#GrevEvent : ils vous expliquent pourquoi la réforme des retraites est nécessaire ! Ft. Jean Massiet

sur notre plateau pour un débat ce soir la réformer les retraites une nécessité incomprise ne ratez pas après notre émission notre soirée spéciale l'antirascisme sera sixme qui ne dit pas son nom avec moi autour de ce plateau pour échanger dialoguer et débattre autour de cette réforme des retraites un panel ma foi tout à fait formidable que j'ai réuni je commence par vous Gabriel affable bonsoir bonsoir Gabrielle la fable vous êtes ministre de l'efficacité de la performance des comptes publics vous êtes rentrés au gouvernement récemment en stage directement en sortie d'achec et je rappelle par ailleurs qu'à 12 ans vous allez de l'École alsacienne depuis l'École alsacienne déjà c'était votre stage à l'École alsacienne absolument et je rappelle qu'à 12 ans vous avez été lauréat du prix du meilleur jeune économiste de la Fondation Lagardère merci d'être avec nous ce soir Gabriel affable avec nous également Valérie regresse bonsoir vous m'avez manqué vous aussi Valérie rez vous êtes député les républicains de Monaco vous êtes auteur de la proposition de loi favorisant le cumul emploi arrêt maladie et vous êtes ancienne responsable RSE du fond de pension caillot noir merci d'avoir accepté notre invitation avec nous également Christophe Barban bonsoir bonsoir Christophe Barban vous êtes économiste politologue philosophe infectiologue anthropologue musicologue vous êtes directeur du service économique de la chaîne Gulli et vous avez publié cette semaine d'ailleurs un nouvel ouvrage qui s'intitule cette solidarité qui mine notre compétitivité merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation et enfin nous sommes également avec Bernard d'occas bonsoir bonsoir Bernard d'occas vous êtes ancien ministre lors du quinquennat de François Hollande vous êtes le fondateur de la gauche décomplexé modernisé libéralisée que vous venez de lancer et c'est vous qui avez porté la fameuse réforme de la réussite éducative qui prévoit l'encadrement militaire des lycéens qui ont moins de 10 de moyenne exactement merci d'avoir accepté tous les quatre mon invitation sur ce plateau alors je le rappelle nous allons débattre ce soir de cette réforme des retraites je propose de commencer par vous Bernard d'occas peut-on rappeler finalement les faits scientifiques commençons par les faits scientifiques cette réforme des retraites est une évidence l'économie l'impose écoutez nous avons avec François Hollande en responsabilité à l'époque déjà conduit une première réforme des retraites en 2013 et je crois qu'aujourd'hui si certains peuvent se réclamer d'un équilibre budgétaire d'un équilibre des comptes où à tout le moins le président du du corps nous expliquer que il n'y a pas de déficit si important que ça c'est parce que nous avons su prendre les décisions qui s'imposaient économiquement budgétairement politique et c'est donc parce qu'il n'y a pas besoin de réforme que cette réforme est absolument nécessaire elle est nécessaire est indispensable évidemment puisqu'il n'y en a pas besoin vous l'avez dit je me tourne je me tourne vers vous Gabriel la fable le gouvernement défend le travail jusqu'à 64 ans en rappelant d'ailleurs que là aussi c'est une vérité biologique il faut travailler jusqu'à 64 ans c'est c'est la science qui le dit c'est la science qui le dit et toutes les études le montrent nous avons déployé un certain nombre d'arguments qui je crois commence à convaincre largement et moi je me félicite qu'on a un plateau aujourd'hui avec des gens qui sont censés on a une gauche républicaine qui partage nos valeurs et on n'a pas des permanents syndicaux qui nous expliquent qu'il faut travailler plus plus doucement parce que moi je sais ce que c'est je suis permanent politique depuis des années donc je sais ce que c'est le travail et aujourd'hui on a un plateau responsable et oui il y a des arguments il faut travailler plus longtemps on va continuer à l'expliquer d'ailleurs j'ai sollicité mon ami Lagardère pour avoir de nouvelles tribunes dans le JDD et déployer encore nos arguments pour convaincre plus largement très bien et je vous confirme effectivement pas de zadistes sur mon plateau je l'ai dit d'entrée de jeu en conférence de rédaction nous sommes là pour avoir un débat sérieux si je puis me permettre mieux équilibré que les contes de la sécurité sociale je me tourne vers vous je tourne vers vous Valérie regret d'ailleurs j'ai oublié de préciser que vous animez le podcast des régulations si tes champions pourquoi finalement malgré ses évidences rappelées sur ce plateau pourquoi tant de Français continue à ne pas comprendre cette nécessité de la réforme et pourtant c'est très simple alors je ne suis pas tout à fait d'accord avec ce qu'ils ont dit parce que 64 65 pourquoi pas 67 enfin c'est un peu plus compliqué que ça mais il faut être très clair là il est question de faire un contrat qui serait un partenariat entre toutes les personnes et notamment les citoyens parce qu'il ne faut pas oublier la dimension citoyenne qu'il faut mettre dans cette réforme pour qu'enfin il y ait une véritable participation et j'ai envie de dire une solidarité parce que nous sommes dans un contexte de mondialisation et je crois que c'est cette dimension qu'il ne faut pas oublier et il va falloir qu'on établisse ensemble un diagnostic partagé entre tous les acteurs pour qu'enfin tout ça est une dimension bien plus République je me tourne vers vous bon Christophe d'habitude non mais on se connait mon cri pardon Christopher Christophe Barban s'il se peut que quelques Français malheureusement regardent trop peu nos émissions pour comprendre cette c'est effectivement cette évidence dont que vous avez rappelé c'est pas pareil exactement de la du côté de des députés on a vu ces dernières semaines des députés d'ultra gauche déposer des amendements mais je voulais vous interroger parce que le Président de la République a été élu oui dès lors que l'on dépose un amendement pour modifier ses projets est-ce que l'on n'est pas dans une démarche anti-démocratique si complètement et on a vu beaucoup à l'Assemblée nationale se comportement du côté de l'extrême gauche nupes un dépôt d'amendement je crois qu'on était à plus de 170 000 ou 280 000 mais combien même est-ce que c'est pas dès le premier et qu'on est déjà dans un comportement irrépublicain à partir du moment où Emmanuel Macron a été élu souverain absolu de notre pays normalement il ne devrait plus y avoir d'opposition à son projet républicain et je dois dire que moi ça fait longtemps vous savez le sujet de du temps de travail c'est un sujet que je porte depuis longtemps j'avais proposé que on revienne sur la 5e semaine de congés payés qu'on passe peut-être à 4 peut-être à 3 peut-être à deux peut-être à zéro pourquoi pas mais en tout cas que on augmente le temps de travail pour pouvoir produire davantage c'est quelque chose que j'ai porté depuis longtemps je suis très satisfait que le Président de la République pour lequel j'ai voté d'ailleurs on en est tous un peu là pour le voilà qu'il porte ce projet de réforme je ne comprends pas je dois le dire qu'il y ait des gens d'extrême gauche qui portent autant d'amendement je suis assez satisfait que sur ce plateau vous ayez invité une personnalité de gauche on pourra pas dire le contraire monsieur d'occaz est une personne qui est engagée auprès du Parti socialiste pendant des années et je suis très content qu'on puisse avoir un débat constructif sur ce sujet plus constructif qu'à l'Assemblée nationale en tout cas mais bien sûr bien sûr non effectivement c'est vrai c'est vrai je me tourne vers vous monsieur le ministre le Parlement ne vous aide pas beaucoup dans ce travail de réforme c'est un détournement des institutions de la 5e République que le général de Gaulle a donné à la France c'est un véritable détournement et je me félicite des propos qui ont été tenus on a vu pendant quelques semaines une ZAD sur les bandes de l'assemblée des gens mal habillés sur la cagnotte je précise que ce n'est pas votre cagnotte Valérie regret c'est une autre cagnotte j'en suis navrée Valérie regrette vous avez invité des hadistes nous vous souhaitons excusez-moi s'ils ont pas pu me le dire dans le Riad c'est une violence qui vient de se passer horrible mes excuses au nom de la rédaction au nom de l'actionnaire je tiens juste à préciser qu'il y a quand même toujours le regreton qui est en ligne parce que nous avons mes amis Patrick je pense à toi Nicolas bon même si t'as pas été très sympa mais au moins pour pour la cagnotte quoi est-ce qu'il y a pas moyen parce que vraiment que les gens mettent comme ça sur une cagnotte en ligne pour soutenir les grèves alors que moi ça fait des mois et des années que je supplie je vais quand même pas vendre mes actions d'Alstom et ma maison de La Baule quand même vraiment j'ai entendu parler de cette histoire de grève event là c'est à dire payer des gens pour qu'ils ne travaillent pas mais alors j'y reviens justement vous avez parfaitement raison Gabrielle affable vous êtes un jeune ministre malgré la réduction constatée du pouvoir d'achat des jeunes dans ce pays on constate que certains de ces jeunes continuent à faire des dons dans des caisses de grève est-ce que c'est pas finalement de l'irresponsabilité budgétaire de la part des jeunes si sont les mêmes qu'après ils vont nous dire qu'ils n'arrivent pas à manger alors qu'ils ont donné leur argent à des caisses de grève qui n'apportent rien à la société on nous a fait tout un débat sur les repas en euros écoutez moi quand j'étais au CROUS de l'École alsacienne c'était déjà 4 euros le café donc il faut aussi remettre les choses à leur place moi j'invite ces jeunes à garder leur argent à travailler plus à travailler y compris pendant leurs études pour pouvoir se nourrir plutôt que d'alimenter des caisses de grève qui pour la plupart ne s'évara ne servent à rien et permettre à des gens de continuer à crier dans un pays qui est déjà totalement à genoux on sort un peu du sujet mais Bernard d'occas vous aviez proposé je crois à l'époque et ce n'était pas passé de remplacer les bourses étudiantes par des chèques cadeaux mais oui c'est là qu'on a pu voir l'utilité de ce type de réforme évidemment parce que quand vous donnez de l'argent à des jeunes ils le dépense et il le dépense comme il le veulent et ça ça peut être un problème très dangereux ça peut être un problème alors que quand vous faites des chèques cadeaux à la FNAC Darty sur Amazon vous savez où va l'argent vous savez à quoi elle tient à quoi il va leur servir et c'est extrêmement important et je repense à ce que vous venez de monsieur affable parce que bon moi je pense qu'il y a une place pour une gauche responsable et raisonnable dans ce pays et je le dis nous avons des propositions à mettre à mettre sur la table je sais que vous avez déployé une politique qui avait été initié sous le gouvernement de François Hollande et j'en suis ravi c'est un jeune et une solution voilà un jeune et une solution ça c'est c'est parfaitement dispositif qui permet à chaque étudiant aujourd'hui sur le site internet de du gouvernement un jeune d'une solution de pouvoir trouver un travail pendant ces études parce que quand vous avez un travail pendant vos études vous avez du coup le goût du travail vous savez ce que c'est la valeur travail et ça c'est important dans une société où on va devoir travailler jusqu'à 64 ans il faut que ce goût du travail arrive jusqu'au papilles des plus jeunes dès que possible d'être milliardaire pourquoi pas exactement mais sur l'échec cadeau il faut il faut aller plus loin on partage ce genre de proposition et nous on proposera certainement des nouveaux chèques cadeaux mais qui seront regardés sur le livre qu'on achète c'est à dire qu'il faudra pas non plus que les on puisse choisir leur livre capitaliste anarchiste qui appelle à tuer des policiers non non on choisira les livres il y aura évidemment au premier rang de ses livres le livre c'est Brigitte à qui choisir des livres de nous éditorialistes de plateau avec qui on partage un certain nombre de choses avec qui on discute le soir et qui sont aussi pour nous des vecteurs pour passer des messages Christophe Barban le lot ça serait on fera la nécessaire on fera la nécessaire on en reparle bien entendu je me tourne vers vous peut-être donc voilà une première élément d'analyse sur cette réfraction étrange des Français à cette réforme nécessaire mais peut-on ne peut-on pas aussi un criminer ces réseaux sociaux comme twitch ou tactoc sur lesquels pull des fake news on y lit on y entend parfois que cette réforme serait je ne sais quoi juste pas nécessaire etc ça fait partie de ces réseaux sociaux sur lesquels enfin dissociaux parce que c'est des réseaux dans lesquels on s'enferme finalement dans dans des idées souvent d'extrême gauche très radicale dans lesquels tandises d'ailleurs que un autre monde est possible j'ai entendu au travail comme Jean-Luc Mélenchon par exemple tenir ce genre de propos un autre monde est possible je l'ai j'ai vu il fait des jeunes l'entendent et c'est ça le grand problème il faut voir de quel monde on parle les gens écoutent oui mais les gens les gens les jeunes notamment sur les sur les réseaux sociaux alors que si le se concentrer sur de vrai médias d'information comme cette émission de débat qui permet d'aller en profondeur sur les sujets et bien cela permettrait une élévation du niveau de compréhension de la nécessité de cette réforme des retraites et il est indispensable que l'ensemble des gens comprennent la nécessité de cette réforme des retraites parce que sinon quoi sinon vers quoi va-t-on et bien à force que les gens écoutent des discours alternatifs à ce que nous proposons sur ces médias sérieux et bien il y a des gens qui veulent s'engager dans des mouvements de grève et notamment le 7 le 7 mars certains veulent arrêter le travail on le lit beaucoup sur bloquer le pays mettre la France à l'arrière enfin ce sont des propos presque séditieux on est dans un moment où le comment dire le la puissance naturelle des plus riches et contestés par des gens qui ne sont rien et ça c'est un problème très grave pour les gens comme vous et moi que il y a une contestation qui puisse exister sur ces réseaux sociaux qu'elle se porte dans la grève qu'elle se porte dans la rue enfin vers quoi va-t-on vers un mouvement dont on ne sait pas quel serait les conséquences ensuite pour l'économie et notamment pour les milliardaires pour nos investisseurs qui du coup on pourrait effrayer bien sûr ça serait assurément le chaos et la catastrophe d'ailleurs le ministre Olivier véreux l'a très bien dit ce serait le chaos ce serait la crise écologique ce serait la crise la sécher en partie par les mouvements de grève évidemment la santé bien sûr on ne le dit pas assez c'est normal Valérie régresse pendant la campagne présidentielle vous proposiez la retraite à 70 ans avec le maintien du cumul emploi retraite jusqu'à 75 ans mais là vous acceptez de soutenir une réforme qui propose d'aller jusqu'à 64 ans est-ce que c'est pas un peu trop de gauche pour vous cette réforme c'est qu'un premier pas parce que de toute façon bon bah écoutez il faut bien il faut bien aller au des cœurs du débat et nous sommes prêts nous à des battre parce que derrière il y a la valeur travail voyez et la valeur travail est extrêmement importante je le sais parce que c'est très dur effectivement quand je fais des vidéos il faut que je me lève à 7h du matin et ben j'y arrive c'est dur mais j'y arrive et j'arrive à tenir des fois 45 minutes en hémicycle vraiment et c'est très dur surtout avec les insoumis c'est extrêmement pénible et ah oui oui non mais c'est vrai que bon peut-être sur voilà les femmes mais vous le savez rien de tel qu'une femme pour faire le ménage Gabriel à fable je me tourne vers vous on constate qu'à chaque fois un ministre prend la parole dans les médias pour défendre cette réforme l'opposition à la réforme progresse dans l'opinion est-ce que vous ne manquez pas de pédagogie ne faut-il pas faire plus de pédagogie de la réforme vous avez certainement raison on a peut-être pêché par manque de pédagogie ces dernières semaines on va continuer à expliquer cette réforme à expliquer pourquoi elle est positive pourquoi elle va améliorer le quotidien des femmes pourquoi elle va permettre de créer des emplois et pourquoi juste justement elle est nécessaire parce que je veux aussi lancer un message au travers de notre émission le système de retraite va s'effondrer demain si on ne prend pas demain dès demain si on ne prend pas des décisions courageuses le matin donc il faut aujourd'hui assumer de dire que nous allons travailler plus longtemps ça ne fait plaisir à personne mais c'est un un choix qui est juste et je suis heureux d'entendre que ici c'est partager par plusieurs responsables politiques de gauche et de droite qui sont responsables qui ont l'intérêt du pays cheville au corps parce que ce que veulent aujourd'hui l'ultra gauche ça a été évoqué c'est simplement mettre le pays à genoux mais de quoi on parle il y a des gens qui vont subir demain ces grèves là qui vont pas pouvoir aller bosser nous on a proposé par exemple plus de pour les maçons et bien les fabrications de genouillère elles vont être bloquées dans le pays par ces gens-là donc quotidien des maçons qui vont faire mal aux genoux des maçons exactement du travail vont être créés par les grévistes bien sûr d'ailleurs puisque l'on parle des conséquences de la grève Valérie regrets on note aussi que le mouvement de grève risque d'impacter le fonctionnement du réseau de transport en commun que vous avez pourtant relevé au cours de votre standard à la région de France comme ça pour une fois que ça sera pas mal ça sera pas de ma faute on verra bien que je fais ce que je peux avec les transports qui je fais ce que je peux mais je voudrais juste quand même faire remarquer allez-y c'est que dans dans cette hémicycle et bien l'extrême droite ce qu'on se comporte de manière beaucoup plus républicaine que l'extrême gauche c'est ça aussi qu'il faut et donc c'est ça qu'il faut noter donc voilà pourquoi moi je préfère discuter et j'envoie mes jeunes discuter avec avec les autres jeunes d'extrême droite c'est extrême droite que l'on a effectivement critiquer depuis la Seconde Guerre mondiale s'avère être en réalité bien républicaine oui on a que l'ultra gauche on a entendu d'ailleurs Marine Le Pen prendre la parole très rarement dans cette ce débat sur la réforme des retraites et bien c'était pour s'opposer au rétablissement de l'ISF qui était proposé par la France insoumise et on voit que Marine Le Pen a su dans ce débat sur la réforme des retraites défendent les intérêts de celles et ceux qui font tourner notre pays c'est à dire les milliardaires c'est-à-dire ceux qui ont une fortune en action ou en immobilier et je dois dire que c'est un changement assez intéressant dans dans la manière Camarine Le Pen d'avoir des choses elle défend désormais les intérêts des plus riches et ça permet ensuite de faire tourner l'économie parce que si les riches s'en vont du fait que nous ne faisons pas une réforme des retraites enfin que vous les politiques moi je ne suis qu'un commentateur de visualité merci beaucoup monsieur affable mais si jamais les riches s'en vont et bien il n'y aura plus d'emploi dans notre pays c'est ça que je veux dire ce sont les entreprises qui créent tout l'emploi dans notre pays et même on pourrait d'ailleurs élargir l'idée je veux dire les hôpitaux les écoles bon pour l'instant c'est du service public mais en réalité ne serait-ce pas plus efficient si jamais c'était des entreprises qui s'occupaient de de la santé de l'éducation de nos enfants même on pourrait réfléchir à la police par exemple enfin tous ces services publics qui coûtent beaucoup de sous à la communiquer à la communauté peut-être pourrait-il rapporter de l'argent si jamais vous êtes déjà démontré les lycées privés réussissent beaucoup mieux que les lycées publics c'est pour ça qu'il faut donner plus d'argent il s'est privé ne pas enlever les subventions surtout sur les entreprises que vous défendez est au cœur de votre nouvelle ouvrage que vous publiez aux éditions du plomb cette solidarité qui mine notre compétitivité j'aimerais revenir sur sur l'ultra gauche à l'Assemblée nationale et dans le pays parce que ils font du mal à la gauche et à l'idée de gauche à ce que nous avions pu construire avec François Hollande les comptes publics que nous avons redressés qui ont permis ensuite à Emmanuel Macron de devenir président de la République faisait partie de votre gouverne exactement il était c'était un collègue alors c'était pas forcément celui que j'ai le plus de liens et bon mais voilà mais il se disait socialiste à l'époque mais il est il l'est il est à sa manière parce que je crois que il faut aussi rappeler un certain nombre d'évidence on ne peut pas dans un hémicycle quand on est républicain on ne peut pas traiter un ministre d'assassin et c'est un autre moment où Marine Le Pen s'est illustré d'ailleurs et je le dis alors je n'ai rien à voir avec Madame Le Pen voilà c'est une adversaire politique mais pas une ennemi et d'ailleurs c'est des mots qu'elle employé il n'y a pas d'ennemis en politique il y a éventuellement des adversaires on voit se former en tout cas de ne serait-ce qu'autour de ce plateau un véritable front républicain pour défendre contre le péril de cette ultra gauche mais oui autour de l'ivier du socle qui a été le souffre-douleur de cette de cette séquence à l'Assemblée nationale enfin le pauvre à tout prix dans la tête dans les cordes vocales mais d'abord dans la tête je voudrais rappeler la séquence avec le ballon que ça passe pas quand même inaperçu ou bien couper la tête coller sur un ballon avec un pied par dessus d'un député insoumis c'était insupportable et puis derrière bon les cordes vocales ou le tartare tout ça bon je mais ça c'est ça c'est ça vient en plus c'est ce qui donne de la saveur d'ailleurs j'ai pris je voulais je voulais parce que je dénonce la dénonciation oui l'objet du scandale alors c'est un État neutre ça en est un autre mais oui parce que figurez-vous que depuis un coup des insoumis ça ah bah oui il y a des ballons vous rendez compte il y a des ballons vous rendez vous l'avez trouvé sur internet je et donc il y a des gens qui se procurent des ballons Macron et qui tape dessus avec leurs pieds dans le ballon oui c'est tout à fait entier et ça c'est l'ultra gauche ça c'est la France insoumise nupes là et moi je dis je veux dénoncer parce que nous sommes dans un mouvement aussi où nous sommes en train recréer de la politique recréer du sens je veux dénoncer la complicité de ceux qui ne dénoncent pas le comportement de l'ultra gauche et les filles lupesses je pense à mes anciens amis socialistes j'en ai encore quelques-uns qui sont allés se perdre là-dedans dans dans ce truc là cette alliance radicalisée c'est une évidence soumission insupportable donc il faut il faut quand même qu'on puisse aujourd'hui dénoncer ce genre de choses sinon là je suis en ligne s'installe je veux interroger Christophe juste une petite question pour vous comment vous expliquer que vos anciens camarades socialistes ce soir ainsi ranger derrière Jean-Luc mélenchondrement du Parti socialiste la vieille maison quand même ils ont cédé aussi reine électorales électoralistes je dirais même facile voilà Jean-Luc Mélenchon leur a promis parce qu'il a fait un score à la présidentielle malheureusement comment je le déplore je suis le premier le déplorer c'est les réseaux sociaux c'est mais oui mais ils se sont dit c'est le schéma est très très facile ils se sont dit si on ne va pas derrière Mélenchon alors on aura 10 15 députés peut-être même pas un groupe voilà et moi je portais à l'époque de dire et ben on s'en fiche l'important ce sont les convictions mais oui ce sont les valeurs qu'on défendent on ne se vend pas pour un plat de lentilles voilà et j'ai des collègues qui se sont vendus pour un plat de lentilles voilà je dois le dire c'est c'est bon c'est pas la conception que j'ai de la politique moi je défendais des idées un programme des valeurs des principes qui restent de discuter qui permettent de créer des majorités en fait je vais vous dire une chose moi ce qui me tient à coeur c'est de faire avancer le pays c'est tout c'est tout Gabriel gouvernement il faut saluer c'est ses propos qui sont responsables d'abord qui montre qu'il y a un certain nombre de terrain sur lequel on peut être d'accord avec cette gauche socialiste républicaine ça prouve que notre réforme est une réforme de gauche comme la rappeler mon collègue est ministre on l'a appelé Olivier du socle mais son véritablement c'est Olivier du sort qui a tout pris pendant ces semaines là qui n'a jamais varié ces convictions puisqu'il était socialiste et il a continué dans le gouvernement d'Emmanuel Macron pour porter ses idées là dans un gouvernement véritablement de gauche donc moi je tiens à lui apporter ici tout mon soutien ça a été très difficile il a été menacé de mort ça a été dit on l'a mis en scène et il n'a jamais craqué il n'a jamais craqué il ne craquera pas jusqu'au bout et nous irons jusqu'au bout sur cette réforme personne n'a craqué je vous remercie de le dire et on prouve que dans ce pays des forces politiques qui sont républicaines et effectivement l'extrême droite a montré pendant ces jours de débat quel était là pour défendre celles et ceux qui créent les richesses dans ce pays c'est à dire les milliardaires ça a été souligné c'est important parce que Olivier du sort l'a dit elle a été plus républicaine que la française soumise par exemple donc il faudra jamais oublier ce qui s'est passé dans cette émission Valérie regresse quand même oui on sent que ça vous coûte de soutenir cette réforme on aurait pu quand même faire des propositions par exemple il se plaignent que voilà et puis non on aurait pu proposer on se plaint des différences entre hommes et femmes on aurait très bien pu proposer et bien tout simplement d'aligner le congé maternité sur le congé paternité mettre le congé maternité à deux semaines très juste l'égalité l'égalité de l'égalité vers le travail mais bien sûr moi je vois j'ai un respect pour pour voilà pour certaines députés collègues femmes qui voilà ont accouché sont revenus quelques jours après venir travailler ce qui montre que c'est un exemple tout à fait président de groupe parlementaire pourrions-nous faire passer ou voudriez-vous faire passer autour de ce plateau aux françaises et aux Français qui nous écoutent et qui seraient tentés parce qu'ils l'ont lu sur les réseaux sociaux d'aller manifester ou faire la grève mardi on rappelle que les autorités sanitaires des conseils la pratique de la marche longue avec un risque de foulure de cheville qui est un fléau dont on parle assez peu mais peut-être que c'est une mise en garde c'est de la santé publique de ne pas aller manifester mission des virus également dans des des manifestations très denses puisque on parle avec les autres et là on peut se communiquer un certain nombre de maladies et puis par ailleurs les dangers quand même qui sont associ parce que on n'est pas à l'abri que telle ou telle personne mettre le feu à une poubelle et que le pays s'embrase entièrement et donc si vous êtes juste à côté vous êtes inflammable bien il peut vous arriverez très mal histoire on y mange très mal c'est vrai il faut parler des saucisses de la merguez effectivement sur le plan de l'hygiène soutenu par Monsieur Rousset avec qui j'ai beaucoup de de liens mais quand même oui saucisse qui sont de plus en plus chers pour alimenter les caisses aussi de grève de la CGT tout à fait et d'ailleurs c'est vrai on revient sur ces fameuses caisses de graisse exactement c'est ce que je voulais dire surtout le premier conseil à donner à celles c'est ceux qui nous écoutent c'est de ne pas se rendre sur le site grève event.fr et de ne pas donner d'argent pour financer ces caisses de grève parce que sinon si on commence à donner de l'argent pour financer les caisses de grève qu'est-ce qui va se passer et bien évidemment ils vont tenir donc ça va commencer ça va être un jour au début comme ça bon pourquoi pas un jour c'est un peu faute ils ont payé pendant les jours de ça fait peur certains gagnent jusqu'à 10 000 € par jour par jour au témoin d'un doute mais que le gouvernement prévoit d'agir sur la responsabilité numérique en empêchant les citoyens notamment les plus jeunes de se rendre sur n'importe quel site internet ça pourra faire partie éventuellement d'une des mesures qui seront prévues effectivement on réfléchit un arsenal législatif pour encadrer toute cette diffusion qui qui existe sur les réseaux qui mènent à des sites tous les pires les uns que les autres et véritablement celui qui nous concentre aujourd'hui c'est grève et 20 point fr cet outil mis à disposition de gens qui veulent bloquer le pays qui vont mettre en danger la santé de nos sites de nos concitoyens parce que vous évoquez tout à l'heure qu'est-ce qui peut arriver si le pays est bloqué demain et qu'on a besoin de réserves de sang qui circulent dans des véhicules pour alimenter les hôpitaux et si c'est réserves de sens sont bloqués comment on va soigner les gens dans les hôpitaux en bloquant le pays vous allez mettre un danger la santé nos concitoyens dans véritablement si j'ai un mot d'ordre à faire passer à celles et ceux qui nous écoutent ne bloquez pas le pays travailler pas en télétravail et sur vos lieux de travail peut-être bon je crois que le gouvernement réfléchi à un encadrement du droit de grève c'est à dire bon point pour l'instant c'est un droit constitutionnel mais il est vrai que si comment dire ça on empêchait d'une certaine manière ou qu'on complexifiait la possibilité de recourir à la grève sans doute que le pays tournerait mieux qu'il n'y aurait pas de locale les grèves il faut qu'elles arrêtent d'embêter les gens soyons clairs pendant il faut on doit avoir la liberté quand même de pouvoir partir en vacances de pouvoir rejoindre ces petits-enfants de pouvoir la liberté de travailler enfin les grèves il me semble que il ne faut pas qu'elle dérange donc une grève peut-être à 4h du matin 10 minutes et un brassard je pense que moi je proposerai une loi voilà quand on est en grève et ben c'est le port d'un brassard on va travailler mais sans être payé c'est ça ça c'est vraiment le monde idéal vraiment une autre manière effectivement idéale ça nous ça serait pour réfléchit évidemment à encadrer ce droit de grève aujourd'hui occasion des dégâts considérables sur la ville de nos concitoyens il y a un modèle sur lequel on réfléchit c'est le modèle italien c'est par exemple quand vous faites grève dans le secteur des transports vous pouvez pas faire gaffe dans le secteur aérien vous pouvez pas faire grève le matin aux heures de pointe et pas le soir parce qu'on est aussi respectueux du droit de grève c'est un droit qui est constitutionnel donc il faut pouvoir le faire mais sans bloquer le pays c'est ça le message qu'on lance aujourd'hui et on n'hésitera pas à utiliser pendant les prochains jours la question des réquisitions pour ne pas empêcher le quotidien des français Bernard de case un message à faire passer à ceux que vous appeliez encore il y a peu camarades ouais ne faites pas ça ne faites pas ça n'y allez pas détachez vous de Jean-Luc Mélenchon laissez-le signes qui vont vous dire non mais j'ai vu non mais arrêtez ça tout de suite vous vous menez la gauche à sa perte et j'ai aussi un autre message à faire passer parce que vous savez quand nous étions en responsabilité j'avais la charge des des forces de sécurité intérieure policier gendarmes de ce pays et j'aimerais pouvoir les saluer à cet instant parce que c'est eux qui vont avoir fortes à faire dans ces journées de mobilisation c'est grâce à eux si jusqu'à présent tout se passe bien alors bon à un testicule près c'est vrai au début il y a eu bon dans le feu de l'action ça arrive je veux dire bon ça arrive mais d'ailleurs je tiens à saluer les policières policiers par delà les gendarmes parce que eux n'ont pas le droit de grève voilà des gens qui n'ont pas le droit de grève et qui font leur travail conscience au service du pays au service du pays au service de l'intérêt général et qui pourtant vont travailler deux ans de plus comme les autres ils le font il faut pas non mais ils le font deux ans de plus alors plus par rapport à maintenant mais ça sera quand même ils seront quand même un amendement sur le terrain tous les jours mais évidemment parce que quand vous avez 64 ans votre matraque télescopique votre ton faille il est toujours aussi dur c'est vrai donc il vous reste quand même quelque chose qui vous relie finalement à la nupaise dans cette cette manière de présenter les choses le trou parce que vous restez un homme de gauche je suis un homme de gauche mais comme Olivier du sort comme Gabriel la fable a été nous sommes rencontrés je suis toujours nous nous sommes rencontrés aux parties socialiste à l'époque alors mais plus personne ne se retrouve dans le parc socialiste mais la gauche elle n'appartient pas à Jean-Luc Mélenchon enfin que je sache qu'est-ce que c'est que cette histoire qu'est-ce que c'est que cette histoire alors il faudrait avoir un couteau entre les dents être tout rouge et grogner c'est ça être de gauche il y a des gens responsables bien habillés qui parlent correctement qui font des phrases délicates et qui sont de gauche que pourraient faire le président de la République pour accélérer cette réforme et sortir de cette panade qui risque en plus de s'aggraver avec ce mouvement du 7 mars ne pourrait-il pas mettre fin au débat plus vite et faire entrer en vigueur cette réforme Olivier Barban il aurait pu faire faire un 49-3 pour accélérer les débats ça nous aurait évité donc il le peut oui mais là l'issue semble assez intéressantes puisque on a un grâce à la sagesse dessinateur grâce à la CSG des sénateurs grâce au fait que à l'intérieur de ce qu'on appelle les commissions mix paritaires c'est-à-dire ces structures dans lesquelles 7 sénateurs discutent avec cette députée et où disons c'est un peu plus feutré que dans l'Assemblée nationale c'est plus républicain c'est toujours été plus républicain dans l'histoire de France beaucoup plus républicains parce que beaucoup plus à l'abri des regards disons et bien là il y a la possibilité qu'un texte sorte assez rapidement et que dès le 16 mars et bien la réforme des retraites soit voter alors après j'entends aussi beaucoup dire que si jamais cette réforme est adoptée certains veulent durcir le mouvement et ça c'est un risque c'est à dire que là où les députés finalement pourraient voter la réforme des retraites puisque nous avons un accord si je comprends bien entre la droite et la macronie et bien il pourrait y avoir un durcissement du mouvement après ça serait extrêmement béton admettons je ne suis pas le partisan des scénarios du pire mais faisons de la fiction imaginons que les Français soient massivement dans la rue le 7 mars bloque le pays comme le rappelle comme les appels l'ultra gauche le gouvernement peut-il être contraint de retirer cette réforme Gabriel la fable nous ne faisons jamais de politique sous pression de la rue et aujourd'hui celles et ceux qui décident dans le pays sont celles des sécurités élus c'est les députés et c'est les sénateurs d'ailleurs je me félicite qui est un accord qui qui va être passé très certainement en CMP et on parle d'ailleurs j'en profite toujours du régime soit disant spécial des sénateurs que la gauche jette sur la place publique en disant c'est des privilégiés moi je pense qu'il faudrait mieux réformer le régime spécial des députés qui aujourd'hui peuvent déposer trop d'amendements ça a été évoqué on en parle on va certainement réfléchir à ça de la République écoutez nous avons eu l'exemple par le passé des gilets jaunes qui ont voulu se mobiliser qui ont été extrêmement violents qui ont cassé qui ont pris un par les forces de l'ordre et nous n'avons jamais cédé donc nous nous aiderons pas face à la rue face à quiconque nous tiendrons bon et cette réforme elle est juste et surtout nous assumons de tenir parce que sans elle le pays va tomber je vais me faire un petit peu l'avocat du diable attention mais néanmoins quand les gilets jaunes ont manifesté le gouvernement avait fini par céder 10 milliards d'euros d'ailleurs c'est juste je fais engager du diable mais en 2000 en 2020 le gouvernement Emmanuel Macron avait fini par céder lui aussi sur la réforme des retraites après le travail d'ailleurs dans la pandémie qui nous avait obligé à revoir nos plans et sur les 10 milliards nous avons sur les 10 milliards des gilets jaunes jamais nous sommes arrivés au bout de l'enveloppe oui mais sur le je dois encore me faire l'avocat du diable mais la bordélisation la bordélisation je dois faire mon travail en toute objectivité enfin vous êtes indépendant allez-y je suis indépendant mais le raisonnable le bordélisation organisé par les insoumis à l'Assemblée nationale était que 17 à l'époque mais enfin bon c'était déjà bien mais le bazar qu'ils avaient organisé avait ralenti l'examen de la réforme des retraitée c'était l'une des raisons pour lesquelles malheureusement la réforme de la retraite à points qui était indispensable d'ailleurs que ce serait pas là aujourd'hui vous n'aviez pas faite en tant que spécialiste je la défendais cette réforme la réforme à point la retraite à point on n'en serait pas là aujourd'hui ça a été la catastrophe d'ailleurs le lendemain du jour où ça a été abandonné c'était quasiment la catastrophe du coup effectivement c'est pour ça c'était très simple parce que on avait plein de compagnies d'assurance qui nous avait tout écrit quasiment c'est finalement cette maturité déjà à l'époque des manifestants qui s'opposaient à cette réforme à points qui fait qu'aujourd'hui ils ont une réforme encore plus dur et c'est bien la preuve qu'il faut prendre ce que l'on a au moment où on l'a sans bloquer le pays parce que que peut-on avoir demain si ce n'est pire et puis sinon il y a des élections moi je le redis à un moment donné ce qui fait la force d'une démocratie ce sont les élections pas de tout bordélisés entre deux scrutins qu'est-ce que c'est que cette histoire alors ce serait quoi ce serait acquis brûle le plus de poubelles à qui bloque le plus le pays qui dépose le plus d'amende on ne peut pas vivre comme ça on pas vivre comme ça heureusement que les insoumis n'ont aucun élu au Sénat vous imaginez le Luxembourg imaginez on va conclure cette émission avec une prise de parole chacun et chacune vous êtes libre si vous le souhaitez de vous adresser aux personnes qui nous regardent actuellement à la télévision les personnes qui seraient peut-être tentés encore malheureusement malgré tous ces propos dans au cours de ce débat équilibré de se rendre sur grève event.fr et éventuellement de se mobiliser mardi prochain moi je leur conseille de ne pas donner d'argent sur grève event mais de faire comme moi je suis allée en Nouvelle-Zélande et voilà je leur conseille d'aller en Nouvelle-Zélande de prendre l'air et bien de jouer non pas avec des ballons de foot mais avec des ballons de rugby comme je le fais comme j'ai appris et je pense être un modèle et un exemple justement pour cette jeunesse et donc voilà je leur conseille d'aller en Nouvelle-Zélande et de prendre des billets pour les JO mais surtout pas d'aller sur grève event parce que c'est le cas aussi Gabriel la fable une idée une proposition une suggestion une parole simple si vous aimez la France si vous aimez ce pays si vous aimez les traverses et les travailleurs ne faites pas grève parce que c'est vous allez pénaliser cette pauvre maman ou ce papa qui doit amener ses deux enfants à l'Opéra le soir quand il va se déplacer si vous deviez aller dans cette librairie du sixième acheter vos livres quand vous allez faire ou le dernier ne vous mobilisez pas comment vous allez faire pour acquérir le dernier livre de Monsieur Christophe barman 7 € chez moi je le dis si vous avez un esprit de responsabilité vous allez travailler faites tenir le pays de goût parce que c'est pour vous que nous faisons cette réforme Christophe Barban oui je vais commencer quand même par dire qu'il vaut mieux acheter mon livre 127 euros chez plomb que de que de d'aller mettre de l'argent dans ce site grève.fr mais surtout moi je veux insister sur la nécessité de cette réforme j'ai dit je ne sais pas si on s'en souvient mais j'avais fait il y a bien longtemps maintenant une vidéo avec un pot de fleur pour parler de de la nécessité de réduire la dépendance publique oui réduire la dépense publique et d'augmenter le temps de travail avec la suppression d'un certain nombre de semaines de congés payés bon bah là c'est pas ça là c'est deux ans de plus mais c'est déjà ça de prix deux ans de plus et bien ça me semble formidable pour pouvoir relancer la croissance relancer le profit et donc en bout de chaîne évidemment créer des emplois rémunérés supposit pas trop cher pour qu'on puisse continuer à faire du profit et continuer à créer des emplois mais sinon s'il y a du monde dans la rue et dans la grève le 7 mars et bien on peut s'attendre ni plus ni moins qu'à l'Apocalypse Bernard d'occas j'adure tous ceux qui se retrouvent dans la gauche qui se pensent être de gauche à ne pas aller manifester le 7 mars à ne pas bloquer le pays à ne pas faire des actions du type pH gratuit qui permettrait aux automobilistes de circuler gratuitement par exemple de ne pas s'organiser pour être sur un rond-point d'éviter tout ça et donc par voie de conséquence évidemment ne pas donner sur les caisses de grève parce que je le dis de mon point de vue de mes convictions d'anciens ministres et de gauche et de militants de gauche si vous voulez qu'il puisse y avoir une gauche digne de ce nom demain et après-demain alors il ne faut pas que le pays soit bloqué parce que le blocage du pays on l'a dit c'est la sécheresse on a dit c'est les enfants dans les hôpitaux qui vont etc mais c'est aussi l'avenir de la gauche que le blocage du pays va mettre en péril il faut pas l'oublier et ce qu'on veut que demain il y ait des T-shirts et des effigies de moustachu par exemple vous comprend pas ce serait ce serait ce serait dingue que la merguez devienne un emblème enfin qu'est-ce que c'est que cette histoire que que des ballons des ballons des gens jouent au ballon non mais ça ça pareil c'est insupportable donc moi j'adure à ce que en responsabilité des gens n'aillent pas donner sur la crève la caisse de greffe de grey.fr parce que demain on a besoin d'une gauche responsable une gorge forte d'une gauche finançable et d'une gauche qui pique qui puisse discuter avec la droite mais évidemment il puisse discuter avec la droite on va on va je sais pas si c'est une gauche de droite je dirais pas ça comme ça mais une gauche qui puisse discuter avec la droite qui puisse construire l'avenir du pays l'avenir pour nos enfants nous en reparlerons dans une prochaine émission c'est la fin de cette émission et de ce débat réformer les retraites une nécessité incomprise dimanche prochain à notre émission s'intitulera pourquoi seulement 800 000 manifestants le 7 mars et je vous rappelle la suite de votre programme sur notre chaîne le débat l'antirascisme ce racisme qui ne dit pas son nom merci à tous et bonne soirée merci pour votre fidélité