Lecornu pense à baisser les indemnités des ministres : bon sens ou démago ?

Grand matin Sud Radio, [musique] la vérité en face, Jacques Cardose. Et dans la vérité en face, nous abordons un sujet qui a beaucoup fait parler ces dernières heures, c'est la solitude de Marine Tondelier hier lors d'une émission politique sur LCI en grande difficulté pour commenter [musique] ce que les présidents de la 5e République pouvaient lui inspirer. Alors, je vais vous dire ce que j'en pense. Je peux comprendre que l'on soit en peine pour dire des choses intelligentes sur Clémenceau, sur Château Brillant, sur Voltaire, mais sur l'histoire contemporaine [musique] des présidents. Franchement, je trouve ça déplorable. Ne pas être en mesure de dire lorsqu'on est profondeur [musique] du nucléaire que Pompidou a pu initier et lancer des grands choix industriels

de ce pays. Le nucléaire civil pour affranchir le pays de la dépendance au pétrole, par exemple. le Concorde, symbole de la technologie, le plan calcul avec le plan IBM, euh Airbus fondé en 72, le TGV fondé en 71, euh les restructurations dans la chirurgie, la chimie, les prémisses d'Ariane et donc du spatial. Moi, je pense qu'elle est censée connaître tout cela. Euh donc on se posait la question euh peut-être avec un peu d'ironie euh de savoir si euh les euh candidats à la présidentielle ne devait passer par un examen de culture générale pour pouvoir euh se présenter euh parce que sa parole a un impact. Elle a un impact sur le débat [musique] politique et donc euh voilà, je souhaitais qu'on en fasse un débat entre vous. Ellisabeth et Éric. Rebonjour pour

ceux qui n'étaient pas avec nous. Je vous pose la question comme cela de cette façon-là. Ellisabeth, et si on faisait passer des tests en connaissance aux hommes politiques, qu'en pensez-vous ? Limitez-le. D'abord, je vous limiter le problème aux hommes politiques, c'est vraiment ne rien comprendre, pardon, à ce qui est en train de se produire parce que les hommes politiques sont tout à fait à l'image. Marine Le Pen est une parfaite incarnation de sa génération. Et [souffle coupé] euh là-dessus, c'est pour ça que je la plains parce que je pense qu'on a commis un crime contre ces générations avec leur consentement bien sûr et je suis très choqué par votre réserve de début. Vous comprenez que euh sur Voltaire ou Clémenceau, Château Brillant, on a rien à dire. Et bien

c'est précisément parce que vous nous générations comprennent ça que nous en sommes là parce que pardonnez-moi de vous dire y compris d'ailleurs les révolutionnaires de 1917, ils avaient lu l'histoire, ils savaient qui étaient les révolutionnaires de 1789 et même d'ailleurs ceux de 1793. Mais je vous donne [raclement de gorge] si vous voulez, il n'y a aucun exemple si vous voulez qu'un être humain puisse devenir un être humain sans savoir d'où il vient. D'accord ? Il n'y a aucun exemple de cela. Donc non, ça n'est pas d'un côté il faut connaître Pompidou parce que le vous êtes vous êtes dans un présentisme un peu élargi mais ce présentisme est gravissime. D'accord.

connaître notre histoire, savoir d'où nous venons, connaître l'évolution des sociétés humaines, c'est indispensable particulièrement quand on veut gouverner, mais c'est indispensable pour tout le monde. Je m'arrête parce que là je m'échange et sur Popidou par en revanche, on a eu cette discussion hier, je le sais pourou je vous rejoins par ailleurs si vous voulez mais elle devrait connaître cha peut-être pas avoir lu les mémoires d'outre tombe. C'est mon premier choc lorsque je vois cette séquence. Est-ce que vous êtes déjà un enfant d'une école ? Vous êtes trop jeune. Oui, peut-être. [rires] Mais c'est c'est mon premier choc parce que je me dis il est marquant dans l'histoire de des industries. Mais bon, je n'apprends rien à Éc et je On vous écoute Éric. Moi moi

c'est enfin voilà c'est et et c'est quelques mots qu'elle dit sur de Gaulle. C'est c'est d'un cruchon. C'est cruchon. Ah bah oui, on en a plus des comme lui. Je veux dire, elle dit ça comme ça. Éric Revel. Non mais les bras m'en sont tombés. Jacques Ellisabeth, je vous le dis comme je le pense, elle est candidate à la présidence de la République. Marine Tondolier, elle est candidate à la présidence de la République. Elle ne connaît pas l'histoire de la 5e République. Elle ne connaît pas ses figures marquantes. Elle n'a rien à dire sur aucun d'entre eux de de d'intelligent ou surprenant ou d'original. Même sur Donc, vous savez euh même sur GSK, on a on a commenté recommandé l'effondrement de du niveau des élèves

dans les classements PISA. Ben madame Tondelier, on est une illustration marquante. Marquante ? C'est-à-dire que quand vous faites de la politique, vous vous intéressez au moins à l'histoire de la politique. Bah a même pas, c'est Attendez, elle est diplômée, elle est diplômée de sciences pot. Donc madame Tourelier n'est que n'est pas réellement fautive. Voilà ce que nous faisons avec ces diplômes Potemkin. Et je voudrais quand même vous attirer votre attention sur cet argument. Je ne sais pas, je sais pas, j'étais pas né, j'ai pas de souvenir. Oui, c'est [rires] très intéressant. Allez-y. C'est quand même si vous voulez normalement qu'est-ce que c'est la politique ? C'est aussi s'inscrire dans une forme de continuité historique. Il y a un droit fondamental des êtres

humains à cela. Enfin une en tous les cas une aspiration fondamentale des êtres humains à la continuité historique à s'inscrire dans une généalogie dans une lignée. Que nous dit madame Tondelier ? C'est que son seul horizon c'est sa vie terrestre. Or pour faire de la politique il faut qu'on croit qu'il y a quelque chose de plus grand que nous. Il y a quelque chose qui nous précède et il y a quelque chose qui va nous suivre. Sinon, je veux dire, c'est pas la peine euh je veux dire essayer de jouir et puis voilà, c'est tout. Alors euh on est avec on est avec vous Félix Mathieu parce que c'est la question que l'on posait euh à travers nos réseaux ce matin. Est-ce qu'il faut faire passer des tests de connaissance aux politiques ? Et bien sur la chaîne YouTube de Sud Radio,

c'est un grand oui à 93 %. On a beaucoup de commentaires d'ailleurs qui qui ajoutent d'autres exigences du type et un casier judiciaire vierge et des tests antistupéfiants et pourquoi pas des vérifications, des prétendus diplômes et du CV. Donc voilà, c'est un grand oui en tout cas [raclement de gorge] pour le test [rires] de culture générale en tous les cas. Mais excusez-moi l'élection, la campagne présidentielle est un test de culture générale. Madame Tondelier ne va pas résister, on lui ressortira ça tout le temps. On n pas besoin de faire passer des tests. C'est quand même, excusez-moi, il y a un peu une idée. Non mais je suis désolé, cette idée un peu qui a l'air de bon sens, on va faire passer des tests. Il y a un moment la politique c'est pas ça. C'est

pas le flicage. C'est pas c'est nous choisissons des gens et nous avons maintenant 1 an pour leur poser des questions intelligentes. Merci. Darius Rochemin a fait le boulot. Euh voilà. Et Éric, on peut pas dire qu'elle ne soit pas qualifiée parce qu'elle est sortie de vous disiez qu'elle avait fait cagne en plus. Euh elle a fait elle a fait une hippocagne et donc une prépa littéraire de haut niveau hein. Et ensuite elle a été elle a fait sciences pour Lille. C'est ce que bon c'est sa fiche Wikipédia. Science pour Paris. Science pour Paris. Lille Lille. Mais non mais écoutez c'est quand même Et alors là pour le coup par rapport à ce que vous disiez que tu sors de sciences. Moi j'ai fait Science pro à Paris. Bon un peu avant Marine Tourelier [rires] mais je si vous voulez je suis désolé en

sortant de Science Po Paris, j'aurais été capable de vous dire aussi quelque chose de Clémenceau et de Voltaire et je sais plus quel était votre troisème exemple. Brillant château brillant. Euh même si je n'ai pas lu les mémoires d'autres tombes, je le confesse. Bon euh vous dites qu'elle a fait une prépa rien dire du tout hein. Une prépa si vous faites une année de prépa et que vous vous ne faites pas la deuxième et que vous et que vous n'intégrez aucune école ou d'ingénieur ou normal supre année de prépa, pardon. Non, ce qui est ce qui est peut-être intéressant mais là je vais faire un procès d'attention. Je connais pas science poli là mais quand je vois parfois le l'angle éditorial pour pas dire politique que certains profs à Sciencef Paris prennent peut-être que il leur enseigne

davantage un positionnement idéologique que des fondements historiques euh sur l'histoire de la 5e République. C'est bien ça le problème. Rousseandrine Rousseau était vice-présidente d'une université à Lille. Excusez-moi, c'est général, il y a un problème spécifique idéologique à science. Mais il y a un problème simplement d'effondrement du niveau du niveau de connaissance. sont pas écouté et donc on n' pas remplacé une forme d'idéologie enfin plus exactement on n'a pas remplacé les fondamentaux j'ai envie de dire par des des des question des lubis progressistes mais c'est pas seulement le contenu des cours c'est en fait quelqu'un quelqu'un l'a prononcé à

ce la question évidemment celle de l'exigence à partir du moment où vous n'exigez plus des gens qu'ils écrivent moi quand j'étais à sciences po on faisait ce qu'on appelait des galot décè C'est-à-dire des dissertations. Moi, j'écris très gros, je me rappelle, je donnais des pages et des pages. Mais on pendant 4 heures, on écrivait, on grattait comme des fous, on était corrigé assez sévèrement. Euh il y avait René Raymond qui euh euh nous recevait dans dans F bout en disant "Attention, vous avez travaillé euh 15 ans après, il était complètement sous le charme de Richard quoi." Mais bon, pas ça. [rires] Donc c'est vrai, ça vous a déçu ce cette exigence que donc hein tous les ans à la rentrée, il y a des papiers pour nous dire "Ah, ça c'est l'école de la 3e

République. Dès qu'on prononce le mot exigence dicté." Euh vous avez parlé des dictés hier, il me semble. Non, c'était avec notre prof d'histoire qui était très bien. Oui. Et qui nous expliquait que euh voilà, c'était le la cause c'était avant tout un problème d'exigence et que dès que ils le constate tous, dès qu'il relèvent le niveau qui relèvent les exigences, bah le le les élèves suivent en réalité. Et donc ça rejoint aussi un petit peu votre votre chronique de ce matin Ellisabeth. C'est c'est c'est lié d'une certaine façon ce qui arrive à Marine Tourelier aujourd'hui. Marine Tondelier est victime. Les gens qui font le le parallèle que vous en a fait en tous les cas, il est il est effectivement très judicieux.

La commission des programmes, le pédagogisme dans l'éducation nationale en fait ces gens on les interroge pour juger par exemple de l'effondrement du niveau scolaire dans les classements PISA. Mais ce sont les mêmes qui en fait participent indirectement à ces défondrements. Je dis ça parce que sur une une antenne du service public ce matin, voyez, je je zapais avec vous mon cher Jacques. Ce matin, j'entendais une sociologue prof à Science Po tiens tiens émérite prof à Science Po émérite qui disait on l'interrogeait sur le l'effondrement du niveau de l'éducation vu par le classement le fameux classement PISA. Vous savez quelle a été sa première réponse ? Ce classement Pizza est une heureuse surprise. Ah bon ? est une heureuse surprise. Ah oui, c'est c'est c'est l'idée qu'il faut

tout qu'il faut niverer. Non, c'était encore une autre d'après c'est une heureuse surprise. C'està-dire que bah alors d'ailleurs le journaliste la relance pas en disant mais madame une heureuse surprise mais on s'effondre partout. Alors vous pourriez me dire comme les autres pays occidentaux très bien c'est une réponse mais une heureuse surprise et dit oui parce que voyez en science par exemple on est moyen voire très moyen mais c'est pas si mal. Voilà voilà. Ben si vous voulez ces gens en fait ils commandmentent l'effondrement du PISA et ils participent d'une certaine manière. qui participe directement ou indirectement à ce que l'éducation nationale reste ce qu'elle est devenue, c'est-à-dire une fabrique à crétin et une paresse et une paresse intellectuelle immense qui gagne

beaucoup. Félix Mathieu, avec vous, on va aborder le le deuxième thème dans un instant de ce grand face- à face. Dites-nous tout. De quoi s'agit-il ? avec cette indiscrétion qui nous vient d'abord de nos confrères de BFM, le gouvernement, vous savez, on va être dans les dans les débats budgétaires bientôt. Le gouvernement cherche à faire des économies et alors il y a quelque chose qui pourrait revenir, c'est l'idée de diminuer l'indemnité des ministres et de leur conseillers. Pourquoi pas aussi l'indemnité des parlementaires. La dernière fois que ça avait été fait, c'était en 2012 sous François Hollande, diminution de 30 %. Voilà, on va se demander est-ce que c'est du bon sens ou de la démagogie. Très bien, c'est une bonne question et on en parle avec vous. Vous aurez

d'autres informations à nous donner et vous le savez 0826 300 300, vous nous appelez. Euh, il y a aussi cette affaire de Carcasson, j'imagine qu'elle doit aussi beaucoup vous faire réagir. Dans l'actualité, il y a également le prix des carburants avec cette proposition de Michel Édouard Leclerc qui dit "On n'y échappera pas, il va falloir plafonner tous les prix des carburants et je sais que là, c'est un sujet euh qui vous est cher." 0826 300 [musique] sans mauvais jeu de mots, c'est un sujet qui vous est cher. On se retrouve tout de suite. Grand matin Sud Radio, la vérité en face, Jacques Cardose. [musique] Et on se retrouve à 9h20 avec Elizabeth Lévi et Éric Revel dans le grand face-àface avec une question une question. Ah vous

salive déjà aveisabeth L. Évidemment [rires] cherabeth, c'est toujours un grand plaisir de débattre avec vous. Et Félix Mathieu, vous allez nous donner euh le questionnement qui est le nôtre avec le gouvernement Lecnu qui envisagerait pour le prochain budget selon notamment BFM [rires] de diminuer les indemnités des ministres et de leurs conseillers voire peut-être même des parlementaires, des députés, des sénateurs. On se demande est-ce que c'est du bon sens ou de la démagogie. il envisagerait par exemple de baisser de 10 % les indemnités parlementaires. Euh pour mémoire, la dernière fois que ça avait été fait, c'était en 2012 sous François Hollande une baisse de 30 % de de l'indemnité des des ministres. En tout cas, pour le moment sur la question YouTube de Sud Radio, vous nous répondez

que c'est du bon sens à 89 %. On a par exemple ce commentaire la politique ne doit plus être un métier. On a Jack qui ricane en disant "Mettez-les au SMIC pendant un an, ça va nous faire rigoler." D'un autre côté, il y en a quand même qui qui dénoncent le risque de corruption si jamais on baissait trop les indemnités des décideurs avec par exemple ce commentaire signé Philippe diminuer les indemnités légales et le système trouvera d'autres voies plus opaques pour arriver à ses fins. Ouais. Est-ce que effectivement il y a un risque moi je vais m'attacher à cette à cette mesure. Je vais user d'un vieux poncif mais bon je vais commencer par ça. La politique c'est des symboles voyez. Donc alors imaginons qu'on réduise les rémunérations de la classe politique des ministres hein. Bon très joli

symbole politique. Au moment où les Français serrent la ceinture savent plus comment payer leur plein d'essence. Très bien. Bon, mais sur le fond, je vais vous dire une chose. Sur le fond, ça ne résout rien. Ça permet en fait à Sébastien de CONU qu'on en parle et qu'on lui parle plus des nécessaires réformes dans la dépense publique pour euh ce budget. Parce que si vous diminuez même de 20 % toutes ces rémunérations, ça va représenter quoi ? Allez, quelques millions d'euros. C'est du symbole. Je suis d'accord. Mais sur le fond, ça c'est pas une solution. C'est pas une réponse aux 1130 milliards d'euros de déficit public qu'on va voir cette année ou au 24 milliards de déficit de la SQ qu'on va avoir cette année. Ça ne répond rien à tout ça. Mais ça permet de de d'en parler dans les

médias et de d'interroger monsieur le cornus sur ce symbole politique mais pas sur le fond. Ellisabeth Léville, est-ce qu'il faut en passer par là pour le premier ministre qui va devoir faire avaler une très grosse pilule aux français avec probablement entre 30 et 40 milliards à trouver. C'est ce qu'on nous dit. Et là évidemment on va parler de quelques millions d'euros que mes chers que nos chers auditeurs me pardonnent. D'accord mais ils savent combien j'aime le désaccord. Et ben là je suis totalement radicalement et absolument en désaccord avec eux. [rires] Je trouve que c'est totalement démagogique que le moindre je sais pas quoi trader je sais pas trouvez-moi des métiers un peu à la mode ce que vous voulez. Euh j'allais dire ingénieur mais

il gagne plus forcément. Exactement. Donc qui va prendre ses grands en interroant un député en luant oui, vous gagnez trop. Alors que lui est payé juste 10 ou 20 fois plus. Et je ne vous parle évidemment pas des footballeurs parce que c'est pas le sujet, mais si vous voulez les rémunérations aujourd'hui des députés ou des ministres sont vraiment euh tout à fait raisonnable et même pas complètement quand on sa quand on sait qu'ils doivent tous avoir un une vie à Paris et que la vie à Paris coûte extrêmement cher. Donc c'est pas si simple. Et par ailleurs, il faut arrêter de penser que ça doit être le bas de l'échelle la politique. Je suis navré de vous dire, il n'y a absolument aucune raison que des gens qui représente le peuple [rires] euh

soient euh euh payés euh euh soit mal payé. Ouais. Et par ailleurs c'est ce sont des rémunérations assez raisonnables. Et je voudrais attirer juste pour [raclement de gorge] je vous laisse terminer tout de suite. Je voudrais dire à mes chers auditeurs que on cherche un peu à flatter chez nous ce qu'il y a de moins glorieux. C'est-à-dire on regarde dans l'assiette du voisin. Pourquoi moi je rame à 2000 balles par mois et le député du coin le député du coin te représente. Il représente le peuple. D'accord. Donc arrêtons de regarder dans l'assiette du voisin. Je suis tout à fait convaincu que les salaires sont trop bas en France par ailleurs, que il y a trop de charge, tout ce que vous voulez, mais c'est pas en mettant les

députés ou les ministres seconde voilà. Félix, justement, vous avez les montants pour qu'on sache de quoi on parle. Oui, pour qu'on ait un ordre d'idée, un ministre gagne un peu plus de 10000 €. Le premier ministre et le président de la République environ 16000. Euh les conseillers ministériels puisque ils seraient concernés aussi par cette baisse envisagée des indemnités. Un conseiller ministériel, bon ça dépend du poste du ministère mais c'est en moyenne à peu près 9500 € bruts mensuels. Ouais. Voilà. Et si vous ajoutiez les conseillers municipaux qui gagnent [raclement de gorge] pratiquement rien alors que dans les grandes villes, c'est un mandat qui prend énormément de temps ou le maire d'une petite ville qui pour le coup a pas d'équipe et qui a une

indemnité ridicule, je vous assure, il y aurait des choses à revoir. Je rappelle que pendant très longtemps que pendant très longtemps, il y avait ce qu'on appelait les enveloppes ministérielles, c'est-à-dire que les membres d'un cabinet non, ça a été supprimé par Lionel Josepin si ma mémoire est bonne. Donc pendant très longtemps, vous aviez aussi un complément de rémunération en cash. Et d'ailleurs ça se pratiquait aussi au Sénat. Ça se pratiquait aussi au Sénat. Juste les députés, les sénateurs justement, j'ai oubliais, on est autour de 7000 à peu près pour avoir un ordreau d'idée. Ouais. Bon après euh le le la vraie question euh c'est euh enfin bon au-delà de au-delà au-delà du symbole, c'est pas est-ce que Sébastien Lecnu est un peu contraint finalement d'en passer par là

parce que bah lui il joue la peau de son gouvernement et que il a un budget à faire passer. de la présidentielle qui va s'amuser à faire ça si si c'est possible que c'est possible mais c'est pas ça qui fait que le PS va pas j'écoutais Carole Dalga tout à l'heure. C'est pas ça que le PS c'est pas pour ça que le PS ne censurerait pas le budget. C'est pas parce que Non mais non. Donc si vous voulez tout ça c'est oui, c'est de la poudre aux yeux, appelez ça comme vous voulez. Bon alors le symbole est fort mais pour le reste ça résout en rien nos problèmes financiers. En rien. Ellisabeth non bah non je je plus je plus non mais je n'aime pas tellement cette j'aime pas cette poudre aux yeux en réalité. Et par ailleurs, je prends le paris avec vous puisque vous me parlez de risque de

censure. Je vous dis, je ne vois pas qui aujourd'hui aurait intérêt à nous coller des législatives qui don devrai avoir lieu avant la présidentielle. Personne en gros n'y a intérêt parce que vous êtes quelqu'un de raisonnable. Comme moi je me dis je parle de leur point de vue mais personne ne parle de législative anticipé. Là on parle de la chute du gouvernement le cornu c'est pas la même chose. Une val ou c'est pas impossible c'est pas impossible. C'est peut-être ça qui nous alors les deux les deux rumeurs circulent hein. Vous parlez aussi de législative anticipé. C'est Philippe Juve hier qui disait que avec tout ce qu'on appelait on apprenait à Science Poche justement le parlementarisme rationalisé donc des tas de mesures, il disait c'est quand même très compliqué sur la 5e

République Golo de Bré de pas réussir à avoir un budget parce que vous avez toutes sortes de mesures qui font que si vous n'avez pas une opposition franchée massive du parlement contre le budget, il passe. [souffle coupé] C'est d'ailleurs le principe de la du 493, je vous rappelle. Ouais, exactement. Voir et puis il y a aussi la solution des des ordonnances. Euh ça moi je euh tiens d'ailleurs, ça m'intéresse d'avoir votre avis là-dessus Revel. Pourquoi finalement Sébastien le cornu on est à 8 mois d'une présidentielle ? De toute façon, prendre le risque de faire tomber son gouvernement en passant soit par le 493, soit par la voie classique du débat, il a il a ça qui le qui qui qui qui qui est quand même qui lui qui lui pend au nez. alors queil pourrai utiliser les

ordonnances. On rappelle que les ordonnances bah bon [grognement] certes, il y a des délais je crois qui sont importants avec les ordonnances. C'est ça. Surtout normalement le budget il doit être adopté avant la fin de l'année hein. Oui, mais il peut faire il peut les faire passer euh il peut les faire passer par ordonnance et justement imposer à ce moment-là un remède de cheval et peut-être penser aussi un petit peu au pouvoir d'achat des Français. Pourquoi ne le fait-il pas ? Remettre de cheval avant les élections. [rires] On doit faire 400. Non, mais peut-être qu'il est en embuscade aussi le cornu. Peut-être qu'il veut pas insulter son propre avenir. On dit que il pourrait Non mais attendez, non mais tout ça c'est à la fois la politique politicienne et ça

remplit pas les réservoirs des voitures des Français ou leur cadit au supermarché ça le salaire. Allez, justement [rires] à propos de carburant 0826 300, vous nous appelez puisque effectivement [musique] il y a cette idée qui est défendue par Michel Édouard Leclerc dont Carole Delga parlait également tout à l'heure, pourquoi pas disait-elle. Effectivement, de plus en plus de patrons d'interlocuteurs évoquent l'idée d'un plafonnement total. C'est une forme de gel en réalité. On s'arrêterait à combien alors de 20 de 30 ? Bon, vous nous en parlez, vous nous appelez au 0826 300. [musique] à tout de suite. Le grand matin Sud Radio, la vérité en face. Jacques Cardos, c'est la libre antenne. Dans un instant, on parlera du prix des carburants.

Réunion très importante ce matin à Bercy avec les responsables des distributeurs de carburant. Euh et dans un contexte où le cours [musique] du Brent est à 100 dollars aujourd'hui, on sait que cette nuit à nouveau euh il y a eu des échanges de tir du côté de du des trit d'Ormous et que plusieurs tankers ont été attaqués et aussitôt après et bien les cours du pétrole ont bondi et ont augmenté de plus 2 %. Aujourd'hui, le Samplom 98 [musique] est à 2,2, le 95 à 212 et le diesel à 229. Voilà les montants qui nous sont donnés. Vous nous appelez au 0826 300. Mais avant cela, on va poursuivre la discussion qui était entamée tout à l'heure avec Ellisabeth Léviille et Éric Revel. Est-ce que c'est

une mesure symbolique ou bien est-ce que c'est la moindre des choses que de demander aux ministres de baisser leur rémunération ? On accueille Corine qui nous appelle de Bayonne. Bonjour Corine. Oui, bonjour. Soyez la bienvenue sur Sud Radio. Qu'est-ce que vous pensez de cette annonce qui n'en est pas encore une mais c'est ce que c'est ce que croit savoir la presse. C'est ça. Alors moi à titre personnel je pense que c'est tu enfin je dirais enfin ils regardent de leur côté [raclement de gorge] d'économie. Par contre, bah il était temps, il est et puis c'est pas assez surtout parce que 10 % j'ai fait le calcul, ça fait 5 millions,7 si je dis pas de bêtises. Bon, c'est toujours mieux que rien mais bon, comment vous dire là ? En fait, moi ce qui me dérange

c'est qu'il fasse ça maintenant. C'est-à-dire que en fait la dette, elle est elle est énormissime et c'est seulement là à un an enfin à 7 mois présidentiel en fait tous les jours ils nous en sortent une. Donc là c'est ça en disant est-ce que ça va marcher ou pas ? Peut-être que ça va calmer tout le monde. En attendant pas du tout parce queen fait bah il faudrait peut-être qu'il se penche plutôt sur le prix de l'essence et cetera parce que ça c'est un vrai sujet aussi. Ça c'est évidemment ça le vrai sujet. On est bien d'accord. On est bien d'accord. Symbolique mais je trouve ça moi personnellement je à chaque fois que je peux le dire je le dis toujours mais commencez par faire vous-même des des économies en fait mais bon c'est vrai que ça suffit pas il faudrait déjà

peut-être 20 %. Est-ce que les sénateurs sont concernés d'ailleurs dans la proposition ? Alors non je ne crois pas là. Là pour le moment c'est on parle des ministères des ministères euh c'est-à-dire des ministres même des secrétaires d'état et de tous les conseillers. Ah oui moi j'ai avec les députés pour les 5 millions. Mais en fait il faudrait Oui. En fait il faudrait tout refaire enfin faudrait diminuer le nombre de députés mais ça c'est pas le sujet de ce de de là. Mais effectivement c'est symbolique et puis je me dis que c'est pour faire passer d'autres trucs qui vont être pire derrière. Donc ben c'est ça en fait. Donc en fait, j'arrive même plus à me réjouir. Je vous dis moi dès que je peux la je le dis en fait, il faut il faudrait qu'ils commencent par

eux-mêmes. Mais les vrais euh je pense que les vraies économies, c'est pas là qu'il faut les faire. En tout cas, pas que là. Et puis il y a aussi toutes leurs enveloppes, hein, parce qu'un ministre, il a un salaire de 7000 et quelques bruts, mais il a 150000 € d'enveloppe à côté. En fait, il y a aussi les enveloppes à côté où ils ont de compte à rendre et tout tout ça. Faut tout revoir. Ouais. Alors, je crois que les je crois que les enveloppes ont été revues justement déjà Corine, mais c'est vrai que je lisais je lisais ça, c'est à l'étude pour les ministres. Il a lui-même Sébastien Lecornu, il en a déjà parlé à quelques ministres pour les sonder et et apparemment au sein du gouvernement, ce qui ressort, c'est que c'est assumé comme une volonté de montrer que chacun peut faire un effort

et que ça commence par le gouvernement. Au bout de 10 ans, au bout de 10 ans et dans l'état où il laisse la France. Ben mon [raclement de gorge] dieu, bravo. [rires] J'ai à dire. Vous restez avec nous. On accueille Fabrice. Euh bonjour Fabrice. Bonjour Jacques. Alors euh ben j'imagine que pour vous aussi c'est un symbole. Ouais. Ouai c'est c'est on a besoin de symbole donc on va dire bon c'est un symbole. Maintenant attention, c'est que la dernière phrase que vous avez employé est importante. C'estàd que si c'est pour si c'est faire ça pour ensuite baisser par exemple les retraites via la non via la désindexation de des retraites, je vois pas l'intérêt et c'est même gravissime. Donc moi je

trouve que voilà c'est quelque chose qui cache quelque chose de de beaucoup plus grave. Moi ça ça ça me dérange et vous savez moi moi je vais vous dire je vais vous confier quelque chose. J'ai été dans ma vie j'ai été syndicaliste et je je me battais avec les les les concurrents et néanmoins confrères de la CFDT de la CGT et je leur disais mais le problème c'est pas qu'il y ait des trop gros salaires. Le problème c'est qu'il y a beaucoup trop de de gens qui gagnent pas assez. Alors occupons-nous d'abord des gens qui gagnent pas assez avant de s'occuper des gens qui gagnent trop. Quand un gros euh maigrit, le maigre meurt. Donc euh moi, je crois que là on on inverse complètement la chose. On sait pas comment faire pour que les gens ils gagnent mieux leur vie. On sait pas

comment faire pour qu'ils y arrivent davantage. On sait pas euh lutter contre l'inflation notamment par rapport au coût des pétrole. Alors ah ben on va se baisser de 10 % comme ça ça va camer le peuple, il va nous fiflapper. Moi ça c'est c'est quelque chose qui qui me dérange par rapport à ça. Le problème c'est qu'aujourd'hui il y a des travailleurs pauvres. Alors moi, je m'en fou perdre de savoir que le que que le ministre il va gagner euh 6003 au lieu de 7000 balles. Moi, je m'en fous. Moi, je vois aujourd'hui des gens qui travaillent et qui dorment dans leur voiture. C'est ça la réalité en France. Mais vous avez raison. Donc euh occupons-nous de ça d'abord avant de taper de taper euh au-dessus raison. C'est c'est évidemment le cœur du problème. Et moi, je suis de votre

avis. C'est-à-dire que pour moi, la philosophie c'est jamais de me réjouir euh c'est jamais de demander à celui qui gagne beaucoup de gagner moins en fait. Euh bon après le [raclement de gorge] redistribuer et voilà malheureusement oui. Bon après je je pense qu'il y a aussi euh tout ce qui relève du symbole et et de l'exemplarité. C'est important. On accueille Marlè tiens on va voir ce qu'elle en pense. Marline bonjour. Oui, bonjour. Je suis très contente d'entendre ça à la radio parce que jamais on entend parler de ça alors qu'il y a quelques années on avait on avait fait une émission à la télévision sur les salaires des ministres enfin de tous les hauts fonctionnaires de l'État [raclement de gorge] et je trouve qu'il a une injustice mais on est toujours en 1789

on est légueux on travaille et ce sont pas eux qui font la la richesse de la France hein les ministres et compagnies Ce sont pas eux, ce sont les gens qui travaillent, qui font la richesse de l'État. Donc c'est c'est absolument, vous savez, il y a quelques années, enfin il y a une vingtaine d'années, je ne sais plus, au Canada, le Canada s'est retrouvé dans la même situation que nous. Et je me rappelle avoir lu que il les ministres et compagnies avaient obligation de baisser leur salaires de 20 de 20 %. Oui. Tous les fonctionnaires de l'État ont baissé les salaires de 20 %. Toutes les sorties, tous les tout tout ce qu'il

faut euh comment dire les les bondes sorties, tous les achats, tous les les repas tout qui sont prêts à l'extérieur devait avoir un une un billet de euh enfin de de comment dire un justificatif pour prouver qu'ils avaient dépensé l'argent qu'ils avaient dépensé. Ouais. Et ce ce n'est pas le cas ici, je ne crois pas. Ouais. Ouais. Merci euh merci Marlè effectivement. Bon, je suis désolé pour euh ceux qui nous écoutent évidemment, il y a un petit euh un petit bourdonnement derrière derrière vous. Marlè, je c'est et je vais me tourner vers vers vous Corine après ce que vous avez entendu. Euh c'est vrai que moi j'ai vécu dans des pays anglo-saxons et je me souviens de David Cameron premier

ministre britannique qui avait dit euh lorsqu'il avait présenté son budget, il avait commencé par dire alors c'est pas compliqué, on va baisser tous les ministères de 5 % et les salaires. Voilà. Alors si vous voulez, moi je suis partagé sur cette question là. C'est vrai que c'est symbolique, c'est vrai que c'est des petites sommes, mais c'est aussi c'est aussi une façon de dire bah on va tous faire des efforts et on commence par nous-même quand même. Après, j'entends ce que nous dit Fabrice, hein. Fabrice qui nous dit "Attention, le vrai sujet, c'est ceux qui dorment dans la voiture." Mais c'est ça. Non, mais oui, moi je suis d'accord en fait avec ce qu'on dit, ce qu'a dit Marlè et ce qu' a dit Fabrice. En fait, c'est un un en fait c'est un sujet global. On peut plus

parler que de c ou que de ça. Là, il y a le vrai sujet à l'heure actuelle. Et d'ailleurs, je trouve que au niveau de la la campagne qui a commencé, on est en dessous de tout. C'est personne ne parle du pouvoir d'achat, les gens peuvent plus mettre d'essence, on peut plus manger et cetera. Il nous balance des comme je vous dis, moi je suis d'accord avec la le principe sur la symbolique parce que dès que je peux le faire, je le dis. Mais là, en l'occurrence, c'est pas le sujet en fait. Là, le sujet, c'est comment on va finir le mois. Là en fait les gens sont en train de la colère, je sais pas si je pense que sur Sud Radio vous le sentez, la colère, elle est en train de monter très fort parce que là on on quand on va mettre de l'essence, c'est une catastrophe. On se

dit que est-ce qu'on va pouvoir finir le mois ? Est-ce que je vais pouvoir payer mon loyer et cetera ? Donc en fait et moi le sujet si vous voulez personnellement le sujet du de l'État, c'est-à-dire obèse comme on dit, il faudrait réduire, moi j'ai travaillé un peu le sujet, ça m'amuse, il faudrait réduire de 20 % le nombre de députés qui est moins de ministère ou des ministères plus en qui servent à quelque chose quoi, parce qu'il y a plein de ministères de secrétaires d'état qui servent à rien. Il y a tout un sujet, c'est de la foudre aux yeux, c'est du leur du Nous aussi on fait des efforts. Non, on les croit plus en fait. On les croit plus, ça marche plus. et la colère ne va pas s'arrêter à cause de ça. Maintenant, bah pour la symbolique, oui, bah il est temps.

Merci Corine. Merci Corine. Merci Fabrice de nous avoir appelé euh euh ce matin et effectivement de cette colère, on va continuer d'en parler ensemble. Vous nous appelez 0826 300. C'est le vrai sujet. C'est le vrai sujet hein, ce pouvoir d'achat. Et ça commence peut-être par ce gel des prix du carburant parce que ça continue de monter et là on est à 220 230. Moi, je vais vous faire un aveu. Récemment, j'ai fait le plein de ma moto. Euh 10 L de 25 €. Voilà, 10 L 25 €. J'étais à 2,50 dans une station essence. Donc euh vous nous appelez et on poursuit la discussion à tout de suite. Le grand matin Sud Radio, la [musique] vérité en face, Jacques Cardose. Et on se retrouve pour évoquer donc cette possibilité d'un plafonnement. C'est ce que nous dit Michel Édouard

Leclerc. Il dit qu'on a'ura pas le choix, il va falloir plafonner le prix des carburants qui a atteint des niveaux très élevés. Aujourd'hui, bah on dépense facilement 100 € parfois beaucoup plus en fonction effectivement des réservoirs. Mais euh voilà, vous nous appelez 0826 300 et on en parle. On est avec Abdel Abdel qui nous appelle de Montmarsan. Bonjour Abdelac. Bonjour monsieur Cardos. Alors vous êtes bien placé hein puisque vous vous êtes pompiste indépendant. Euh qu'est-ce que vous pensez de cette idée ? Ben écoutez, c'est tout ce qui euh peut faire baisser le le coût de la vie aux gens et c'est parfait. C'est une très très bonne idée. Moi moi aussi, j'en aurais plein à présenter. Euh seulement, c'est une fois de plus, c'est comment on le finance. Je veux juste

rappeler aux gens que bon, tout le monde est au courant de toute façon qu'on croulait sous plus de 3 milliards de dettes. Et voilà, ce sera déjà compliqué de rembourser. Euh il faut juste se souvenir qu'en 2022 euh il y a eu une baisse comme ça euh qui a varié entre 15 et 30 centimes. He je l'ai vécu. Euh t tous les Français l'ont vécu sur 8 mois. Sur 8 mois à peine hein, ça a coûté ça a coûté euh plus de 800 millions d'euros. Donc euh 8 milliards pardon 8 milliards ça a coûté sur 8 mois au total soit 33 ça fait à peu près 33 ou 35 millions d'euros par jour. Donc c'est un coût euh la volonté elle est très bien, c'est un coût qui est énorme. Maintenant euh si on a les moyens de le financer ou qu'on veut le faire euh c'est c'est important

aussi pour les Français. Mais ça c'est un coût supplémentaire. Euh voilà, c'est c'est toujours une histoire de budget, mais c'est une bonne volonté en tout cas. C'est quelque chose. Ouais, c'est vrai que la question va la question va se poser Abdeléac parce que il faut rappeler que les marges sont très faibles en bout de course pour les stations essence. Euh bon en revanche, évidemment euh euh on va pas euh c'est vrai que c'est vrai que c'est l'État en fait qui va devoir réduire probablement euh ces taxes, hein. Je vois pas comment ça peut être possible autrement. Euh je je vois pas les je vois pas les grands euh les grands distributeurs rogés sur leur marge ou bien euh euh ou bien total ou ou BP ou que sais-je encore à l'accepter hein ou

oui quand qu' quand total ce se permet c'est très bien quand il se permet de plafonner ses prix à 1,99 ou à 219 selon du moment voilà mais oui c'est tout à leur honneur mais eux c'est quand même beaucoup plus facile que Michel Édouard Lecler faut le dire clair honor Michelard lecler tout le monde le sait, c'est pas un producteur de carburant, c'est contrairement total. Total, ça lui coûte le coût d'exploitation qui n'a jamais changé depuis 3 4 ou 5 ans. Michel Docler, la marge pardon quand c'est 2 centimes 1 ou 2 centimes qui gagnent donc baisser 20 centimes il ferme le magasin de mer lui c'est pas possible. Non mais en plus euh Michel Édouard Leclerc, il le dit lui-même. Parfois il vend il vendent du carburant à perte. Euh il l'assume. Il l'assume parce que

c'est euh Oui. Puis ça fait partie aussi d'une stratégie. C'est-à-dire que l'idée c'est aussi que vous alliez faire votre plein d'essence chez lui mais après vous allez aller consommer dans le centre commercial. Donc voilà. Abdelac vous restez avec nous. On va accueillir Éric qui nous appelle de l'ODEV. Bonjour Éric. Oui, bonjour. Comment allez-vous ? Je vais très bien. Je vais très bien. Et vous-même ? Ouais, ça va. Ça faisait un moment que j'étais pas passé à l'antenne. D'accord. Et justement là, je voulais je voulais bah Abdel qui tombe bien hein parce qu'on va parler du sujet. Euh alors moi, bon moi j'ai des sources hein, on va dire. Ça va faire un gros pavé dans la mar quand on achète admettons un gros volume que j'ai eu le cas là hein par rapport à une connaissance acheter un

gros volume à 1,86 à 90 acheter 10 20000 L. remplissez vos cubes. Falloir qu'Abdella qui m'explique que le lundi qui remplit ses cubes, OK, à un prix donné, que le mardi, le mercredi et le jeudi il augmente de 3 4 centimes alors qu'il a acheté au prix bien moins cher. Ça va falloir me l'expliquer. Donc en fait ce qui se passe c'est que tous ces distributeurs, ils augmentent leur prix par rapport au prix du au prix du baril de pétrole qui est en cours dans la journée. on l'augmente d'une nuit sur l'autre et et ça c'est une véritable arnaque. Alors ça ça me fait bien rire quand on dit on va on va bloquer les prix et si et ça alors bloquer les prix bah déjà il va falloir qu'il y a des

contrôles DG CCRF à ce niveau-là. C'est-à-dire que il faut pas bloquer les prix, c'est qu'ils a une marge constante parce que là dans la semaine sils augmentent deux trois fois le carburant alors qu'ils l'ont acheté une semaine ou 3 semaines avant, ils ont toujours pas changé les cubes et rempli les cubes. Donc il va falloir m'expliquer. Donc pour moi ça c'est pas possible. Ça c'est pas possible. On va on va demander à Abdeléac du coup erc on va lui on va lui poser la question puisqu'il est en ligne, il est là avec nous. Vous avez entendu Abdcou ou bon là c'est des discussions de comptoir qu'il a eu. Je vous expliquer quand on achète du carburant. pas du tout en fait euh c'est il y a c'est des prix qui sont imposés. Il y a des revendeurs euh qui ont plusieurs noms hein. Euh il

y a beaucoup de revendeurs, très peu de producteurs. On achète soit au à Bassin, vous savez, à côté de Bordeaux puisque je suis à mon mars euh soit on achète à Bassin, soit il y en a qui vont même chercher à Bilbao mais en payant une taxe qui est supérieure à ce qu'on fait en France. Voilà donc ça la géographie qu'on achète. Après, c'est délires totu de de de délirer et raconter euh qu'on va acheter à 1,86 ou 1,99 euh ou à 1,89 comme il dit, du carburant et pouvoir le revendre 30 centimes plus tard. C'est c'est ça veut dire tout simplement d'abord que vous vendez jamais le carburant, que vous êtes capable, il faut qu'il comprennent qu'une cuve comme la nôtre, c'est 60000 L et que ça dure même pas une semaine. Donc la variation déjà, elle est quasi impossible. Mais

dans le carburant euh euh même même ceux qui stockent à la base totale et bien sûr il y a des réserves, il a raison, il y a des réserves qui ont été achetés mais il y a pas il y a pas euh il y a pas la marge comme ça. C'est c'est des centimes. C'est pour ça que moi je parle d'un je parle d'un cas concret en fait. Je parle d'un cas concret d'une d'une station qui fait pas des débits comme vous hein. Qui fait pas des débits comme vous parce que manière mais parle-moi du débit le clair fait 200000 l par jour. Non [raclement de gorge] non mais écoutez, il y a il y a trois supermarchés dans la commune où je suis. Tous il s'aligne les prix, il s'augmentent les prix l'un l'autre dans la journée. Donc vous allez m'expliquer [raclement de gorge] alors que alors que

jamais eu autant de consommation en baisse de carburant en ce moment. Donc tout ça c'est vous racontez n'importe quoi. On prenez les gens pour des comp à la base et la don Attendez n'importe quoi. Des éditions de comptoir vous avez éc restons restons courtois. Abdelé, est-ce que quand même cette question de la variation et je peux en comprendre ce que nous dit Éric, la variation de prix sur une même journée ou sur une même semaine, est-ce qu'elle comment elle peut se justifier ? Alors en fait c'est les les grandes surfaces, c'est différent des indépendants. D'abord, je suis indépendant donc on a rien à voir avec les les grandes surfaces. Les grandes surfaces, en fait, ils gagnent rien comme vous le dites. Et sil gagnent, c'est vraiment un ou 2 centimes. C'est

vérifié. C'est ça, c'est clair et net. Et vous savez quand il y en a un qui va être par exemple à 219 et bien en fait on a l'obligation d'afficher des prix sur internet. C'est une obligation légale sinon on fera une amende qui est énorme. Et en fait euh les pour attirer les clients comme vous disiez tout à l'heure intelligemment parce que moins c'est de fonder ce que vous dites vous euh pour attirer que les gens viennent consommer le saucisson ou le pain dans tel magasin pour venir voir les promotions. En fait il s'en fiche de de gagner zéro ou de gagner qu'un centime ou 2 centimes ou trois. Donc euh ils vont adapter les prix mais il y a jamais un écart de 10 20 ou 30 centimes. Ça n'existe pas parce que ça veut dire que c'est c'est ce ce serait trop facile ça

se saurait et puis euh d'où d'où viendrait son carburant. Vous savez quand il une sufficient comme ça surtout nous sous chez nous les douanes qui débarquent en suivant quand vous avez un prix suspect il débarquent en suivant et il y a une taxe une taxe et vous fermez. Ah mais non, fermez tout de suite parce qu'il y a une suggestion que vous avez acheté le le carburant 60 comme en Espagne quoi. Merci. Merci beaucoup Abdel pour ces ces précisions et c'est vrai que on voit bien que le prix du carburant ça vous fait parler. Bonjour Stéphanie de Muru. Bonjour Jacques. Comment ça va ? Ça va très bien. De quoi allez-vous nous parler aujourd'hui ? Et bien je vais revenir ça ça sera dans la partie débat évidemment sur ce qui nous agite aujourd'hui sur ce qui nous

inquiète. Vous aurez peut-être d'ici là en plus les mesures c'est à 10h30 la réunion à Ber donc je doute qu'on ait des mesures qui sortent du chapeau miracle. En tout cas évidemment tout le monde y va de sa petite proposition depuis un certain temps mais là c'est vrai que le baril a dépassé les les 100 dollars et l'essence avec. Donc il va falloir quand même trouver une solution parce que beaucoup de Français souffrent. J'ai vu ce chiffre, je sais pas si vous l'avez vu. 1 million de Français utilisent leur un salaire complet pour le carburant. Ah non, j'avais pas vu ça. C'est c'est assez édifiant. Et puis à 10h avec Gill Gman, on va parler des arnaques bancaires. Vous en avez parlé hier, ça m'a donné l'idée, figurez-vous. Je je vous ai voyez, c'est bien, il y a un fil

continu sur Sud Radio et on va en parler justement. Éric Revel sera avec nous et puis on aura des auditeurs qui viendront nous expliquer leur leurs expériences mauvaises des d'arnaques. Et c'est à suivre dans quelques secondes avec vous Stéphanie de Muru. Euh très belle journée à à tous. L'info continue bien sûr sur de radio. Merci à Emmanuel et et John et bien sûr Juliette et Joseph. À la préparation.