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ChroniqueLCI (sur YouTube)· 22 novembre 2024 11 minComplaisantActualité / polémiqueEurope & internationalDéfenseInstitutions & élections

Paris/Moscou : l'intrigante poignée de mains|LCI

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 10 %Défensif 60 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 3:00Fait
    « Emmanuel Macron se dirige volontairement vers monsieur Lavrov pour lui serrer la main »
  • 4:00Fait
    « le président Macron était très critique en disant que le G20 produisait des communiqués de presse que personne ne lisait »
  • 5:00Fait
    « la démarche du président Macron en terme de diplomatie elle est cohérente elle a pas bougé depuis 2017 »
  • 6:00Fait
    « on n'y a pas de discussion il y a pas de diplomatie s'il y a pas de dialogue »
  • 7:00Fait
    « la guerre elle vous choque cette image ou pas »
  • 10:00Fait
    « il est temps d'arrêter il est temps de mettre fin à ce carnage il est temps de mettre fin à cette guerre »
  • 15:00Fait
    « Donald Trump arrivera à la Maison Blanche le 20 janvier prochain »

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

vous vous tournez vers le G20 et on voit cette image d'Emmanuel Macron qui va serrer la main de Monsieur Lavrov on va regarder l'image pour savoir de quoi on parle précisément je précise auprès de nos téléspectateurs qu'on a ralenti cette image parce que c'est furtif mais on la voit bien Emmanuel Macron se dirige volontairement vers monsieur Lavrov pour lui serrer la main 1liè jour de guerre il y a 1000 jours auriez-vous imaginé un instant même il y a 100 jours que cette image aurait été possible et et qu'est-ce qu'elle nous dit quand même de d'un d'un virage potentiellement il y a deux choses très différentes on peut pas comparer je crois Emmanuel Macron qui sert la main au G20 et Antonio gouterrez qui se rend euh de son initiative au sommet des bricks pour aller voir Poutine l'ONU représente quelque chose la France est un des pays du G20 et d'ailleurs en sortant le président Macron était très critique en disant que le G20 produisait des communiqués de presse que personne ne lisait et il a eu la critique qu'il a habituellement vis-à-vis de d'organisation globale comme il avait eu sur l'OTAN en disant qu'elle était en état de mort cérébrale donc pour moi c'est deux choses qui sontent malgré tout vous êtes raccord avec cette démarche du président d'aller serrer la main de serg la alors la démarche du président Macron en terme de diplomatie elle est cohérente elle a pas bougé depuis 2017 c'est-à-dire toujours maintenir le dialogue parce qu'il part du principe c'est sa ligne que on n'y a pas de discussion il y a pas de diplomatie s'il y a pas de dialogue si le dialogue est coupé qu'on s'appelle pas qu'on se parle pas et que chacun se tourne le dos il y a pas de possibilité de dialoguer et donc de défendre l'Ukraine mais je pense que le président Macron est un des présidents qui s'est plus engagé pour l'Ukraine moi j'ai fait de nombreux déplacements avec lui pour accueillir les familles ukrainiennes pour envoyer du soutien sur place c'est un de ceux qui s'est beaucoup engagé auprès du président Zelenski personnellement donc je pense que son son engagement et sa position elle est très claire et elle est pas contestable et la guerre elle vous choque cette image ou pas non en fait ce qu'elle raconte pour moi euh c'est que la démocratie elle est d'abord et c'est ce qui fait sa beauté mais aussi potentiellement sa vulnérabilité elle est polie la démocratie elle doute avant de décider et elle s'adresse de manière diplomatique cordiale urbaine aux personnes avec lesquelles elle doit discuter et on négocie rarement avec ses amis euh donc le président français sert la main avec Sergey Lavrov dont il faut rappeler au contraire de son patron Vladimir Poutine qu'il n'est pas l'objet d'un il ne fait pas l'objet d'un mandat d'arrêt de la Cour Pénale international néanmoins c'est l'une des pierres angulaires d'un régime agresseur je ne sais pas ce que président français dit à Sergey Lavrov j'aimerais penser qu'il lui dit il est temps d'arrêter il est temps de mettre fin à ce carnage il est temps de mettre fin à cette guerre peut-être est-ce le message qui lui fait passer et dans ce cas sais pas si les deux hommes se sont parlés hein effectivement on a que la poignée de main donc je ne serais pas en mesure de dire si effectivement Emmanuel Macron est allé jusqu'à porter un message aui non plus moi j'exprime là juste un un souhait je donne un avis qui n'engage évidemment que que moi euh mais on sent qu'il y a effectivement on a parlé du 5 novembre on parle également du du 20 janvier euh un un moment de de forte turbulence dans lequel il faut tâcher de d'être digne et et serein et de ne pas paniquer et de ne pas tout voir de manière négative parce que on est au au milliè jour de de ce conflit faut se rappeler ce qui est en jeu ce n'est pas une guerre territoriale c'est d'abord une guerre pour un projet de société pour un projet de de vie et c'est un affrontement entre deux systèmes la démocratie et et l'autocratie de l'autre il faut comprendre et on termine par là les conséquences d'une éventuelle défaite sur le terrain ukrainien et donc Valérie est-ce que c'est l'image et le moment de se dire ben en fait on avance faut avancer on a en fait on a plus tellement le choix également que d'avancer et d'aller serrer la main et de rentrer dans certaines démarches qu'on aurait peut-être pas imaginé il y a quelques temps les les poignets de main diplomatiqu je je je suis d'accord ne raconte pas ce qui se passe en coulisse vous vous avez eu la poigner de main du président Macron avec celui qui était alors le le premier le président iranien en marge d'une rencontre à l'ONU ça ne dit pas que la France soutient le régime iranien donc je je pense qu'il faut aussi savoir non pas se détacher des images qui racontent quelque chose mais ne pas surinterpréter ce qui est un usage effectivement et puis dans un cénacle comme celui du G20 qu'est-ce qu'on fait des rencontres en marge le ministre les chefs de la diplomatie chinois et le chef de la dipl chinoise pardon et le chef de la diplomatie russe se sont vu pour évoquer la question de la Corée du soutien de l'un à l'autre et cetera tout ce qui est rencontre international produit ce type de c'est pas de la diplomatie parallèle mais ça crée des espaces pour évoquer des sujets dont on ne peut pas forcément parler tous les matins en s'appelant les uns les autres donc moi je je je ne dis pas que on s'en fout de savoir si j'approuve de toute façon on s'en fiche pardon excusez-moi on se fiche de savoir ce que j'en pense je je je me dis juste que serrer la main de quelqu'un moi je me souviens de de de desg20 venait encore Vladimir Poutine Barack Obama lui serrait la main et personne se disait que c'était la fin des des conflits entre l'Est et l'Ouest et donc Val CH a raison on ne s'en fiche pas sur le fond Valérie bien sûr non serrer la main c'est aussi parfois une manière de rentrer dans un rapport de force c'està-dire il faut pas confondre politesse et lâcheté et donc c'est pour ça que j'insiste sur les éventuelles paroles qui sont prononcées par le président qui regarde sans doute ser laav dans les yeux et lui dit dans la langue de Shakespeare We need to talk on a besoin de passer de de parler pardon il une autre manière de dire ça suffit alors le contexte c'est malgré tout donc les États-Unis qui potentiellement vont passer un cap pas de confirmation encore dans la maison blanche mais donc sur l'extension de l'utilisation des armes américaines par l'Ukraine sur le sol russe la grande question qu'on se pose c'est de savoir pourquoi Joe Biden il a choisi ce moment ce calendrier ce timing pour prendre la langue initiale élément de réponse avec Justine dankovski depuis les États-Unis et c'est bien la crainte d'une escalade du conflit entre autres qui a poussé Joe Biden à enfin autoriser les Ukrainiens a utiliser ses missiles de longue portée américains pour frapper le territoire russe en profond et notamment la région de kurskque où sont massées les troupes russes mais aussi c'est important les troupes nord-coréennes environ 100000 soldats et c'est l'entrée dans le conflit de cette force militaire étrangère qui pour Joe Biden justifie cette autorisation une autorisation aussi sous forme de mise en garde car selon certaines sources du renseignement ici à Washington Kim jongun s'apprêterait à envoyer encore plus de renforts et puis la stratégie de l'administration Biden c'est aussi de faire en sorte que l'Ukraine soit au maximum dans une position de force au moment de négocier si tel est nécessaire lorsque Donald Trump arrivera à la Maison Blanche le 20 janvier prochain beaucoup sont d'accord merci à Justine jankovski pour dire que là on est dans une espèce de course contre la montre vis-à-vis du de de la passation avec Donald Trump ok ça c'est acté mais je lisais Philippe gelline dans le Figaro aujourd'hui qui dit cet Occident là les États-Unis en tout cas ils essayent de s'acheter une bonne conscience en réalité parce que peu de choses pas suffisamment ont été faites et que là dans la dernière ligne droite c'est un peu en baroute d'honneur vous êtes d'accord avec ça alors le personnage central c'est c'est évidemment Joe Biden qui vient un moment crépusculaire et franchement délicat parce qu'il y a l'autopsie de de la campagne qui démocrate qui qui a subi un échec il est au cœur de de ce dispositif donc évidemment on peut gloser sur la psychologie du du personnage et les éventuelles motivations derrière cette décision elle intervient ça c'est factuel bien trop tardivement et ce qu'il faut voir derrière et c'est le sens du de de la réponse du président Zelenski rappelez-vous ce qu'il dit il dit on ne va pas résoudre cette situation avec des mots mais avec des actes parce que c'est bien beau d'approuver des frappe dans la profondeur avec des vecteurs longue porté américains encore faut-il les livrer et en quantité suffisante pour que cela puisse avoir un un impact sur le champ de bataille contrairement à ce qui a pu être dit je ne pense pas que ce soit une décision qui contraigne Donald Trump je pense que c'est un cadeau un peu dissimulé qui est fait au à l'entrant républicain pourquoi parce que c'est une pièce supplémentaire qui est posé sur la table d'éventuelles négociations c'est-à-dire que Donald Trump va pouvoir soit permettre à cette pièce de rester au cœur du dispositif de défense ukrainien soit peut-être apporter dans la discussion l'idée de la retirer des mains des des Ukrainiens vous remarquerez parce que on a aussi parlé de ce fameux message du fils de Donald Trump Donald Trump junior qui parle de guerre mondiale de procédures escalatoir et cetera mais qu'est-ce qu'il ne dit pas dans ce message Donal Trump junior il ne dit pas dès que mon père arrivera au pouvoir il reviendra sur cette décision donc les républicains et l'équipe de Donald Trump est très maline elle comprend bien qu'elle pourra mettre ça sur le dos de Joe Biden mais pour l'instant elle na absolument pas formulé voyez cette phrase Biden semble vouloir s'assurer que la troisème guerre mondiale soit déclenchée avant que mon père ait eu la chance de créer la pai sauver des imiciles il ne rajoute pas nous reviendrons sur cette cette décision alors je vous le dis ça vient de tomber Vladimir Poutine a signé le décret élargissant la possibilité les possibilités de recours à l'arme nucléaire on s'arrête là-dessus bien sûr c'est extrêmement important dans la séquence sur le fond sur la forme l'analyse de cette déclaration on a rappelé tout le contexte depuis le début de l'émission alors euh Vladimir Poutine nous a appris nous réapprend à parler la la grammaire de de la dissuasion donc il s'insère très régulièrement dans le champ informationnel il a compris qu'en appuyant de manière métaphorique oratoire sur ce bouton il génère des moments de conversation comme celui que nous sommes en train d'entretenir qui lui-même génère énormément d'angoisse de différence tout le monde n'appréhende pas une menace existentielle de la même manière il ne s'agit absolument pas de la balayer d'un revert de la main en disant ça ne veut rien dire mais il s'agit de rester concentré d'exprimer une préoccupation mais de rappeler aussi les faits c'est qu'en matière de nucléaire pour l'instant aussi contreintuitif que cela puisse paraître Vladimir Poutine s'est comporté de manière très raisonnable dans ce que fait ce que font ces forces armées quand il s'agit de conduire des exercices non conventionnels