Hermac et de Volodimir Zelenski et tout portait à croire que Andrc était impliqué directement dans cette affaire de corruption.

Dans les enregistrements, il porterait le nom de code de Alibaba, là où d'autres s'appellent Carlson, Cheegevara ou encore le professeur. Et tout ça nous a mené à hier. Donc hier c'était le Black Friday et c'était vraiment un vendredi noir pour Andrc puisque les enquêteurs anticorruption ont déboulé chez lui à 5h du matin et ils ont mené des perquisitions pendant plusieurs heures.

Dans l'après-midi, plusieurs députés de la majorité présidentielle ont rejoint des nombreuses voix qui s'exprimaient depuis déjà 3 semaines pour demander la démission d'Andry Hermac. Et à la fin de l'après-midi vers 17h, Volodimir Zelenski annonçait que Andrc avait remis sa démission. À partir de là, on a aucun commentaire ou mot d'adieu de l'intéressé, à part un mot qu'il a envoyé au New York Post, donc qui est un journal de New York et qui est censé être le favori de Donald Trump, en tout cas le seul qu'il arrive à lire et dans lequel Andrier Mac dit que son honneur a été bafoué mais qu'il ne veut pas créer de problèmes pour Volodimir Zelenski et que donc il s'en va au front.

Ça c'est une déclaration assez atypique et som toute bizarre mais on n' pas vraiment plus de détails. On ne sait pas si effectivement il va le faire et dans quelles conditions il partirait au front. Et on ne sait pas non plus si jamais les enquêteurs et les procureurs anticorruption ne veulent pas tout simplement le mettre en examen et le placer en détention.

Mais ça c'est déjà presque une autre histoire. Là ce à quoi on a assisté c'est vraiment la chute du vicroi d'Ukraine et quelqu'un en qui Volodimir Zelenski avait placé toute sa confiance. Et une des preuves éclatantes de cette confiance, c'est que André Ymac était il y a moins d'une semaine à peine à Genève pour mener la délégation ukrainienne pour négocier et donc faire passer ce plan de 28 points à 19 points.

Et ça c'était déjà dans un contexte où les appels à sa démission se multipliaient et où on se doutait fortement qu'il allait être impliqué directement dans cette affaire de corruption. Et donc le fait que Vladimir Zelenski lui ait quand même confié la tête de la délégation et bien ça montre à quel point il lui faisait confiance. Et là ce qui s'est passé hier c'est aussi une autre preuve puisque Volodimir Zelenski n'a pas de remplaçant et donc ça veut dire que cette décision d'accepter la démission d'Andry Hermac hier a vraiment été faite dans l'urgence.

C'est quelque chose que Vladimir Zelenski n'avait pas prévu auquel il ne voulait pas se contraindre. Et c'est seulement après la perquisition menée par le Nabou et le SAP et avant une potentielle mise en examen que Vlodimir Zelenski a compris à quel point André Yermac était toxique et pouvait être toxique pour lui-même. Ces deux exemples, mais évidemment il y en a beaucoup, nous font comprendre à quel point le système politique pouvait être vicié dans son organisation.

C'est-à-dire que que ce soit en Ukraine ou dans tous les pays du monde, aucun système politique ne devrait vraiment reposer sur les épaules d'une seule personne. Et là, en l'occurrence, c'était le cas. c'était André HMC.

Ce qui fait que on peut imaginer l'état d'esprit de Volodimir Zelenski aujourd'hui puisque qu'il soit impliqué dans cette affaire directement ou indirectement ou pas du tout et bien il se retrouve à un moment où la situation politique, économique, financière, militaire et diplomatique est extrêmement complexe et il a perdu son collaborateur le plus proche en lequel il avait placé toute sa confiance. Alors maintenant, on peut faire des projections sur des conséquences potentielles. Les conséquences politiques.

D'abord, Volodimir Zelenski a ordonné un audit de tous les ministères et de toutes les agences. Ça, c'est quelque chose qui de toutes les manières était déjà en cours puisque ça avait commencé après les révélations dans cette enquête de corruption le 10 novembre. Et puis c'est somme toutes classique hein.

À partir du moment où quelque chose va mal dans une institution et bien on demande un audit et on attend que la situation se calme. Mais là le choc est bel et bien réel puisque Andremac avait vraiment façonné à la fois le bureau du président mais aussi le gouvernement et beaucoup d'agences d'État à son image. Et ce sont des collaborateurs loyaux, des amis, des connaissances qui occupent encore aujourd'hui l'essentiel des postes à responsabilité.

Et donc on peut imaginer qu'il va y avoir un certain jeu de chaise musicale dans les jours qui viennent, que ce soit au bureau du président ou dans le gouvernement. Le gouvernement lui-même, il pourrait chuter puisque on observe une certaine défiance parmi les députés au sein de la Ferkovnar, donc au sein du parlement. Et il est tout à fait possible que Volodimir Zelenski perde sa majorité.

Et donc dans ce cas-là, on pourrait se retrouver avec une alternance politique. Et dans ce cas-là, on pourrait se retrouver avec la formation d'un nouveau gouvernement qui pourrait plus refléter la diversité politique actuelle en Ukraine. Et ça c'est quelque chose auquel par exemple un député qui s'appelle Mikita Potourayev qui fait encore partie de la majorité présidentielle a appelé il y a déjà 10 jours, il a appelé à un gouvernement d'union nationale, à un gouvernement technocratique.

Donc on va voir si jamais ça se traduit dans les faits mais de toutes les manières il va y avoir du mouvement dans les jours qui viennent. Conséquence militair ça c'est un espoir qui est soulevé par la démission d'Andriermac puisque on sait à quel point le politique et évidemment la présidence a eu une influence sur toutes les questions militaires. Donc que ce soit l'organisation, la logistique de l'armée mais aussi évidemment la stratégie et par exemple cette incursion à Coursk que finalement personne vraiment ici en Ukraine n'a compris. puisque mener une incursion c'est une chose, mais s'accrocher à des territoires que l'on sait condamner c'est autre chose.

Et on voit que malgré cet acte de bravoure de l'Ukraine d'entrée sur le territoire russe et bien à la fin elle n'en a pas retiré grand-chose. C'est même plutôt négatif pour les forces armées ukrainiennes. Et donc il y a un espoir que la démission d'Andry Hermac et bien change la nature de cette influence politique et peut-être amène à des changements de stratégie militaire.

Mais ça évidemment il est trop tôt pour le dire. Alors est-ce qu'il va y avoir des conséquences au niveau diplomatique ? Alors ça c'est moins sûr puisque Andrc n'était que l'un des négociateurs que Vladimir Zelenski pouvait envoyer pour des missions de négociation ou de pour parler.

Évidemment, André Ymac avait un rôle démesuré et on l'a encore vu la semaine dernière à Genève, mais il y a d'autres personnes qui jouent des rôles influents et on voit là que une délégation est sur le point de partir vers les États-Unis pour aller parler des prochaines étapes de ce plan de paix. Vitkovitriev. Fondamentalement, la démission d'Andrymac affaiblit politiquement Volodimir Zelenski, mais elle ne change pas grand-chose à la position ukrainienne.

Et ça, si jamais la partie américano-russe avait voulu exploiter le chaos politique ukrainien à défunts de faire capituler ou en tout cas de faire plier l'Ukraine, et bien on voit que ça ne marche pas. Puisque Andrc était très critiqué à l'intérieur du pays, et bien il jouissait d'un forteau de confiance. Et là, on voit que la position ukrainienne va rester cohérente, que ce soit par rapport à la question territoriale, à la taille de l'armée, aux questions liées à la taille de l'OTAN ou à l'Union européenne ou encore les questions de langue ou de religion.

Et en plus de ça, pour être honnête, la partie américaine n'est pas forcément dans une meilleure position étant donné que les agissements de Steve Vitkov et de Yaret Kouchner, donc le gendre de Donald Trump laissent apparaître une pratique de corruption à visage découvert. Là encore ce matin, je lisais un article du Wall Street Journal qui expliquait à quel point Steve Vitkov, Yaret Kouchner, Donald Trump et toute une myiade d'hommes d'affaires qui gravitent autour de la Maison Blanche ont voulu utiliser le règlement de cette guerre russe contre l'Ukraine à des fins de faire du business. Et donc ça c'est vraiment l'intégration d'un modèle oligarchique post-soviétique qui est désormais incorporé dans le système américain.

Et évidemment, on va me rétorquer que c'était vrai avant, mais là c'est vraiment assumé et c'est revendiqué comme modèle de gouvernance. Donc voilà, pour l'instant on en est là. On a assisté à la chute politique d'une personnalité très influente et très importante, le vicero-roi d'Ukraine, Andrier Mac.

Mais on ne sait pas encore ce que ça va vouloir dire en terme de conséquences politiques, militaires ou diplomatiques. Et on ne sait pas encore non plus ce que ça va vouloir dire en terme de changement structurel en Ukraine parce que à l'heure actuelle finalement Andriermac n'est juste que un des noms de la République oligarchique qui vit déjà depuis trois décennies. C'est-à-dire que le système d'interpénétration entre les différents groupes oligarchiques et les groupes d'intérêt et les institutions d'état qui a été mis en place à la fin des années 1990 et il permet voire il encourage des abus de la part des élites et des cercles dirigeants.

On voit ces 10 dernières années et ça a encore été plus criant ces trois dernières semaines que cette République oligarchique est contrariée par un mouvement de réforme structurelle. deux pas en avant, un pas en arrière et par vraiment un travail de la part des organes de lutte contre la corruption qui obtiennent de plus en plus de résultats et qui arrivent à s'attaquer à des personnes de plus en plus importantes et de plus en plus influentes. Mais il nous manque toujours en Ukraine ce qu'on appelle la mère de toutes les réformes, c'est-à-dire une réforme en profondeur du système judiciaire qui puisse garantir un état de droit et une séparation des pouvoirs et donc une séparation entre les institutions d'état et les différents groupes d'intérêts.

Et c'est ce qui fait que cette démission d'Andrier Mac évidemment elle fait beaucoup de bruit en Ukraine. Mais cette situation politique et cette situation liée à la corruption ne figure pas du tout dans les priorités des Ukrainiens tel que on les recense dans des enquêtes d'opinion ou dans les échanges que je peux avoir au quotidien. La priorité c'est vraiment de faire face à cette guerre existentielle que mène la Russie.

Il faut se rappeler pour prendre un peu de perspective que en 2022, l'Ukraine était un pays souverain indépendant européen attaqué par son voisin sans justification et qui avait un gros problème de corruption. Et en 2025, l'Ukraine reste un pays souverain indépendant européen qui est attaqué par son voisin sans justification et qui a toujours un gros problème de corruption. Donc fondamentalement, cette situation n'a pas vraiment changé et fondamentalement les raisons de soutenir l'Ukraine et les raisons d'intégrer l'Ukraine dans le concept d'autonomie stratégique européenne et de sécurité et de défense européenne n'ont pas changé.

Là où cette situation vis-à-vis de l'état de droit et vis-à-vis de la corruption va poser un réel problème, c'est évidemment dans le processus d'adhésion du pays à l'Union européenne. Donc voilà, je pense que c'est très important de garder ça en tête. D'autant plus, et je termine par là que la nuit a été particulièrement chargée puisque la Russie a envoyé contre l'Ukraine 632 projectiles, donc des drones et des missiles qui ont fait au minimum trois morts et un certain nombre de dégâts matériels.

Il faut vraiment garder ça en tête puisque en dehors de cette crise politique et de cette affaire de corruption, et bien la priorité des Ukrainiens reste la résistance face à cette guerre d'agression que leur mène la Russie depuis 2022 mais à forceurie depuis 2014. Merci d'avoir regardé cette vidéo jusqu'au bout. file et je vous retrouve très vite.