Aurore BERGÉ nous DEMANDE de LIRE... alors, on LIT et on CONSTATE !

Bonjour à toutes et à tous. Alors, hier, j'ai été assez estomaqué par la réaction enfin la réponse de la ministre des solidarités dont je sais même pas pourquoi c'est elle qui a répondu à la question d'ailleurs, c'était pas logique, à Gabriel Catala qui posait une question sur la position de la France par rapport à Israël et par rapport au Liban. Voilà, je vous laisse écouter déjà la question au gouvernement et la réponse de Hurore Berger puisqu'il s'agit d'elle que j'interromprei quelque peu. Voilà. Pensez à vous abonner et à activer la petite cloche pour recevoir les notifications. Merci. La parole est à présent madame Gabrielle Catala pour la France insoumise.

[applaudissements]

Merci présidente. Monsieur le Premier ministre, 100 cites en 10 minutes. Le 8 avril au Liban, Israël a bombardé sans sit en 10 minutes, quelques heures à peine après l'annonce d'un cesser le feu avec l'Iran. Plus de 300 personnes ont été assassinées en une seule journée. Au Liban, Israël a déjà ôté la vie à plus de 2000 personnes. 600 enfants ont été tués ou blessés. À Gaza, le génocide se poursuit. En 6 Jordanie, le nettoyage ethnique se poursuit. 34 nouvelles colonies seront implantées et s'ajouteront au 68 déjà établi par le gouvernement Netaniaou depuis 2022. L'action meurtrière d'Israël suit implacablement son cours.

Face à elle, seules deux attitudes sont possibles pour un pays comme le nôtre. Le refus de l'impunité ou la complicité. Le refus, [applaudissements] c'est réclamer la suspension de l'accord d'association entre lieu et Israël comme l'a fait l'Espagne. Notre initiative citoyenne européenne a d'ailleurs atteint cette nuit le million de signatures [applaudissements] pour contraindre la Commission européenne à suspendre cet accord. un record de rapidité pour une telle initiative sans aucun soutien et relais médiatique.

Mais votre gouvernement a choisi le camp de la complicité, absence de sanctions, livraison d'armes à Israël ou encore citation raciste quand monsieur Barreau fait sient les propos génocidaires de Goldamer. Même l'Italie de Madame Méloni a annoncé [applaudissements] suspendre son accord de défense avec Israël. Pire encore, vous maintenez à l'ordre du jour la loiad qui essentialise nos compatriotes juifs pour vous en prendre à ceux qui dénoncent un génocide plutôt qu'à ceux qui le commettent. Cinq rapporteurs des Nations- Unies vous appellent à retirer ce texte. Comptez-vous donner suite à leur demande ?

Car en réalité, le vote de cette loi ne serait qu'un cadeau de plus au gouvernement suprémaciste de monsieur Netaniaahou. Monsieur le Premier ministre, un État qui a violé 1201 résolutions des Nations- Unies depuis 1947, qui extermine des civils dont des milliers d'enfants, tuent des casques bleus, installe des colonies illégales, annexe ses voisins, instaure la peine de mort raciste, peut-il être un allié de la France ? Merci madame la députée. La parole est à madame Aurore Berger, ministre de l'égalité entre les hommes et les femmes et de la lutte contre les discriminations. [applaudissements] Bon, monsieur le député, s'il vous plaît, vous n'avez pas la parole. Seule madame la ministre là.

Merci. Merci madame la présidente, mesdames et messieurs les députés. Madame la députée, la France depuis le début, c'est-à-dire depuis le 7 octobre 2023, a tenu une ligne Alors là, je commence par l'arrêter depuis le début. Le début de quoi ? C'était pas le début le 7 octobre 2023, ça a été le début de de du génocide en fait. Ça a été la les prémisses du génocide, mais ça n'est début de rien du tout dans l'histoire d'Israël et de Gaza. Donc voilà, depuis le début déjà ça commence bien. On continue. Croix a tenu une ligne claire et sans aucune ambiguïté.

la condamnation sans appel des attentats terroristes perpétrés par le Hamas qui a coûté la vie à 51 de nos compatriotes et une demande claire vis-à-vis d'Israël par rapport au soutien à la population civile. La France a été le premier pays à se mobiliser pour l'aide humanitaire à Gaza. Le premier pays à apporter son aide humanitaire à Gaza. Ce que vous faites dans votre question, c'est lié. Alors voilà, c'est leur truc. Les macronistes, ils nous sortent toujours ça. C'est que la France a apporté de l'aide humanitaire à Gaza. Mais apporter de l'aide humanitaire, d'accord, mais ça n'a pas arrêté Israël. Donc la France n'a jamais rien fait pour stopper Israël. Quelques petites déclarations.

Ah bah ce que vous faites, c'est pas bien. Mais on a laissé passer Netaniaou euh au-dessus de notre pays alors qu'on aurait dû l'arrêter. selon la décision de la Cour pénale internationale qui a il y a quand même un mandat d'arrêt contre Netaniaou et nous on le laisse passer tranquille. Bon voilà, la France elle a rien fait mais les macronistes se contentent de d'avoir envoyé de l'aide à Gaza. C'est tout. Vous faites dans votre question, c'est lié une situation géopolitique, une situation humanitaire que la France a systématiquement dénoncé avec clarté.

avec une proposition de loi avec une proposition de loi qui vise et sans ambiguité à condamner les forme renouvelée d'antisémitisme dans notre pays et notre pays sans ambiguïé, j'aime bien le mot sans ambiguïé. Elle affirme que cette loi n'a aucune ambiguïté. Cette proposition de loi pour l'instant ça n'est qu'une proposition de loi. On verra ça plus en détail tout à l'heure. Notre pays doit répondre avec clarté. Notre pays doit avec clarté condamner quand il y a des civils qui sont en souffrance et apporter un soutien clair et sans ambiguité. Mais notre pays doit avec clarté combattre partout et tout le temps l'antisémitisme partout où il se trouve.

J'invite toutes celles et ceux qui ont signé la pétition parfois sans la lire. Oui, mais bien sûr, il y a 700000 signatures là maintenant on en est à 700000 un peu plus mais on signe sans lire, on est des imbéciles quoi. consigne sans lire. On donne notre identité sur avec France Connect euh ce qui est un risque parce que ben si la loi il y a dent elle passe euh même rien que les personnes qui ont signé peuvent être embêtées. Elles peuvent être scrutées. Maintenant c'est très facile même 700000 personnes. On peut vérifier très rapidement avec les moyens technologiques qu'on a leur passé, ce qu'ils ont écrit sur internet, des choses comme ça.

Donc c'est prendre un risque que de signer cette pétition. Mais non, on n pas lu, on n pas lu, on n pas compris. Chez les macronistes, c'est toujours la même chose. C'est pas qu'on est contre, c'est qu'on ne comprend pas. C'est toujours comme ça avec eux. À lire le texte de la proposition de loi, à voir que dans le texte de la proposition de loi, il n'y a jamais, madame la députée, le mot Israël, le mot Israël n'y figure jamais. Alors, on va vérifier ça aussi. Elle a raison. Dans le texte lui-même, il n'y a pas le mot Israël mais on va le regarder le texte tout à l'heure. Israël n'y figure jamais. Nouveau Israël n'y figure jamais. Je vous invite à lire ce texte.

Je vous invite à voter un texte qui est un texte de protection vis-à-vis de nos compatriotes juifs. Nos compatriotes juifs s'interrogent. Alors, qu'est-ce qu'elle dit des compatriotes juifs ? Parce qu'il y en a énormément. qui sont contre ce texte, qui ont qui l'ont expliqué en long, en large en travers. Il y a il y a des textes de l'Union juive pour la paix.

Il y a des interviews de de de CDEC, de l'Union juive pour la paix ou de de gens qui ne font pas partie forcément d'une association mais qui sont juifs et qui disent "Ce texte nous fait peur parce que justement essentialiser tous les juifs avec l'histoire d'Israël parce que elle peut bien dire ce qu'elle veut mais la proposition de loi est bel et bien liée à Israël et on va le voir et beaucoup de juifs disent que justement ce sont ces personnes-là comme Aurore Berger, comme Carolinead qui provoque encore plus l'antisémitisme qu'il n'y en avait avant parce qu'ils font systématiquement le lien entre Israël et la religion juive. Ils disent toujours Israël le l'état juif.

Bon, il y a pas déjà que des juifs en Israël et tous les juifs ne vivent pas en Israël et tous les juifs n'ont pas envie d'y aller et beaucoup de juifs sont tout à fait opposé à la politique qui se déroule actuellement. interroge sur leur avenir dans notre pays, dans leur pays. Il ne doit y avoir aucune ambiguïté dans notre combat face à l'antisémitisme. Merci beaucoup madame la mine. Alors, il ne doit y avoir aucune ambiguïté dans le combat contre l'antisémitisme. Oui, effectivement, ça serait très bien qu'il n'y ait pas d'ambiguité dans ce combat là, mais malheureusement, il y en a.

Maintenant, on va regarder puisqu'elle nous le demande et peut-être qu'il y a des gens qui ne l'ont pas vu le texte de loi. On va les voir. Donc, c'est la proposition de loi numéro 575. C'est une proposition de loi visant à lutter contre les formes renouvelées de l'antisémitisme. Alors, elle est présentée par en premier lieu Carolinead et Aurore Berger. Je vous donnerai le lien vers euh la page là que je suis en train de regarder. Vous pourrez aller voir vous-même parce que si je lis tous les noms, ça va prendre énormément de temps sur cette vidéo. Alors là, on a d'abord une un exposé des motifs. Quand il y a un texte de loi, il y a en préambule quoi, un exposé des motifs.

On va compter le nombre de fois où le nom d'Israël est prononcé puisqu'elle dit qu'il est jamais prononcé dans la loi, dans le texte de loi. effectivement et nous demande de lire. On lit l'exposé des motifs. Depuis le 7 octobre 2023, date de l'attaque terroriste du Hamas contre Israël 1, la France fait face, comme de nombreux pays occidentaux, à une insupportable recrudescence de l'antisémitisme. D'après les données du ministère de l'intérieur, durant les 3 mois qui ont suivi ce massacre, le nombre d'actes antisémites a égalé celui des trois dernières années cumulé. Sur le premier semestre, 887 actes antisémites ont été recensés dans notre pays, soit un quasi triplement en un an.

Selon les chiffres communiqués par le ministère de l'éducation nationale, au cours de l'année scolaire 2023-2024, les actes à caractère antisémite recensés au sein des établissements du 1er et degré ont plus que quadruplé passant de 400 à 1670. Cette réalité est corroborée par les principales associations engagées dans la lutte contre l'antisémitisme qui ont vu exploser le volume de signalement de victimes ou de témoins confrontés à des actes antisémites. Alors moi, j'aurais bien aimé qu'elle entre parenthèses signale quelles sont ces associations engagées dans la lutte contre l'antisémitisme.

Parce que certaines associations comme le CRIF ou l'OJ F ou J E sont des associations sionistes qui ne se contentent pas de lutter contre l'antisémitisme mais qui ouvertement et sans s'en cacher luttent contre l'antisionisme. C'est c'est précisé sur leur site internet. Donc je continue la lecture. De tels actes touchent notre République en plein cœur et constitue une atteinte évidente à la démocratie, à l'état de droit et à notre pacte social faisant ressurgir les moments les plus sombres de notre passé. Plus de la moitié des actes antisémites recensés en 2023 porte atteinte à des personnes violence physique, propos ou gestes menaçant, tracte et courriers.

Alors que les juifs comptent pour moins de 1 % de la population française, les agressions antisémites représentent désormais 57 % de l'ensemble des agressions racistes et antirreligieuses dans le pays. Bon, ça effectivement lutter contre l'antisémitisme c'est normal et c'est bien, il faut le faire. Mais le problème c'est que quand on mélange antisémitisme Israël là il y a un problème. Ça ça peut pas aller. Je continue la lecture. De plus, selon une vaste enquête publiée par l'Agence des droits fondamentaux de l'Union européenne en juillet dernier, près de 83 % des juifs interrogés disent se sentir obligés de cacher leur identité en France.

Donc effectivement, si de nombreux juifs se sentent obligés de cacher leur identité de de juifs, ça pose un problème. S'ils ont peur, c'est pas normal. Après, il faut essayer de chercher pourquoi. Cette dynamique alarmante met en exergue la résurgence d'un antisémitisme qui, loin d'être résiduel, tiens, un petit clin d'œil à Mélenchon, constitue une menace prégnante, ancrée dans le quotidien de nos concitoyens et suscitant chez eux un profond sentiment d'insécurité. et d'abandon.

Derrière ces chiffres se cache un phénomène plus inquiétant, la banalisation de l'antisémitisme, lequel s'infuse dans les consciences dès le plus jeune âge et se déploie à grande vitesse sous des formes plus insidieuses. Je ne vois pas où il y a la banalisation de l'antisémitisme actuellement, en tout cas, pas dans les médias et pas au niveau politique. Euh, ça c'est faux. Ce qui est banalisé, c'est plutôt l'islamophobie parce que on la met à toutes les sauces. Tous les jours, tous les jours sur les télévisions, essentiellement sur ces news, mais pas que, il y a des propos islamophobes qui sont tenus alors que des propos antisémites, il y en a pas. Voilà.

Et ceux qu'on prête à la France insoumise, ils sont en réalité ils ils sont instrumentalisés et ils sont faux. Je reviendrai tout à l'heure sur un petit passage de l'interview de Manuel Bonpard ce matin à ce propos-là. Alors aujourd'hui, la haine anti-juive dans notre pays se nourrit de la haine obsessionnelle à l'égard d'Israël 2. Donc voilà, là c'est justement ce qu'il faut pas faire, essentialiser les juifs avec Israël. Donc Israël, régulièrement délégitimé dans son existence est criminalisé. Israël est criminalisé. délégitimé dans son existence. Bon, on lui laisse la responsabilité de ses paroles.

Ce phénomène est exacerbé par des esprits extrême qui sous prétexte d'exprimer leur haine à l'état à l'égard d'un état sont les instigateurs d'un antisémitisme réinventé que l'on pourrait qualifier de géopolitique. Bon, ça ça vise essentiellement et exclusivement la France insoumise. On ne compte plus aujourd'hui lors de manifestation sur les réseaux sociaux le nombre croissant de propos appelant à la destruction d'Israël. S'il appartient à chacun d'avoir une opinion sur la politique menée par un état, rien ne saurait justifier sa négation, un appel à sa disparition ou à son anéantissement.

J'ai jamais entendu personne dire qu'il fallait anéantir Israël, ni quelqu Israël disparaisse, ni la négation de l'existence d'Israël. ou alors ça va être des extrémistes mais enfin on en entend jamais on entend pas ça pise encore la comparaison de l'état d'Israël 5 au régime nazi est devenu monnaie courant à cet état le terme nazification employé pour qualifier l'état d'Israël 6 lève tous les interdits et légitime les agressions contre les juifs Vous vous lisez bien, on lit. À cet égard, le terme nazification employé pour qualifier l'État d'Israël légitime les agressions contre les Juifs.

Bon, comme l'écrivait Vladimir Jean Kevic, et si les Juifs étaient eux-mêmes des nazis, ce serait merveilleux. Il ne serait plus nécessaire de les plaindre. Ils auraient mérité leur sort. Mais on dit pas que personne ne dit [raclement de gorge] les juifs sont des nazis. J'ai jamais entendu cette phrase là. Les juifs sont des nazis. Par contre l'État d'Israël, le gouvernement israélien se comporte comme autrefois les nazis. Oui, on a entendu cette phrase, on l'a entendu même prononcée par des juifs eux-mêmes. C'est ça qu'il ne faut pas mélanger. Voilà. Donc les juifs n'ont pas mérité leur sort, pas plus que les Palestiniens ne méritent le leur actuellement.

Cette haine de l'État d'Israël, on en était à combien ? 5 je crois. Donc ça fait 6 ou 7. Je rencontrai de toute façon est toujours aujourd'hui compte substantiel à la haine des juifs. Voilà, il y a une insistance dans cette dans cette présentation de la loi, une une énorme insistance à rattacher Israël à la toute la communauté juive dans son ensemble. C'est c'est clair et net l'appel à la destruction de cet état parce qu'il forme un collectif de citoyens juifs. Ben non, c'est pas parce qu'il forme un collectif de citoyens juifs, c'est parce que c'est un état fasciste, voilà, d'extrême droite, suprémiste. Voilà. Et c'est l'État qu'on qui devrait être renversé.

C'est pas le pays lui-même ni les juifs. Ça n'a rien à voir. Alors l'appel à la destruction de cet état parce qu'il forme un collectif de citoyens juifs est une manière détournée de s'attaquer à la communauté juive dans son ensemble. Non. Le même raisonnement s'applique lorsqu'on parle de nazification de l'État d'Israël et de sa population. Il s'agit de manifester sa haine à l'égard des juifs. Ça tient pas debout cette phrase. C'est pas parce qu'on traite quelqu'un de nazi que ça veut dire qu'on qu'on a de la haine pour les juifs. Enfin, ça tient pas debout. Depuis près d'un an, cette détestation dont fait l'objet Israël est utilisée comme prétexte pour s'en prendre à nos concitoyens juifs.

Cible de harcèlement, d'injure, menace, crachat, violence physique, viol touchant jusqu'à nos enfants. Alors, c'est vrai en partie ça. Mais pourquoi c'est vrai ? Parce que justement des gens comme Carolinead et puis tous ceux qui défendent l'État d'Israël font l'amalgame entre Israël et les Juifs. C'est à cause de ça, à cause de ça que il y a une recrudescence de de d'actes antisémite en partie à cause de ça. En grande partie à cause de ça. Parce que si on ne parlait que de l'état d'Israël en tant que tel, sans jamais prononcer le mot juif à côté du nom d'Israël, il y aurait pas ce problème. Et qui met toujours le mot juif à coller au nom Israël ?

C'est pas la France insoumise, c'est pas les musulmans, c'est pas les gens qui défendent la Palestine. Non, ce sont les gens qui défendent Israël. Ce sont eux qui font ça. Il y a bien une instrumentalisation évidente de l'antisémitisme au dépend justement au dépend des juifs. Alors où j'en étais ? Les lieux mémoriels, culturels et cultuels sont également pris pour cible comme en témoignent les profanations de plaques commémoratives ou les incendies survenus aux synagogues de Rouan et de la grande Mote en mai et août 2024. Bon ça voilà, ce sont des actes antisémites effectivement qu'il faut punir, combattre et punir.

Il y a la même chose contre des actes avec des actes islamophobes et des actes christianophobes. Je crois que ça se dit comme ça. Ces formes renouvelées de l'antisémitisme, l'appel à la destruction d'Israël et sa comparaison à un régime nazi, sans racine dans les consciences en toute impunité, reprenant la rhtorique de mouvement reconnus. comme terroriste tel que le ha le esbola.

La parole antisémite désinhibé n'est plus l'apanage des prédicateurs de la haine et de l'extrême droite, mais prospère au sein de nos écoles et universités ou sur internet au point d'être banalisé, légitimé, stigmatisant Israël de façon d'autant plus injustifiée que cet état est le seul de la planète à qui l'on interdirait désormais d'exister. C'est pas tout à fait vrai. Qui remet en cause l'existence de l'État afghan depuis le retour des talibans ? Personne. Qui remet en cause l'existence de l'État iranien depuis le retour des Molas ? Personne. Seul Israël est ainsi constamment stigmatisé.

Mais si Israël est stigmatisé, c'est pas parce qu'il existe, c'est parce qu'il colonise, parce qu'il massacre, parce qu'il agresse systématiquement depuis 80 ans maintenant les territoires environnants. Voilà, c'est pas parce que c'est un état juif. Ce constat implacable doit nous interroger sur la manière de combattre ces formes renouvelées de l'antisémitisme qui prospère dans toutes les sphères de la société. Sur internet ou des individus, parfois des élus, tiennent des propos qui font en réalité l'apologie d'acte de terrorisme dans des manifestations où sont scandés des slogans antisémites ou appellent alintiffada.

Alors, c'est vrai que dans les dans les manifes, hein, il peut y avoir des antisémites, c'est possible. comme il y a toujours des imbéciles dans les manifes, mais ça n'est pas le propos de la manifestation. Une nouvelle étape a donc été franchie. Dans ce contexte, nous députés représentants de l'âme nation avons la responsabilité de définir avec clarté cet antisémitisme moderne pour mieux le combattre.

à l'instar du choix courageux opéré en 1990 lors de l'adoption de la loi Gesso, mais aussi de réaffirmer les valeurs de la République comme rempart à la propagation de cet antisémitisme mortifère et de poursuivre notre lutte intransigente contre le terrorisme et son apologie qui sape les fondements de notre démocratie et constitue une menace pour la sécurité de nos concitoyens. En la représentation nationale a posé les jalons de la prise en compte de ce nouvel antisémitisme en adoptant une résolution destinée à reconnaître la définition opérationnelle de l'antisémitisme de l'Alliance internationale pour la mémoire de l'holocauste.

Cette définition est la suivante : l'antisémitisme est une certaine perception des juifs qui peut se manifester par une haine à leur égard. Les manifestations rhthoriques et physiques de l'antisémitisme visent des individus juifs ou non et ou leurs biens, des institutions communautaires et des lieux de culte. Au-delà du sens strict de cette définition, les exemples qui sont adossés illustrent de manière plus précise son contenu. Il est ainsi précisé que l'antisémitisme peut se manifester par des attaques à l'encontre de l'État d'Israël lorsqu'il est perçu comme une collectivité juive. Mais qui n'arrête pas de dire que Israël c'est la nation juive ?

Qui n'arrête pas de de mettre le mot juif derrière le mot Israël ? C'est vous. C'est vous qui êtes en train de faire cette loi-là. C'est vous qui faites ça. Voilà. Parmi les exemples contemporains d'antisémitisme figur également l'établissement de comparaison entre la politique israélienne contemporaine et celle des nazis. Bon, elle se répète beaucoup, hein. Elle insiste. Elle insiste. Si l'adoption de la résolution précitée a été un pas important pour sensibiliser enseignant, force de l'ordre et magistrat, son caractère non contraignant constitue une limite qu'il nous faut dépasser et appelle à renforcer le cadre juridique existant.

C'est pourquoi la présente proposition de loi permettra de renforcer la lutte contre les formes renouvelées de l'antisémitisme. Donc ensuite, il y a des explications par rapport aux articles. Il y a que quatre articles mais les explications sont plus intéressantes que la lecture elle-même des articles puisque dans une proposition de loi, il faudrait se référer à tout un tas d'articles pour dire par exemple le article 1 euh l'article 42325 est ainsi modifié. Donc, il faudrait aller dans cet article 421 25 pour bien tout remettre en en ordre.

Donc ça, je vais pas le faire parce que ça serait très long mais vous pouvez le faire si ça vous amuse mais je vais plutôt lire les explications de chaque article qui est donné par ceux qui ont écrit ce texte. Alors voilà l'article 1er et là on va voir si le mot Israël n'y figure il figure ou n'y figure pas. L'article 1er précise, renforce et étend le champ du délit de provocation à des actes de terrorisme ou d'apologie publique de tels actes. Délit prévu à l'article 421 25 du code pénal. Voilà. et puni de 5 ans d'emprisonnement et de 75000 € d'amende. L'article susvisé exige aujourd'hui une provocation directe pour caractériser ce délit.

En premier lieu, il est proposé de punir également les provocations indirectes. Le code pénal utilisant fréquemment les adverbes directement ou indirectement pour définir pour définir divers délit. dire que indirectement on fait l'apologie du terrorisme. Je me demande bien ce que ça peut vouloir dire. En deuxème lieu, il est proposé de sanctionner des proposs présentant des actes de terrorisme comme une légitime résistance. Oui, parce que la Palestine selon les lois internationales, a le droit de se défendre parce qu'elle est une région occupé et tout peuple qui est en situation d'occupation par un un état a le droit de se défendre. C'est un droit international.

Donc le Hamas, il est ce qu'il est. Il a fait des actes terroristes, mais il est normal dans un certain sens. Il est logique de le considérer comme un un mouvement de résistance, même si résiste de façon horrible, c'est quand même un mouvement de résistance. Donc voilà, on veut empêcher de dire quasiment que la Palestine a le droit de se défendre. Cette proposition consacre ainsi la position du garde des saut dans sa circulaire du 10 octobre 2023 relative à la lutte contre les infractions susceptibles d'être commises en lien avec les attaques terroristes subies par Israël depuis le 7 octobre 2023. Bon, Israël est déjà cité dans les explications de l'article.

Le fait d'inciter publiquement à porter sur des actes de terrorisme ou sur leurs auteurs en jugement favorables. Ainsi, la glorification du terrorisme serait systématiquement sanctionnée conformément à la jurisprudence constante. En 3è lieu, l'article 1er prévoit un nouveau délit visant à réprimer tous les actes et tous les propos qui ont pour objet ou pour effet de banaliser, de minorer ou de relativiser les actes de terrorisme ou le danger représenté par les auteurs de ces actes. Ce délit serait sanctionné d'un an d'emprisonnement et de 45000 € d'amende afin de respecter le principe de proportionnalité des peines.

Donc toute personne qui qui est considérée par Israël comme terroriste, c'est-à-dire à peu près tous les Palestiniens, on n' pas le droit de dire qu'ils ont le droit de se défendre. En gros, un si je résume et je caricature, c'est ça. En 4e lieu, l'article 1er prévoit l'application des dispositions introduites en Nouvelle-Calédonie en Polynésie française et dans les îles Walis et Futuna.

En 5e lieu, l'article 1er permet de prendre en considération les dispositions précisées précées en actualisant les critères qui permettent au préfet de prononcer la fermeture des lieux de culte dans lesquels les propos qui sont tenus, les idées qui sont diffusées ou les activités qui se déroulent provoquent à la violence ou au terrorisme sous toutes ces formes, même les plus insiduses. Déjà, si on dit même les plus insidieuses, ça veut dire qu'il peut y avoir un jugement totalement subjectif. Ainsi, le représentant de l'État pourrait prendre en compte à l'avenir les discours banalisant des actes de terrorisme ou relativisant le danger représenté par leurs auteurs.

Moi, je me demande si on peut considérer l'État d'Israël comme un état terroriste et tous ceux qui défendent l'État d'Israël donc seraient feraient l'apologie du terrorisme. Je me demande l'article 2, c'est très court. L'article 2 prévoit un nouveau délit réprimant le fait de provoquer à la destruction ou à la négation d'un état ou de faire publiquement l'apologie de sa destruction ou de sa négation. Donc cet article 2 en fait ne se réfère exclusivement que à Israël puisque ce texte précise un peu plus haut que seul Israël est dans cette position-là.

L'article 3 élargit les conditions de recevabilité des associations antiracistes qui souhaitent se porter partie civile ou engager des poursuites. Bon, en premier lieu, cet article permet aux associations de pouvoir se constituer partie civile à chaque fois que la circonstance aggravante de racisme et d'antisémitisme prévue par l'article 13276 du code pénal est retenu. En second lieu, cet article permet aux associations antiracistes de pouvoir se constituer partie civile dans le cadre d'une nouvelle alors ils auraient pu se relire dans le cadre du nouveau délit relatif à la provocation, à la destruction ou à la négation d'un état créé par la présente proposition de loi. Voilà.

Donc on revient toujours sur la négation de l'État d'Israël puisque selon elle c'est le seul qui est dans ce cas-là. Enfin, l'article 4 vise à préciser et étendre le délit de contestation de la choa en consacrant plusieurs apports essentiels de la jurisprudence. Alors bon, ça existe déjà le fait de contester la la choa, ça existe déjà dans la loi. C'est interdit. Ça s'appelle le négationnisme. C'est déjà puni par la loi. Donc là, je comprends pas trop la nécessité de faire ça, mais on va voir en quoi ce texte de loi pousse peut-être un peu plus loin ce qui existe déjà.

En premier lieu, le dispositif reprend la jurisprudence de la Cour de cassation qui juge que l'article 24 bis de la loi de 1881 n'exige pas que les crimes contre l'humanité contesté aient été exclusivement commis soit par les membres d'une organisation déclarée criminelle en application de l'article 9 du tribunal de Nurenber, soit par une personne reconnue coupable de tel crime par une juridiction française ou internationale mais qu'il suffit que les personnes ainsi désignées les est décidé ou organisé, même si leur exécution matérielle a été partiellement ou complètement le fait de tiers.

Ainsi tomberait clairement sous le coup de la loi la contestation du rôle de Vichi dans l'arrestation et la déportation des juifs pendant la Seconde Guerre mondiale. Bah oui, l'affaire Zemour par exemple. Euh mais bon, il a été condamné pour ça Zemour pour avoir fait du négationnisme. Donc ça existe déjà. Donc je comprends pas bien la nécessité de faire ça. En second lieu, le texte précise que cette contestation peut consister en une négation, minoration, relativation ou banalisation ou trancière et qu'elle est punissable même si elle est présentée sous forme déguisée, dubitative, par voie d'insinuation ou de comparaison, d'analogie ou de rapprochement. Voilà, on y est.

C'est-à-dire que tout ce qu'on pourrait par exemple tous les toutes les polémiques qu'on fait parce que Mélenchant a dit un mot de travers euh ça pourrait s'inclure là-dedans. C'est ce que je comprends hein moi. Maintenant vous me direz si vous comprenez la même chose. Serait ainsi punissable des propos qui même sans remettre en cause la réalité de la choa minimise et banalise les souffrances des victimes et leurs conditions de vie dans les camps. Bon bah ça c'est déjà puni. Je suis désolé. C'est déjà puni. Le père Le Pen avait été condamné parce que il avait parlé de des de du point de détail des chambres à gaz. Donc c'est déjà puni par la loi ça.

De même, la comparaison de l'État d'Israël au régime nazi Ah voilà. La comparaison de l'État d'Israël au régime nazi serait de ce fait sanctionné comme une banalisation ou transière de la Choa. Ah bon ? le fait de dire que quelqu'un d'autre, un autre état qui existe en ce moment fasse la même chose ou quelque chose d'approchant ou quelque chose de similaire, en tout cas dans l'esprit que ce qu'a choa ça met la choa en fait en tête de tout ce qui peut se passer de similaire et on n pas le droit de comparer tout acte génocidaire à la choix. Donc là aussi ça peut inclure le mot génocide.

Peut-être que ça va sous-entendre que on ne pourra même plus dire que il y a un génocide en ce moment à Gaza puisque ça serait comparé l'État d'Israël au régime nazi que de dire que l'État d'Israël commet un génocide. Vous voyez ? Voilà, c'est très tordu. En 3è lieu, cet article prévoit l'application des dispositions précitées dans les îles Walis et Futuna en Polynésie française, en Nouvelle-Calédonie et dans les terres australes et Antarctique françaises. Voilà.

Donc ça c'est ce qu'on appelle l'exposé des motifs qui est très long, très détaillé parce que comme ils n'ont pas pu mettre dans le texte de loi qui a été retoqué un peu par le Conseil d'État je crois donc ils ont été obligés de supprimer des choses dans leur proposition de loi parce qu'elle n'était pas euh ça n'allait pas, c'était pas conforme à la Constitution. Donc ils l'ont mis. Tout ça, ils l'ont mis dans le texte euh d'exposer des motifs. Donc Aurore Berger, à moins qu'elle n'ait pas lu-même, elle nous accuse de pas avoir lu le texte de loi. Peut-être qu'elle-même ne l'a pas lu.

En tout cas, elle a pas lu le l'exposé des motifs parce que le mot d'Israël, il y est tout le temps et il est tout l'exposé des motifs ne concerne exclusivement que Israël en fait et pas le véritable antisémitisme qui existe et qui est à peine effleuré dans son exposé des motifs. Donc bon ben je vous donnerai le lien si vous voulez aller lire les articles par eux-mêmes, mais lire les articles c'est toujours un petit peu fastidieux. Voilà, donc je vais revenir à Manuel Bonpard ce matin. Une toute petite courte séquence. Il y a une interview pas très très longue en elle-même, mais il y a une petite séquence que je j'ai trouvé intéressante à relever.

Votre parti notamment pendant la campagne municipale a lui-même été accusé de flirter avec certains propos antisémites. Récemment David Guiroot lui-même a évoqué les dragons gons célestes. Pourquoi est-ce que vous jouez alors que vous vous êtes accusé parfois de pouvoir avoir des propos limites ? Pourquoi vous continuez à jouer à la marge quoi pas vous ? Je parlais de mais personne à la France joue.

Non non non ne joue pas et personne à la France assoumise ne joue avec céleste je répète quand même qui est un terme pour sur les réseaux sociaux désignés de façon péjorative dans la bouche pas dans la bouche de David Gu mais si vous voulez on peut reprendre chaque propos essayer de le déformer pour essayer d'accréditer une thèse qui est que la France non mais là il s'agit pas de reprendre justement chaque propos madame. Si c'est exactement ce que vous êtes en train de faire. m'avait interrogé déjà sur trois propos sortis de leur contexte pour essayer de faire croire que j'aurais quelque ambigué que ce soit avec l'antisémitisme.

Je vais vous dire une chose très simple, je parlais pas tout, je vais de la France insoumise. Alors, je voulais revenir sur cette histoire de dragon céleste. Je suis désolé mais pour moi et je pense pour énormément de gens qui ne font pas partie des milieux antisémites. On ne connaissait pas la signification de ce trucl et je pense que David Guerro ne le connaissait pas non plus en tant que parole antisémite. D'ailleurs, il l'a il l'a retiré après parce qu'on lui a dit bah ça fait enfin c'est un comment on appelle ça déjà ? C'est un truc, un mot que les antisémites se se disent entre eux et avec ce mot-là, ils se reconnaissent entre eux.

Mais puisque nous on n'est pas antisémite, on ne fait pas partie de ces groupes internet où il est question d'antisémitisme et justement on va employer certains mots pour ne pas dire juif par exemple ou pour ne pas dire qu'on est antisémite, mais qui vont faire reconnaître qu'on l' et pour ça faut l'être. leurs polémiques sont complètement artificielles en fait, complètement artificielles parce que bah on ne connaît pas nous à part certains trucs. Bon, il y a des citations par exemple de qui viennent de de je sais pas moi de de Pétin ou des choses comme ça. Elles sont extrêmement connues mais pas tous ces petits trucs là.

C'est ce sont des des choses qui ont été inventées euh par des groupes antisémites ou racistes si ça concerne d'autres choses ou contre les femmes ou contre enfin des des propos discriminatoires mais qui sont des codes et on connaît pas forcément les codes. Voilà, si on n'est pas antisémite, on les connaît pas ces codes là. On peut les employer tout à fait innocemment. Donc ils nous font des histoires pour quelque chose. En plus, elle dit récemment David Guero, ça commence à faire un petit moment cette histoire de dragon céleste. Je me rappelle plus exactement quand, mais ça fait au moins plus d'un an. Donc c'est pas récemment hein.

Donc elle a été farfouillée dans les trucs pour ne pas accuser que Mélenchon et pour dire vous voyez c'est votre mouvement votre partie en plus elle dit c'est votre mouvement qui provoque tout le temps qui balance des trucs antisémites. Par contre les trucs islamophobes prononcés par tout le monde là ça les gêne pas. Voilà. Bon, je crois que j'ai fait le tour de ce que je voulais dire avec ça m'a tellement foutu en rogne cette réponse de d'Aurore Berger que j'ai dit bon je vais répondre voilà je vais répondre en vidéo. J'espère que j'ai pas été trop longue que ça a pas été trop ennuyeux et je vous dis merci d'avoir écouté et à bientôt. Au revoir.