Nicolas Sarkozy prépare t-il sa vengeance ?

[Musique] Sud Radio, la France dans tous ses États péricoléas motur. Nicolas Sarkozi a donc été incarcéré ce matin à la prison de la santé. Une demande de remise en liberté a été déposée dans la foulée.

Dans un texte diffusé ce matin sur son compte X, l'ancien président dénonce un scandale judiciaire et un chemin de croix qu'il dit subir depuis plus de 10 ans. Avant de conclure, je n'ai pas de doute. La vérité triomphera mais que le prix à payer aura été écrasant.

Ce matin, un rassemblement de soutien organisé par Louis Sarkozi. Notre reporter Clément Bargain était sur place pour Sud Radio. Écoutez, je suis venu pour dire à Nicolas Sarkozy que je l'adore, que je lui porte tout mon soutien.

Il a jamais tué quelqu'un. Les pires truants sont dans la même dans les mêmes conditions et je trouve que c'est horrible pour ça. C'était un grand homme d'état parce qu'il aimait les Français.

Qu'est-ce que ça va donner l'image à l'international ? Mais il veut se dire "Mais où est la France ? Où est la France ?

Qu'est-ce qu'on veut on veut faire des Français ? Qu'est-ce qu'on veut faire de la France ? Un paillasson.

Ah c'est vrai que oui, je suis en colère. Et l'humiliation c'est jusqu'au bout. Jusqu'au bout l'humiliation.

On veut le piétiner ainsi que sa famille. J'ai aucune envie qu'il reste en prison mais bien sûr que non. Et on en parle avec le directeur adjoint de Marianne Adrien Matou.

Bonjour. Bonjour Adrien Matou. Bonjour.

Vous avez vu le président l'ancien président de la République tout à l'heure je pensais qu'il allait au à l'Arc de Triomphe avec les motards et les voitures de fonction à Girophare allé à la santé. L'image à quelque chose de surréaliste. Presque une scène hollywoodienne.

Adrien Matou. Euh on sent depuis le jour du procès la colère euh de Nicolas Sarkozy. À votre avis euh c'est sûr qu'il a aujourd'hui euh des ressentiments généraux.

À qui il en veut le plus aujourd'hui à votre avis ? Vous avez fait un très beau hors série de Marianne qui a rencontré un grand succès sur l'incarcération le procès Nicolas Sarkozy. Est-ce qu'il a une cible en particulier avec lequel un jour il réglera peut-être ses comptes ?

J'ai envie de dire queil en veut bien sûr aux magistrats qui ont décidé de l'envoyer en prison, mais sa colère est plus large en fait parce que il dirige sa colère contre toute la justice. C'est l'ensemble de la magistrature qui est mise en cause dans sa critique de son jugement. Et euh c'est une nouveauté parce que alors c'est une nouveauté relative parce que ça fait quand même plusieurs années qu'on voit la droite.

Euh ça avait commencé beaucoup avec l'affaire Fillon euh dénoncer les jours rouges, le compot judiciaire mais maintenant c'est un argumentaire qui ne différencie plus le RN de la droite classique. Donc ça c'est quand même un fait politique assez important. Pourtant la magistrature c'est le bah c'est le thème du débat depuis ce procès.

La magistrature n'a fait pour l'instant qu'appliquer des lois une législation très particulière. avec la détention immédiate l'exécution l'exécution immédiate. Effectivement, tout ça a été l'objet de débat entre juriste, entre entre hommes politiques.

Pour l'instant euh voilà, la loi n'a pas été n'a pas été emprunte. Elle a peut-être été mal interprétée, mais c'est la loi qui a été votée par le Parlement. Est-ce qu'à un moment donné un homme comme lui est censé comprendre qu'il a l'obligation lui de dire et ben quelque part, c'est pas un honneur d'aller en prison, mais j'ai présidé une République qui applique le droit et l'égalité des citoyens devant tout le monde.

Il pourrait le faire et c'est vrai que moi, je suis quand même assez surpris de cette cette défense un petit peu continue de de marteler qu'il est innocent, que la justice l'a condamné sans preuve. Voilà, il va quand même assez loin dans sa critique de la justice. Après, il faut quand même préciser qu'il qu'il ajoute quand même qu'il se soumet au jugement.

Il ne refuse pas d'aller en prison. Euh, il affirme juste qu'il est innocent. On a le droit de penser qu'on est innocent même après avoir été condamné.

Mais c'est vrai que il y a quand même une radicalité dans cette dénonciation de la justice qui rejoint en réalité euh le débat un petit peu plus large he qui est celui du pouvoir des juges euh qui est celui de voilà de l'imiction des juges dans la vie politique. Moi ce que je trouve un peu paradoxal c'est que d'habitude ces critiques-là ell elles se portent plutôt sur le Conseil constitutionnel ou le Conseil d'État. Là c'est la justice de droits commun qui est visé.

C'est et à mon avis, on rentre dans une nouvelle mise en cause de la justice avec avec cette séquence SarkoZi et l'on voit la colère, j'allais dire citoyenne de femmes et d'hommes qui en des termes véhéméments euh j'allais dire le le sacralise quoi. Il est les victimes d'un complot. Il est on dirait qu'il est victime d'une injustice qui a été ourdi contre lui.

C'est une vengeance. C'est incroyable que des gens qui sont en plus dans un quartier, j'allais dire plutôt bourgeois où on aime l'ordre et la loi, tout d'un coup, on ouvre une parenthèse parce que un ancien président de la République est envoyé quelques semaines, on le sait en prison pour avoir commis ben des actes qui sont pas tout à fait conformes à sa fonction. Ça vous étonne qu'il y a une réaction citoyenne comme ça des gens de la rue ?

Vous savez, Christopher L avait écrit un bouquin qui s'appelait La révolte des élites. Tout à fait. Chez-dœuvre.

Chefdœuvre. Euh c'est un petit peu ça. C'est c'est vrai que c'est un peu la manifestation des des vestes en vouleur côtelé et des mocassins. qui correspond à la sociologie de de la droite et l'air.

Après, il faut pas non plus quand même tout à fait mépriser cela parce que il y a quand même un un soupçon qui est porté sur la justice qui est que en gros, si je résume à grot trait, elle laisserait en pleine nature les délinquants de droits commun, voilà, qui commettent des violences, des vols et par contre elle s'afferait sur ses adversaires politiques et c'est vrai que il y a quelques quand même décisions euh notamment par exemple celle de l'exécution proviseur. Je parle pas du jugement contre Nicolas. Non, mais le principe de l'exécution provisoire qui suspend l'appel, c'est extraordinaire.

L'appel qui est un droit fondamental est suspendu exactement par l'exécution provis. On avait déjà vu ça, on avait déjà vu ça avec Marine Le Pen qui avait été condamné à une paix d'inéligibilité. Donc là, c'est vrai que le caractère subjectif du jugement et la justification parfois un petit peu allez hasardeuse de cette exécution provisoire nourrissent le soupçon d'une justice à deux vitesses.

Et ça pour le coup, c'est quand même plus ça dépasse les frontières du 16e arrondissement. La faute à qui Adrien Matou, la faute à qui à l'affaire Cahusac. La gauche avait tellement mauvaise conscience d'avoir un ministre qui avait dit les yeux dans les yeux qu'il n'avait pas de compte secret et qui finalement l'avait qui a dû avouer en public qu'il avait menti au parlement, au gouvernement, au président de la République.

Alors du coup, on a pondu une loi dans la vitesse en disant maintenant on n'entendra pas que l'appel vienne ou vienne pas. On mettra on mettra le coupable en tôle tout de suite. C'est venu de là une précipitation politique parce qu'on a les mauvaises conscience.

C'est bien ça. Ouais. En fait, c'est une séquence de long terme.

C'est-à-dire que on rentre dans une nouvelle ère. Dans les années 80 et 90, c'était l'inverse. On avait l'impression que pas un politique ne pouvait être mis en cause et aller en prison pour ce qu'il avait fait.

On avait l'impression que en gros la corruption quand elle concernait les politiques n'avait aucune conséquence. On est rentré dans une nouvelle ère parce qu'il y avait une vraie colère justifiée des Français face à cette ce sentiment d'impunité. Et maintenant, j'ai l'impression que on veut laver plus blanc que blanc.

On veut être sévère. on veut qu'il n'échappe pas à la prison. Peut-être que dans certains cas, ça va un petit peu trop loin.

Je ne sais pas si la société française a vraiment besoin que Nicolas Sarkozy passe quelques semaines à la santé. Mais euh voilà, c'est des débats complexes. J'ai l'impression qu'on est passé peut-être d'un excès à l'autre.

C'est ça reste ça reste un cas un cas politique, un exemple. Adrien Matou, vous êtes jeune et pourtant vous êtes un observateur affiné de la politique française. C'est une c'est une votre passion.

Vous êtes un vous êtes vous avez fait du journalisme, je pense, un peu aussi pour ce décryptage. Vous imaginez Nicolas Sarkozy 9 m². Bon et il est pas, je veux dire, il va être traité comme les les VIP comme on dit.

Je ne pense pas qu'il va passer ces quelques semaines de incarcération à se tourner les pouces, à jouer réussite ou ou à faire des mots croisés. Je pense qu'il va réfléchir à à sa sortie et tel qu'on le connaît, c'est quelqu'un qui est un petit peu hein et c'est quelqu'un qui a du tempérament. éventuellement peut-être un petit peu rancunier, hein.

On sait que ses amis l'ont dit il pardonnent pas la trahison, ils pardonnent pas à ceux qui l'ont qui l'ont lâché. Est-ce que vous pensez que là il pourrait ourdir, j'allais dire une redéfinition, redessiner le paysage politique tel qu'il se présente dans cette situation cacophonique ? Est-ce qu'il va essayer de voilà de maligancer quelque chose ou de susciter ou d'engendrer, j'allais dire un phénomène politique qui pourrait redistribuer la carte du paysage politique français ?

Moi, je pense qu'il peut avoir un vrai rôle qui vient pas faire que lire le compte de Monté Cristo euh qu'il a emporté en prison. Euh il y a il y a tout un débat aujourd'hui d'ailleurs Marianne va y consacrer son prochain numéro autour de l'Union des droites. C'estàd que en gros il y a vous avez toute une partie de du paysage intelluel de droite qui dit que il faut maintenant que le RN LR et Reconquête se mettent sous la même bannière pour proposer une même offre politique qui serait libérale identitaire et conservatrice. et vous avez ceux de l'autre côté dans ALR comme ORN qui défendent plutôt l'idée qu'il faut conserver les les frontières entre ces barères politiques.

Et il me semble que Nicolas Sarkozi, sans jouer un rôle de premier rang, peut symboliquement faciliter cette union des droites. Je m'explique, il a quand même bien noté que Marine Le Pen l'avait soutenu après son jugement sans doute parce que Marine Le Pen voyait qu'il y avait des similitudes entre l'exécution provisoire des deux et le sentiment d'un acharnement judiciaire. Mais il faut oublier que il faut pas oublier pardon que juste avant ce jugement dès septembre Nicolas Sarkozi avait donné une interview au Figaro dans lequel il disait que le RN faisait partie de l'arc républicain et qu'il fallait arrêter si on lisait un petit peu entre les lignes le cordon sanitaire contre le RN.

Donc voilà, il y a tout un il y a toute une préparation mentale notamment dans le cas potentiel d'un second tour entre la gauche et Marine Le Pen ou Jordan Mardella en 2027 qui ferait que le peut-être que les LR se dirigerait plutôt vers le RN, soit avec une alliance, soit avec une consigne de vote, soit avec une participation à un futur gouvernement. En tout cas, tout ça est dans l'air et je pense que Nicolas Arkozi euh pourrait jouer un rôle là-dedans. Il est vrai, il est vrai Adrien Matou que l'épisode de Bruno Retaillot, la rivalité avec Laurent Voquier et du coup alors que Bruno Retaillot avait réussi peut-être à reconstituer une image du parti républicain, tout ça est en train de partir à volot par cette rivalité assez courante dans le Parti de la droite entre deux chefs.

Donc les perspectives présidentielles de du parti républicain se sont bien amenuisées avec le récent épisode voilà de la sortie du gouvernement. Est-ce que vous pensez que ça serait l'occasion pour Nicolas Sarkozi de dire "Allez, on efface tout, on recommence, on refait une grande famille des droites comme ça existé dans le passé. Le Rassemb national, il est bien dédiabolisé.

Voilà, il est bien c'est c'est pas c'est pas Tom Aménager, monsieur Chenu ou monsieur Tangy qui vont faire un PCH fasciste. Voilà. D'ailleurs, les Français en général et surtout les Français de droite sont pour cet axe républicain.

Et est-ce que vous pensez que le fait que Nicolas Sarkozy soit allé en prison va ouvrir une nouvelle perspective pour la droite et que ça pourrait parter Marine Le Pen ou Jordan Bardella à l'Élysée un jour parce qu'il est allé en tôle avec les motards qui l'accompagnent. Alors, je sais pas si la causalité est aussi directe que vous suggérez Perico, mais en tout cas ce qui est sûr c'est que Nicolas Sarkozi, c'est quelqu'un qui voit beaucoup de monde. C'est quelqu'un qui consulte, qui n'a jamais arrêté de faire de la politique même depuis qu'il ne participe plus au jeu, à la compétition électorale et il va clairement faire passer le message.

Alors, dans le cas le plus radical qu'il faut faire, l'Union des droites, moi je pense pas qu'il ira jusque là, mais en tout cas, il va faire passer le message que le RN n'est plus personnata. que il y a plus de cordons sanitaires qui tiennent, qu'il y a plus de fronts républicains qui tiennent et que la droite française si elle veut avoir un avenir parce que il faut quand même dire que LR est quand même dans une situation très précaire. Lire participe au gouvernement depuis depuis maintenant 3 ans qu'on a l'impression qu'ils sont aux affaires, mais ils ne le font que parce qu'ils ont une position de pivot entre le centre justement et le RN.

Si le centre donc les Macronistes et leur Philippe s'effondrent lors des prochaines élections, il y aura quand même une très forte tentation pour LR de s'associer avec le RN euh sachant que les différences idéologiques avec le RN sont pas non plus colossales, on les exère beaucoup. Moi je pense que Nicolas Sarkozy ne voudra pas quand même être le président, l'ancien président qui pousse LR dans les bras du RN, mais qui va fortement inciter LR à continuer de jouer un rôle peut-être en influençant le le RN, peut-être en le rendant plus libéral, peut-être en rendant moins souverainiste. Merci.

Merci Adrien Matou. En tout cas, on retient la leçon. Attention, un ex peut en cacher un autre.

On n'est jamais à l'abri d'une surprise. Adrien Matou, à très bientôt. Je pense qu'on aura l'occasion de vous réinviter pour parler de ce sujet.

Voilà.