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Audition parlementairePublic Sénat (sur YouTube)· 23 juillet 2019 56 minContradictoireActualité / polémiqueNumériqueEurope & internationalInstitutions & électionsÉconomie & entreprises

Souveraineté numérique : audition d'Anton'Maria Battesti, responsable des affaires publiques de Fa

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 40 %Attaque 30 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 65 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 3:00RelanceRéponse partielle

    Est-ce que Facebook veut supplanter les États avec sa propre monnaie ?

  • 5:00FerméeRéponse directe

    Facebook peut-il garantir que les données des utilisateurs français ne seront pas accessibles aux autorités américaines ?

  • 10:00OuverteRéponse directe

    Comment concilier Cloud Act et RGPD pour les données des utilisateurs français ?

  • 15:00RelanceRéponse partielle

    Facebook a-t-il menti devant le Congrès américain sur l'infiltration russe ?

  • 20:00FerméeRéponse partielle

    Pourquoi Mark Zuckerberg refuse-t-il de se rendre aux convocations parlementaires ?

  • 25:00OuverteRéponse directe

    Quelles mesures pour empêcher les cyberattaques et la manipulation des réseaux ?

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

[Musique] bonjour à tous ravis de vous retrouver sur public sénat et place ce matin à l'audition du responsable des affaires publiques de facebook france anton maria battesti qui a été auditionné la semaine dernière dans le cadre des travaux de la commission d' enquête sur la souveraineté numérique cette commission d'enquêté présidée par le sénateur socialiste franck montaugé ce dernier a d'ailleurs ouvert l'audition avec une question franche limite une attaque cette question c'est est ce que facebook veut supplanter et les états au coeur de la polémique le fait que facebook va créer sa propre monnaie libre à une crypte monnaie qui concentre les critiques critique des banques critiquent aussi des états qui craignent que cette monnaie n'offrent pas suffisamment de garanties en matière de régulation également qu'elles ne correspondent pas aux standards des banques aussi qu'elle puisse poser des problèmes en matière de lutte contre le blanchiment d'argent notez aussi et bien que facebook veut créer sa propre cour suprême indépendante voilà encore de quoi créer des craintes chez les états face à toutes ces critiques anton maria battesti a répondu que facebook n'était qu'une entreprise offrant un service un simple réseau social notez également que le responsable des affaires publiques de facebook france a répondu sur la question de la protection des données en disant avoir particulièrement fait des efforts pour contrôler la protection des données retour donc à cette audition qui s'est tenue la semaine dernière au sénat je tiendrai un propos préliminaires pour simplement présenter l'entreprise en france je pense que cela vous intéressera évidemment je reprenais très contraints par le temps donc fait très exactement conditionne vous plaît j'avais déjà dit vous attend sur les questions il y en aura d'autres je le précise du rapporteur anthony par legs ici présents dans une page donc je vais simplement préciser le chiffre pour la france 36 millions d'utilisateurs en france qui utilisent notre service facebook au moins une fois par mois à peu près 200 salariés dans notre bureau basé à paris et je tiens aussi à préciser que notre laboratoire d'intelligence artificielle qui a ouvert il ya quelques années est un investissement stratégique que nous avons fait en france et en europe c'est le seul laboratoire d'intelligence artificielle qui existent en dehors des états unis qui est très intégrée avec l'écosystème de la recherche française nous avons aussi une présence avec le start au garage au sein de stations f et enfin nous nous investissons dans des formations et diverses causes sociétales soit vers les formations de compétence au numérique soit via la création en france d'un fonds pour le civisme en ligne d'un million d'euros l'année dernière qui est aussi une création de facebook france donc je vais immédiatement répondre au point que vous avez soulevé en aucun cas facebook essaye de supplanter les états je voudrais juste rappeler que facebook est un réseau social sur lequel des personnes viennent échanger avec leurs familles défendre des causes qui leur tiennent à coeur s'associer via des groupes facebook pour aussi défendre les causes qui leur tiennent à coeur mais c'est un réseau social multi facettes qui a vocation à avoir de nouveaux produits je pense à marquer deux flèches je pense au développement de la messagerie on y reviendra etc etc et c'est une entreprise qui fournit un service de l'internet une entreprise qui s'est beaucoup développée ces dernières années avec l'acquisition aussi de vous l'avez mentionné de whatsapp et d'instagram et ctu une entreprise une entreprise internationale une entreprise multinationale et c'est une entreprise pour autant est ce qu'une entreprise n'a pas vocation à avoir une responsabilité sociétale et évidemment et je vais venir je vais venir tout de suite sur la question de ses petit chèque vous l'avez mentionné comme un élément régalien je n'irai peut-être pas jusque là mais en tout cas c'est un événement qui rend service à la société il a été pour la première fois activée pour des grisons de terrorisme en france au mois de novembre 2016 lors des attentats du bataclan je crois que il ya eu un consensus à l'époque pour dire que nous avions bien fait s'est jamais senti à la jeunesse a permis à beaucoup de personnes de se signaler en sécurité dans une situation de crise et cela a tellement je pense était intéressant pour l'état que l'état lui-même est venu à nous il y as je crois à peu près un an quand le ministère l'intérieur a décidé d'arrêter sa propre solution dite sip c'est le ministère de l'intérieur qui venu pour entrer en partenariat avec nous et pour voir comment une synergie pragmatique et intelligente pouvait se construire évidemment entre les services de l'état et un service privé pour rendre service à la population ce que nous avons fait sans aucune hésitation est ce que je rappelle aussi qu'il ne coûte absolument pas un euro aux contribuables pourquoi je précise ça parce que quand la question s'est posée de savoir pour le sms les services du ministère de l'intérieur - indiqué que les opérateurs souhaité faire payer ce type de solutions donc je mets un point d'honneur ici a précisé que nous avons pris nos responsabilités et nous le faisons de la manière la plus directe possible pour ce qui est de l'identité numérique on ne reviendra si vous êtes question je pense sur les données personnelles s'agit pas là d'être une identité officielle comme pourrait l'être france connect là aussi c'est une facilités offertes par le service quand vous êtes déjà inscrit sur notre service facebook d'autres plateformes derrière offrent ce type de service vous pouvez utiliser votre login facebook pardon pour l'anglais qui vous permet d'utiliser des jeux ou d'autres types d'applications ou d'autres sites web sans que vous ayez à recréer un profil au sein au sein de ses sites c'est quelque chose qui a considérablement évolué depuis plusieurs années puisque nous avons augmenté et je pense que vous me parlez de cambridge analytique 1 pendant cette heure donc je préfère mettre les pieds dans le plat nous avons considérablement augmenter tous les contrôles qui permettent aux utilisateurs de ne pas partager les données qu'ils ne souhaitent pas partager avec des tiers il y a aussi des audits qui sont conduits à posteriori et une fine et si vous n'avez pas utilisé un site ou une application via le facebook claudine pendant à peu près 100 jours c'est de l'application question n'a plus le droit d'utiliser vos données donc on y reviendra peut-être mais en tout cas s'agit pas d'une identité officielle il s'agit simplement d'un service mais rentrons sur les deux sujets dont je sais qu'il suscite aujourd'hui énormément d'intérêt si on prend un une vision un peu plus large de l'évolution de l'internet ces trente dernières années il est devenu incroyablement facile pour chacune et chacun d'envoyer une photo en claquant des doigts à quiconque dans le monde d'envoyer des messages envoyés des données et d'envoyer des fichiers etc c'est ce qui a conduit au cheminement de l'objet ali brax mais décrire dans quelques secondes comme l'a expliqué david marcus sait mais comment se fait-il avec tous ces progrès on est encore autant de difficultés pour transférer de l'argent d'un point a à un point b à l'heure de l'économie mondialisée de services mondialisme vous avez je précise aussi 1.7 milliard de personnes dans le monde qui sont totalement exclues du système bancaire qui sont dépendantes des transferts que leurs familles font depuis les pays acp vers des pib mais au-delà de ces transferts qui ont aussi besoin d'accès au capital qui ont su besoins d'accès à des services monétaires puisque c'est bien de profiter des services de l'internet nous avons 90 millions d'entreprises qui utilisent notre service et à partir de là si elle souhaite vendre ou acheter ou enfin utiliser de l'argent elles ont parfois des difficultés et donc le cheminement c'était de dire que la technologie blog shane combiné à d'autres technologies en partenariat avec d'autres entreprises parce que je tiens à rappeler immédiatement que ce n'est pas la monnaie de facebook c'est la monnaie de cette organisation qui aujourd'hui comporte 27 membres qui avait évidemment vocation à à s'agrandir on peut citer hubert on peut citer visa mais on peut citer il y a puisque nous sommes ici en france donc des partenaires de tous bords et de toutes deux tout diversité l'association libre à est une association indépendante au sein de laquelle facebook à une voix parmi d'autres elle est installée en suisse pour les raisons expliquées par monsieur markus pour des raisons aussi réglementaire et qui sera supervisée à cet endroit et la libre à et est assise sur une réserve libra et s'est réservé composée de modèles vous connaissez bien évidemment le dollar l'euro le yen la livre sterling donc des monnaies étatique est censée mener étatique il n'y a pas de libre a donc il faut vraiment être très clair sur le fait qu'on ait en rien dans une substitution de l'état on est dans un service qui va être proposée qui fonctionnera au sein je dirais de l'écosystème et du réseau libre à et qui apportera les vrais facilité pour des millions de personnes dans le monde pour ce qui est des questions de sécurité que vous avez mentionné il y a de toute façon aujourd'hui un énorme problème d'argent noir la crypto monnaie n'est pas nouvelle le bitcoin existe depuis plusieurs années il est utilisé sur le dark web il est utilisé à des fins diverses et variées pour des bonnes raisons pour des mauvaises raisons là c'est l'opportunité d'avoir un service je veux dire avec des grandes entreprises connues qu'ils soient américaines européennes et c'est qu'ils utilisent la blog shane c'est à dire une technologie qui n'oublie pas c'est à dire que c'est traçable on ne peut pas effacer une transaction viala blocs chaîne donc on est en pleine transparence et donc cela apporte des vraies garanties contrairement à des paiements en cash ou via d'autres types de services numériques pour le coup intraçable enfin pour ce qui est des données personnelles là aussi je veux vous rassurer ce sont deux choses complètement séparés il n'est en rien question de voir fusionner des méga base de données de contenu entre votre activité libre à et votre activité sur facebook pour le service tout cas que nous fournirons puisqu'il aura d'autres services qui seront basés sur la libre à veut la part des autres partenaires et je voudrais aussi dire une chose c'est le début on fait pas les choses en se cachant là on l'annoncé on a annoncé les partenaires on va rencontrer des régulateurs des banques centrales des gouvernements il ya des missions le g7 s'est saisi du dossier il s'agit pas que vous vous réveillez un matin avec soudainement la libre à qui s'échangent sur des téléphones on est loin de ça parce qu'on veut le faire d'une façon que ce soit possible le jour où on ne dira ok vous pouvez le faire n'est pas question de le faire avant de le faire sauvagement bien au contraire voilà il faut entrer dans une culture de régulation extrêmement forte secteur bancaire très régulée la fine taquet réguler voilà il n'y a aucune raison pour que nous suivions passé régulation mais j'insiste sur le fait que l'émergence de d'un service de cryptes monnaie stable global régulé avec des entreprises connues peut apporter un vrai bénéfice pour ce qui est des contenus facebook vous l'avez mentionné la tribune de mark zuckerberg monsieur le président a une position très claire sur le sujet si on devait refaire les règles l'internet aujourd'hui les pouvoirs publics je pense aurait une approche très différente la question des contenus elle se pose de façon vous avez les règles du service et vous avez les lois évidemment que les lois sont supérieures de règles du service elles sont d'ailleurs dans les pays démocratiques l'expression de la volonté générale puisqu'on parle de souveraineté ici donc en aucun cas il s'agirait d'avoir des règles du service supérieure aux lois locales d'ailleurs nous avons participé à une mission conduite par monsieur loutrel et avec l'initiative derrière président de la république et du gouvernement français visant à ouvrir les portes et les fenêtres de facebook pour montrer tout ce que nous faisons en matière de modération et analyser ce qui pourrait être amélioré le rapport de monsieur loutrel et de son équipe rendue au mois de mai donnent beaucoup de pistes en la matière il ya aussi par ailleurs la proposition de loi de mme adama via qui a été voté en première lecture à l'assemblée nationale et qui vient aussi renforcer la responsabilité des plates formes en la matière il dont acte et oui nous respecteront la loi et en aucun cas ce projet de deux comités de supervision vient remettre cela en cause mais qu'est ce que c'est que ce comité de supervision alors je l'appelle comme ça parce que ne voyait pas une malice vis-à-vis de mon président et fondateur mark zuckerberg il a décidé de l'appeler cour suprême je pense pour imager ce dont il s'agit pour imager la solution à un problème qui nous a été régulièrement soulevée non seulement par les pouvoirs publics mais aussi par des acteurs associatifs et les experts il comment se fait-il la question qui lui était posée que sur les sujets de contenu qui dépendent des règles votre service je parle pas de la loi là c'est un problème légal vous admirons des tribunaux et facebook est soumis bien sûr aux tribunaux que pour savoir si sur vos standards dits de la communauté je suis en désaccord avec vous qu'est ce qui se passe donc je fais un premier appel une fois vous avez supprimé mon contenu etc mais quand son sait-il que sur les cas les plus compliqués ce soit mark zuckerberg qui décide de cela et c'est le cas aujourd'hui quand il ya un cas très compliqué ça ça pouvait remonter jusqu'à son bureau bon chacun peut comprendre que transférer la décision d'un seul homme un groupe de personnes à peu près 40 d'un seul homme installé aux états unis à un groupe d'experts internationaux c'est objectivement un progrès c'est quelque chose qui est actuellement en cours de définition on a organisé à peu près fois que je précise les chiffres mais plusieurs dizaines de réunions dans plusieurs pays donc à une fois de plus qu'on ne se cache pas on la présentait des associations françaises on la présentait à des experts français on l'avait présenté au groupe de monsieur loutrel pour qu'on ait des retours et on a déjà eu des retours constructive certains je dirais francs mais c'est nécessaire pour être sûr que quand ce comité existera il sera en capacité de fonctionner normalement mais là une fois de plus bon l'image pour suprême peut interpeller mais quand je vous explique de son qu'il s'agit on voit bien que c'est quelque chose qui est propre service qui est propre règle du service qui mis en place par le service lui-même pour régler ses propres questions internes et qui en aucun cas va venir en contradiction avec la cour de cassation le conseil d'état la cour européenne des droits de l'homme etc etc sûrement pas voilà je voulais être là que j'ai été un peu long mais je voulais remercier quoi on va donner la parole à monsieur leur apportera tout cas stéphane authier mort qu'il représente pour nous rejoindre un petit peu de retard on y lit merci monsieur président effectivement je lui plais pour quelques instants gérard longuet qui va nous rejoindre pour poursuivre les propos du président j'aurais de deux premières questions relatives aux données effectivement comme vous l'avez signalé tout à l'heure je veux mentionner le cloud act qui permet aux autorités américaines de stocker des données quelle que soit sa de disposer des données quel que soit le lieu de stockage plus exactement c'est évidemment quelque chose qui interroge qui inquiètent légitimement en particulier les pouvoirs publics français puisque c'est autant des données personnelles particulier que des données qui peuvent être stratégique des entreprises françaises qui pourraient être ainsi qu'ils pourraient voir leurs données pillées facebook facebook ou le lait dit tout à l'heure ses 36 millions d'utilisateurs réguliers par mois donc c'est évidemment massif donc de question pouvez-vous nous nous assurer que facebook ne permet ni ne permettra aux autorités américaines de prendre connaissance des données de nos concitoyens français et puis deuxième question comment comptez vous concilier ses obligations avec les les règles européennes de protection des données à savoir le hergé alors ma compréhension du clad acte c'est qu'il est venu comme une réponse à un problème juridique qui est que le m l'at on pour l'acronyme jeu mathieu ligoule assistant tweetie qui permet la coopération judiciaire internationale a été créée une époque où le numérique n'existait pas vous voulez d'élèves apparemment de il s'agit de faire des demandes de données entre les deux rives de l'atlantique pouvait prendre plusieurs mois je ma compréhension du cloud c'est que ça sa génèse a été créé pour justement permettre de régler les difficultés qu'ils ont à voir avec le m lattes le cloud à que c'est il faut être aussi précis sur cela c'est ce sont des demandes judiciaires c'est un juge américain s'est passé pas il y avait pu avoir des histoires dans le passé c'est en aucun cas une backdoor ou je ne sais quel accès généralisé indifférence il ya des données c'est ça reste sous la protection du quatrième amendement de la constitution américaine donc il ya il ya des garanties qui sont apportés par l'état de droit américain sur ce point par ailleurs l'europe elle-même se dote d'un instrument juridique comparables qui est le règlement européen ces règlements je crois que l'on directives mais bon peu importe si évidente et est-ce qu'il ya aussi dans le cloud accès l'idée d'accords spéciaux qui peuvent être conclu entre les autorités américaines et l'autorité d'un pays x ou y pour faciliter ces échanges bilatéraux et réciproque de données aujourd'hui je crois que le royaume uni à un tel accord avec les états unis des discussions sont toujours en cours au niveau européen pour ce qui est des autres états membres de l'union européenne est le premier jeu des commentaires que j'aurai affaire c'est que pour nous en tant qu'entreprise vous lis tout alors installé sur laon plusieurs états évidemment on est respectueux des lois locales on ne veut pas pour autant le faire dans une situation de conflit de droits dans des situations qui portrait difficultés en la matière donc on ne peut qu'encourager des processus internationaux de ce genre et européens pour qu'un nouveau parapluie juridique en vain nouvelle architecture juridique plus tôt soit mise en place pour régler ces problèmes parce que c'est pas vraiment à nous de les régler parce qu'on est par ailleurs constamment sollicité pour être plus dans la collaboration c'est ce que nous faisons pour donner des données des enquêtes c'est ce que nous faisons évidemment il ya eu des annonces en la matière récemment mais dans le fond il faut que les états puissent être en situation de régler ses difficultés donc je pense que la réponse à votre question c'est de dire ces dispositifs existent on veut les appliquer avec la plus grande je dirais le plus grand sérieux possible et on veut être évidemment en respect avec le rg on va pas venir en contradiction du rejet pdc quand même une régulation extrêmement forte avec des sanctions extrêmement dissuasif donc aussi bien pour la confiance des utilisateurs que même d'un point de vue purement légale et politique on n'aurait aucun intérêt à le faire voilà mais je rappelle il est parfois un petit peu gênant que les entreprises soient mis dans des situations de conflit juridique merci madame catherine morin desailly président de la commission de la culture du sénat merci monsieur le président bon moi je voulais aller droit au but peut-on encore faire confiance à facebook sachant que mark zuckerberg n'a pas dit la vérité devant le congrès américain puisqu'en novembre dernier donc date qui a suivi cette audition le new york times a révélé que finalement facebook était bien au courant de l'infiltration des russes sur les réseaux depuis 2014 pourquoi le boat qui étaient alertés n'a pas pris toutes les mesures utiles pour faire remonter l'information vers les états concernés du coup quelles sont les mesures aujourd'hui mise en place par facebook pour empêcher ce genre de cyber-attaques en quelque sorte ou de cyber préemption du réseau social qui doit être partagé et neutre quelles sont les mesures qui ont été aujourd'hui prise prises en compte deuxième question pourquoi monsieur zuckerberg n'accepte que jamais de se rendre aux convocations parce que ce sont des convocations cantat parlement demande des comptes comme nous en demandons aujourd'hui c'est une commission denquête pourquoi monsieur recours bas ne s'est il pas rendu à londres à l'invitation de 11 parlement à travers le monde ce qui représente quand même une surface importante de nombre d'utilisateurs de de facebook pour justement venir expliquer ce qui s'était passé avec la sphère cambridge america vous mesurez l'inquiétude très forte des politiques sur le sur le sur le sujet question me subsidiaire comment travaillez vous aujourd'hui et avec quelle entreprise de l'agrégation de données dont des agrégateurs de données travaillez vous aujourd'hui est ce que la décision allemande assez ferme qui était de 2 vous vous enjoindre ne plus collecter des données et surtout de les agréger selon des techniques propres à ces entreprises pour tel ou tel objectif comment comptez vous appliquer cette mesure je trouve qui est une bonne mesure de manière plus large pour retrouver la confiance de deux de l'utilisateur et puis dernière question aux états unis des voix se font entendre pas seulement la voix de deux parlementaires mais également d'ingénieurs y compris le qte qui confie au fondateur de facebook qui eux plaident pour segmentation de l'entreprise et un démantèlement c'est qu'aujourd'hui watsa benz ta g sont corrélées à à facebook que répondez-vous aux états unis à cesser et ses idées qui circulent et ne serait-ce pas non plus une façon de retrouver davantage la confiance de l'utilisateur merci monsieur vote estime hockey vous me permettrez de prendre un certain temps pour répondre à ces différentes questions écoutez on a je dirais aucun intérêt à agir d'une façon à ce que vont perdre la confiance des utilisateurs ce qu'on leur trouve pas il n'y a pas de compagnies aériennes ne sont pas s'agir d'une cape ann facebook 100 utilisateurs tout s'arrête donc le point que vous avez mentionné vous aurez pu mentionner d'autres sont pris avec sérieux et je vais décrire ce qui a été ce qui a été fait depuis ces dernières années la question n'est pas de savoir si on fait des erreurs c'est mark zuckerberg lundi devant le congrès des erreurs ont été faites mais des compagnies aériennes connaissent des tragédies et sans relève très bien parce qu'elles font ce qu'il ya à faire le rio paris c'était il ya dix ans et je suis j'ai toute confiance en la france et la compagnie que je préfère bon tout ça pour dire la question de l'entreprise aujourd'hui c'était dans la vie des entreprises c'est ça c'est de se dire il ya des erreurs des crises graves des choses qui entame vraiment la confiance qu'est-ce qu'on fait alors je veux répondre à vos questions je commenterai pas l'article du new york times a voulu vous le comprendrez je vous laisse aussi à vos commentaires sur le fait qu'il aurait menti ou pas mais je vais rentrer un peu plus dans le vif du sujet en 2016 l'élection en tout cas américaine a montré à quel point les outils qu'ils avaient était pas conçu avec eux avec une vocation disons vie à être détournés plutôt de manière électorale on s'est rendu compte que c'était possible voilà le admis l'erreur est ce qui compte c'est qu'est ce qu'on a fait depuis qu'est ce qu'on a fait depuis vous avez des équipes qui ont été mises en place il travaille à temps plein si notamment le travail d'un de mes collègues monsieur blecher sur tout ce qui concerne les menaces et régulièrement son équipe détecte des réseaux ou des comportements de manipulation que ce soit en période électorale ou hors période électorale ils font tomber les pages en la matière tout ce que nous faisons en la matière est extrêmement transparent et d'ailleurs nous avons aussi rencontré les autorités françaises compétentes en la matière pour les informer il ya aussi tout ce qu'on a mis en place pour les élections ce qui a été révélé au moment de l'élection de 2016 c'est que publicité alors aux etats-unis le contexte la publicité politique est différent vous savez mon tout cas les publicités sur un réseau social pouvait être utilisée pour cibler des personnes avec des publicités des thématiques d'intérêt général visant éventuellement à orienter leurs leurs convictions politiques là encore nous avions mis en place une archive avec des mesures de transparence il faut que toutes ces publicités l'argent qui est dépensé et l'identité l'émetteur des civils publicité est désormais connue donc c'est un phénomène vampire c'est à dire que quand je me mettais de la lumière sur quelque chose soudainement on peut espérer que ces comportements sur extrêmement limité voire s'arrête d'ailleurs on ne peut que saluer le fait que la france ait repris ce type d'initiative en les renforçant via la loi sur la manipulation de l'information qui avait été examinée je crois à l'assemblée nationale je crois pas me rappeler ici d'ailleurs en la matière et qui ont repris ces dispositions pour la france et facebook a ensuite mis en place pour les élections européennes les mêmes dispositions à l'échelle de l'union européenne en l'absence d'ailleurs je tiens le signal et d'une réglementation européenne harmonisée en la matière donc il a fallu qu'on fasse aussi des décisions en tant qu'entreprise privée qui pouvait peut-être relever de la sphère publique on peut je crois que là aussi qu invité les pouvoirs publics européens à régler ces questions comme l'ont fait récemment de mark zuckerberg et monsieur clegg je pourrais être un peu plus long mais voilà les mesures principales en matière de manipulation dit manipulation de nos réseaux par ailleurs on agit massivement matière de fake news on a des partenariats avec des failles shaker avec le monde la lfp pour en citer qu'eux donc on a pris extrêmement au sérieux tout cela maintenant est-ce que ça empêchera pour toujours ces phénomènes d'arrivée sa personne n'a de boule de cristal pour le dire mais ce qu'on fait tout notre possible pour que ça n'arrive pas oui parce que le problème est réel et vous pouvez en tout cas compter sur notre collaboration pour y arriver votre deuxième point sur mark zuckerberg et sa convocation bon alors il s'est exprimé dans le congrès américain mais quand même pas oublier qui s'est exprimé devant le parlement repères je crois la même année et je crois que le parlement européen les anglaises une rhétorique en excusez-moi de vous interrompre mais la réunion à laquelle je fais référence jaussaud de regrouper des pays qui ne sont ni les états unis ni des membres de l'union européenne voilà en tout cas je tiens à signaler le fait qu' il a eu aucune difficulté à s'exprimer devant le parlement européen est un parlement qui représente 400 millions d'individus en europe donc il ya toute légitimité qui est élu au suffrage universel direct il a répondu à toutes les questions tous les groupes politiques ont eu l'occasion de l'interroger sur ces sujets il l'a fait très volontiers ça s'est passé et je tiens à rappeler que ça s'est fait de manière tout à fait collaborative non je ne suis pas ici en capacité de vous dire à sa place pourquoi il prend une décision x ou y quand il s'agit de s'exprimer dans c dans ses différentes institutions en tout cas pour ce qui est de l'union européenne cela a été fait au sein du parlement européen l'année dernière je crois que personne ne peut douter ici de légitimité de ce parlement élu par 400 millions de personnes pour ce qui est de l'allemagne vous permettra ici de dire en toute sincérité que je suis pas informé des détails de cette affaire puisque je suis responsable des affaires publiques pour la france d'ailleurs c'est un peu pour cela que j'avais demandé que quelques questions ne soient communiqués en avance parce que vous remarquerez qu'elle est assez technique assez précise mais ce qu'on peut faire si vous ne s'agit pas de se dérober ici évidemment c'est qu'on est un petit suivi j'imagine que cela est possible après cet entretien pour qu'on vous communique vos questions sur les agrégateurs de données et peut-être ne répond plus largement sur ce sur ce cas en particulier pour ce qui est de deux seins des fesses b'hook en plusieurs entités bon là encore je pense que je vais faire une réponse qui sera assez proche de ce qu'a dit monsieur clegg dans son dans sa tribune sur le sujet et qui est qu'elles sont cherche à faire pourquoi été construit le droit de la concurrence il a été il a été construit pour éviter des abus notamment sur les prix donc pour permettre aux consommateurs d'avoir accès toujours à une offre diverses et à bas coût si on regarde le secteur du numérique aujourd'hui il faut pas considérer facebook comme une entité monolithique en matière de messagerie nous ne sommes pas numéro 1 en matière de places de marché market place nous ne sommes pas numéro un look il ya des secteurs d'activité de facebook qui existent en matière de vidéo nous ne sommes pas numéro 1 mais je veux dire donc il ya des secteurs sur lequel vous preniez dire vous êtes numéro un on va dire c'est le l'activité principale de réseau social avec les éléments que j'ai donnée mais sur d'autres types d'activités qui sont aujourd'hui en croissance extrêmement rapide imessage d'autres services de messagerie chinois etc etc sont en avance sur facebook donc quand on parle déjà de concurrence il faut regarder un peu le périmètre de cette concurrence deuxièmement il y a une vraie aussi question qui se pose que le droit de la concurrence n'a pas été non plus conçus pour quelque part sanctionner le succès car si vous avez le droit d'avoir du succès la question c'est qu'est ce que vous en faites et est ce que c'est la bonne réponse après ou à divers points que vous soulevez parmi les points qui sont soulevées les points de confiance les points de régulation des contenus et cetera est ce que aujourd'hui avoir facebook qui fait bouillir 2 milliards et demi de personnes vous avez instagram qui fait un milliard de personnes what's up c'est un milliard de personnes même si vous coupez ses services les questions que vous soulevez à juste titre de manipulation de l'information de discours haineux etc est-ce que ça va se régler soudainement alors que vous aurez encore des gros blocs d'un milliard de personnes les problèmes restent les mêmes simplement il se diversifie donc ce que je veux dire par là c'est pas que le droit de la concurrence n'est pas la réponse à tous les problèmes de sûreté ou de politique que pose ce type d'intégration merci oui on peut dire aussi que si ces groupes était séparé il ya une forme d'émulation et notamment dans un service apporté à l'utilisateur qui serait de créer les conditions de la confiance déjà bon la façon dont vous nous répondez et toujours la même c'est à dire que faute de réglementation vous renvoyer la responsabilité aux politiques et finalement les usages vont envoyer toujours vers les utilisateurs on voit bien que c'est quand même toujours contraint et forcé que vous finissez par adopter certaines mesures d'autorégulation plus ou moins consentis pour essayer de retrouver la confiance des utilisateurs moi je pense qu'il faut agir de façon beaucoup plus structurelle et puis c'est assez étonnant vu la gravité des sujets d'ailleurs mon homologue britannique damian collins à la chambre des communes dans son rapport n'hésite pas à vous traitez de gangsters c'est quand même très étonnant que vous ne travaillez pas en europe pour retrouver la confiance des européens que vous ne travaillez pas avec votre homologue allemand et que vous ne soyez pas au courant de la législation du ce qui se passe au niveau de la régulation pour facebook en allemagne je suis assez surprise qu'une société de votre puissance ne soit pas plus stratégique et collectives n'auront là ces questions qui sont d'ordre d'ordre mondial en tout cas j'aimerais mieux battesti la même manière que j'aurais bien aimé avoir une réponse à mon courrier du 13 mars 2010neuf lequel qui vous étaient adressées pour lequel j'ai jamais eu de réponse en tout cas je vous en remercie madame je veux les i monsieur je je je vais bien je me permets d'être respectueusement des accords avec sony d'exprimer je travaille en étroite collaboration avec bien sûr mes collègues allemands et de l'ensemble de l'union européenne et au delà dans le monde nous avons des outils technologiques qui le permettent mais vous m'avez dit je suis sous serment je ne veux pas ici à portée de frau qui serait inexacts ou incomplets donc je me suis engagé devant voit répondre après coup et oui j'assume le fait de pas toujours être au courant de tous les détails de tous les litiges juridiques qui se produisent au delà de la france donc si j'avais été pris en défaut sur la france j'ai envie de dire toucher ça arrive dans un autre pays bon voilà c'est comme ça mais en tout cas on va on va vous répondre sur ce point pour ce qui est de votre courrier écoutez je suis navré pouvez vous me rappelez le sujet parce que je il peut connaissance je peux pas blâmer ici quelconque aulaye du service du courrier mais bon je crois que vous avez mes coordonnées email et téléphoniques la plus de temps voilà en tout cas je pense que je ne me cache pas et on sait déjà rencontré donc ya pas troubles merci monsieur le rapporteur jeu en langues oui je voulais d'abord vous priés d'accepter mes excuses je présidais l'office parlementaire d'évaluation des choix scientifiques et technologiques et nous avions un rapport de l'excellent député didier baichère cher catherine sur la reconnaissance faciale qui es tu un des aspects de la souveraineté numérique sur lequel notre commission se penche moi je voudrais romieu sur échec nous avons évoqué hier avec l'industriel et qui nous a indiqué que vous étiez vous facebook l'un des principaux investisseurs actuellement dans les câbles sous marins et je souhaitais comprendre dans quel esprit facebook intervient puisqu'au fond le système des grands opérateurs du numérique a consisté à utiliser des réseaux existants jusqu'à présent des réseaux qui sont terrestres et quel est l'objectif de cette très forte implication dans un maillage de grands datacenters datacenter par des réseaux sous-marins scud un manque de confiance sur les opérateurs ou l'insuffisance des opérateurs actuels alors là aussi je serai présent dans ma réponse c'est pas forcément des dossiers que sur lesquels je suis informé manière générale mais pas dans les détails mais on pourra poursuivre ma compréhension de ce type 2 deux problématiques d'ailleurs c'est comme les investissements dans les data center c'est l'investissement technologique qui permet finalement à ses services de fonctionner je dirais de manière toujours plus rapides et plus près de l'utilisateur je sais que nous avons des partenariats notamment avec orange pour certains endroits le déploiement de ces câbles là mais je préfère me taire non pas pour ne pas vous répondre simplement je n'ai pas les détails de ces projets industriels chance qu'ils cessent pas grave parce que mais en tout cas c'est vraiment une balance oui bien sûr communique pas que ce soit seulement note d'orientation dans quel esprit europe au plan mondial devient investisseurs et donc et en particulier qu'elle sera l'ouverture de deux de ses réseaux à d'autres utilisateurs ma compréhension sait que ça se fait souvent je compatis avec d'autres opérateurs aussi parce que la mutualisation sur des coups aussi important est certainement le le choix le plus rationnel mêlant quand je reviendrai vers vous alors sur le sujet beaucoup plus terre-à-terre et beaucoup plus nationale facebook s'est illustré par par retirer rapidement le tableau de l'origine du monde de courbet vous en avez parler peut-être en mon absence alors il se trouve que le président de la république est allé à ornans ou va y aller d'ailleurs je crois il se trouve que mon excellent camarade député hervé novelli et président des amis de courbet on est très malheureux de penser que sur les pratiques de de contrebande facebook est quand même assez détendu mais sur une oeuvre d'art je dois reconnaître qui est assez direct d'ailleurs tout le problème est de savoir quelle tête correspond à cette partie du corps mais enfin c'est un autre débat peu de jeunes on a traversé laquelle les centres de gravité culturel de facebook mais répondre immédiatement bons jeux jeux permettrait de relever la votre mac ces produits contenant de jeu quand même voilà dire qu'on n'est sûrement pas relax sur ces sujets même si voilà il peut toujours y avoir des problèmes mais je vais répondre sur le fond moment là j'avais pas vous posez pas la question mais finalement je gravis ghoul a posé ce que j'ai beaucoup travaillé sur ça et j'ai même rencontré le plaignant et on a beaucoup parlé de ces sujets donc il ya un plaignant à l'origine oui enfin c'est une affaire très médiatisée donc voilà on va pas parce qu'elle a valeur de principe ciblées sur un aspect de de censure non mais alors je vais vous répondre c'est un tableau qui est autorisé voilà la question qui occupe si vous parlez de la sphère du rang c'était pour et d'ailleurs les tribunaux nous ont donné raison il disait que c'était parce qu'on avait retiré ce tableau ce qui n'avait pas été établies les bunyetes un événement bon c'est devenu un événement mais en fait la cour nous a donné raison mais je vais m'expliquer sur la politique de contenus font c'est ça qui nous intéresse c'est c'est la peinture de nu est parfaitement autorisé voilà vous avez dit à juste titre ce tableau était assez réaliste on peut rendre hommage à l'artiste sinequa techniquement sur les standards de l'époque mais en tout cas pour dire qu' il est autorisé et qu'il y ait eu des erreurs de modération sur le logis du monde probablement mais le fait qu'ils aient eu des erreurs de modération ne veut pas dire qu'il n'est pas autorisé il est parfaitement autorisé l'équipe de modération sur visualiser sa presse c'est quoi je vais il répond je veux juste préciser sur la nudité parce que je sais qu'on nous dit parfois mais vous êtes américains puritains ya pas de nudité autorisé que c'est un bon aura tendance à vous dire voilà on a tendance à le lire pour vous parler de centralité culturel je vais deviner ce point bon il ya quantité de contenus qui sont tout à fait autorisé la nuit dit artistique en fait partie et c'est bon ce qui n'est pas autorisé parce qu'il ya beaucoup de bonnes raisons pour ne pas le faire je sais la nudité photo la nudité photo tout simplement parce qu'à l'échelle qui est la nôtre si nous ouvrions plus les portes à ce type de nudité on serait je sais qu'il ya une mobilisation soit en du gouvernement sur la question de l'accès à la pornographie par des démineurs vous imaginez bien qu'on aura des vraies difficultés et par ailleurs vous avez aussi des adolescents qui sont victimes de ce qu'on appelle de revenge porn c'est à dire des photos d'eux-mêmes qui circule sur les réseaux à partir du moment où vous n'autorisez pas la nudité vous avez une arme assez tranchées assez forte qui empêche ce type de photos de circuler alors me direz-vous mais quid de la photo d'art bon c'est une difficulté aujourd'hui qui n'est pas résolu il faut l'assumer je pense nous empêche pas la voir des photos suggestives des photos proche de la nudité mais ça pose des problèmes sur des vraies photos de nu dont acte mais je voudrais qu'on comprenne toutes les bonnes raisons pour lesquelles la nudité peut être interdite sur notre service la question des modérateurs on investit massivement on a à peu près trente mille personnes dans le monde on avait ce style on a investi des milliards d'euros dans ces domaines on investit aujourd'hui autant que pouvait l'être je crois le capitalisation de facebook au moment de son entrée en bourse enfin j'veux plus les données financières mais c'est tout à fait considérable et l'air ça répond aussi à la partie de la mutualisation serre que vous quand vous avez plusieurs réseaux sociaux vous pouvez mutualisé aussi les questions de sûreté en back office donc on a à peu près trente mille personnes qui couvrent h 24 7 jours sur 7 et une centaine de langues les questions de contenu sur la plateforme 85 % des utilisateurs ne sont pas américains donc ce serait une erreur presque une faute en fait combien 4 85% de copier coller un modèle au reste du monde bon la politique de contenu de facebook cette politique qui s'inspire des grands principes je dirais de démocratie libérale la liberté le principe la restriction d'exception il faut balancer la liberté la sécurité la liberté la responsabilité c'est ce que nous voulons faire beau modérateurs sont répartis dans le monde oui vous voyez en europe le monde a fait un article très fouillé sur marche de leur exemple dublin va de différents types de modération moi même temps à paris je suis impliqué sur des décisions de contenu voilà c'est une équipe globale de sûreté on va dire qu'il fera que de la modération soulève aussi des experts on a des gens qui font que du terrorisme et un jeune 4 etc etc comment vivez-vous dernière question ici que l'interop l'interopérabilité oui alors effectivement aujourd'hui le rg pour reprendre une réglementation qui traite de ces sujets donne le droit à l'utilisateur et c'est tout à fait normal de télécharger ces données de manière simple et dans des formats ouverts et standardisée j'ai plus le wording exact donc ça c'est la première étape quelque part de la portabilité c'est à dire je récupère ce qui m'appartient la deuxième étape de la portabilité c'est oui mais qu'est ce que je fais après est-ce que c'est facile pour moi de les prendre le mettre ailleurs donc là on a une initiative je dirais industriel qui a été construite avec microsoft twitter ou google lido tu puis la liste en tête qui s'appelle le data transfer project cordon pour l'acronyme anglais qui vise à essayer de voir ensemble qu'est ce qu'on peut construire comme mécanismes techniques qui vous permettrait en claquant des doigts ou pas ou presque de transférer vos photos de l'un vers l'autre vos données de l'un vers l'autre etc et d'ailleurs monsieur clegg l'avait rappelé c'est aussi une réponse à des questions de concurrence si vous pouvez facilement partir d'un réseau est allé sur l'autre parce que vous auriez perdu la confiance ça peut se faire très facilement donc on travaille sur ça les réponses sont pas pratiques parce que vous avez des enjeux de vie privée certes moi j'ai mes données facebook peuvent éventuellement impliqués d'autres personnes qui étaient ok dans la sphère facebook est ce qu'elle serait ok que les transferts vannes oc etc etc donc il faut faire tout ça avec grande prudence et parcimonie mais en tout cas on le fait ça s'appelle le data transfer projets que vous pouvez le voir sur internet je vous enverrai les éléments mais ça existe et c'est en cours de développement tout à fait et c'est pour les au delà de ce que la réglementation nous nous demande de faire pire ouzoulias merci monsieur le président bonjour bonjour nos aïeux juste un petit point à propos de votre réponse à ma collègue j'aimerais vous dire que le le suffrage universel indirect aussi donnent de la légitimité parce qu'en tant j'ai fait le droit constitutionnel au jour en excuses nous nous y sommes attachés ici non non mais c'est juste une boutade pour commencer moi j'avais deux questions simples enfin une simple et l'autre un peu plus compliqué vous avez ouvert un laboratoire d'intelligence artificielle à paris qui quillan qui a recruté beaucoup de chercheurs du cnrs est de et de l'inria est-ce qu'on est ce qu'on peut savoir quelle est la rémunération moyenne annuelle que voulant renverser je vous promets je suis pas du tout informé du montant de salaire de mes collègues je pense qu'il faut être extrêmement attractive dans des domaines aussi compétitif ça c'est sûr parce que c'est le tout le monde veut faire son labo tout le monde veut les meilleurs donc j'imagine que c'est assez attractif mais je vous promets je n'ai aucune information la matière autre autre question votre société a mis à profit très justement ce n'est pas un reproche un internet libre qui qui en grande partie parce qu'il avait peu de peu de règles d'organisation vous a permis l'expansion que vous nous décrivez aujourd'hui le risque serait que la part laissée à cette liberté absolue presque absolu se réduisent et que finalement les règles d'autorégulation dont vous nous dites que aujourd'hui elles sont pour vous un objectif politique elles finissent par réagir la totalité de l'internet libre qui ne le serait plus est qui et qui vous placerait finalement en situation de régulateur absolu de tout l'internet alors quelle quelle mesure vous prenez pour conserver encore l'esprit initial de l'internet et préserver cette liberté dont on dont on a besoin aussi alors effectivement là on est un peu à la croisée des chemins c'est à dire qu'il ya une phase d'expansion je me souviens de l'époque où j'utilise netscape sur windows 98 tu pourras aller surya de maintenant ça n'a rien à voir donc il ya constamment des nouveaux produits je pense qu'aujourd'hui on n'est pas non plus dans une phase de figer quand on voit l'émergence d'un réseau social comme tik tok si vous parlez à des adolescents autour de vous leur dites facebook ou tik tok jeu assez convaincu qu'il risque de dire j'utilise n'en est pas l'auteur utilise instagram je suis en train de dire capables adolescents sur facebook je pense que là bien au contraire le service reste stable et en croissance mais ce que j'ai a pas là il ya une diversification des usages notamment auprès des jeunes qui est totalement fulgurante et donc je pense que on peut encore avoir confiance dans l'idée qu'il ya des nouveaux produits qui arrivent et qui nécessitait pour ce qu'il est ce que je comprends votre question c'est est-ce qu'à un moment donné on arrive à une phase aujourd'hui pour vous plus installer de l'internet plus institutionnelle plus régulé est-ce que ça va pas finalement installé des acteurs dans leur situation c'est toujours la question des barrières à l'entrée mais là je pense qu'il faut résoudre une petite contradiction c'est à dire que il nous est demandé à juste titre d'avoir plus de responsabilités responsabilité elle est et pas que les galets l'éthique et les politiques les morales veut dire mais un des éléments de sa responsabilité c'est la croissance était légale c'est à dire quel type de sanctions vous risquez si vous ne faites pas x ou y actions bon on est clairement dans cette avec les données personnelles on a eu l'heur gpd sur les contenus on y va enfin voilà il ya de plus en plus de choses donc après j'ai envie de dire nous et c'était le sens une intervention de mardi au camac et là aussi je vous pouvez penser que c'est de la malice mais dites nous ce que vous voulez on le fera dites-nous l'equilibre que vous souhaitez vis-à-vis de nous qu'est-ce que vous souhaitez nous transférer ou pas comme responsabilités et on s'y tiendra avec la supervision de l'autorité comme le csa en la matière mais vous voyez bien la difficulté quand on nous demande de décider en 24 heures ce qui est légal ou pas légal c'est objectivement puisqu'on est là dans une commission qui parlent souvent tu es un petit transfert de souveraineté on nous demande de faire quelque chose qui est plutôt du ressort de l'état quelques comment ça se passe comment l'état va contrôler ça etc etc et par ailleurs on dit mais vous avez trop de pouvoir oui je la sais pas de la malice c'est simplement ce que je constate depuis six ans et je pense qu'il est nécessaire pour en donner pour nous de dire voilà dites nous ce que vous voulez on le fera parce que je pense que c'est la seule façon notamment dans le cadre européen de s'en sortir sinon il y aura toujours eu un excès de lin ou un excès de l'autre et par ailleurs vous pouvez aussi favoriser un écosystème de start up en ayant des règles adaptées plus souple et plus flexibles les concernant j'imagine ça c'est assez courant qu'il ya des effets de seuil qui soit mis en place notamment dans leur j'ai payé dans d'autres réglementations mais attention à ce que quand elle rattrape le seuil voilà sl sont capables de franchir merci je je voudrais revenir sur le projet du libre pourquoi devrai devrions-nous vous faire confiance par rapport à la protection des données donc financières en l'occurrence dans le cadre de ce projet au regard voilà des échecs auxquels vous avez pu être confrontés en matière de protection des données pour première première question monsieur markus nom a déjà été cité au cours de cette audition à la réponse concernant justement la la protection absolue des données financières avec le nom de transfert des données financières de calibre à l'associé l'association qui est en charge du libra vers facebook à cette question là a dit que voilà pour le moment seulement il n'était pas question d'envisager des transferts de calibre avait reversé facebook sauf at il ajouté consentement de l'usager alors voilà tout ça l'interrogé et interroge par rapport à ceux à ce projet et conséquences que cela pourrait avoir sur voilà l'appréciation que que parfois certains acteurs peuvent porter sur sur les individus ça c'est ma première première question dans quelle est votre position par rapport à ça est ce que on peut avoir des garanties comment comment envisagez-vous le futur de ce projet par rapport à cette question là et 2e deuxième question être êtes vous a priori favorable à une hypothèse de régulation des plateformes de supervision publique par l'état ou des organisations des temps ça pourrait être à l'échelle européenne des plateformes pourriez vous m'indiquer sur quel type d'activité en général les contenus les données de manière générale après ça peut ça peut ça finit dans la réflexion mais voilà sur le pommeau du principe il ya plusieurs éléments je crois qu'il n'est pas naïf on sait qu'il ya un vrai une pente raide en matière de confiance qui est importante et que lancer un tel projet nécessite d'ailleurs de manière générale la confiance dans les institutions financières de la part nos concitoyens quand même assez faible donc facebook qui arrive en plus et d'autres partenaires et je dirais donc dans ces secteurs il faut avoir conscience de ceux du niveau de confiance que l'on a envers soi même et par ailleurs ne le climat général de ce secteur bon est ce que ça veut dire que c'est impossible non je pense qu'en plus david marcus le dit dix cas comme travailler sur paypal enfin voilà qui a une vraie légitimité en la matière qui jeu facebook depuis longtemps il a tout à fait conscience des difficultés de confiance que pose ce projet la première chose c'est de changer la méthode en fait ce que j ai tout à l'heure si vous vous lancez un produit et on en discute après on nous dira mais bon vous nous avez encore fait le coup que vous avez lancé quelque chose on est un peu dans cette phase de le dire est innovante de la silicon valley qui apportait beaucoup de choses il faut pas non plus jeter le bébé loué en mai qui ai dit voilà une foisonnement d'innovations l'ours des produits puis on voit peut-être après si ça pose des difficultés mais là il ya un renversement complet de la pyramide saisir on lance rien de temps que nous a pas dit que go et en matière de financière le secteur que je découvre aussi les barrières sont quand même assez importante et à juste titre parce que là les implications systémiques sont considérables donc il s'agit pas de s'amuser donc aussi bien les banques centrales que la mf en france etc etc donc on va faire tout ça on va avoir beaucoup de travail et tant mieux il y aura peut-être je sais pas des délais ou pas j'en sais rien en tout cas ça va se faire de façon extrêmement sérieuse parce que comme ça que l'on pourra pas nous croire sur parole il faudra que ceux qui ont la légitimité de dire ok on a parlé avec facebook ça peut se faire at-elle et telles conditions et on vérifiera on va être sur leur dos en vérifier que ça se passe bien bon je pense que c'est une approche qui doit permettre normalement de restaurer une forme de confiance pour ce qui est de des données je veux pas répéter ce qu'a dit david marcus mais je pense qu'on est là dans de toute façon dans la question générale de donner mon banquier c'est tout ce que j'achète il sait tout de moi sincèrement ou est ce que j' étais qu'est-ce que j'ai acheté à quelle heure maintenant dans les applications que labellisé ses achats revient on peut tout faire et avec l'idée aussi que ça me rends service donc la question s'est il l'a dit et je pense que dans le sens de sa réponse et dire oui mais il y aura toujours un élément qu'il faut prendre en contre pour l'avenir c'est de dire est ce que divers leur gpd et finalement je fais des n'interdirait en ville dit voilà ce que vous pouvez faire comment vous pouvez le faire si des nouvelles finalité se présente des nouvelles choses se présentent que des consentements sont là éventuellement vous pouvez faire de nouvelles choses mais on peut pas dire même dans l'esprit du rgp dès que jamais jamais jamais jamais jamais il n'y a rien qui puisse se passer simplement aujourd'hui on est dans des logiques ou une fois plus je le dis avec les logiques déclenchée par leur gpd de responsabilisation et de sanctions extrêmement importants tant navals vous ne pouvez rien faire sans demander l'autorisation régulateur donc là une fois de plus on va rentrer vraiment dans cette phase où de toute façon on n'a pas le choix d'aller demander l'autorisation avant de faire quelque chose voilà et et je ne peux qu'inciter les pouvoirs publics à muscler leurs régulateurs ceci pour répondre à votre deuxième question recruter les meilleurs la meilleure expertise être vraiment concurrence avec ses entreprises pour astral attirer les nouveaux talents parce que c'est tout à fait fondamentale et favoriser aussi des serviteurs de l'état peuvent se nourrir d'une expérience privée et rapporté aussi quelque chose qui permet d'articuler mieux la théorie et la pratique et qui fera aussi que quelques pas des gens comme moi ne pourront pas je dirais enfin ils sont toujours suspects d'une suspicion légitime de ce que je pourrais leur dire parce qu'ils ont aussi été à ma place ou est ce que je veux dire donc c'est vraiment on rentre dans cette époque donc sur la question de supervision des plateformes oui c'est le sens de la tribu de mark zuckerberg il faut une régulation nécessaires et et complète sur des domaines qui sont la vie démocratique j'en a parlé des publicités politiques tout à l'heure la question des contenus qu'est ce qui est légal qu'est ce qui n'est pas légal la question des transferts de données et cetera et cetera voilà et on le fait d'une façon vous dire faites le on ne va pas voilà c est moi même je vous dire pour mon métier c'est regarder tout à fait intéressante parce qu'on est dans une logique de proposition et voilà pour cette audition qui s'est tenue dans le cadre des travaux de la commission d' enquête sur la souveraineté numérique qui est présidé par le sénateur socialiste franck montaugé qui a pour rapporteur le sénateur l'est républicain gérard longuet ces derniers bien multiplié les auditions outre facebook ils ont aussi entendu google ou encore roy veille ou encore amazon vous pouvez toujours voir et revoir toutes les auditions sur notre site publicsenat.fr très bonne journée sur les chaînes parlementaires le