Marine Le Pen est innocente et doit être relaxée ! - Laurent Jacobelli (BFMTV)
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 10 %Défensif 60 %
Questions et réponses
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- 0:58OuverteRéponse partielle
Si Marine Le Pen est condamnée pour détournement de fonds publics, ce n'est pas grave. Elle pourra se présenter quand même.
- 2:54OuverteRéponse partielle
Mais si, à la fin, elle est condamnée, vous nous dites que Marine Le Pen pourrait se présenter à l'élection présidentielle.
- 7:02OuverteRéponse directe
Marine Le Pen a expliqué qu'il y aurait censure du gouvernement si le pouvoir d'achat était amputé. Concrètement, ça veut dire quoi ?
- 7:44OuverteRéponse directe
Par exemple, si on demande un effort aux retraités, si on demande un effort aux salariés en les faisant travailler plus, etc.
- 7:56FerméeRéponse directe
Des remboursements des médicaments de 5%, c'est non ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 0:18Invité politiqueFait
« quand on veut être parlementaire, il faut avoir un casier judiciaire vierge. »
- 0:22Invité politiqueFait
« Le casier judiciaire auquel vous avez accès, c'est le casier judiciaire B3, c'est peut-être ce que je n'ai pas précisé. »
- 0:27Invité politiqueFait
« Le B3, ce sont les crimes et les délits qui sont condamnables pour des peines de prison ferme de plus de deux ans. »
- 0:44Invité politiqueFait
« il se trouve que vous aviez raison. »
- 2:08InvitéFait
« Marine Le Pen est innocente. »
- 3:47InvitéFait
« jamais un seul centime n'a été utilisé à des fins personnelles, et jamais personne n'a eu d'emploi fictif dans cette affaire, même dans le requisitoire, c'est reconnu. »
- 6:43InvitéFait
« le débat qu'on a avec l'Union européenne, c'est qu'est-ce que le rôle d'un assistant parlementaire ? »
- 7:58InvitéFait
« Quand au même moment, on veut maintenir le budget de l'aide médicale d'État qui soignent gratuitement les migrants clandestins, c'est inacceptable. »
- 8:16InvitéFait
« les retraits doivent être indexés du taux de l'inflation au 1er janvier. »
Temps de parole
- Invité56 %
- Locuteur non identifié19 %
- Présentateur17 %
- Laurent Jacobelli8 %
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Bonjour Laurent Jacobelli, merci d'être là député du Rassemblement National, je vous donne la parole dans un instant, mais il se trouve que Jordan Bardella aussi a réagi à la polémique qui avait été déclenchée ici il y a deux jours, il était chez nos amis des grandes gueules sur RMC, et voilà ce qu'il a expliqué.
J'ai dit une chose qui me paraît simple, qui paraîtait quelque chose de bon sens, c'est que quand on veut être parlementaire, il faut avoir un casier judiciaire vierge. Sauf que le casier judiciaire auquel vous avez accès, c'est le casier judiciaire B3, c'est peut-être ce que je n'ai pas précisé. Le B3, ce sont les crimes et les délits qui sont condamnables pour des peines de prison ferme de plus de deux ans.
Évidemment que quand on parle d'un délit de presse, quand vous êtes condamné par exemple pour avoir diffamé un maire, diffamé un élu dans le cadre du débat démocratique, en disant que tel élu par exemple piquait dans la caisse, et que trois ans plus tard la justice vous donne raison, vous avez pu être condamné pour diffamation entre temps, il se trouve que vous aviez raison. Donc j'aurais peut-être dû le préciser, parce que je ne pensais pas que ce que j'ai dit allait choquer, et allait déclencher trois jours de polémiques.
Laurent Jacobelli, si je comprends bien, si Marine Le Pen est condamnée pour détournement de fonds publics, ce n'est pas grave. Elle pourra se présenter quand même.
En fait Maxime Suitec, si demain vous voulez être candidat à Rassemblement National, vous nous appelez, vous présentez votre candidature à la candidature.
Ça n'arrivera pas, je le précise tout de suite.
C'est une hypothèse d'école, évidemment. On va vous demander votre casier judiciaire. Vous allez demander votre propre casier judiciaire et nous le fournir. Ce sera le casier judiciaire B3, comme on dit. C'est-à-dire qu'il y aura les crimes de plus de deux ans, condamnés à plus de deux ans, qui seront dessus. Et peut-être même pas tous, d'ailleurs, si le juge a demandé à ce qu'il n'y soit pas. Eh bien, nous regarderons votre casier judiciaire et ce sera ce sésame pour être candidat ou ne pas être candidat. Ça s'applique à tout le monde. Et donc, évidemment...
Pardonnez-moi, c'est plus de deux ans, ferme ou avec sursis. Oui. Donc, quelqu'un qui serait condamné à trois ans ou à quatre ans ou à cinq ans, par exemple, comme dans les réquisitions, dont trois avec sursis, ça figurerait au B3.
Alors, je vois bien vos questions. Non, je pose la question. Mais alors, je ne suis pas juge, pour être très honnête. Je ne sais pas si ça figurerait au B3. Je ne suis pas sûr que ce soit un crime, parce qu'elle s'est bien marqué crime. Mais en tout cas, vous savez que Marine Le Pen est innocente.
Ce n'est pas un crime, en l'occurrence, c'est un délire.
Voilà, exactement. Donc, Marine Le Pen est innocente. Évidemment, il y a un réquisitoire aujourd'hui qu'on a tous entendu et qui a choqué énormément de monde, même des opposants du Rassemblement National. Il y aura un jugement. Et puis, Marine Le Pen, comme tout justiciable, aura la possibilité de faire appel, c'est-à-dire de faire des recours à d'autres juridictions pour défendre son droit. Donc, l'hypothèse que vous évoquez, elle est plus qu'irréaliste. Mais, pendant l'orange à commune... Marine Le Pen, je vous le dis aujourd'hui, sera candidate à la présidence de la République en 1997. Alors, justement. Parce que les Français le veulent.
Et personne ne peut imaginer qu'un procureur soit plus fort que 11, 13, 14 demain, 15, 16, 17 millions de Français.
Marine Le Pen est présumée innocente, effectivement. Effectivement. Mais si, à la fin des fins, elle est condamnée, vous nous dites, malgré une condamnation pour détournement de fonds publics, détournement de fonds publics, Marine Le Pen pourrait se présenter à l'exécution présidentielle, s'il n'y a pas d'inéligibilité. C'est-à-dire que, selon simplement les règles du Rassemblement National, même si vous êtes condamné pour détournement de fonds publics, vous pouvez vous présenter à la présidentielle ou à la députation.
Mais Marine Le Pen, c'est encore elle-même qui en parle le mieux. Elle a dit ce matin sur RTL que la règle s'appliquait. Sauf que, je le répète, je le répète, avec les recours, avec le fait que, pour nous, elle est innocente et qu'elle doit être relaxée, nous y allons très confiant. C'est une hypothèse d'école absolument improbable que vous me présentez. Parce qu'au pire du pire, elle est condamnée, il y aura des recours, puis des recours.
Parce qu'une fois encore, nous sommes prêts à défendre nos droits jusqu'au bout, parce que jamais un seul centime n'a été utilisé à des fins personnelles, et jamais personne n'a eu d'emploi fictif dans cette affaire, même dans le requisitoire, c'est reconnu. Donc, une fois encore, soyez tranquilles et soyez rassurés. Marine Le Pen sera candidate à la présidence de la République. Et bien évidemment, elle défendra ses droits. Tout va bien, rassurez-vous.
C'est important ce que dit Laurent Jacobelli, parce qu'il se trouve, je ne vais pas trahir de secret, mais il se trouve qu'il y a quelques minutes, j'ai croisé Jordan Bardella, qui venait donc enregistrer cette émission, et je lui ai posé la même question. Et il m'a confirmé ce que je pressentais, à savoir que Marine Le Pen et Jordan Bardella, comme tous les responsables du Rassemblement national, prennent un double pari. Gagnant ou perdant, personne n'est capable de le dire, mais un double pari. Le premier, c'est qu'en première instance, il n'y aura pas d'exécution provisoire, et donc l'inéligibilité, si elle est prononcée, ne sera pas exécutoire.
Et le deuxième pari, c'est donc qu'il y aura un appel, mais que l'audiencement des appels, la durée des procédures, fera que de toute façon, la condamnation ne sera jamais définitive pour l'élection présidentielle de 2027, et que cette question-là, de la condamnation définitive ou pas de Marine Le Pen, sera nécessairement reportée après l'élection.
Vous pensez que c'est le pari que vous faites ce matin ? Mais ce n'est pas un pari, c'est... Si, c'est un pari, parce que vous n'en savez rien. Non, parce qu'un pari, c'est un lancer de dés, il y a quand même des... Alors, vous ne savez pas... Il y a quand même des éléments très contrats, nous savons ce qui a été fait, ce qui n'a pas été fait.
Vous ne savez pas ce qu'il y aura décidé en première instance.
En tout cas, il y a une logique quand même. Marine Le Pen a parlé de condamnation à mort politique. Imaginez, une seconde. Que la peine d'inéligibilité doit être exécutée avant même les appels éventuels. C'est-à-dire qu'on va dire à Marine Le Pen, vous n'avez plus le droit de vous présenter à une élection, même si vous avez fait un recours. Et que ce recours dit, eh bien, vous avez raison, Marine Le Pen est innocente. On lui aura empêché ce rapport avec les Français, ce lien avec les Français pendant l'élection présidentielle, alors qu'elle était innocente. Quel juge pourrait prendre cette décision ? Honnêtement, ce serait un délit démocratique.
C'est intéressant ce que vous dites, parce que... Oui, mais ça ne m'arrange pas, Laurent Neumann. Ah, pardon ! Vous souhaitiez une autre réponse ? Non, juste, c'est une information. Il y a des dizaines d'exécutions provisoires prononcées chaque année pour des médecins, des pharmaciens, des policiers, des comptables, des administrateurs judiciaires, et même pour des responsables politiques. En quoi ce serait choquant ?
Moi, je pense que dans une démocratie mature comme la nôtre...
Pas pour les responsables politiques.
Je pense, mais je n'ai pas dit ça, mais je pense que dans une démocratie mature comme la nôtre, empêcher le fait que le leader de l'opposition en France, la candidate qui arrive en numéro 1 des intentions de vote aujourd'hui, soit empêchée de candidater à la présidentielle, honnêtement, on a vu ça dans très peu de démocratie. Et je pense que la démocratie est quelque chose d'important. Marine Le Pen n'a mis en danger la vie de personne. Marine Le Pen n'a volé aucun argent. Simplement, aujourd'hui, le débat qu'on a avec l'Union européenne, c'est qu'est-ce que le rôle d'un assistant parlementaire ? Une fois encore, un euro a été volé.
On ne refait pas le procès ce matin.
Et tous les assistants parlementaires ont travaillé. Alors, c'est une question de définition de poste, mais une question de définition de poste qui empêche la démocratie française de se dérouler normalement, honnêtement, personne ne pourrait faire ça normalement.
Moi, j'ai encore une question politique, Laurent Jacobelli. Marine Le Pen a expliqué ce matin qu'il y aurait censure du gouvernement de la part du RN si le pouvoir d'achat des Français était amputé. Concrètement, ça veut dire quoi ? Il y a un rendez-vous qui est prévu lundi prochain entre Marine Le Pen et Michel Barnier. Vous ne censurez pas si vous obtenez quoi ?
C'est très simple. On regardera le projet final. Si le projet final nous apparaît aller dans le bon sens, c'est-à-dire moins de taxes et de matraquages pour les classes moyennes, un peu plus d'oxygène pour les entreprises, et puis la prise en compte de certaines de nos demandes, sur notamment le fait de diminuer le train de vie de l'État, par exemple, ne pas donner 5 milliards supplémentaires au budget de l'Union européenne. C'est un exemple. On verra dans les grands équilibres si on s'en sort mieux que la version du début. C'est ce qu'on a dit depuis le départ.
Mais par exemple, si on demande un effort aux retraités, si on demande un effort aux salariés en les faisant travailler plus, etc.
Non, mais quand je lis, par exemple, des remboursements de 5%, c'est non.
Des remboursements des médicaments de 5%, c'est non ?
Non. Quand au même moment, on veut maintenir le budget de l'aide médicale d'État qui soignent gratuitement les migrants clandestins, c'est inacceptable. On ne va pas demander aux Français des efforts qu'on ne demande pas aux personnes qui sont illégalement en France. Donc il y a des incongruités qu'on ne peut pas accepter.
Le moindre effort aux retraités, c'est non ? Pardon ? Le moindre effort aux retraités, c'est non ?
Mais pourquoi s'en prendre aux retraités ? Bien évidemment que les retraits doivent être indexés du taux de l'inflation au 1er janvier. Les entourloupes de M. Wauquiez ou les non-dits de M. Barnier ne suffiront pas. Une fois encore, aujourd'hui, il y a des dépenses d'État. Je parlais de l'AME, je parle du coût de l'immigration, je parle du budget européen. Il y a du gras à tailler avant de s'en prendre aux Français. On jugera le projet final et en fonction du projet, on censurera ou on censurera pas.
Et le tête-à-tête, Barnier-Le Pen, c'est donc lundi prochain à Matignon. Merci beaucoup, Laurent Jacobini, d'être venu.
Laurent Jacobelli