Le droit de grève est un droit constitutionnel !

BFM TV face à face AP Pauline de Malerbe avec mon invité Mathilde pan présidente du groupe la France insoumise à l'Assemblée nationale bonjour Ma bonjour Merci d'être sur RMC BFM TV ce matin à votre place hier se trouvait Gérard Larcher alors qu'aujourd'hui commence la galère pour les Français qui souhaitent partir en vacances ou en weekend voilà ce que ce qu'en disait hier le président du Sénat à ce même micro je dis pas qu'il faut l'interdire je crois qu'il faut prendre des dispositifs qui fassent que cette usage de la grève ne soit pas une prise d'otage pourquoi il sera intéressant d'examiner rapidement la proposition de loi de faire que il ne soit pas dans les possibilités d'exercer ce droit dans des conditions où les usagers sont pris en otage la proposition de loi qu'évoque Gerard Larché c'est sanctuirisé quelques jours dans l'année en dehors la grève franchement quelques jours dans l'année matin panneau sans grève c'est pas la mer à boire et ben si c'est la mer à boire parce que le droit de grève c'est la démocratie social le droit de grve d'abord est constitutionnel et j'observe avec attention que même le président du Sénat ne souhaite pas respecter la Constitution donc ça c'est la première des choses deuxième des choses rappelez-vous il y a quelques semaines seulement lors de la colère des paysans qui d'ailleurs recommencent jusqu'au salon de l'agriculture et bien tous ces gens donc les notamment les républicains disaient le blocage des routes il y a pas de problème parce que il disait à la fois Monsieur hatal face les vacances agculurs oui non mais d'accord mais bloquer les routes ça ça empêche aussi des gens et il disait à ce moment-là il n'y a pas d'ordre s'il n'y a pas d'ordre juste économiquement et bien il devrait dire la même chose sur lorsque la SNCF se met en grève les contrôleurs en l'curence N pas interdire la grève c'est quelques jours les départs en vacances départ retour en vacances mais vous vous rendez compte de de de ce que ça veut dire ça veut dire qu'il y a certains jours où vous ne pourriez pas revendiquer pourquoi les gens font-ils grève ils font grève parce que on a un océan de malheur dans la 7e puissance économique au monde notamment avec un nombre de gens qui se retrouvent sous le seuil de pauvreté qui est effrayant et notamment du nombre de travailleurs pauvres c'est vraisemblablement pas le cas des cheminau HE si je peux me permettre c'est pas les les plus mal lottis dans les travailleurs justement justement pourquoi est-ce que c'est important de garder des conditions de travail qui soient dignes pour les travailleurs d'abord parce que c'est la sécurité des usagers et des passagers ça c'est la première des choses mais deuxième chose qui est extrêmement importante c'est que que ensuite quand les métiers ne sont plus attrayants ce qui se passe notamment à l'hôpital public ce qui se passe dans l'école publique vous avez des effondrement et après on se dit ah on a un problème d'attractivité bah oui parce que tous les métiers du service public sont détruits méthodiquement et donc moi je soutiens cette grève et c'est aussi l'occasion pour tout le monde de se rendre compte que ce sont les travailleurs essentiels et que ce sont eux qui font fonctionner le pays il y a aussi des travailleurs essentiels qui prévoyaient de prendre le train Mathilde Panau certains qui peut-être aller voir leurs parents ou qui allent accompagner vous savez le droit de grève dans notre histoire a été conquis de hautes lutte y compris des gens sont morts pour conquérir le droit de grève et c'est grâce au droit de grève à un moment où peut-être aussi des gens voulaient partir faire d'autres choses c'est grâce au GR Greff qu'on a des congés payés dans ce pays qu'on a eu des augmentations de salaire qu'on a eu tout un tas d'avancé social pas sur la GR Mathilde Panau il est sû est-ce qu'on empêche les Français de se déplacer quand ils le peuvent mais c'est la définition du mot grève quand vous faites grève bah forcément il y a des difficultés pour des gens c'est normal vous arrêtez votre travail et pourquoi est-ce que vous arrêtez votre au voyageurs qui nous écoutent qui nous regardent bah tant pis c'est comme ça c'est la c'est la règle du jeu mais bien sûr et bien s'ils ne veulent pas de grève la SNCF n'a qu'à répondre aux revendications légitimes qui sont portées par les par les par les syndicats notamment et par les travailleurs qui se mettent en grève massivement pourquoi se m c'est tous les syndicats et tous les travailleurs je précise c'est quand même les les les contrôleurs les chefs de bord he alors pourquoi est-ce qu'ils se mettent en grève les contrôleurs parce que l'ORS il y a déjà eu une précédente grève à Noël et que on leur a on leur a dit il y aurait des négociations salariales et notamment des négociations sur la fin de carrière qui est le problème et un autre problème qui est que 40 % de leurs salaires ce sont des primes donc qui ne compte pas dans la retraite et comme les les promesses qui avaient été faites à ce moment-là n'ont pas été respectées et bien il se voit dans l'obligation de nouveau de jouer le rapport de force parce que c'est la seule chose que les patrons comprennent dans ce pays s'il y avait une vraie démocratie sociale dans les entreprises à ce moment-là peut-être qu'on les travailleurs ne seraient pas obligés d'arrêter purement et simplement le travail personne ne fait grve par plaisir vous savez qu' perd le ma deux chiffres puisque on on parle de de salaire plus 17 % d'augmentation à la SNCF sur les trois dernières années chiffres avancés par la direction de de l'entreprise euh calculle de nos collègues de BFM Business un cheminau est en moyenne 10 fois plus en grève que n'importe quel salarié français plus 17 % d'augmentation en 3 ans 10 fois plus en grève que n'importe quel salar fr vous expliquer le problème sur les augmentations alors déjà c'est un grand classique de présenter les grevistes comme des privilégiés alors je viens de vous expliquer le problème qu'il y avait sur les 17 % d'augmentation si ce chiffre est vrai je ne l'ai pas regardé mais c'est pas grave ça compte à peu près salaire prime oui mais le oui mais du coup ça ça compte les primes et justement ce que demandent les travailleurs c'est d'avoir des augmentations de salaire pourquoi parce que les augmentations de salaire sont celles qui comptent pour le calcul de votre retraite et vous savez à quel âge partait un un contrôleur avant à 55 ans aujourd'hui c'est 60 ans maintenant on leur dit c'est 64 ans donc non seulement on a volé 2 ans de retraite à tous les Français mais en plus on leur dit maintenant vous ne pouvez plus revendiquer ça c'est la la la prière chose la deuxième chose moi je salue celles et ceux qui combattent dans la société pour les droits de tous parce qu'en 2019 quand on a fait reculer la retraite à point que vousoulez nous imposer Emmanuel Macron ce sont les cheminaux qui étaient en première ligne avec la RATP et d'autres et c'est grâce à eux et bien que cette retraite à point n'a pas été mise en place merci mais je crois oui les cheminaux dans l'histoire ont conquis beaucoup beaucoup de nos droits sociaux ail de panneau là SNCF dit aussi bon il y a les augmentations de salair il faut aussi recruter la SNCF recrute de nouveau il y a les investissements dans le rail est-ce qu'il faut choisir entre augmenter d'un côté les contrôleurs et de l'autre faire les 900 recrutements prévus cette année 900 recrutements qui qui étaient prévu aussi l'an dernier les 100 milliards qu'il faut investir dans le ferroviaire alors non et il faut d'ailleurs investir massivement dans nos services publics ce que nous demandons depuis des années ce que ne permet pas notamment l'Union européenne je vais vous dire pourquoi la France a un train de retard regardez là j'ai les dépenses des pays européens dans leur infrastructure ferroviaire en euros par habitant la Suisse je prends pas le Luxembourg c'est 607 € mais je prends pas le Luxembourg je le mets de côté allez la Suisse 413 € l'Autriche de 171 € l'Allemagne 124 € la France 45 € voilà le problème que nous avons nous avons une destruction méthodique du service public FERR plus donc ce que vous êtes en train de me dire c'est les bénéfices de la SNCF faut les réinvestir dans l'entreprise dans dans les infrastructures dans les rames dans les recrutements là pour l'instant les contrôleur c'est encore une fois c'est une catégorie he des travailleurs de la SNCF c'est pas l'ensemble des salariés de la SNCF qui font grève aujourd'hui oui et bien estce que ce que je dis c'est qu'il faut investir massivement à la fois pour que les gens puissent avoir des conditions de travail qui soient dignes et payer les gens correctement et avec du salaire et pas des primes ça c'est un combat qu'on mène depuis longtemps et la deuxième chose c'est qu'il faut investir massivement parce que sinon vous avez un effondrement regardez ce qui se passe dans l'hôpital public regardez ce qui se passe dans l'école publique et regardez ce qui se passe avec le frais de ferroviaire notamment que la France est en train de démanteler sur demande de la Commission européenne vous savez ce que disent une partie de ceux qui nous écoutent et qui nous regardent ça ressemble quand même aussi un peu à un chantage avant les les Jeux Olympiques c'est ça l'idée c'est de multiplier les grèves d'ici au mois de juillet prochain mais vous comprenez bien que le nombre de grèves qu'il y a eu dans ce pays qui n'ont eu aucune réponse politique la la dernière grande grève de notre pays et la plus grande mobilisation sociale depuis 50 ans c'était contre la retraite à 64 ans sur lequel l'assemlé nationale allit voté contre la retraite à'est-ce vous dites c'est le moment vous inviter les gens à faire grève avant les yeux mais je vais vous dire si le rapport de force leur est plus favorable oui parce que nous sommes face à un gouvernement qui n'écoute rien ni personne nous avons demand vous dit c'est le moment de faire grève que je comprenne bien mais bien sûr mais vous croyez que moi je suis du du côté de ceux qui vont dire aux gens ne ne réclamez pas vos droits vous croyez que moi je suis d'accord avec le fait que par exemple on n pas augmenté les salaires de ce pays on les ait pas indexé sur l'inflation alors que les les produits alimentaires ont augmenté de 23% av mot d'ordre l'an dernier pendant les retraites c'était bloqué l'économie c'est ce qu'il faut faire avant les les Jeux Olympiques si je vous suis hein mais écoutez quand le gouvernement n'entend rien d'autre ni le vote de l'assemblée ni un plus grand mouvement social depuis 50 ans ni toutes les grèves qui se multiplient pour l'augmentation des salaires pour dire les gens veulent vivre de leur travail c'est exactement la même chose que ce qu'on dit les paysans que je soutenais aussi et bien oui je crois que quand vous avez des rapports de force à faire parce qu'un gouvernement n'écoute que le rapport de force et bien il faut utiliser le rapport de force compris pendant les Jeux Olympiques pas de trêve pour la grve mais non mais enfin je sais pas si vous comprenez ce qui est en train de se passer nous sommes dans la 7è puissance économique au monde et il y a un Français sur trois qui dit ne pas manger à fin pendant les jeux vous dites oui bah oui ENF je enfin je je si soit ils répondent aux revendications qui sont des revendications que nous ne portons pas d'hier je veux dire ils auraient très bien pu faire en sorte d'augmenter les salaires de faire en sorte d'avoir des meilleures conditions de travail ils ont fait tout le contraire ils ont détruit le code du travail ils ont supprimé les CHSCT bon ils vont dans l'inverse de tout ce qui est le progrès social qu'il y a eu dans notre pays depuis des années qui là aussi a été conquis par la grève math Panau j'en viens à l'agriculture une autre de renseignement que bFM TV a pu consulter s'attend à ce que le Salon de l'Agriculture puisse être pour le moins ouleux et que notamment des personnalités de gauche il soi mal accueilli comment expliquez-vous que vous ne soyez pas perçu comme les alliés des paysans alors que vous défendez les prix planchés alors que vous défendez la sortie des accords de libre échange alors déjà on a pourquoi est-ce qu'il vous en veulent alors non non ça c'est une généralisation qui en est faite nous avons des paysans qui sont avec nous et même beaucoup mais la question de la colère des paysans qui continuent excusez-moi mais elle n'est pas orientée vers les personnalités de gauche elle est orientée notamment vers un gouvernement c'est ce que dit la note du renseignement qu'il peut y avoir des personnalités de gauche mal oui nous a été sur pratiquement tous les rond-points on est un des groupes parlementaires qui a été le plus voir les agriculteurs lorsqu'ils étaient en mouvement donc pourquoi est-ce que la colère continue parce que ils n'ont pas répondu euh aux revendications qui étaient celle de pouvoir vivre de son travail et notamment ça c'était la loi que nous avions porté nous groupe parlementaire de la France insoumise au moment de la niche parlementaire du 30 novembre 2023 où nous proposions des prix minimum garantis pour assurer un revenu digne à l'ensemble des paysans ce que la macronie a refusé ça c'est la première des choses deuxème des choses ils ont menti notamment sur les négociations sur le Mercosur sur lequel ils ont dit nous ne voulons plus de l'accord du Mercosur or la France n'a pas retirer son mandat et la Commission européenne vient de confirmer que les négociations continuent avec le Mercosur il signé c'est pas la même chose oui non mais enfin vous comprenez bien que si vous voulez pas de l'accord vous enlevez votre mandat c'est normal et par exemple la France a été d'accord pour ratifier celui avec la Nouvelle-Zélande en novembre qui fait que par exemple vous allez manger des pommes qui ont fait 42 jours dans des conteners 20000 km juste pour manger une pomme c'est une absurdité c'est des politiques du 19e siècle et les paysans ont raison de dire qu'ils veulent être protégés contre la concurrence déloyales est-ce que par esprit de solidarité il faut malgré tout continuer à importer du poulet ukrainien c'est aussi l'une des l'une des questions qui se posait dans les dans les échanges et dans les dans les dans les clauses de de concurrence déloyale qui peuvent exister pour les agriculteurs français bah je crois que la la solidarité elle va pas passer par par exemple un porter du poulet ukrainien je vais vous expliquer pourquoi c'est impossible de d'être compétitif avec des endroits où vous avez donc pour l'Ukraine une surface agricole qui est trois fois supérieure à celle de la France et un prix du travail qui est 4 à 5 fois inférieur qu'est-ce que ça crée je donner un exemple sur les apiculteurs par exemple les apiculteurs vous avez donc un miel de montagne en France qui est à peu près à 6 € quand le miel ukrainien est 1,35 € donc moi je pense que le soutien à l'Ukraine il ne passe pas par le fait de mettre à mal l'agriculture familiale que nous avons en France et nous nous demandons une forme de clause de la nation la plus favorisée avec le fait que par exemple quand on interdit un pesticide en France on cond donne des normes en France et bien il ne soit pas en concurrence avec d'autres qui n'ont pas les mêmes normes et pas les mêmes droits sociaux voyez pourquoi je vous pose la question de la de la solidarité avec l'Ukraine parce que précisément vlodimir Zelenski est aujourd'hui à Paris reçu par Emmanuel Macron un accord bilatéral de sécurité va être signé qui va permettre au fond à Paris de fournir notamment actif du matériel militaire moderne interopérable avec les systèmes de de l'OTAN euh ça fera 2 ans euh la semaine prochaine que la Russie a envahi l'Ukraine est-ce qu'il faut coûte que coûte est-ce que la France insoumise souhaite que Paris coûte que coûte aide l'Ukraine à gagner sa guerre alors nous euh nous sommes tout à fait favorable à continuer une une solidarité avec le peuple ukrainien qui est victime d'une violation du droit international qui pas l'agriculture mais ça veut dire militaire financière bah toutes les a les aides qu'on peut apporter oui évidemment humanitaire y compris sur le militaire nous avons dit il faut garder la ligne de ne pas être cobelligérant mais oui nous sommes d'accord pour aider militairement l'Ukraine mais juste je pense que la France et notamment monsieur Macron pourrait profiter la visite de Monsieur zelanski pour apporter cette aide la France a un rôle à jouer notamment sur la question des centrales nucléaires nous avons alerté à de maintes reprises sur la la centrale de zaporidja qui se trouve au cœur des combats et dont on dit aujourd'hui que la Russie aurait miné autour de zaporidja par exemple la France pourrait proposer que d'aider a déminer autour de zaporidia ce qui serait s'il y avait une catastrophe nucléaire une catastrophe dans la catastrophe je le dis d'autant plus que nous nous sommes les partisan de dire que la solution doit être politique et donc que la France doit jouer un rôle diplomatique et nous avions demandé notamment la réunion de l'OSCE qui est justement l'organisme qui a été créé pour cela dans lequel siège à la fois la Russie et l'Ukraine pour trouver une solution diplomatique pour d'avoir bien compris pour résumer Mathilde Panau vous dites la France doit continuer à soutenir l'Ukraine autant de temps qu'il le faudra bien sûr mais moi si oui autant de temps qu'il le faudra mais je crains malheureusement que la solution ne soit pas militaire la solution elle est politique et diplomatique et c'est à ça que doit uvrer la France Mathilde Panau avant de recevoir vodimir Zelenski le président Macron déjeunne avec le roi Abdallah 2 de Jordanie avec évidemment au menu la question de la ripost israélienne à Gaza mercredi Emmanuel Macron a haussé le ton envers benjamine netaniaahou l'invitant à conclure sans plus de délai un accord sur un CC feu euh la France s'oppose fermement à une offensive israélienne à Rafa le bilan humain et la situation humanitaire sont intolérables les opérations israéliennes doivent cesser je cite le communiqué de de l'Élysée est-ce que vous dites enfin alors oui je dis enfin mais il est trop tard pour juste demander c'est ça que je dis au président de la République qu'il faut faire nous sommes dans un moment où la Cour internationale de Justice plus grande cour internationale adors et déjà dit qu'il y avait un risque génocidaire entretemps vous avez la cour appelle Israël à éviter tout ce qui pourrait ressembler euh confirmer un risque génocidaire c'est TER c'est les termes qui sontemplo je cite empêcher la commission de tout acte entrant de le champ dans le champ d'application de la Convention sur le génocide qui oblige la France qui a ratifier la convention de 1948 sur la prévention et l'interdiction des génocides entre-etemps l'extrême droite israélienne de monsieur netaniiaou a annoncé effectivement une offensive sur Rafa il faut que tout le monde comprenne Rafa c'est l'endroit où se sont entassés 1,5 millions de Palestiniens à qui on a demandé d'aller vers le sud au fur et à mesure et qui maintenant se retrouve en manque d'eau enque de médicaments en manque de nourriture en manque d'électricité en manque de tout israël affirme que des leaders du Hamas se sont cachés parmi oui et donc c'est on il y a pas de problème avec le fait que jefin il faut arrêter en fait là c'est un franchissement de seuil dans l'horreur qui est inacceptable mardi à l'Assemblée nationale nous avons reçu des soignants qui revenaient de Gaza la situation qui décrivent est abominable et notamment sur les soignants je veux redire à tout le monde que quand on est soignant on choisit d'être soignant parce que on veut prendre soin des gens parce qu'on veut sauver des gens et bien que nous raconter une infirmière qui en revenait elle nous raconé un médecin palestien qu'elle a trouvé en pleur pourquoi parce qu'il venait de sauver la vie à une petite fille de 8 mois et après avoir sauvé la vie de cette petite fille il s'est dit mais pourquoi lui ai-je sauvé la vie elle a elle a été amputée des deux bras à cause d'une explosion dans lequel toute sa famille est morte elle est seule amputée à vie et dans l'enfer de Gaza il dit peut-être que j'aurais dû laisser cette petite fille mourir je ne sais pas si vous vous rendez compte de l'horreur de ce que ça veut dire quand est soignant on arrive à dire ça quand on est responsable politique et quand on est président de la république'est-ce qu'on doit ire concrètement'est-ce qu'on doit faire bien par exle la France en janvier prés bien la France nous avons demandé tellement de choses la France présidait par exemple en janvier le Conseil de sécurité de l'ONU là nous avons redéposé une résolution qui dit conformément au vote de l'assemblée déjà de 2014 qui dit la France pourrait d'ors et déjà reconnaître l'État de Palestine et agir pour que il soit intégré au sein de l'ONU comme l'ont fait 138 pays et bien ce serait je crois un signal fort pour la paix pour dire que la France continue de vrait et d'acter pour demande à ce que à ce que les les opérations cessent bon pour l'instant benamin naniaou n les écoute pas demander ça ne suffit pas enfin je veux dire par'est- doit fairemanu des sanctions j'ai demandé par exemple à Monsieur séjourné est-ce que la France continuait de livrer des armes à Monsieur netaniaou parce il m'a dit que il n'avait pas dans il n'avait pas ses informations avec lui et donc il me donnerait un document ce que je trouve absolument incroyable la Francen cess de livrer bienû il faut décréter un embargo sur les armes je veux dire de Gaul l'avait fait pourquoi pourquo est-ce que Emmanuel Macron ne prend pas des sanctions vis-à-vis de netaniaou notamment parce que ce serait çater internationale EXM Mathilde pan pourquoi vous voulez effacer le drapeau israélien des Jeux Olympique j'ai vu cette proposition de vos collègues insoumis Israël sous bannière neutre je qui est député de mon groupe des proposition que je soutiens alors d'habitude nous sommes pas d'accord accord avec le fait qu'on aille sanctionner des athlètes des artistes pour ce qui est fait dans leur pays moi je en règle générale nous ne sommes pas d'accord avec ça et on continue d'être en désaccord avec ça mais il se trouve que c'est ce qui se passe avec les athlètes russes et donc lorsque il cela se passe avec les ça rien à voir ce qui se passe la Russie d'un côté qui revendique un territoire et qui l'attaque Israël a subi l'une des pires attaques terroristes de son histoire et réplique en allant chercher c'est le but de guerre affir pas il y a des violations du droit international des deux côtés il y a des cri ne revendique pas le le de récupérer Gaza ah bon benah oui vous n'avez pas entendu ce que disent certains des ministres d'extrême droite certains des ministres oui mais vous êtes vous ne trouvez pas que avec la décision de la Cour internationale de justice qui a été rendue sur risque génocidaire et le fait que on essaac n décié Gaza de son propre chef un matin en se réveillant il y a eu une attaque du 7 octobre auparavant vous vous entendez donc vous trouvez que un crime de guerre justifie d'autres crimes de guerre ça n'existe pas en droit international ça et vous savez même que le droit à la défense ce qui a été dit sur Israël a le droit de se défendre N n'existe pas lorsque l'on parle de territoire occupés et de colonisation dans le droit international vous le savez pardon pour bien comprendre le 7 octobre pour vous c'est un crime de guerre parce que vous dites crime de guerre pour c'est pas une attaque terroriste on peut dire attaque terroriste juste je n'ai jamais voulu si on peut dire que c'est un acte terroriste je n'ai pas de problème avec ça ce sur quoi nous avons tenu c'est de dire que nous refusions que parce que on appelle le Hamas organisation terroriste alors nous refusions que derrière on se lance dans quelque chose qui serait perçu comme une guerre du Bien contre le Mal dans lequel le droit international ne pas et don nous savions déjà ce que ça allait créer derrière pourquoi nous avons dit cesser le feu dès le 7 octobre parce que nous savions ce qui allait se passer et ce qui est en train de se passer est un risque génocidaire avéré par la Cour internationale de Justice donc vous ne pouvez pas dire que vous ne saviez pas mais c'est pas c'est pas la question de on c'est qu'il y a une attaque terroriste le 7 octobre lorsqu'il y a eu une attaque terroriste en France est-ce que la France a été commettre un génocide à quelque part non la France n'a pas fait ça on n'est pas en train de dire qu'Israël comm un génocide vous dites vous dites risque génocidaire c'est un point qui est soulevé par la Cour de de justice internauis la Cour internationale de justice que je vous là vous avez l'air de faire un parallèle entre l'attaque russe contre le sol ukrainien et la ripost israélienne avec je vous l'accorde et c'est la position de la France de dire que il y a peut-être des frappes et un nombre de morts démesuré mais enfin c'est pas la même chose de dire puisque les athlètes russes ont été mis sous bannièr russe alors les athlètes israéliens selon la même juris vous êtes d'accord que la Russie commet des crimes de guerre et des violations du droit international oui ou non la Russie oui alors et êtes-vous d'accord sur le fait que Israël commet en ce moment des crimes de guerre qui ont été actés par la Cour internationale de justice et et des violations du droit international oui ou non donc qu'est-ce qui est différent entre les deux non mais je j'entends pas la pour l'ANT c'est juste une position de cohérence la question de cohérence et je vais vous dire nous ne pouvons pas fermer les yeux sur ce qui est en train de passé y compris ce que disait l'Afrique du Sud c'est que nous sommes peut-être en train de voir le premier génocide du 21e siècle directement sur nos portables nous ne nous terons pas Mathilde pan présidente de du groupe la France insoumise à l'Assemblée nationale 8h53 sur RMC BFM TV bonne journée à vous bonne journé bonne journée