La jeunesse emmerde le Front national : les jeunes face à l’extrême droite | #AMFIS2024

donc le le titre de cette de cet atelier c'était la jeunesse emmerde le Front national donc j'espère que tout le monde est bien dans cette optique [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] voilà la vieillesse aussi [Applaudissements] évidemment la vieillesse aussi et avec fierté mais justement c'est pour ça que c'était intéressant cet atelier on reviendra dessus l'importance de la jeunesse dans cette période d'une part pour notre camp évidemment parce que c'est un slogan politique qui nous parle directement ça représente aussi une certaine réalité sociale et là à ce moment-là les les sociologues vont pouvoir apporter aussi des une certaine réalité sur sur ce qui se passe dans l'électorat aen et plus largement je pense dans le dans l'adoption de l'idéologie de l'extrême droite dans la jeunesse et voilà donc sur ce slogan politique euh c'est d'une part une façon pour notre camp de se mobiliser autour d'un projet antifasciste ni plus ni moins et d'où l'importance mais c'est aussi je pense une façon de ne pas laisser la question de la jeunesse à l'extrême droite je pense qu'il faut l'entendre comme ça parce qu'il faut bien situer ce qui'est l'extrême droite et plus largement un projet fasciste en cours et l'importance de la jeunesse dans un projet dans un projet fasciste donc je vais je vais essayer de pas trop m'éterniser parce qu'on a pas beaucoup de temps mais mais je vous conseille de lire notamment les ouvrages d'Ugo paléat qui a beaucoup travaillé sur cette question de définition du fascisme en reprenant notamment des textes de Trotski mais pas que pour comprendre ce que c'est qu'un mouvement fasciste non pas au sens historique du terme c'est-à-dire mussolinien mais le comprendre comme étant un mouvement politique et donc le fascisme s'il est pas révolutionnaire au sens marxiste c'est-à-dire qu'il n'y a pas de changement radical du mode d'exploitation économique et sociale de la société il y a en tout cas un changement radical au sein des institutions et dans la société il y a une volonté de changement radical pas révolutionnaire mais un changement quand même radical et pour un changement radical tout projet de société qui souhaite changer radicalement la société a besoin de s'appuyer en partie sur les masses et donc a besoin d'entraîner les masses idéologiquement euh autour de son projet politique et pour entraîner les masses il y a pas 1000 solutions à un moment donné il faut forcément s'appuyer sur la sur sa jeunesse parce que c'est la jeunesse qui amène forcément de nouvelles dynamiques et qui arrive à entraîner euh encore une fois euh donc ces fameuses masses euh donc il y a forcément la question du recrutement qui se pose à l'extrême droite dans une situation où on l'a bien vu assez catastrophique où on a des euh toute une classe médiatique et politique qui est en train de se radicaliser autour d'un projet de société ultra réactionnaire potentiellement fasciste mais en tout cas aujourd'hui autour de projets racistes guerriers et cetera et c'est à ce moment-là que se pose la question du recrutement de la jeunesse parce que de plus en plus de jeunes sont sujets à la propagande directement de la part de ses médias notamment Boloré et compagnie mais pas queeux ils ont aussi leur propre forme d'autonomie d'expression euh c'est ces militants d'extrême droite et notamment sur Youtube les réseaux sociaux ces dernières années on a vu beaucoup euh de de de jeunes qui se faisaient recruter dans un premier temps idéologiquement puis des fois carrément dans dans différentes organisations et je pense notamment à cette question de qui tourne autour de la virilité notamment de l'homme blanc qui sera en déclin parce que chez les fascistes il y a vraiment cette idée de régénération euh de la nation et autour du concept de l'homme blanc virile qui serait voilà le pilier de cette de ce fantasme de l'extrême droite et on a tout un tas de jeunes hommes qui qui tourneraiit autour voilà d'une idée vous savez bon on peut en rire mais il y a des fascistes qui se sont pris en vidéo en pleurant en disant que voilà les femmes blanches se font voler voilà les Insel c'est le mouvement des Insel notamment très porté aux États-Unis et cetera et qu'il aurait des femmes blanches qui leurs femmes blanches parce qu' évidemment ces femmes leur appartiendrai se feraent voler par des populations immigrées notamment noir arabes et cetera et il y a des fascistes en pleur ils se filment comme ça en mode c'est horrible on narrive plus à draguer nos femmes se font voler et cetera donc ça nous fait sourire à la fois mais à la fois c'est pas drôle parce que c'est un réel problème politique c'est qu'aujourd'hui il y a des jeunes hommes qui rentrent dans ces idéologies d'extrême droite par ce biais là et qui se font notamment séduire par des espèces d'influenceurs qui expliqueraiit comment draguer une femme dans la rue comment esquiver les discours féministes euh et même des femmes directement des fascistes pense notamment à la porte-parole de génération identitaire qui se fait appeler voilà thï descufons on y reviendra plus tard qui elle pour le coup utilise un peu le même principe comment nous draguer nous en tant que femme comment comment nous prendre parce que nous les femmes on a besoin d'appartenir à un homme et cetera enfin vraiment c'est c'est assez chaud comme discours et ils arrivent à recruter comme ça évidemment euh il y a la question raciste qui est fondamentale aussi dans le recrutement de ces de ces de ces jeunes hommes la plupart du temps même s'il y a aussi des jeunes FEM il y aussi il y a beaucoup de jeunes hommes et la question raciste tourne autour encore une fois autour de cette virilité perdue et que d'autres populations notamment immigrés viendraient prendre cette virilité et viendrai s'affermer dans not société où eux auraient perdu leur virilité donc ça c'est quelque chose qui est qui est très marquant dans le type de recrutement et forcément ça débouche sur une augmentation du vote RN dans la jeunesse mais aussi dans le recrutement de Milic d'extrême droite on a vu sur le territoire une multitude de mil d'extrême droite se développer bon à Lyon nous c'est un peu la capitale de de l'ultra droite comme il l'appelle les médias mais c'est bien de l'extrême droite où on a un nombre de groupusculle incalculable royaliste péténiste néofasciste néonazi et cetera mais aujourd'hui on observe sur sur en fait sur toute la partie du territoire et partout en Europe ce développement de milice je pense notamment à la partie ouest du territoire des territoires comme la Bretagne qui jusqu'ici était à peu près épargné et par le vin et par la présence de d'extrême droite aujourd'hui c'est plus le cas c'est peut-être pas au niveau que ce qu'on a connu venu à Lyon mais en tout cas on a vu des mouvements sociaux se faire attaquer à Renn se faire attaquer à Nant se faire attaquer dans des villes comme Brest et cetera donc on voit bien que il y a un développement de ces milices d'extrême droite et qui prend sa source justement dans le recrutement idéologique au départ de tout un tas de de de jeunes hommes un peu égarés on va dire ça comme ça et le fascisme encore une fois comme je vous le disais a besoin de s'appuyer sur les masses donc on a le développement de ces milices structuré et puis on a tout un tas de développement de sous-groupe peut-être un peu moins structuré moins euh moins historiquement attaché au au aux milices fascistes type que le good génération identitaire et cetera qui commence à se développer je pense notamment à des camarades qui vivent en ruralité qui nous disent de plus en plus il y a des groupes de jeunes qui se monte et qui commence à attaquer dans des villages par exemple la personne âgée du village qui accueille un migrant chez elle et ça lui crève ses pneus de voiture et ça arrache les affiches dans le village qui font la promotion d'un juste d'un festival voilà culturel et cetera donc on voit bien qu'il y a le développement comme ça de ce genre de de groupe d'individus qui sont pas directement néofascistes à la base mais qui se radicalise dans C dans cette société où euh euh l'extrême droite affirme de plus en plus son idéologie moi j'ai une image qui me reste en tête qui je pense ça a beaucoup marqué c'est les images là des des émeutes racistes au Royaume-Uni et il y avait des jeunes et des très jeunes dans ces émeutes et notamment euh lors de d'attaque de de commerce tenu par des personnes non blanches qui est attaqué seulement parce qu'elles étaient non blanches on retrouve des fois des images où il y a des gamins de 8 10 12 ans qui attaquent ces épiceries seulement parce que c'est c'est pas des blancs et ça ça fait un peu froid dans le dos et c'est ce qui montre que on est malheureusement dans une situation où l'extrême droite prend de plus en plus de place c'est justement ils arrivent à convaincre tout un tas de personnes qui jusqu'ici n'étaient pas dans les canaux d'extrême droite qui sont déjà conquises par les idées racistes mais qui dans un moment où où ça peut péter autour d'une étincelle on le sent et en France on a eu plusieurs exemples avec saintbrévin avec crpol et cetera bah tout à coup des masses en tout cas une partie des masses peuvent se mobiliser et peuvent appliquer directement le programme de de de l'extrême droite à la racine et sur le terrain je vais pas plus m'étendre là dans une deuxième partie en conclusion je reviendrai sur un peu les solutions comment faire pour justement contrer cette cet élan dans la jeunesse de la part de l'extrême droite et montrer aussi que nous il y a beaucoup de à l'inverse de de solutions et beaucoup de de de possibilités pour lutter contre le fascisme mais là on va laisser peut-être nos deux nos deux intervenants et intervenant sociologue pour nous éclairer sur la [Applaudissements] situation merci beaucoup merci pour à l'organisation et et merci à toutes et tous d'être là donc ma mon intervention va porter sur on m'entend pas là c'est mieux ok mon intervention va porter sur les jeunes et la question RA à partir de d'une question où en est-on du racisme aujourd'hui en France dans la jeunesse et comment est-ce que les jeunes se positionne par rapport à ce qu'on peut appeler la question raciale et donc je vais évoquer seulement indirectement le rapport des jeunes à l'extrême droite mais c'est évidemment centrale donc la première question que je voudrais poser c'est est-ce que les jeunes sont en moyenne moins racistes que leurs aînés et je précise que je vais être ici assez bref dans mon intervention mais je reviendrai éventuellement dans la discussion sur les termes que j'emploie comme racisme xénophobie ou catégorisation de race au sens sociologique du mot donc la question plus précisément ma première question en tout cas ce serait enfin c'est est-ce que les nouvelles générations sont moins racistes que les générations qui les ont précédés et est-ce qu'on aurait à mesure que les générations se succèdent un déclin tendantiel du racisme dans la société française qui est une thèse souvent défendue dans les dans les sciences sociales en France et en dehors de la France aussi d'ailleurs donc quand on s'intéresse au racisme sous cet angle on on s'intéresse au racisme donc ça sera ma première perspective je présenterai autre chose après comme système d'opinion et de valeurs donc c'est ce que je vais faire ici en m'appuyant sur une série d'enquêtes d'opinion par sondage qui sont dites enquêtes valeur donc des enquêtes conduites par un groupe de recherche européen donc ces enquêtes par d'opinion évidemment toutes sortes de limites que vous connaissez bien mais elles ont l'avantage pour ces enquêtes de permettre un suivi des opinions dans au au cours du temps puisque ces enquêtes ont été reconduites tous les 9 ans depuis les années le début des années 80 donc on dispose aujourd'hui de 5 vagues 1981 1990 1999 2008 et 2018 est-ce que vous m'entendez bien ok euh donc premier constat qu'on peut dresser à partir de ces enquêtes c'est une baisse tendantielle des opinions racistes ou xénophobes sur la période c'est-à-dire 19 81 ou 1990 pour des questions qui ont été posées la première fois en en 1990 et 2018 par exemple je vais pas rentrer dans le détail de tous les résultats de cette enquête mais par exemple à à l'opinion enfin la réponse à la question quand les emplois sont RAR il faudrait embaucher en priorité des Français donc la préférence nationale devient minoritaire sur la période dans la dans la population française donc on on passe de 6 répondants sur 10 qui partagent cette opinion en 19 90 à 4/10 en 2018 et donc sans entrer dans le détail de de toutes les des réponses aux différentes questions de cette enquête euh ce que je voudrais dire c'est que même quand on fait des des analyses statistiques plus approfondies ou plus sophistiquées euh on on on peut poser ce même constat d'une baisse tendantielle des opinions racistes et xénophobes euh sur la la la période ceci donc depuis le début des années 80 et même depuis le les années 60 tout même les années d'après guerre si on se base sur d'autres résultats de d'enquête et d'autres résultats de de de recherche par ailleurs d'après d'autres analyses que j'ai que j'ai pu conduire ou que conduit aujourd'hui principalement notre collègue sociologue vcent tibée on peut montrer que cette baisse s'explique en partie par le renouvellement générationnel ce qui signifie que les nouvelles générations tendent à être donc c'est une tendance hein tendent à être chaque fois moins que les générations qui les ont précédés donc ça c'est un premier constat fondamental c'est que euh l'augmentation du vote pour l'extrême droite ne signifie pas que les Français dans leur ensemble seraient de plus en plus racistes en tout cas au sens de partager un ensemble d'opinions racistes ou xénophobe donc ça peut sembler évidemment paradoxal mais ça ne l'est pas si on considère qu'on peut euh comme d'ailleurs tu l'as dit avoir des des idées raciste et ne pas voter pour le FN RN euh pour tout un tas de raisons notamment une une des un des freins au vote pour le rassemblement national dans le dans le passé c'était la personnalité de Jean-Marie Le Pen qui était une figure repoussoire pour une partie de son électorat potentiel donc à minima euh et pour partir d'abord de de d'un constat plutôt optimiste que je vais fortement tempérer on peut dire qu'on nserve pas à partir du genre d'enquête que j'ai évoqué de mouvements de fond des systèmes d'opinion et de valeurs qui seraient favorables aux idées de l'extrême droite sur la question raciale on observe même plutôt l'inverse donc c'est déjà important de le savoir parce que ça veut dire que sur le mouvement de long terme disons de de l'opinion le l'extrême droite n'a pas tant le vent en poup que ça évidemment c'est qu'une perspective sur ce qui peut favoriser ou pas l'extrême droite et si j'y insiste c'est parce que je vais maintenant relativiser malgré tout fortement ce constat en ce qui concerne en particulier la jeunesse puisquen effet les résultats d'enquête que je viens de mentionner montrent qu'en 2010 18 donc pour la dernière vague de l'enquête la plus récente les jeunes en réalité ne sont pas tellement plus tolérants que leurs aînés alors j'emploie ça c'est par commodité ce terme de tolérance qui est souvent employé dans ses recherches mais entendez-le entre guillemets on y reviendra dans la discussion parce qu'en r ok ok ok donc je disais que j'emploie ce terme de tolérance entre guillemets par commodité c'est je reprends l'opposition qui est souvent évoquée formellement dans les travaux de recherche racisme de tolérance mais en réalité le terme de tolérance ne convient pas et je reviendrai dans la discussion si vous voulez c'est pour ça que je je j'y mets des des guillemets bon quoi qu'il en soit la comparaison par tranche d'âge d'opinion tel que dans ces enquêtes les immigrés sont une charge pour la sécurité sociale où les immigrés accentuent les problèmes de criminalité montre que les jeunes en 2018 ne se distinguent pas tellement mais même ne se distingue pas du tout des générations qui suivent immédiatement donc on ne constate pas de différence entre les 18 29 ans et les 30 54 ans on a par exemple 4 jeunes sur 10 qui estime que quand les emplois sont rares il devraent être réservé aux Français et exactement la même proportion chez les 30 54 ans donc on n pas une jeunesse qui se montrerait particulièrement imperméable aux idées racistes et on a plutôt une jeunesse qui apparaît divisée plutôt que massivement tolérante entre guillemets encore une fois en fait ce qu'on constate c'est moins une spécificité de la jeunesse sur ces questions qu'une spécificité des enquêés les plus âgés les personnes qui ont 55 ans et plus qui répondent plus souvent dans un sens xénophobe ou raciste à ces question à quoi s'ajoute deuxième constat que dans les dernières années donc entre les vagues 2008 et 2018 de l'enquête sur laquelle je m'appuie on observe une progression des opinions racistes ou xénophobes sur ces sur ces questions sur les questions que j'ai évoqué et surtout cette progression des opinions racistes et xénophobes dans ces dernières années est les plus marqué chez les jeunes par exemple l'idée que les immigrés constitueraient un problème de criminalité enfin représenteraiit un problème de criminalité passe de 32 à 37 %. donc au bout du compte les résultats tirés de ces enquêtes il ne montrent pas euh que la jeunesse serait spécialement immunisé contre la pensée raciste et il permet de faire plutôt l'hypothèse d'une polarisation croissante de la jeunesse sur la question raciale donc polarisation croissante ça veut dire que on aurait on a d'un côté une franche de la jeunesse qui adhère de plus en plus à une vision raciste de la société française et aux idées de l'extrême droite et c'est ce que semble confirmer et même confirme l'augmentation du vote pour le rassemblement national chez les jeunes au cours de enfin durant les dernières élections aus dans les dernières années qui est un phénomène relativement nouveau et puis je voudrais aussi attirer l'attention sur le fait que d'autres questions des enquêtes que j'ai mentionné indiquent une progression de la préférence pour un gouvernement non démocratique de la société française donc une progression de l'adhésion à l'idée que il serait préférable qu'un leader fort dirige le pays c'est une opinion qui augmente drastiquement chez les jeunes entre 2008 et 2018 et passe de 8 à 23 % et on a aussi une progression dans la dans la chez les enquêés de l'idée selon laquelle il serait bon que l'armée dirige le pays opinion qui passe de 5 à 14 % dans l'ensemble de la population et qui est à 18 % chez les chez les jeunes en 2018 donc voilà pour le versant disons extrême droite et raciste de la de la politisation et donc de la polarisation pardon et d'un autre côté donc on aurait on a une autre partie de la jeunesse qui se montre à l'inverse de plus en plus consciente et informée des enjeux associé à la question raciale et euh qui comprend les enjeux du du combat antiraciste contemporain alors ceci éant posé brièvement et on y reviendra sans doute dans la discussion je voudrais maintenant très brièvement aussi mettre ces observations en perspective en proposant une manière complémentaire mais différent de se demander où on en est où en est la société française aujourd'hui et plus spécifiquement sa jeunesse vis-à-vis du racisme et de la question raciale et pour cela partir d'une notion qui est la notion de société col blind qu'on traduit couramment par société aveugle à la couleur c'est-à-dire une société qu'on peut définir comme une société qui refuse de voir les conséquences des catégorisations raciales les Noirs les Blancs les les Arabes et cetera hérité de son histoire notamment colonial et qui refuse de voir en particulier l'ampleur en son sein des discriminations ethnoraciales et d'un racisme à bas bruit qui coexiste avec un racisme à plus haut bruit d'ailleurs partant de là euh je voudrais proposer de caractériser la la société française contemporaine comme une société colorblind d'un genre particulier pourquoi d'un genre particulier parce que le dén caractéristique des sociétés color blind a été sérieusement entamé depuis le tournant des années 2000 le déniis donc vous savez ce que c'est ça consiste à dire d'une chose qu'elle n'existe pas euh les discriminations raciales les catégorisations de races en tant qu'elle joue un rôle fondamental dans le fonctionnement routinier des institutions ou dans les relations sociales ordinaires ça n'existe pas ça n'a pas cours en France et donc ce déni a été entamé au niveau spécialement d'institution qu'on peut dire pour aller vite pourvoyeuse de légitimité au premier rang desquels l'État français et les institutions publiques qui ont fini par reconnaître officiellement l'existence de discrimination ethnraciale en France au tournant des années 2000 et d'autre part la recherche universitaire dont il ne faut pas surestimer le mais qui a quand même ici une certaine importance qui a documenté qui continue de documenter de plus en plus le l'existence et l'ampleur de ces discriminations et donc il est devenu aujourd'hui plus difficile de de de de les de les nier je signale bien sûr au passage que les mouvements militants et les mobilisations ont joué un rôle majeur et souvent souvent pionnier sur ces enjeux mais que ce ne sont pas des des des des mouvements enfin que ces mouvements ne sont pas pourvoyeurs de légitimité au même titre que les que les pouvoirs publics par par exemple enfin notamment et donc depuis les années 2000 on pourrait se dire qu'une société qui reconnaît officiellement officiellement en principe l'existence de discrimination ethnraciale n'est plus une société color blind sauf que évidemment pas vraiment voire pas pas du tout d'une part parce que le dénis ou l'aveuglement volontaire sur ces questions n'a pas n'a pas évidemment disparu et d'autre part parce que le déniis peut céder la place a céder largement la place à la dénégation de la question raciale et ici je reprends une proposition du sociologue Didier Fassin qui estime qu'on est passé en France du dénis à la dénégation de la question raciale c'est-à-dire de ça n'existe pas à certes ça existe mais et derrière ce mais on va trouver toutes sortes de de raisons qui vont être évoquées pour le pour lesquelles la question raciale les discriminations ethnoraciales ce ne serait pas au fond tellement important ce ne serait pas l'urgence ce ne serait pas le sujet ça occulte la question sociale et cetera bref des raisons pour lesquelles on pourrait continuer à éviter de voir la réalité des discriminations ethnoraciales en France et éviter d'agir alors quel rapport me direz-vous avec euh la question des jeunes vis-à-vis de la de la question de cette question raciale et ben d'abord ces observations permettre de de décaler le regard et de souligner spécialement qu'on peut se vouloir ou se montrer entre guillemets tolérant euh envers des catégories de population altérisées et reconduire malgré tout un discours de dénégation des discriminations et de la question raciale donc discours de de de dénégation qui est très présent aujourd'hui dans l'espace public français et donc ça invite à prendre la mesure des phénomènes de dénégation de cette question raciale sur des enjeux de société concrets qui sont aussi des enjeux politiques un enjeu politique concret sur la question raciale et bien c'est par exemple pour faire le lien avec mes travaux de recherche en cours la question des discriminations policières et ici j'entre pas dans le détail mais je voudrais quand même évoquer des résultats d'une recherche en cours cette fois-ci à partir d'entretien approfondi qui montre à quel point les discours de dénégation des discriminations policières sont des discours répandus y compris chez les jeunes et même chez une partie des jeunes qui se veulent expressément tolérants et qui se positionnent à gauche même si on peut considérer que c'est une gauche parfois un peu un petit peu tiède et donc ce sont des discours qui consistent à admettre certes que les discriminations policières ça existe et ça ne devrait pas exister mais tout en expliquant que ces discriminations seraient au fond plus ou moins compréhensibles qu'on y pourrait pas grand-chose et que les critiques portant sur le fonctionnement de la police comme institution ne serait pas recevable car il importerait avant tout principalement de défendre la police en tant que en tant qu'institution et donc je concl je conclurai ici très brièvement pour laisser la place à la deuxème intervention à Safia et à la discussion en disant que la question du racisme et de l'antiracisme chez les jeunes et aussi chez les moins jeunes d'ailleurs implique de considérer le rapport des individus à la question raciale sur des enjeux politiques concrets ceci à la fois pour éviter de manquer une partie du problème ou de ou de l'équation mais aussi pour identifier en quelque sorte des points de blocage la question policière notamment qui constitue autant de champs d'action possible merci beaucoup [Applaudissements] euh merci déjà merci aux organisateurs organisatrices de m'avoir permis de de parler aujourd'hui donc je suis Safia daani je suis politiste sociologue et je travaille depuis 10 ans sur le rassemblement national et donc aujourd'hui je vais vous parler un peu de mes recherches donc sur le parti sur ces cas dirigeants militants élus et surtout sur la place qu'ils accordent à la fois aux jeunes dans leur groupe militant et dans la manière dont ils vont chercher à les représenter à les convaincre he soit de les rejoindre soit de voter pour ell et eux euh petite précision donc moi je suis pas vraiment là pour donner mon avis politique je conçois plutôt mon intervention comme le fait de voilà faire passer des recherches académique en sens politique et en sociologie donc l'idée c'est vraiment d'essayer de comprendre à qui on a affaire he pour pouvoir expliquer pourquoi différents groupes de jeunes et de moins jeunes vont se mobiliser à différents niveaux pour le RN et ce de manière de plus en plus importante hein puisque il faut peut-être le dire avec un peu de gravité euh aujourd'hui on a un groupe de 140 et quelques députés à l'Assemblée nationale c'est une première historique pour l'organisation on a deux partis d'extrême droite hein qui sont représentés dans les ures n'est plus seulement un seul et puis on a aussi 10 millions d'électeurs qui font le choix un dimanche d'aller se déplacer pour voter hein pour le rassemblement national donc on est quand même dans un contexte qui je crois est assez inédit dans la 5e République un contexte voilà où le RN et l'extrême droite en général sont relativement banalisés et surtout légitimés c'està-dire qu'on va les traiter comme des partis comme des opinions comme les autres qui vaudrait toutes sortes d'autres opinions politiques donc je vais beaucoup me baser sur mes recherches de terrain donc des entretiens observations archives que j'ai mené au sein du RN il y a quelques années dans le cadre de ma thèse et de différents projets de de recherche premier point je voudrais commencer par déconstruire un peu là pardon la question qui nous a été posé qui qui est cette idée que la jeunesse emmerde le rassemblement nationale de mon point de vue je pense que la question elle mérite vraiment d'être reposée parce qu'on pourrait rapidement y répondre que ben non en fait aujourd'hui il y a plus grand monde en fait qui emmerde entre guillemets le le rassemblement national alors je m'explique premier élément quand vous travaillez sur le RN vous vous rendez compte que en tout cas sous les mandats de Marine Le Pen il y a pas vraiment de mobilisation en tout cas par exemple durant les congrès les universités d'été vous avez pas vraiment de mobilisation contre le rassemblement national moi durant mon terrain donc qui a duré plusieurs années il y avait j'ai compté hein deux manifestations dont une qui se tenait tellement à distance que les militants là voyez pas et qui était réprimé par la police et un rassemblement militant devant une petite salle de meeting dans le sud de la France avec quasiment aucune incidence donc vous rentrez dans la salle de meeting faisz insulter mais vous oubliez très rapidement qu'il y avait une dizaine de militants venus pour pour vous insulter donc il y a quand même cette idée que pendant plusieurs années à mon sensin il y a eu quand même une relative baisse des mobilisations visibles contre l'extrême droite ou en tout cas de mobilisation antiraciste ou antifasciste j'ajouterai aussi que dans le champ politique et dans le champ journalistique le RN il est pas vraiment combattu massivement par un éventail large de partis politiqu et ou de journalistes politique en tout cas dans l'espace dominant de la production de l'information donc on est vraiment dans un contexte bah objectivement les groupes qui ont du pouvoir n'ememberde plus vraiment le rassemblement national donc ça c'est la première partie de la déconstruction de la de la question autre élément on se demande si les la jeunesse emmerde le rassemblement national alors guillaume est revenu sur certaines propriétés de de de ces jeunes et de leur rapport au racisme et cetera moi je pense que la catégorie de jeunesse elle veut pas dire grand-chose en fait un jeune c'est pas une catégorie d'âge c'est pas qu'un âge c'est surtout des conditions d'existence une politisation une origine sociale une trajectoire et donc comparer les jeunes terme à terme uniquement par leur âge ça n'a pas vraiment de sens et donc pour poser la question est-ce que la jeunesse emmerde le RN faudrait savoir du coup de quelle jeunesse on parle et du coup he par effet miroir quelle jeunesse n'emmerde pas du tout le rassemblement national c'est la même manière on on emploie souvent les catégories de retraité pour dire voilà les les personnes âgées les retraités votent massivement pour le rassemblement national mais un retraité c'est pas qu'un âge he c'est aussi un montant de retraite une profession passée des conditions d'existence une politisation qui font que tous les retraités ne se valent évidemment pas et enfin trème partie de la question question donc il y a le terme emmerder dans l'intitulé de la de la de la séance bah il faudrait se demander quelles pratiques sont mobilisées pour emmerder entre guillemets le rassemblement national donc quels sont les répartoires d'action est-ce que c'est des gens qui vont lutter activement dans la rue comme c'est le cas contre des milices fascistes est-ce que c'est des gens qui vont lutter contre un parti à l'Assemblée et cetera et cetera donc il y a quand même de multiples manières d'emmerder le rassemblement national et encore une fois je veux pas être trop défétiste mais j'ai pas l'impression que ce soit tant développé dans le champ du pouvoir donc ça c'était pour voilà invité à peut-être reposer la question et donc moi la question que je vais me poser c'est pas tant est-ce que la jeunesse emmerde le rassemblement national mais plutôt regarder quelle jeunesse n'emmerde plus du tout le rassemblement national voire ne l'a jamais emmerdé et va aujourd'hui se mobiliser activement pour faire gagner par adhésion hein pas seulement par contestation et cetera un parti d'extrême droite puisquein ce que je vais dire ici sur les militants les élus les les les jeunes militants vous aussi pour les électeurs hein dans la très large majorité c'est pas des gens euh à qui on vole leur vote c'est des gens qui votent en conscience qui savent ce qu'ils font qui savent pour qui ils militent dans quel cadre ils militent et qui ont tout à fait conscience du positionnement du rassemblement national dans le champ politique donc je voudrais maintenant parler de cette jeunesse d'extrême droite et d'abord revenir sur comment le RN va tenter d'organiser des groupes d'extrême droite je vais spoiler de suite c'est généralement pas très effectif c'est pas très développé c'est pas très structuré en fait le RN est un parti qui est vraiment en tension entre des professionnels qui vont tenter de faire de la politique comme ailleurs et toute une partie d'amateurs en fait de novic qui ont beaucoup de travail au sein de l'administration pas forcément de fiches de poste très dééfinies et donc il y a vraiment une tension hein c'est pas un parti professionnalisé comme les autres et donc ça on le remarque aussi du côté des organisations de jeunesse donc ofN vous avez le fngj donc Front National de la Jeunesse qui est devenu euh le rassemblement national euh de la jeunesse ou et au pararavant génération nation qui en fait là est plutôt une espèce de coquille un peu vide dans lequel on va plutôt mettre en avant des dirigeants qui ensuite vont opérer des carrières nationales par exemple Jordan bardellaa a occupé un temps la position de président du fngj avant vous aviez Gaetan du saucé qui aujourd'hui est par exemple eurodéputé donc c'est un groupe qui fonctionne beaucoup à Paris hein et qui va faire du réseau entre voilà où des des jeunes vont surtout chercher à faire du réseau leur réseau personnel donc à rencontrer des dirigeants et puis se projeter dans des carrières électives et professionnelles il tente aussi généralement de créer des sections locales donc dans chaque département d'avoir des responsables jeunes mais là comme pour les militants plus âgés he c'est vraiment très inégal dans les territoires et ils ont généralement beaucoup de mal en fait à stabiliser des gens sur le temps très long pour s'implanter territorialement et recruter des personnes compétentes et surtout les maintenir dans l'organisation second élément et ça c'est plutôt récent le RN tente de s'intégrer aussi dans les universités alors historiquement il est très faible en fait dans dans dans les différentes facultés euh fut un temps dans les années 2010 ils avaient créé un collectif Mariane qui bon n'a pas permis de gagner des des élections dans différents UFR par contre he ils sont très proche de la cocarde aujourd'hui aussi de l'uni qui fournit une partie des collaborateurs parlementaires et des entourages des députés du du RN donc ils ont aussi du mal à s'intégrer dans dans dans dans les universités et dans la plupart des des campus au regard aussi des organisations représentatives étudiantes qui sont là depuis plus longtemps et qui lutent contre l'extrême droite donc l'UE lae et puis aussi la phage et enfin en terme de structuration d'une jeunesse d'extrême droite alors si le RN a construit tout un discours d'éloignement des milices fascistes des identitaires et cetera et cetera ces personnesl sont encore très présentes en fait dans les réseaux des dirigeants et des cadres du RN il y a pas vraiment de séparation franche hein entre des groupes identitaires et le RN c'est là aussi où on retrouve les les jeunes proches du RN dans les groupes identitaires donc là ce que j'essaie de dire c'est qu'en fait si on cherche une jeunesse qui adhère au rassemblement national qui va se ilisé pour le parti faut pas forcément la chercher vraiment au sein de l'organisation parce qu'il la structure pas tant que ça he c'est pas au même niveau que dans d'autres parties et notamment à gauche pour autant c'est mon mon second point l'accès de Marine Le Pen à la présidence du rassemblement national en 2011 ces deux ces premiers mandats à la tête de l'organisation jusqu'en 2018 ont créé des espaces dans lesquels des jeunes et pas forcément issus de l'extrême droite traditionnelle sont entrés en nombre relativement important au sein de l'organisation et tous ces jeunes qui dont je vais vous parler maintenant qui viennent majoritairement de la droite partisane en fait participe à professionnaliser aujourd'hui le rassemblement national donc oui le RN parvient à convaincre des jeunes mais aussi beaucoup en fait de jeunes qui ont été formé dans d'autres organisations politiques et notamment chez les républicains chez debout la France ou voilà d'autres formations de droite donc il y a vraiment une espèceors d' fait Marine Le Pen au début des années 2010 sur une partie de de militants jeunes c'est pas tant un effet parce que Marine Le Pen c'est une femme elle est jeune et cetera et cetera plutôt l'effet que Marine Le Pen a sur les scores électoraux de son parti c'est-à-dire que le RN a de plus en plus de postes à déléguer et pas tant de personnes pour les occuper en interne hein ils ont toujours eu un un problème pour recruter des personnes qui pouvaient travailler dans les entourages des élus dans les conseils régionaux et cetera et cetera donc ils vont recruter des jeunes de droite des jeunes diplômés c'est à cette dans les années 2010 il recrée un FN sciencep qui a une antenne à Bordeaux il s'inent dans les écoles de commerce et cetera et cetera donc ils arrivent quand même à capter toute une jeunesse de droite issu des classes supérieures bien diplômé bien politisé qui sait faire de la politique he qui a participé aux campagnes à l'UMP à LR et cetera et cetera et ces jeunes en fait c'est qui sont généralement des jeunes bourgeois en passant au rassemblement national en fait ils vont couper la file d'attente qui les attendait à droite qui va être très longue où à droite on a quand même beaucoup de gens pour peu de postes où il y a une très forte concurrence et donc ils vont se retrouver au rassemblement national he et s'accommoder de ce parti d'extrême droite et grossir les rangs de cette jeunesse réactionnaire et conservatrice en s'accommodant avec le le le programme du du RN donc on retrouve un peu la la les dynamiques qui ont été illustrées par des collègues sur les électeurs hein cette idée que l'augmentation des électorats du RN elle est aussi liée à la radicalisation des électeurs de droite là on a aussi he la professionnalisation du RN qui vient d'une jeunesse de droite bien diplômé bourgeoisees donc pas du tout hein des personnes qui sont en bas de de de l'échelle sociale et ça ça se voit beaucoup avec le recrutement de Marine Le Pen qui va un peu fluidifier le marché des postes et dans d'autres espaces banaliser en fait le rassemblement national ce qui fait que ça va devenir un parti acceptable et on va pouvoir annoncer à ces proches qui sont pas RN que voilà on va être aujourd'hui rémunéré par le rassemblement national pour vivre deux et pour la politique voilà un peu ce que je pouvais vous dire de des jeunes professionnels CAD militants du rassemblement national cette idée que en fait il y a toute une jeun entre guillemet qui a certaines dispositions et caractéristiques sociales qui n'emmerde pas du tout le rassemblement national historiquement aujourd'hui une partie des jeunes de droite qui ne l'emmerde plus non plus he puisqu'il participe activement à son développement et cette idée que l'accès de Marine Le Pen à la présidence du RN a faciliter aussi le les transferts et peut-être dernier dernier point que je voulais aborder qui fait écho à ce qui a été dit sur la question des médias des médias sociaux des influenceurs d'extrême droite toute voilà cette fchosphère qu'on retrouve en ligne et qui s'est beaucoup développé alors c'est quelque chose qu'on entend beaucoup cette idée que par exemple par TikTok la présence de Jordan Bardella aurait permis de convaincre une large part de jeunes de nouveaux électeurs et cetera et cetera moi je voudrais quand même rappeler que en sociologie des médias de la réception en sciens politique on montre que c'est quand même un peu plus compliqué que ça c'est pas le fait de d'investir un moyen de communication numérique qui va convaincre massivement des jeunes d'une part et d'autre part qu'il faut vraiment faire attention à la manière dont en politique dans les partis euh chez les élus on considère la communication politique alors oui les médias c'est important passer à la télévision c'est important communiquer en ligne c'est important pour qui pour celles et ceux qui font de la politique mais ça a en fait très peu d' d'effet directs et puissants sur les personnes qui vont recevoir ces contenus donc l'effet Jordan bardellaa sur TikTok c'est pas vraiment un effet c'est quelque chose d'obligatoire he pour n'importe quel professionnel de la politique un peu connu et reconnu d'avoir un compte TikTok Instagram Facebook et cetera mais c'est pas par ce biais là qu'il va y avoir de convictions massives et de convers de toute une jeunesse entre guillemets à l'extrême droite donc voilà je voulais quand même rappeler que les effets des médias comme des médias en ligne ils sont toujours indirect et limité et que si par TikTok bardellaa arrive à à convaincre de nouveaux électeurs c'est que ce sont des électeurs qui avaient probablement déjà des disposition à s'accorder avec le RN alors qu' venait de la droite ou pas mais c'est pas des des personnes qui vont être convaincu d'emblé par par lui et un exemple assez simple je pense que si vous vous vous vous vous exposez contenu du RN sur TikTok vous allez pas devenir rassemblement national après avoir vu la vidéo donc ce qui vaut pour vous he vaut pas vaut pas vaut aussi pour celles et ceux qui sont différents voilà [Applaudissements] merci merci pour les deux intervenants intervenantes sur sur voilà une certaine réalité sociale de de ce de ce vote eren et plus globalement des idées d'extrême droite qui commencent à à simisser dans la jeunesse euh donc là avant la discussion je je vais tenter de vous donner quelques éléments pour bah tout simplement lutter contre ce phénomène et surtout rappeler que c'est encore possible de gagner camarade et on est très loin d'une situation où ça y est on a perdu on a souvent la sensation vous savez d'être face à un mur lorsque justement on ouvre les réseaux sociaux on allume la télé alors là on parle même pas avec notamment Bolloré TV et cetera on a vraiment la sensation d'être face à un et finalement c'est notre plus grand ennemi c'est la résignation de notre camp et de notre jeunesse c'est ça notre plus grand ennemi c'est le fait qu'il y ait des gens aujourd'hui qui n'y croient plus et qui se disent ça y est de toute façon c'est perdu et notamment sur cette histoire de la bataille culturelle parce que pour l'extrême droite c'est un gros enjeu d'essayer d'influencer par la culture d'influencer les masses encore une fois et j'ai un exemple qui montre que quand même on est loin d'avoir perdu le le le morceau et qu'on a qu'on est loin de d'être enterré c'est Jordan mardella lorsqu'il se présente à la jeunesse du rassemblement national est obligé de de débarquer sur du jou alors oui nous la jeunesse et notamment amateur et amatrice de rap ça nous fout les boules he quand on voit Jordane Bardella utiliser du jou pour apparaître politiquement mais ça dit quand même quelque chose c'est que ces gens-là sont obligés de se rabaisser à notre jeunesse ils sont obligés de se mettre à quatre pattes devant notre culture devant nos espaces d'expression et notamment devant un rappeur qui dit clairement il y a pas de raciste chez nous ça c'est aussi une fierté qu'on doit mettre en avant même si sur le coup ça nous fait rager bien nous rappeler ça et rappelez-vous les larmes de fascistes qu'il y a eu devant la scène internationale lorsque Aya Nakamura a dansé notamment avec la Garde Républicaine c'est bien pour preuve camarade qu'on est loin d'avoir perdu cette bataille culturelle et qu'on a encore nombreux combats devant nous et qu'encore une fois pour apparaître ces gens-là imaginez la frustration qu'ils ont ce sont des racistes durs qui sont convaincus par ça des suprémacistes blancs qui vivent pour ça mais imaginez la des fois nous on est frustré hein des fois on est frustré parce qu'on gagne pas et cetera on a l'impression que c'est dur mais imaginez la frustration que c'est pour eux que pour apparaître politiquement ils sont obligés de dire non non on n'est pas raciste mais c'est horrible enfin vous imaginez vous défendez un projet dur comme faire nous on défend un projet social et on sera obligé de dire devant tout le monde non en fait on est on est capitaliste vous inquiétez pas donc c'est bien que culturellement on n pas perdu la bataille on gardit le sourire dans ces moments-là et dites-vous qu'ils sont obligés de ramper devant nous ramper devant notre programme et ramper devant notre idéologie pour pouvoir exister politiquement dans cette société donc ça c'est la première chose ça ça n'enlève pas toute la progression qu'il y a de l'extrême droite dans notre société et notamment de la part de sa jeunesse ça ça n'enlève pas ça et je pense que un une de nos plus grandes échéances dans la période et c'est ce qui fait qu'on se retrouve ici nombreux et nombreuses c'est qu'il va falloir sortir de ce brouillard de confusion généralisée qu'il est aujourd'hui dans le pays notamment provoqué par les discours d'extrême droite o on y comprend plus rien les antiracistes seraient les antisémites les féministes seraient les vrais sexistes et cetera et cetera et cetera les syndicats seraient traître et et servirai la bourgeoisie bref tout autant de discours d'extrême droite qu'on entend et qu'il va falloir chasser et un élément quand même parce qu'il faut démasquer ces gens-l tu l'as dit c'est souvent des bourgeois en réalité qui viennent apparaître sous sous sous d'autres d'autres caps et notamment Jordan Bardella en est un exemple concret c'est qu'il a tenté dans le récit du rassemblement national de se faire passer pour le prolo d'une 3 bon le prolo du 93 il était dans des établissements privés il s'est fait payer ses appartements par son papa il se faisait payer les seules fois où il a travailler de sa vie je crois que c'est quelques semaines ou quelques mois c'était dans l'entreprise de papounet qui gagne quand même 1000 € par mois et ensuite il a jamais travaillé puisquil est rentré directement dans le circuit rassemblement national pour finalement en prendre la tête donc ça c'est pour Jordan Bardella mais d'autres figures d'extrême droite je pense notamment à Marc de cakré Valmenier qui est un un des leaders du G du groupe Union défense qui a d'ailleurs fait la sécurité privée de Vincent Boloré sur une des îles parce que oui les milliardaires ont des îles c'est dire que il y a des gens qui ont qui arrivrive dans leur vie à acheter un appartement acheter une petite maison eux ils ont des îles il est bon de le rappeler et Marc decacré Valmenier leader du groupe Union défense est allé faire la sécurité privée devant samboloré sur son île donc Marc de cakré Valmenier on l'entend r cononon ça sent pas vraiment prolo Marc de cakré valmenunier il est issu d'une riche famille noble très proche de la monarchie depuis le depuis le 15e siècle donc il sont issus de ces classes sociales là déchu notamment après la Révolution française et qui ont une revanche ultime sur les mouvements révolutionnaires et les mouvements d'émancipation c'est des gens qui ont la rage qui sont frustrés ne l'oubliez pas c'est à nous d'être fier et de les regarder en mode bah vous êtes des merdes quoi voilà ni plus ni moins ta Taï descuffon pareil Taï descuffon porte-parole de génération identitaire sont véritablement c'est Anne thï du Tertre d'esquefant voilà l'origine sociale de ces gens-là donc soyez fiers quand vous les les combatz oubliez pas il y a aussi une histoire de classe sociale derrière c'est des gens qui voudraient nous voir à par terre à quatre pattes il faut bien le rappeler que c'est nous qui allons diriger la société de demain nous la classe des travailleurs et travailleuses et notamment de sa jeunesse et qui allons nous les mettre à quatre pattes et enlever tous les privilèges qui voudrait reprendre à travers des notamment des mouvements réactionnaires tels que le fascisme [Applaudissements] et donc je le disais il va falloir se renforcer sérieusement idéologiquement je pense que dans la période ne serait-ce qu'ouvrir un livre d'histoire on a l'impression c'est un acte révolutionnaire ne serait-ce qu'ouvrir un un livre d'histoire là vous savez récemment j'ai tweeté parce que on est dans la période où il y a eu plein de villes qui ont été libéré notamment la ville de Paris par des groupes par des groupes antifascistes mais pas queux par des femmes et hommes qui sont mis à résister généralement des communistes mais pas que à faire l'antifascisme concret tout simplement eux aussi ces gens-là été fichés emprisonnés tués euh et il fallait voir la réaction qu' a eu sur les réseaux sociaux notamment de la part de l'extrême droite dire qu'il y a des gens aujourd'hui qui disent ah mais fin c'était vous en fait qui collaborz avec l'Allemagne Nazi c'était vous la gauche qui collaborait avec l'Allemagne Nazi nous nous étions les résistants les Français arrêtez de vous réapproprier l'histoire de France et cetera mais est-ce que vous vous rendez compte de la torsion de l'histoire qu'il y a actuellement on y comprend plus rien encore une fois c'est le brouillard généralisé donc c'est il est très important de se former idéologiquement et je pense qu'il y a plusieurs axes sur lesquels il va falloir se préparer c'est notamment la question antiraciste nos deux sociologues en ont parlé la question antiraciste va être centrale pourquoi et notamment la jeunesse a un rôle très important là-dedans parce que la jeunesse est pleinement consciente de ça c'est qu'aujourd'hui même au sein de notre propre camp il y a des gens qui vous disent pour pas trop perturber un certain électorat pour espérer grapiller quelques vois le temps de quelques mois de quelques années oui le vote RN c'est qu'une question sociale oui c'est une question sociale oui il faut démasquer le programme de l'arnaque social qu le rassemblement national mais si on prend pas en compte que le vote du rassemblement national est un vote raciste alors on a rien compris et on ltera pas efficacement contre et il faut prendre cette question à bras le corp déjà ne serait-ce que par sa par simple solidarité avec les personnes qui subissent directement le racisme et je pense notamment au musulmans et ul de ce pays déjà et dans un second temps même d'un point de vue si certains ne verrai le le champ politique que à travers un point de vue électoraliste mais c'est complètement débile que ne pas prendre cette question en main parce que je pense que on convain les gens on l'a vu dans la campagne à Avignon où tout le monde nous disait perdon même les turbo gauchis sur Twitter tout le monde nous disait perdon je suis persuadé d'une chose camarade on n'arrivera jamais à rien si on avance à reculon si on arrive avec la main molle on sait pas trop quoi faire comment ouais non on dit pas trop que le RN ils sont racistes pour pas perturber faut y aller plein front faut aller ple plein front ces gensl parce que c'est ce qui rassure notre camp c'est ce qui fait qu'aujourd'hui des millions de personnes se sont déplacées dans les urnes pour dire stop au rassemblement national parce qu'ils nous font confiance parce qu'ils ont compris qu'avec nous on ne reculera pas d'un centimètre face à l'extrême droite sur ces programmes face à ces ministres et à tout ce qui comporte il y [Applaudissements] a disait lors de l'introduction la question virile est assez centrale à l'extrême droite et donc la question féministe va être centrale dans les années à venir et à chaque fois que les femmes obtiennent de nouveaux droits l'extrême droite recule ce sont des victoires antifascistes lorsque les femmes et plus communément les luttes antipatriarcales les genclus dedans les Lutes LGBTI avance alors l'extrême droite recule et c'est ce qu'on a pu voir à plusieurs reprises observer il y a juste à observer des fois vous savez les mots n'ont plus de sens il suffit d'observer un peu ce qui se passe dans nos mobilisations notamment antifasciste antiraciste pour la Palestine observez le nombre de jeunes femmes qui se présentent dans la rue qui se mobilisent dans les manifestations sur la question électorale aussi dans les élection c'est qu'aujourd'hui dans ce pays si des jeunes hommes partent à l'extrême droite en tout cas les jeunes femmes de plus en plus se dirigent vers nos programmes et vers nos projets d'émancipation donc cette questionlà va falloir la prendre à bras le corp et ça sera un de nos meilleurs outils d'émancipation d'une part pour les femmes évidemment mais pour l'ensemble de la société on sen tira par le haut je suis désolé j'essaie de faire assez vite mais a temps à dire la question écologique aussi pourquoi est-ce que je m'attarde là-dessus parce que pour l'instant on est assez épargné quand on se dit écolo bah on est de gauche c'est facile j'ai envie de dire bon il y a une réelle bataille écologique pas facile à mener mais on n'est pas trop perturbé pour l'instant par l'extrême droite parce que l'extrême droite dans cette histoire de régénération génération de la nation pardon j'arrive plus à parler le l'écologie s'en foutent pour l'instant c'est utilisation des énergies fossiles parce que dans leur esprit un peu débile les énergies fossile c'est ce qui fait que c'est la représentation de la société occidentale et cetera et cetera donc c'est notre société donc c'est ça qu'on va défendre c'est ce que disent les fascistes mais de plus en plus dans les courants fascistes face à la crise écologique qui de fait va devenir ils aont B raconter tout ce qu'ils veulent au bout d'un moment ça va être tellement frappant qu'ils vont devoir se positionner et il y a des groupe fasciste qui commence déjà à se positionner et ne vous faites pas d'illusion ils auront aucun complexe à dire bah nous on est écolo on l'a toujours été bah oui c'est les autres qui sont pas écolo mais le diront normal et va falloir qu'on se prépare à ça et une des meilleures réponses à ça ça parce que leur discours ça va être je vous le dis tout de suite he ça va être de dire c'est les autres qui polluent c'est les c'est les migrants qui pollue c'est la Chine c'est l'Afrique et cetera et nous va falloir qu'on protège nos frontières la France l'Allemagne l'Europe l'Occident face à ces vagues de migration et de polluant et cetera bon déjà n'importe quelle personne qui a un minimum de connaissance en écologie c'est que c'est absolument faux puisque c'est les pays occidentaux qui pollue le plus largement sur cette planète mais au-delà de ça je pense que n'importe quelle personne assez consciente et qui a toutes ses capacités cognitives a conscience que si on sauve le petit lopin de terre qui est la France sur cette planète bah niveau écologique ça fait rien parce que c'est l'écologie la planète c'est quelque chose de de mondial c'est quelque chose d'international et c'est quelque chose qui va va falloir réfléchir internationalement donc camarade je pense que la meilleure réponse face à ça ça va être de construire une écologie anticapitaliste internationaliste pour justement faire face à tous ces discours racialistes et soit an écologique de l'extrême droite mais va falloir s'y préparer et juste je vais conquir là-dessus c'est la question de l'autonomie de la jeunesse qui va être centrale dans la période nombre de militants et militantes de bonne foi et attention c'est pas méprisant quand je dis ça plutôt âgés viennent me voir et viennent nous voir avec la jeune garde nous disent est-ce que vous recrutez que des jeunes à la jeune garde oui on recrute que des jeunes alors quand je dis ça ça veut pas dire que on pense que seul les jeunes peuvent faire de l'antifascisme mais je vous le dis pour l'avoir vécu au sein de nos propres organisations on s'est mangé des bâtons dans les roues systématiquement même de la part des organisations les plus radicales du champ politique sur cette question notamment antifascistme mais pas que antiraciste écologique et cetera la jeunesse la question de la jeunesse va être primordiale dans la construction d'une résistance sérieuse pour faire reculer l'extrême droite parce qu'on a nos propres modes d'expression et la jeunesse est certainement la partie de la population la plus consciente des enjeux vous savez lorsqu'un Gérald haranin débarque sur les plateaux télé et vous savez la séquence Karim Benzema il lâche comme ça ça normal à la Zemour il se dit bah allez c'est parti vu que tout le monde se lâche moi aussi Karim Benzema tac c'est un frère musulman ils sortent ça de nulle part le gars il se dit allez hop ça va passer observez la réaction qu'il y a eu dans la jeunesse les gens se sont marrés ils sont dit mais qu'est-ce que c'est que ces uluberlu et c'est ce qu'on observe de plus en plus c'est cette déconnexion entre notre jeunesse toute une partie de la population et ce champ politique qui médiatique donc là notre rôle finalement ça va être de savoir comment est-ce qu'on va réussir à organiser cette jeunesse pour faire front pour lutter et je vous le dis il y a de l'espoir camarad énormément d'espoir ouais c'est vrai on a eu des défaites mais on avait on a eu des victoires immenses je pense notamment au dernière lutte le comité Adama on était des centaines de milliers de personnes dans la rue pour dire non au violence policière par que n'avait jamais réussi à faire nos aînés on était des milliers dans la rue pour réclamer la justice sociale pour se battre pour nos retraites alors nous les jeunes c'est quelque chose de très lointain on aurait pu se dire bah on n pas concerné par ça mais par simple empathie pour nos parents par simple empathie pour toutes les personnes qui nous entourent de la souffrance au travail et aussi de la conscience de ce système et qu'on s'est dit nous déjà très jeune bah on va pas se laisser faire on va pas se laisser faire comme nos anciens qui ont laissé passer trop de choses notre jeunesse elle est pleine de conscience pleine et va falloir à nous de nous organiser et produire des outils produire des organisations qui sont capables d'exprimer cette colère de lutter de faire reculer l'extrême droite parce que oui la jeunesse emmerde encore Jordan B Marine Le Pen et tout leur par et tout leurs idées soyez fi camarad et [Applaudissements] soyez peut-être qu'on va pouvoir passer à une série de questionsréponses voilà donc je crois qu'il a un micro qui est censé tourner donc hésite pas hésitez pas à lever la main il faut il faudrait que quelqu'un s'occupe de faire tourner le micro s'il vous plaît est-ce qu'il y a un assistant parlementaire ou quelqu'un ben merci beaucoup pour cette conférence c'était très intéressant ah ok là ça doit être bon du coup merci beaucoup c'est j'aurais deux questions effectivement la première c'est par rapport au effectivement il y a ça a été mentionné il y a une vraie différence ces dernières années entre les les jeunes femmes qui sont de plus en plus progressistes et les jeunes hommes qui sont de plus en plus conservateur on a enfin personnellement j'ai pu remarquer ça assez j'ai pu remarquer ça autour de moi et notamment je peux demander ça c'est une question que dans les mouvements féministes on se pose depuis longtemps on a trouvé com parler aux femmes bah à savoir benah avoir des droits c'est cool hein j'aime bien mais euh on a quand même du mal à parler aux jeunes hommes et du coup effectivement voilà comment un petit peu se remettre à parler à de Ben la jeunesse masculine aussi genre voilà bon je je réfléchissais est-ce que il faut vraiment pousser à fond les thèmes féministes enfin chose qu'il faut faire de toute façon mais aussi en incluant un peu les thématiques qui concernent les hommes peut-être leur proposer des modèles enfin des contre mododèles notamment bah peut-être le modèle de l'antifasciste hein qui peut être même si l'antifasciste l'antifascisme devrait être de plus en plus inclusif c'est quand même quelque chose qui parle à certains à certains hommes euh et ma deuxième question c'est plus en terme de stratégie de communication politique contre le RN spécifiquement parce que ils sont très très forts quand même pour profiter de leur avantage en fait à en utilisant des faits divers c'est quand même leur technique c'est que on voit très bien que il voilà de l'Ola tout ça même si statistiquement parlant ce qu' décrivent n'existe pas ou alors relève du fait d'iver bah en pratique dans les médias on peut nous sortir des séquences qui durent 2 mois sur les francoosdes ou des trucs comme ça qu'ils inventent du coup c'est est-ce que on devrait aussi utiliser à notre façon certains fait divivers parce que l'extrême droite fait quand même régulièrement des dingueries euh je pense quand même voilà il y a régulièrement B les des des expéditions punitives il y a par exemple moi l'exemple que j'aime bien prendre c'est en octobre 2021 il y avait on était en pleine Zemour Mania où on on nous rabâchait matin matin midi et soir que Zemour est-ce que Zemour allait être candidat ou quoi pendant ce temps-là la DGSI a démlé un coup d'État qui était orchestré notamment voilà s'appelle opération Azure ça a été très peu parlé il y a un petit article du Parisien et de et de France Info dessus mais c'est un truc ça a été inexistant à la télé donc est-ce que voilà on pourrait pas quand même se baser un peu sur les dingueries que que font l'trême Dr droite qui en plus là c'est pas juste du fait divivers hein c'est un problème qui est de plus en plus systémique voilà est-ce qu'on pourrait pas se baser sur ça pour créer un peu de la communication politique créer des séquences médiatiques et cetera [Applaudissements] merci h bonjour Merci pour l'intervention j'aimerais savoir on a souvent entendu parler donc de certaines grandes villes vis-à-vis de l'organisation du RN euh j'aimerais savoir tu viens de parler de du fait qui se déploie dans l'ouest de la France moi je viens du Nord et j'aimerais savoir un petit peu dans dans cet espace qui est historiquement le le cœur du RN c'est-à-dire le Nord le nord-est la région Grand Est et haute- France est-ce queil y a des spécificités sur justement la jeunesse RN là-bas vu qu'on est pas bien nombreux en campagne et très concentré en ville et notamment dans des endroits clés comme le bassin minier qui a été perdu aux dernières élections législatives euh est-ce que voilà il y a des spécificités par là-bas on se souvient de l'exemple de la citadelle ce ce bar qui a bien heureusement été fermé et voilà [Applaudissements] euh alors moi j'habite un village un petit village et je vois les jeunes de mon village par en nuit vraiment euh dériver de plus en plus vers l'extrême droite et commencer comme tu l'as dit euh dans ton introduction à sauto-organiser pour faire des petites choses des petites incivilités arracher des affiches et tout est-ce que ton mouvement a réfléchi à comment inclure ces jeunes ruraux dans dans votre jeune garde pour ne pas les laisser il est important de pas les laisser à l'extrême droite parce que par ailleurs je pense qu'il côtoie ils ont des amis de comment ils ont des amis dans les lycées qui viennent qui sont rassisés et qui doivent qui doivent être leurs amis je pense donc comment on peut faire pour pour essayer de pas les laisser pas les laisser de côté on va déjà faire des premières [Applaudissements] réponses tu répondes enfin cette euh juste rapidement sur la première question sur la question des faits divers la communication d'extrême droite en fait je je pense qu'il faut pas voir uniquement le travail que va faire le RN pour cadrer certains faits divers je pense qu'il faut aussi penser que dans une partie de l'espace de la production de l'information le fait de fonctionner en médiatisant des faits divers c'est déjà une norme en fait donc en fait d'e d'une certaine manière ils s'adapte aussi à une logique qui qui existait avant eux he ils sont pas ils ont pas renouvelé la manière dont dont les médias traditionnels vont mettre à l'agenda desffits divers il y a quand même un processus qui est double il s'adapte à un contexte qui leur est en fait de fait plutôt favorable dans cette question de faire monter en épingle des micros événements qui ensuite servent leur narratif voilà c'est tout ce que je voulais euh ouais bon je vais parler que des en fait il y a pas de question directement sur les les les choses sur lesquelles j'ai conduit des enquêtes mais pour rebondir sur cette question du fait divers bon moi j'ai rien à dire en terme de de stratégie politique ou de communication mais il me semble quand même que accepter de de de jouer fait divers contre fait divers c'est quand même céder un petit peu sur l'essentiel quoi parce que aujourd'hui un des enjeux dans le dans le débat public c'est justement de pouvoir réussir à à poser des constats qui sont des constats sur la réalité structurelle pour le dire comme ça de la de la société française et des des grands rapports de force rapport de classe rapport de race dans la société française et donc disons que je craindrais que on aille un petit peu dans quelque chose de type dîner de famille où chacun a son fait divers qui va dans son sens et que ça donne trop de place aux gens qui justement refusent de regarder ce qu'est la réalité de de la société aujourd'hui euh sur la manière dont elle est structuré de façon fondamentale donc c'est plus dur à évidemment à faire passer qu'un fait divivers parce que ça nécessite un petit peu des explications et et des raisonnements en terme de de de structure mais ça me paraît quand même essentiel de garder un cadrage du débat euh qui soit euh qui qui soit pas un cadrage du débat par les par par les faits divers même si je je doute pas que PCT ellement ça puisse avoir son son son son efficacité euh après j'ai pas beaucoup plus de choses à dire sur les spécificité géographique du euh de l'électorat rassemblement national et de sa jeunesse mais peut-être juste une chose en en me basant sur des travaux de de collègues que je peux dire c'est que un des phénomènes qu'on a dans des zones rurales et notamment dans les zones parce que les zones ruraleses sont très contrasté donc les zones rurales ou les campagnes qui sont en déclin donc dans des situations de de relative pauvreté c'est euh euh ce qui se passe et ce qui complexifie un peu l'équation c'est que à mesure que le euh front le le vote d'extrême droite ou l'adhésion au aux idées de l'extrême droite et à l'extrême droite comme force politique progresse dans certaines zones et bien ça devient une norme locale en fait donc ça devient euh alors que ça ça pouvait être quelque chose de honteux et de caché de dire qu'on votait pour l'extrême droite ça devient quelque chose de valorisé et donc il y a un effet d'entraînement euh qui se produit aux endroits où le rassemblement national devient suffisamment fort électoralement voilà oui sur cette question des faits divers je pense que c'est pas ce que tu as voulu dire mais en réalité quand quand on parle des violences de l'extrême droite c'est pas des faits divers ce sont des faits politiques à la différence justement de l'extrême droite qui part de fait divers nous lorsqu'on parle de de Milic d'extrême droite qui attaquent volontairement un local syndical ou une mosquée ou et cetera et cetera c'est pas un fait divers c'est un fait politique parce qu'ils se sont organisés ils l'ont fait consciemment par idéologie politique et donc on sort du fait divers donc làdessus effectivement il y a il y a une véritable bataille par contre à mener là-dessus et je te rejoins tout à fait et juste pour revenir par contre sur cette question de l'appropriation des faits divers par l'extrême droite c'est pas un phénomène récent ça a toujours existé dans son histoire ils ont toujours fonctionné comme ça et notamment un exemple qu'on ressort souvent dans nos dans notre propre camp c'est de mémoire il me semble c'est 1897 mais peut-être je me trompe à gmort c'est ça c'est du 197 ouais c'est ça voilà massacre des Italiens à gmort où on a sous une simple rumeur lancé par euh par euh des des racistes hein ni plus ni moins par l'extrême droite euh par la presse d'extrême droite que un italien aurait tué un français un ouvrier français et du coup ça déclenche des émeutes racistes et il y a des dizaines et des dizaines de morts côté italien euh donc c'est pas c'est pas nouveau c'est rappropriation desffet divers et on va le voir systématiquement ça a été le cas en France à sabréin à crépool on l'a vu au Royaume-Uni il y a eu la même chose à Dublin euh il y a quelques semaines il y a eu la même chose encore des émeutes racistes à Madrid et un peu partout en Espagne il y a encore quelques mois donc il y a ce climat aujourd'hui en Europe et c'est systématiquement le même schéma c'est dire qu'effectivement ils rebondissent sur des faits divers pour en faire un fait raciste et pour ensuite effectivement exprimer toute toute leur haine et leur violence et par contre euh oui effectivement moi je pense on a un sérieux problème dans notre camp de parler des violences de l'extrême droite mais c'est un enfin moi il y a il y a quand même un truc qui m' qui nous av choqué avec la jeune garde à l'époque mais ça nous a renversé hein c'est Martina rambourou Rud biman international et je le disais hier au ciné débat pour celles et ceux qui a été Martina rambourou Rud international 3 semaines avant le premier tour des élections présidentielles en France se fait assassiné dans les rues de Paris par le groupe Union défense par deux militants du groupe Union défense proche de Marine Le Pen c'est quoi ce délire il y a aucun média qui en parle aucun responsable politique même à gauche c'était pas un fait politique comme si justement ça devenait un fait divers et en plus la façon don on a traité l'affaire je sais pas si vous le savez mais c'est important de le savoir pour bien comprendre ce qui se passe là-haut Martina ramborou c'était un une personne un rugbyan engagé notamment contre le racisme il a plusieurs fois fait notamment des conférences avec SOS Racisme ça a été complètement austracisé par les médias et il est intervenu dans une agression raciste de ces de ces fameux militants du GUD qui ét en train d'agresser quelqu'un qui vendait des roses à un bar et il il est intervenu dans ce cadre là et il s'est fait tuer dans ce cadre là c'était un fait politique on est peut-être un des seuls pays en Europe où ça peut arriver où des militants d'extrême droite sortent une arme à feu zigouille rue international et pas un mot ça passe normal et dans notre camp ça nous a choqué camarad pour vous dire à quel point nos organisation politique ne sont pas prêtes à affronter la période ça n'empêche pas tout ce que je vous ai dit avant il y a éormément d'espoir dans cette société et notamment dans la jeunesse mais va falloir aller un peu secouer le cocotier notamment de nos dirigeants politiques pour leur dire vous avez intérêt à s'occuper à vous occuper de cette affaire là parce que c'est nos vies qui sont en danger face à l'extrême droite on a ce devoir là effectivement de relayer notamment les projets d'attentat terroristes les suprémacistes blancs sont le deuxème le deuxième risque d'attentat terroriste sur notre territoire le deuxième toutes les 3 semaines nous avec la jeune garde c'est une lutte en tout cas à laquelle on est attaché parce que notamment des camarades sont partis combattre daesh jusqu'en Syrie ça c'est notre lutte au côté des Kurdes au côté des révolutionnaires Kurdes pour un projet émancipateur face au fascistes de daesh donc c'est un projet qui nous tient particulièrement à cœur et donc on a relayé systématiquement lorsqu'il y avait des projets d'attentat en France et notamment de la part des suprémacistes blancs et ça monte de plus en plus partout en Europe et la France comme par hasard on est évidemment le premier pays à produire ces terroristes en puissance ensuite ensuite il y a eu plusieurs questions qui sont un peu interposées notamment toi tu parlais de la question de comment recruter un peu cette jeunesse justement masculine qui se tourne vers l'extrême droite il y a d'utes question comment s'occuper de ces jeunes notamment des milieux ruraux cette question des bassins miniers finalement tout ça est un peu la même question c'est comment est-ce qu'on gagne des points nous notre camp auprès de toutes les populations de notre société et c'est un enjeu pour toutes les organisations politiques qui se respectent et notamment pour nous des organisations qui qui se voouent à un projet social qui inclu toute personne peu importe sa couleur de peau son origine sociale son sexe son orientation sexuelle peu importe et donc de ne pas de pas abandonner des populations donc ça c'est un projet politique qui qui peut se se se faire sous deux manières il y a la manière militante c'està-dire que nous en tant que militant et militante on doit aller parler à toutes ces catégories de population on doit faire ce travail- là de porte à porte de convaincre encore une fois d'aller proposer des choses des thématiques euh des des des j' sais des formations et c'est effectivement on doit exister aussi sur C sur ces terrains ruraux des fois qu'on a déserté il est vrai il va falloir qu'on qu'on qu'on qu'on se réattache à cette question là notamment on a prévu dans le vocluse avec les camarades d'aller justement en dehors d'Avignon et d'aller chercher des communes où c'est beaucoup plus difficile proposer des conférences des manifestations peu importe on va réfléchir à tout ça ça c'est une première chose en tant que militant et après la deuxième chose c'est la question sociale et là en tant que député on a un rôle mais aussi avec les syndicats les grèves et cetera les mobilisations sociales c'est d'aller chercher des victoire sociale je pense que le cœur du problème c'est la désertion notamment des services publics avec des jeunes tu disais qu'il s'ennuient qui n't plus rien des fois il y a même plus de bureau de poste dans certaines ruralités il y a plus de de centre social et cetera et c'est ce qui fait qu'aujourd'hui effectivement dans cette dans ce désespoir social c'est pour ça que si on ne niit pas la question antiraciste il faut surtout pas délaisser cette question sociale qui est centrale encore une fois et ça va être d'aller chercher des victoires et je pense que le jour où on obtient des victoires sociales tout à coup le RN ça va ça va trembler ça va trembler heinpi à chaque mouvement social le RN espère qu'on perde parce que ils ont tout à gagner à ce qu'on perde c'estàdire que aux yeux des masses populaire ils disent ouais nous on était contre cette réforme par exemple la réforme des retraites de Macron et cetera donc aux yeux des masses populair c'est en mode ah bah en fait ils sont plutôt avec nous regardez ils étaient contre la réforme des retraites et cetera mais aux yeux du patronat c'est génial parce que le patronat gagne quand même du coup le RN c'est pas trop grillé mais le jour et vous le sentez bien lors des gilets jaunes ça s'est passé comme ça le RN prend pas t position pu le jour où ça commence à chauffer où il y a Macron qui commence à prendre des hélicos pour partir je sais pas où parce que on sent bien qu'il a un climat ça commence à tourner vinigre pour la bourgeoisie et ben à ce moment-là tout à coup le RN commence à faire marche arrière comme durant les retraites restez bien à la maison nous on s'occupe de tout surtout mettez-vous pas en grve voilà quel était les modordes du RN parce que si jamais on obtient une victoire à ce moment-là le RN n'a pas que d'autre choix que de se ranger du côté du patronat et de rentrer à la niche et là à ce moment-là on les démasque aussi socialement et à ce moment-là il reculent aussi dans les masses populaires donc on a tout un intérêt encore une fois à construire ce rapport de force et obtenir des victoires sur sur la question sociale voilà j'ai j'ai répondu de façon globale mais je pense que il faut évidemment ne pas laisser ce terrain là et aller sur tous les terrains et évidemment gagner partout on peut [Applaudissements] gagner merci pour ces interventions j'aurais une question pour Safia je suis désolé j'ai pas retenu votre nom je vais commencer juste en disant une qui ici est entendu par tous et qui est évidemment adopté et évidemment euh tout le monde est convaincu par ça le racisme n'est pas une opinion mais c'est un délit le racisme n'est pas une opinion mais c'est un délit les racistes sont des délinquants il faut le rappeler c'est-à-dire en dehors ne pas cesser de le marteler c'est-àdire que non avoir une opinion avoir une opinion islamophobe raciste euh négrophobe et cetera c'est un délit et donc même si nos institutions sont défaillantes sur le sujet euh il faut euh plus laisser faire en fait il faut plus laisser passer ne rien laisser passer intervenir et même si les organ de police et de justice sont plus que défaillantes à un moment donné il va falloir il faut intervenir à chaque fois porter plainte intervenir socialement ça c'est le premier point 2è point euh Raphaël j'ai eu l'occasion de te le dire je vais le redire là je suis extrêmement heureux de de de de de ton élection parce que les symboliques a plein de raisons la législature va s'annoncer difficile bon j'entends que tu tu es outillé euh et sache que tu vas prendre des coups dans tous les sens parce que du mépris de classe et et les bourgeois racistes vont s'en donner à kururgeois ils vont essayer ils vont tout faire pour te rendre dingue et tu sais pourquoi ouais ouais et tu sais pourquoi parce que toi déjà tu les rend dingue tu les empêches de dormir déjà tu es déjà un cauchemar pour eux ça c'est le premier truc par rapport par rapport au au donc au au rassemblement national historiquement bon le Front national c'est une entreprise familiale d'accord et donc il y a eu une histoire autour de ciel et tout un pack de de formation pour les élus où d'ailleurs je crois que Marine Le Pen avait été épinglé pour une histoire de financement et cetera et donc je sais que ils ont du mal parce qu'on tu parlais de recruter des des des des jeunes dans les universités et cetera et ils ont du mal à euh à recruter des des des des élus d'ailleurs on en veut pour preuve les législatives où mystérieusement euh la plupart des candidats qui étaient pas outillés ont déserté tous les débats sur les télés locales parce qu'ils étaient pas capablebl de répondre d'ailleurs à ce propos plus que jeunesse ou vieillesse c'est l'intelligence qui emmerd leur assemblant national et et donc du coup et donc du coup de savoir si où ils en sont par rapport par rapport à ça et puis voilà je terminerai en disant juste oh J il y a pas moyen [Applaudissements] j bonjour merci pour vos interventions j'avais une question pour Safia je voulais revenir sur ce que vous disiez à la fin notamment sur sur l'impact qui sera assez faible en fait du du contenu sur les sur les réseaux sociaux politiquement en fait que voilà ça aurait pas beaucoup d'impact sauf que est-ce que c'est pas une nouveauté là avec Jordan Bardella justement c'estes petits shorts avec vraiment aucun contenu et juste lui qui qui dit qu'il a faim qui boit un verre de vin enfin qui crée de l'empathie ou je ne sais pas quoi est-ce que grâce à ça il a pas réussi à à être influençable euh voilà je sais pas donc si vous avez des informations là-dessus et et merci en tout [Applaudissements] cas merci je voulais poser trois petites questions aux trois intervenants la première chose dans vos trisau de recherche est-ce que aujourd'hui je voulais parler du modèle universaliste français justement qui lui-même aveugle à la à la couleur parce qu'il voulait des citoyens éclairés et combattre les discriminations est-ce que vous diriez aujourd'hui que le modèle français universaliste et l'impensé colonial qui va avec aujourd'hui est le modèle le plus discriminatoire parce qu'il produit les discriatoires les discriminations et parce que étant aveugle à ces discriminations aujourd'hui le modèle qui se voulait universaliste est raciste est-ce que vous diriez que le racisme n'est pas systémique aujourd'hui on a un réel racisme d'État les institutions qui sont là pour combattre le racisme créent le racisme et même le colpte secondement à vous vous disiez on on s'extrême droitisse pas en regardant une vidéo TikTok de de de j'imagine bien de Bardella je me rappelle d'une électrice qui disait qu'elle votait Macron parce qu'il était beau alors vous imaginez on en est aujourd'hui aussi dans la jeunesse il y a des discours comme ça je vouais vous dire est-ce que vous pensez qu' a même qu'il y a une socialisation médiatique de discours d'extrême droite on voit que dans les pays exemple comme la Belgique où il y a un parti comme le PTB qui a fait qui est l'équivalent de la France insoumise en Belgique a fait un gros score et là-bas il y a un coordon sanitaire dans les médias est-ce que quand même l'hégémonie culturelle aujourd'hui est à droite et voir à l'extrême droite et la monté du FN est concomitante quand même à la normalisation du racisme dans l'espace public monsieur dit il faut combattre le racisme l'opinion raciste est un délit mais aujourd'hui vous avez des discours racistes qui vous disent que c'est simplement une critique à la à l'endroit de la religion et que c'est pas un discours raciste donc le problème c'est pas le discours raciste qui est condamnable c'est qui c'est qui décide qui est-ce qui est raciste et qui ne l'est pas la Velotte la la fenêtre d'overton c'est la fenêtre d'overton elle est elle est elle est immense elle est béante aujourd'hui sur le discours raciste et vous je vous avez plein d'entrein et je vous ai suivi sur Twitter vous avez plein d'entre vous avez été élu et c'est très bien que vos idées aujourd'hui et j'espère qu'elles vont prospérer à l'assem é nationale mais il y a une façon il y a une manière de combattre on va se battre contre l'extrême droite il y a des coups à prendre mais aujourd'hui l'hégémonie culturelle est à droite comment on reprend le combat dans le terrain des idées on ne gagne les élections que quand on a gagné dans le terrain des idées l'idéologie c'est important il y a une conférence sur gramchi faudrait la suivre et justement au-delà d'avoir un discours d'ENT train qui mobilise la la la truc comment on se bat aujourd'hui sur le terrain des idées parce qu'on ne commence par faire voter des gens à gauche et dans une gauche de rupture qui est la notre que quand on les fait reculer sur le terrain idé que et les médias aujourd'hui sont à droite voir à l'extrême extrême [Applaudissements] droite il a d'autres questions ou pas là on merci merci pour la conférence euh je pour continuer rapidement sur ce qu' a dit le camarade juste avant euh et surtout enfin c'était très complet merci euh c'était surtout pour aussi parler en en à contrario des vieux des vieux de gauche je dirais blanche comment arriver à les leur faire comprendre parce qu'on a aussi beaucoup de travail à faire chez nous tu en as souvent parlé on a aussi on a besoin de travailler ai aussi chez dans notre camp euh sur la question de l'antiracisme c'est pas parce que on vote à gauche que on est déconstruit sur plein de choses sur le décolonialisme ou sur le fait de on parle de de de de de racisme de classe mais on peut aussi parler du du du racisme de race et je pense qu'on a aussi beaucoup de travail à faire chez nous parce que si dans 2 ans Marine Le Pen se retrouve présidente de la République euh on va morfler alors d'abord ça sera les Arabes et les Noirs mais après ça sera surtout les les fistes et après la gauche euh qui qui va aussi morfler donc il va falloir qu'on qu'on qu'on s'arme beaucoup donc au niveau des actions au niveau des formation comment on fait pour parce que dernièrement j'ai j'ai d'ilité avec des des camarades vert place publique on nous a insulté ouais nous affilé un place publique euh du coup euh du coup voilà comment faire pour euh travailler la question de l'antiracisme euh avec euh des des des camarades blancs euh qui ne comprennent pas ça merci pardon tu vouleis prendre la parole donc bonjour à tous moi je viens de Bagnol sur 16 dans le gare pas très loin d'Avignon donc et bon chez nous hein pardon et chez nous c'est vraiment l'extrême droite je suis à 27 km d'Avignon mais par contre je fais partie d'un groupe antifa j'ai 63 ans et voilà il faut aussi à n'importe quel âge aussi aller dans les groupes antifa et moi je fais partie d'un groupe à on lutte contre la Ligue du Midi des néoazis des Fada en fait il faut vraiment on fait des manifestations il faut vraiment que tout le monde sorte quand on fait des des actions comme ça en fait on a besoin de vous et des contanifes en fait cont chaque fois qu'il y a les émour et tout le reste quoi voilà vous voulez répondre après on fait une dernière des question ça vaô merci pour toutes ces questions alors répondre rapidement déjà je il y avait une question sur la question du à laquelle j'aurais pu répondre sur la question du du genre la femmes hommes est-ce que voilà apparemment les femmes sont plus progressistes que les hommes alors quand même dans les travaux sur par exemple les électeurs que l'ensemble des collègues montre c'est que justement le genre ne protège plus du vote à l'extrême droite et en fait les femmes qui votaient moins pour Jean-Marie Le Pen dans les années 80 90 elle vote aujourd'hui quasiment autant que les hommes pour le rassemblement national donc je suis pas certaine he qu'on puisse dresser le constat que les femmes sont plus progressistes que les hommes ça dépend en fait des contextes et en tout cas dans les électorats il y a plus vraiment de différence le genre féminin ne protège plus du vote à à l'extrême droite ça c'était le le premier élément ensite il y avait la question de si j'ai bien compris la manière dont ils vont recruter est-ce qu'ils ont du mal à recruter et cetera alors déjà vous disiez orn l'intelligence fait peur moi je pense qu'il faut quand même les prendre un peu au sérieux c'est pas ils sont pas à côté de la plaque ils savent très bien ce qu'ils font c'est pas n'importe qui qui dirige le le groupe parlementaire ils recrutent pas que des personnes qui sont très distant de ce que c'est que l'activité parlementaire donc moi j'aurais tendance que c'est l'intelligence leur fait pas peur parce qu'il y en a beaucoup qui alors ça dépend comment on end intelligent mais vraiment je pense que faut pas prendre les les les les militants en cadre et dirigeants d'ex pour des débiles parce que c'est pas ce qu'ils sont et ils savent très bien ce qu'ils font ça c'était le le le premier point qu'on entend aussi souvent quand on dit voilà beaucoup d'électeurs du RN n'ont pas de diplôme donc ils s ont un rapport défiant à l'école alors certes mais pour beaucoup en fait c'est pas parce qu'ils ont pas de diplôme qui sont dans des situations précaires on peut ne pas avoir de diplôme et être propriétaire de ses moyens de production être tout à fait stable et avoir des conditions matérielles d'existence voilà relativement stable et et voter pour le le rassemblement national alors sur le recrutement en fait ils ont toujours eu des problèmes pour recruter notamment localement en 2014 en 2021 il y a beaucoup d'espaces où il galèrent à à monter des listes municipales à finaliser des listes régionales avec des personnes qui vont se maintenir dans dans le mandat ils ont beaucoup de turnover aussi parce qu'en fait ils forment très peu leurs militants et leurs élus donc il y a beaucoup de personnes qui savent pas tenir un mandat municipal si on les aide pas à comprendre comment marche une mairie comment on liit un budget et cetera donc sur ce côté-là effectivement contrairement à des partis notamment à gauche il y a des choses qui pêchent parce qu'ils forment très peu en fait leurs militants donc il y a beaucoup de turnover après je dirais pas que les candidats qui ont refusé les débats sur les chaînes de télér régionale sont des candidats qui se sont défiés pour beaucoup c'était des personnes qui étaient là depuis longtemps au R ou d'autres un peu moins longtemps mais des candidats d'extrême droite à l'extrême droite c'est pas surprenant qu'ils aillent pas dans les débats parce qu'après ce soit lu comme des personnes qui maîtrise pas la prise de parole en public ok mais dans tous les cas ça n'a pas empêché que pour une large partie d'entre eux ils atteignent le second tour des de du scrutin législatif il y a aussi beaucoup d'articles sur le fait que des candidats RN n'ont pas du tout fait campagne et sont passés au second tour des élections législatives donc je pense que ce qui nous fait sens oui alors un candidat il doit savoir parler au journalistes tenir un débat et cetera c'est pas forcément des instruments de jugement que tous les électeurs vont mobiliser et je pense qu'à l'extrême droite il y a quelque chose d'assez intéressant qui est que le travail de campagne n'est pas forcément nécessaire pour mobiliser les électeurs donc ça c'est VO une question qui reste ouverte mais oui globalement ils ont pas un vivier de candidats infin de candidats diplômés réputés compétents non plus mais bon ça veut pas forcément dire que ce sont des candidat débiles stupides et qui feront qui tiendront pas leur mandat après en tout cas il y a des électeurs qui leur font confiance he la preuve avec l'élection de plus de 140 députés aux dernières législativ alors sur la question sur l'impact des réseaux sociaux et des médias en fait je dis pas que ça n'a pas d'effet je dis juste que alors comme dans les au moment où la télévision s'est démocratisée il y avait tout un tas de discours très normatifs de la télévision fait l'élection elle convain les masses elle a un pouvoir en fait de de suggestion de conviction hyper important en fait on a de nouveau ces discours avec les réseaux sociaux l'idée que voilà il y a une nouvelle technologie qui arrive donc ça va chambouler le paysage de la communication politique et je pense que en tout cas en terme de de travaux scientifiques ce qui vaut pour la télévision c'est qu'il y a des effets indirects et limités c'est-à-dire que c'est pas l'exposition qui fait la transformation du rapport au politiqu c'est qu'est-ce que à quoi on va faire attention généralement on s'expose plutôt avec des des des récits médiatiques avec lesquel on est plus ou moins d'accord hein je pense pas qu'ici beaucoup de gens regardent ces news tous les jours voyez des des choses comme ça donc il y a quand même des formes de consonance et ensuite surtout c'est ensuite c'est intermédier hein par exemple si vous vous exposez je raconte un peu n'importe quoi mais si vous vous exposez à Bardella sur TikTok mais que vous êtes politisé à gauche et que tous vos cercles sont des gens de gauche bah ça va pas forcément vous affecter mais si vous avez des dispositions en fait à être plutôt de droite voir à politique enfin en fait pas considérer le rassemblement nationale ou l'offre politique à Renn comme très problématique ben oui l'exposition à ce k dooc de Bardella là avec d'autres éléments dans votre vie vont faire que ça peut participer de vous politiser mais c'est jamais un élément tout seul en fait la télévision elle fait pas l'élection et les réseaux sociaux non plus c'est c'est vraiment ce qui fonctionne le mieux pour expliquer la la manière dont se construisent les rapports au politiques et au votes c'est les interactions ordinaires en famille entre amis dans le couple au travail c'est là qu il y a vraiment du poids et c'est dans ces espaces là que tous les produits médiatiques vont être rediscutés et servir en fait de support à à la politisation donc je penseil faut vraiment faire attention à ce biaet techniciste quoi nouvelle technologie égale voilà révolution dans la manière dont on on convain les les gens médiatiquement et enfin j'ai pas répon sur la question du du racisme d'État oui la question de en fait c'est compliqué de dire au RN ou au porte-parole du RN qu'ils ont des discours xénophobes ou racistes à mesure où une partie de ces discours sont repris par des groupes politiques et ou des acteurs sociaux qui sont à priori pas RN je prends toujours cet exemple parce que c'est un exempleement ce qui est marquant en 2022 Valérie PCR elle parle de grand remplacement durant une campagne présidentielle donc on peut se dire que si même la candidate du parti historique de la droite prend à son compte une théorie complotiste de l'extrême droite sans contradiction sur les plateaux de télévision c'est qu'il s'est passé quelque chose et que donc si vous arrivez et vous dites oui bah alors or RN ils sont racistes on va vous dire oui d'accord mais enfin du coup valip elle n'est pas raciste voyez ce que je veux dire il y a quand même eu un basculement une banalisation en fait de la manière dont le l'extrême droite voit le monde et donc je pense que c'est très compliqué de lutter contre ça ça veut pas dire qu'il faut pas le faire bien au contraire mais je pense qu'il y a beaucoup de facteurs externes au RN qui expliquent cette banalisation que sont notamment la mise à l'agenda journalistique et aussi la manière dont d'autres partis politiques se sont réappropriés ces discours d'extrême droite souvent en pensant qu'ils allaient conquérir des électorats alors que c'est pas vraiment ce qui ce qui est arrivé donc voilà ce que je pouvais répondre et vous disiez oui alors il faut gagner sur les idées mais moi je pense que les idées elles flottent pas dans l'air elles sont toujours incarnées chez des gens hein et en politique les idées c'est elles sont pas forcément constantes hein si vous regardez du côté notamment des professionnels il y a quand même beaucoup de petite mobilités donc les ID je pense qu'il faut aussi savoir comment des gens se réapproprient des idées se réapproprient un programme est-ce que la sociologie électorale des partis montrre c'est quand même que les conditions matérielles d'existence qui on est socialement c'est ce sont des facteurs très puissants pour comprendre comment des personnes vont se raccrocher à un parti à ces idées en tout cas une partie de ces idées voilà [Applaudissements] merci bon je vais dire seulement un mot parce qu'on arrive à l'heure de de de clôture de cette session euh h en fait peut-être le le point commun entre toutes les questions qui ont été posées enfin une réponse commune ça serait l'importance quand même aujourd'hui euh du sujet et de la réalité des discriminations ethnooraciales en France parce que c'est une réalité concrète qui est documenté qui est de mieux en mieux documenté par la recherche euh parfois c'est difficile de dire puisque les gens qui ti cherchent à tenir des propos racistes ont tout toutes sortes de manières de finalement d'avancer plus ou moins masqué et de pas pouvoir justement euh de se se se se faire se faire démasquer enfin de de de tenir des propos qui ne permettent pas de dire explicitement c'est un propos raciste par contre tous les propos qui consistent à nier euh ou à chercher à à à éviter la question des des des des des discriminations etnoracial en France euh bah en fait elle place les les gens qui tiennent ce genre de propos face à une enfin face une question et une contradiction possible qui est au nom de quoi au nom de quoi aujourd'hui en France vous nous vous nous dites que les discriminations ethnraciales qui sont illégales que la recherche a documenté de façon rigoureuse ne serait pas importante et ne poserait pas un problème et de ce point de vue ça pose un problème y compris dans le cadre universaliste c'est-à-dire que le cadre universaliste bon qu'on pourra discuter mais j'ai pas le temps de rentrer dans ce dans dans ce débat tout simplement il n'est pas respecté euh et ce qu'on peut montrer aujourd'hui c'est que est-ce que documente des des des travaux des travaux de recherche et la réalité de pratique de discrimination ethnraciale plus ou moins discrète ou masqué dans les politiques du logement dans les politiques de peuplement ou dans les pratiques policières on peut aussi rappeler que ce qu'on appelle les contrôles offaciers c'est illégal et que l'État français a déjà été condamné en raison de la pratique de ces contrôles et je je finirai là-dessus on est désolé les camarades on pourra plus reprendre de questions donc on va on va conclure là euh juste sur sur les sur les dernières questions posées je suis chaud après qu'on parle de la question universalisme contre racisme systémique voilà cette ce débat là juste là j'aurais pas le temps de répondre je profite de cette conclusion juste pour parler d'un sujet dont on n pas parlé c'était pas le sujet spécifique à cette conférence mais qui me tenait à cœur parce que ça a fait beaucoup de mal au sein même de notre camp et là je vous donner un discours qui qui voilà qui qui met un peu la patate et cetera mais il faut s'avouer des fois que c'est dur c'est violen qu'on subit en ce moment et je pense notamment à cette question de l'antisémitisme ça a été je pense dans toutes les attaques qui ont pu être faites à l'encontre de notre propre camp une des plus grandes bah une des plus des choses les plus dures à affronter une des plus dégueulasses tout ce qu'on veut parce que c'est ce qui nous anime politiquement c'est ce qui nous constitue idéologiquement cette lutte antiraciste qu'elle soit de lutte contre l'islamophobie de lutte contre l'antisémitisme ou tout autre racisme et le pire dans tout ça vous savez d que ce sont des gens qui sont prêts à manifester avec des antisémites qui sont prêts à tendre des mains avec des antisémites qui nous traitent d'antisémite et ça a été terrible et je pense que aussi là notre camp a une responsabilité lorsqu'il y a des polémiques lorsqu'on attaque des rappeurs comme mdine lorsqu'on attaque des populations entières sous-jacentes de l'islamophobie on a un devoir dans notre camp à serrer les coudes et à dire non arrêtez de nous prendre pour des bananes nous sommes de lutte contre l'antisémitisme comme nous l'avons toujours et c'est pas au réactionnaires et autres racistes à nous donner des leçons à nous soyez fiers camarades soyez fi lorsqu'on vous accuse de ça c'est nous qui luttons contre les milices naz c'est ces gens-là qui viennent en bas de nos domiciles qui essayent de cramer nos baraques qui essayent de cramer nos voitures qui essayent de nous attaquer c'est les antisémites qui nous attaquent et c'est nous qui sommes de lutte contre contre eux donc soyez fier encore une fois ne tremblez jamais devant une polémique et pour pourquoi je dis ça parce que nousmême en tant qu'antifasciste on s'est surpris récemment alors qu'il y a eu des actes antisémites à ne pas trop oser en parler comme si on était dépossédé de cette dout là mais ça va pas ou quoi c'est notre ligne politique que de lutter encore une fois contre ces gensl contre ce racisme comme on l'a toujours fait et comme on fera toujours alors soyez fiers merci à toutes et tous camarades encore une fois cette lutte contre l'extrême droite une histoire derrière soyez dignes dans la période et on va les battre à plat de couture parce qu'on est encore fort et notamment la jeunesse alle les camarades à la victoire