"Grand débat" : pour la Macronie c'est 'parlez, parlez, nous ne changeront rien' ! (BFMTV, 28/01/19)

Daniel auono vous êtes député la France insoumise de Paris les gilets jaunes sont-ils condamnés à la division écoutez ça c'est euh votre lecture pour moi d'abord je note que la mobilisation reste forte euh partout en France c'était encore le cas euh samedi avec des dizaines de milliers de personnes donc d'abord le mouvement des gilets jaunes dans son ensemble reste mobilisé reste dans la rue et il a bien raison et c'est ce que nous disions depuis le début ce qui rassemble les gens ce qui fait la force et la massivité du mouvement c'est que il il rassemble sur des revendications qui font elles l'unanimité sans étiquette justement et je pense que c'est pas une question de condamnation il il prend des formes très différentes il y en a certains d'abord ce n'est pas la liste des gilets jaunes je crois qu'il n'avait même pas la PR voilà c'est une liste à l'initiative de gilets jaunes euh et et bon c'est leur légitimité mais les voix les voix de la la la la démocratie aussi sont sont multiples il est tout à fait légitime de vouloir et puis c'est c'est quelque chose qu'on peut y compris saluer que des des les citoyens décident de de s'approprier en politique mais l'enjeu et nous c'est ce que nous disions depuis le début on nous a souvent suffisamment fait le reproche de soi-disant vouloir instrumentaliser mais dès le départ on a dit ce qui fait la force de ce mouvement là c'est justement qu'il y a pas d'étiquette que tout le monde peut s'y retrouver et que justement ces revendication elles ne sont pas appropriées par certains partis il y a des gens de toutes les sensibilités et c'est ça aussi qui qui montrait le caractère plutôt la rue que les listes de je pense qu'il y il y a différentes formes mais d'abord pour moi à cette étape là au bout de du 12e acte euh ça reste un constat de de force de mobilisation il y a des des des initiative mais ça ne peut ces initiativeslà qui sont ce qu'elles sont ne peut absolument pas résumer le le mouvement et on peut pas considérer que là on discute d'un d'une condamnation du du mouvement à à à à à à ne rien pouvoir faire rappelons quand même que tout ce qui a été gagné le retrait d'une partie de la réforme aujourd'hui le grand débat là c'est la mobilisation qui l'a permis et donc la mobilisation doit pouvoir je pense doit doit continuer pour arracher de nouvelles victoires moi je pense que c'est par nature que c'est compliqué puisqueon ce qu'on oublie en fait c'est que c'est né de manière spontanée le fait de mettre un gilet jaune c'était pas aujourd'hui c'est devenu une appellation mais le fait de mettre un gilet jaune c'était de dire nous sommes invisibles nous mettons un gilet jaune pour exprimer nos positions évidemment il y avait certains points commun il y avait beaucoup de choses multiples donc en fait on veut aujourd'hui eux-mêmes d'ailleurs veulent s'enfermer dans une appellation qui n'était à un moment donné que celle de d'une de de pouvoir parler enfin d'être visible donc je pense que par nature ça peut pas être ça peut pas se structurer et que et que par contre ça ne veut pas dire qu'ils doivent pas trouver ou inventer des moyens de continuer évidemment parce que c'est ce qu'ils veulent et ils ont raison que ce soit eux ou que ce soit d'ailleurs on oppose les foulards rouges les gilets jaunes je pense que tout le monde a une légitimité et a des préoccupations différentes et chacun doit trouver les moyens de les faire entendre ça veut pas obligatoirement dire que c'est vient un parti politique en plus une liste pour n jeudi l' dit c'est hyper compliqué déjà pour pour un mouvement classique à 79 noms chacun se fait flinguer dès qu'on dit un N et cetera un financement donc en gros et moi je trouve par contre que sincèrement c'est pas parce qu'ils sont contradictoires qu'on doit pas continuer à les écouter c'est pas parce que c'est non mais parce que il y a une tendance à dire oh là là vous avez vu bah non c'est normal voilà moi je pense mais doivent-ils inventer autre chose d' B une autre faç mais ils inventent depuis depuis de mois enfin quand même tous les observateurs les chercheurs faire une liste non non non oui mais ça c'est une forme compris institutionnelle et C mais ils inventent là dernièrement il y a eu une assemblée des assemblées de gilets jaunes qui a qui a produit une une déclaration très forte où il y a des revendications voilà auquel encore une fois comme les autres nous nous adhérons beaucoup donc les gilets jaunes inventent depuis le premier jour la prise des rond-points c'est une forme d'invention démocratique moi je crois vraiment mais si vous permettez parce que mon cher collègue s'est permis à nouveau de faire ce petit jeu très politici très ancien monde de N moi je mis je m'étais gardé de pointer y compris ce que on a vu là et qu'on a entendu c'est l'instrumentalisation on nous a fait et vous vous avez commencé vous avez vous avez commencé par le faire en en pointant et en amalement avec le le rassemblé nationonale à la France insoumise qui a toujours eu une posture de respect du mouvement mais qui on a retrouvé dans cette liste des anciens des anciens candidats de la République en marche qui a à doubé de manièrecpris il y avait pas que Monsieur tapis il y avait les ministres de la République en qui disaient allez-y allez-y et qui av is m mé très cl sur le fait que je me suis retenu et je me suis pas permis je me suis pas permis de parler de votre mouvement et de sa stratégie vous vous êtes permis de y compris à nouveau faire l'amalgame avec le rassemblement national en disant que N nous nous instrumentalisions je vous rappelle qu'encore une fois la prve est faite sont des anciens candidats de la République en marche ce sont des gens qui ont voté pour Macron et ce qui aujourd'hui l lanc cette liste donc gardez-vous de ce genre d'instrumentalisation et monsieur toussin je n'ai absolument pas dit que le mouvement des gilets jaunes était créé par Macron je je n'y a pas venu je poais simplement l'hypocrisie et l'instrumentalisation de Monsieur de Monsieur Kest non non mais je pense que les gens il compris ont très bien entendu et ont très bien compris le message je tenais à remettre les choses à leur place que vous vous êes permis encore une fois de nous interp là est quand même retenu alors qu'il y aurait beaucoup de choses à dire monsieur Kestel là où madame auono a raison c'est que pour l'instant aucun des mouvement ne ne parvient à faire revenir volontairement ou pas que ce soit volontaire de leur part ou pas mais aucun aucun mouvement politique n'a réussi à faire venir ce mouvement chez lui dans ça n'existe pas mais je je donc mis à part le Front national vous Croz pas qu'ils l'ont compris depuis longtemps finalement so au rassemblement national ou à la France ENISE avec rassemblement nation la France insoumise on l'a dit a des sensibilités de tout francemise Leem nation c'estte mus mê de faire on peut aussi dire que le LR il a g est-ce que vous pouvez répondre à la question que j'ai posé en effetadame vousmême vous avezessay d'interrompre tout va bien on débat c'est la démoc Daniel auonau député la France insoumise de Paris il y a du monde dans ces débats qui sont organisés un peu partout en France pas de chiffr très précis sur le nombre de Français qui participent on sera peut-être d'ici quelques jours ça crée une attente évidemment mais ça crée aussi une forme comme le disait Sophie cagard peut-être d'enthousiasme rafraîchissant d'envie d'aller discuter oui ben l'envie elle est là mais c'est c'est ça qui a créé le mouvement d'ailleurs hein vous avez fait suffisamment de reportage sur les rond-points pour voir que les gens ils se réapproprient la la politique au sens noble et il voulaaient parler l'exprimer donc effectivement c'est intéressant de voir toutes les personnes qui ont envie de discuter de débattre moi ce que je trouve déplorable justement parce queil y a cette cette volonté là c'est que les dés sont pipés ce n'est pas moi qui le dis c'est Madame Chantal joignot qui a expliqué que la manière dont ce grand débat est organisé ne respecte absolument pas le cadre d'un débat démocratique parce que ça a été faussé elle exprique très en détail il y a un article de Mia part où y compris les échanges avec l'Élysée sur la manière dont tout cela était organisé et donc on là on on organise quelque chose où en fait c'est l'Élysée c'est le gouvernement qui de mon point de vue en fait fait une sorte de précampagne électorale c'est ce sont des réunions publiques on y voit des députés le Premier ministre qui parle pendant des heures sans d'ailleurs que ce temps de parole soit décomté ni que les moyens mis en œuvre participent de de compte de campagne future il y a des élus de l'opposition qui participe he des g t spectateur oui mais qui est-ce qui dirige qui est-ce qui organise et compris envoie par exemple au maire en avance des question et sélectionne donc oui il y a du débat heureusement on est un peuple une tradition euh qui a une appétence pour le débat et ça c'est très sain ce qui est malsin c'est justement comment aujourd'hui la majorité instrumentalise cela parce que rappelez-vous ils ont dit et répét nous ne changerons rien sur notre ligne nous continuerons nous radicaliserons d'ailleurs nos efforts non seulement cela mais il continue à l'Assemblée à faire voter un certain nombre de mesures dernièrement par exemple la réforme de la justice qui a contre elle toute la profession des magistrats des avocats des greffiers qui sont en mobilisation depuis des mois et donc on nous dit on va vous écouter mais pour pour le moment on continue c'estàdire occupez-vous et c'est bien que les gens discutent mais pendant ce temps nous on continue droit dans le mur et je pense que c'est ça qui qui a un vrai problème parce que ça va pas redonner confiance en fait aux gens quand à la fin on va leur dire ben en fait on a choisi ce qui nous convient et ce qui va dans le sens de notre politique un peu comme les questions biaisées telles qu'elles sont fait dans le questionnaire et finalement ensuite rentrreer chez vous tout va bien madame la marquise ré brunoel donc député la République en marche de l'heure la vraie question peut-être que Madame Dubas c'est ce qu'elle a voulu dire ce que j'ai comme ça j'ai compris c'est quelle restitution est-ce que il va vouloir sortir sur quelque chose autour des institutions ce qui était un peu le sens de la lettre et qui à mon avis n'est pas l'origine du mouvement le mouvement n'est pas né autour de la question des institutions il est né sur la question du pouvoir d'achat or c'est sans doute sur cette question la plus urgente qu'il faudra répondre donc le Président on va bien voir sur quoi il va choisir après s'il décide tout seul s'il enclenche pas un mouvement où il embarque les corps intermédiaires avec lui et tout ça çaa ou sur une autre je ne sais pas si c'est un Grenel machin ou je sais pas quoi il ira devant des grandes difficultés mais ce qui est certain croyez pas Madame auonau que il va rien se passer à la sortie du grand débat parce que là pour le coup ce serait vraiment une erreur absolument F passer ils vont remettre sur la table la révision constitutionnel et dire la solution c'est réduire le nombre de par mais non mais vous devriez quand même non attendez vous devriez quand même vous poser la question vous dites si le grand débat est faussé vous voulez dire que Madame Jo a menti c'est pas on a les preuves aujourd'hui dans les échanges y compris quand on regarde le questionnaire en ligne don vous vous vous félicitiez comment il est construit donc le en ligne les personnes sont insrit en Lig et y a des confrères à vous là je parle sur l'affaire Joan c'est des confrères journalistes de mdiapart qui ont fait une enquête et qui montrent preuve à l'appui que c'est faussé c'est pas si il est faussé le questionnaire c'est la même chose un très bon journaliste des jours de la plateforme des jour a fait le travail et vous regardez toutes les personnes qui regardent comment sont construites les questions elles sont orientées non seulement ça mais vous devriez quand même vous posz la question de on lance quelque chose comme ça qui soulève beaucoup d'espoir et on ne sait pas sur quoi on va terrir mais bien sûr qu'il sait sur quoi il oui c'esti dé la question com merci infiniment 5 parce que j'aimerais aussi qu'on évoque très vite la tempête Gabriel qui arrive en France