Michel-Edouard Leclerc et Jean-Philippe Tanguy invités de L'Événement du dimanche ｜LCI

[Musique] bienvenue dans l'événement du dimanche LCI ravi de vous retrouver bonjour Michel éedouard Leclerc bonjour et merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation président du comité stratégique des magasins Lecler avec moi pour m'accompagner et vous opérer pour vous interroger évidemment Arlet chabo merci d'être à mes côtés nous évoquerons évidemment ensemble la situation politique information du service TF1 LCI l'annonce du gouvernement n'interviendra pas avant cet après-midi au plusutôt incertitude donc quant à une nomination aujourd'hui François beayou a promis une annonce de gouvernement avant Noël on en parlera ensemble parce que vous êtes exprimé en parlant d'une séquence stressante un peu inaudible et votre voix compte aussi si vous êtes là d'abord Michel Édouard Leclerc c'est que vous ne serez pas dans un gouvernement François Beyou votre nom revient régulièrement on sait que avec Michel Barnier vous aviez discuté vous ne serez pas ministre euh je non franchement ça me plairait beaucoup je je crache pas dans la soupe malgré que la séquence la donne pas envie j'aime le débat public je crois à l'action publique je crois au primat du des choix politiques sur les choix d'entreprise je crois pas la République des entreprises mais franchement aujourd'hui je pense que je suis beaucoup plus utile sur le terrain y compris à accompagner des actions politiques mais en tout cas pour créer des emplois pour défendre le pouvoir d'achat je suis plus plus utile à accompagner des chefs d'entreprises les les 160000 collaborateurs de mon enseigne je suis plus utile à à essayer de vendre moins cher que le carrefour d'en face que que le Intermarché d'en face ou le système et d'ailleurs c'est c'est cette concurrence là qui fait que effectivement on peut envisager une année 2005 avec des pr 2025 sans inflation vous voyez et et ça c'est pas le gouverneur de la Banque de France c'est pas le ministre des Finances qui va le décréter c'est cette Scine concurrent de gens d'hommes et de femmes de terrain dans leur métier c'est nous qui gagnons les points là donc je suis plus utile là sur le carrelage des magasins ou dans les écoles parce que je suis aussi président de de deux écoles je suis à la tête d'une une école s'appelle néomar une école de management entre reins et et Rouin et Paris je suis j'anime un centre de recherche qui s'appelle l'iris créé par Pascal bonif ce que je veux dire c'est que c'est que vous me posez une question person je me la pose on me la pose je vous confirme qu'on me la pose tout le temps mais souvent parce que le CLER c'est populaire parce que Lecler c'est proche du public mais moi mais quand dis on vous la pose les journalistes vous la posent mais est-ce que membres du gouver des hommes politiques ontit mais depuis Pierre bergovois Michel Rocard et cetera même quand j'étais un jeune un jeune chef d'entreprise trituré déjà par Arlette c'est on me l'a posait mais c'est je franchement je cherche l'utilité sociale il y a un moment où la popularité la richesse le pouvoir ça doit être mis au service de quelque chose et je trouve que aujourd'hui je suis plus utile à dans l'action dans l'action et on parlera de votre la situation est sérieuse grave vous auriez aimé par exemple qu'il y ait un gouvernement d'union nationale façon général de gale à la Libération tout le monde s'unit pour guillemet sauver la France là par exemple vous auriez pu trouver une place alors moi pour moi je j'allais dire je sais pas trop les mots qu'il faut utiliser parce queil y a les baselines en bas là qui restent je dirais que quels que soi les personnalités qui vont gouverner la France je pense qu'il y a quand même au-delà des personnes deux ou trois sujets qui doit faire une forme d'unanimité nationale qui sont remettre l'ascenseur social en route parce que depuis le débat sur les retraites on a tout dit et n'importe quoi tout le monde dit qu'il y a des inégalités mais le plan d'action pour que les gens puissent sans travailler plus sans qu'on leur réduise leur retraite tout ça c'est ça peut se discuter mais gagner leur vie en travaillant un travail qui paye bon ça ça ça mérite un vrai sujet le le les inégalités sociales on parle toujours de taxer les riches mais en fait une politique de revenu comment ça s'articule les dividendes les salaires vous voyez la participation les primes ça ça mériterait un sujet aussi pourquoi je dis ces sujets sociaux parce que ça sécuriserait les Français et le reste ce serait après et puis pour les entreprises aujourd'hui on est parti mais vous vous en je sais pas si vous vous en rendez compte j'écoute LCI le soir souvent vous avez ces sujetsl mais le le toutes les entreprises françaises alors des boîtes comme les nôtres elles sont grandes on a des compétences on fait appel av les reins solides on a les reins solides mais vous voyez toutes les petites PME les même les ETI ce qu'on appelle les entreprises de taille moyenne et même les start-ups qui ont trouver des moyens de se financer aujourd'hui elle doit faire face à la révolution digitale h c'est pas la même chose l'arrivée d'Amazon ça ou de ça modifie complètement la relation avec les clients que vous vendiez du lourd que vous vendiez aux entreprises aux consommateurs c'est une révolution pour toutes les entreprises le le le la décarbonation la sobriété énergétique dans mon secteur c'est 11 milliards par an qui vont être investis par des boîtes mais pour reprendre la question c'est pour vous dire on a besoin juste pardon on a besoin de gens qui portent des dossiers de long terme on a besoin d'une planification on est pour on est contre on discute on enrichit mais ce débat aujourd'hui là qui est un petit bout sur la taxe sur le sucre un petit bout sur ça ça ne répond à rien pour les chefs d'entreprise et ça stresse les Français de de au-delà des personnes de voir qu'il y a pas quelqu'un au manettes quoi et pas pas au sens Gauliste du terme ou gaulen c'est pas simplement la personnalité le leader maximo maximal c'est c'est c'est juste une équipe qui porte au moins les dossiers de fond et et donc de ce point de vue que ce soit Barnier que ce soit baayrou ces hommes sont capables de le faire mais c'est c'est un peu toute la classe politique aujourd'hui qui est prisonnière prisonnière d'une vue sur elle-même et prisonnière aussi du temps des médias parce que vous voyez tout ce que je viens de vous dire ça exige le temps long et même entre nous nommer un gouvernement faire un budget c'est incroyable que tous les soirs on discute sur tous les plateau de télé de savoir ce qu'il va y avoir dans un budget au bout de 2 mois il y a personne qui est capable de ça va trop vite vous dites personne dans nos boîtes personne à Carrefour va vous sortir un budget en en en 2 mois impliquant des milliards et des milliards donc il y a des recettes il y a des il y a des plans stratégiques à énoncer c'est ça qui doit faire la communauté de gouvernance la communauté d'intérêt et après on a le temps sur un an de travailler de présenter au Parlement des des d'un mot sur les sur les enjeux que vous venez de définir on voit bien dans chik du moi je veux ça non je veux pas vous les trouvez globalement irresponsables quand même les les les politiques irresponsables dans la situation actuelle je les trouve pas pro je les trouve pas professionnel il y a des belles personnalités il y a des gens qui j'en connais je connais presque autant que vous Arlette et et je connais vraiment pour beaucoup d'hommes politiques dans le privé et même sur le débat public il y a des gens très riches et je veux pas nourrir l'antiparlementarisme mais est-ce que vous imaginez moi je pense mon par exemple il y a un interview avec ent de de mon concurrent Alexandre bonpard dans Le Parisien il dit des choses très intéressantes euh il plaide pour sa boîte moi je plaide pour ma boîte mais on se tacle pas en public en disant tu vends de la merde c'est pas bien en vous attaquant publiquement même si peut-être vous pouvez avoir vous imaginez vous êtes dans vos chaumières là il fait pas beau il fait froid la nuit tombe vite et vous voyez vos représentants même quand vous êtes militants quand vous voyez vos représentants se taper comme ça se bloquer mais c'est d'abord c'est dans l'intérêt de personne ça leur profite pas et pendant ce temps-là il y a des forces extérieures aussi qui agissent sur notre pays mais pas simplement la Russie dans le conflit ukrainien pas simplement les espions la cyberataque et tout ça mais même vous voyez bien aujourd'hui que Donald Trump nos alliés nous trouve ridicule dans nos divisions et du coup lui qui est un négociateur qui a un rentre dedans ben on se met pas en en pâac pour parler rugbyman j'y connais rien rugby mais on se met pas en Pâque pour aussi aller N les mercosour les les vous trouvez la France affaiblie est-ce que vous diriez vous trouvez la France affaiblie aujourd'huioui ouais on a des valeurs on a un soft power comme disent les les pros qui existe toujours on a une culture formidable on a des écrivains on a camel Daoud est en tête des des des des livres quoi enfin on a des beaux écrivains on a des grands musiciens on a même sur le plan politique beaucoup de pays aspirent à ce que la France retrouve son rang c'est nous on se tire une balle dans le pied quoi est-ce que vous désignez Emmanuel Macron comme responsable de cette situation ou dans le débat public revient régulièrement le fait de souhaiter sa démission est-ce que vous dites que ce sont des propos irresponsables ça ajouterait du chaos au Koo ça pourrait être une sortie de une sortie de crise et ben justement vous voyez pour pour ne pas rentrer dedans je je me refuse à tous ces petites phrases sur les gens je pense oui qu'il a fait des erreurs mais en même temps c'est c'est vous voyez Bonal elle porte madame Idalgo porte toute seule sur elle toute la transformation de la plus belle capitale du monde et donc tout le monde la flingue Macron il a fait ses erreurs mais c'est pas lui la France enfin il représente la France mais derrière il y a des milliers de gens qui ont participé de ces décisions l'accord mercosour allez il y a bien des Français qui ont participé quand même et pas simplement de l'administration il y a aussi des professionnels donc vous voyez moi ma remise en cause elle est plus sur le manque de professionnalisme je sais pas si c'est le mot mais je P que même quand on est élu quand on est élu on se doit pas simplement vis-à-vis de ses militants mais on est élu de la France on se doit vis-à-vis des Français à travailler ses dossiers à pas sortir simplement ses petites phrases et on se doit agir parce qu'aujourd'hui c'est l'action qui est paralysée pardon je je donne des leçons mais mais au fond de là où je parle il y a plein de gens qui bossent il y a plein de gens qui sont dans l'action et qui gagnent pas des mil DESC moi ça va mais derrière moi il y a plein de gens qui gagnent des 1000 et des 100 ils aimeraient bien travailler avec fierté pour un pour le pays quoi et on va parler de de votre action justement on est à quelques jours des des fêtes de Noël vous êtes considérzv comme vous citiez aussi Alexandre bonpart à Carrefour les patrons de la grande distribution comme un peu des des baromètres pour mesurer un peu l'état d'esprit des Français est-ce qu'il consomme est-ce qu'il consomme peu est-ce qu'il consomme moins Arlet Chabot sur finalement l'atmosphère générale oui est-ce que ils vont se faire plaisir les Français parce que c'est Moros comme vous dites les journées sont courtes il pleut il fait froid c'est pas joyeux et on n pas de gouvernement et on sait pas où on va ils vont dépenser ou bien ils vont continuer à épargner est-ce que ils vont dépenser chichement et moins que d'habitude hein on voit bien que ils épargnent beaucoup il se lâche ou pas pour cette fin d'année on va s'offrir un Noël de consolation les consolation pas consommationi oui de consolation la phase je crois d'Olivia Grégoire ancien ministre de la consommation et je crois que euh les Français on se sont déconnectés même les plus engagés et les plus militants se sont désengagés de ce vaau ville avant l'été de cette dramaturgie là maintenant et les cercles familiaux les cercles amicaux euh se regroupent et la consommation pour parler macroéconomie pour parler business pour parler affaires la consommation sera pas si mauvaise que ça à la fin de l'année hein c'est je pense que les entreprises françaises auront trouvé leur débouché cette année pour 2024 c'est plié et c'est pas si mal et vous dites c'est pas si mal ouais c'est pas si mal vu tout ce qu'on a vécu c'est pas si mal et il y aura de la joyeuseté dans les je par je parle cgolinien il y aura de la joyeuseté dans les familles simplement ce sera déconnecté du débat public et tout ça et dans le fond que le gouvernement soit nommé demain après-demain ou début janvier c'est plus le sujet dans les foyers français vous voyez alors par contre ce qui est très important de voir c'est c'est que depuis 2 3 ans la structure de la consommation elle a changé et donc elle est pas comparable à celle d'hier d'avant de l'année d'avant et de l'année d'avant celle-là on la retrouvera pas cette consommation là c'est une consommation différente et qualitativement différente vous voyez alors il y a un taux d'éparne très élevé euh presque autant élevé que celui des Italiens hein qui ont pas ce stress politique d'ailleurs en ce moment mais il y a un taux d'épargne énorme et qui est une épargne de précaution alors ce sont pas les plus bas revenus qui épargne mais quand même dans les classes moyennes il y a plus de 150 milliards comme ça qui sont placés sans compter les les les assurances vie enfin les les trucs qui sont un peu rémunérés et ça c'est un potentiel de consommation et de croissance qui a été différé et ça ça tient pas simplement au stress de de la vie politique ça tient aussi au fait que on se pose les achats lourds aujourd'hui on sait pas s'il faut vraiment acheter ou pas par la bagnole tous les jeunes de ma génération achet des bagnoles et euh vous vous avez peut-être déjà acheté votre voiture par passer votre permis mais la plupart de mes jeunes collaborateurs dans les centres luclaires n'ont pas passé leur permis à 25 ans euh ils envis parce qu' aujourd'hui ils n'ont pas les moyens de le faire non c'est aussi parce que le la consommation change on sait pas s'il faut acheter une voiture électrique une voiture hybride on sait pas s'il y aura une valeur de revente et donc il loue et l'addition des temps de location ne fait pas la valeur encore d'une voiture vous voyez donc le secteur automobile plonge un peu c'est compliqué et d'ailleurs ils ont tous Sala monsieur demo de Renault monsieur Tavares par contre la location de voiture chez nous le CLER est devenu le premier loueur de voitur en France et si aussi marche très fort on est parti des voitures de livraison et aujourd'hui on loue des voitures à 6 € la PR d' chement de consommation changement de consommation et donc voilà il y a y a j'aurais plein de de de possibilité de de voir pendant le covid on a dit à tout le monde allez respirer l'air pur il y a un jardin chez votre grand-mère au lieu de revendre la maison de la grand-mère on va vous donner des primes vous allez les les les les iso termisés je sais pas comment on va dire et donc vous avez intérêt à le faire et puis 2 ans après ça c'était pendant le covid et là on dit on construit pas de lottissement on construit plus c'est des immeubles maintenant c'est plus des maisons avec jardin ça mange de la terre agricole et tout ah qu'est-ce que je fais voilà j'avais un projet on dit c'est ça le lien avec la classe politique il nous manque une sorte de planifie des choses essentielles pour qu'on puisse se projeter de et de réassurance juste pour filer la question DARLET sur Noël précisément on parle de déconsommation des produits plaisir c'est vous n'y croyez pas trop le fait est que selon une étude publié dans Le Figaro par réalisé par l'institut CSA research pour Cofidis le budget moyen prévu pour cette fin d'année s'élève à moins de 500 € moins de 50 € par rapport à l'année 2023 c'est pas forcément une catastrophe d'un point de vue politique philosophique personnel pour vous un peu quand même vous distributeurs ouais ouais alors sur le Plan Business ça remet en cause bien sûr les stratégies commerciales mais en même temps que les consommateurs consomment mieux consomment moins euh gâche moins c'est pas idiot euh et puis après il y a des générations qui impriment leur existence avec d'autres formes de consommation ma génération acheté des grands crus on est les leaders des fois auin ma génération a acheté des grands crus euh les gardai dans les caves et à l'anniversaire de leurs enfants disaient tu as vu j'ai une bouteille bon et c'était des bouteilles qui pouvaient attendre 50 100 € et cetera aujourd'hui euh mes enfants les jeunes euh ils achètent des vins nouveaux avec des nouveaux cuisiniers euh qui sont passés par topchef qui on repris des vignobles on boit du pic Saint- loup on on prend des vins de bandoles on boit plus de rosé on boit plus de de bière que de vin avec modération hein je rajoute tout suite par important de Rapp c'est fou la culpabilisation qu'on a en nous hein mais ce que je voulais dire c'est on peut se faire plaisir à moins cher et pareil dans les hypermarchés vous voyez tous les commentateurs à la télé sur les gammes premier prix disaent c'éit les produits merdiques on donne de on donne de la merde au pauvres et cetera aujourd'hui nos gammes de premier prix mais c'est vrai chez Leclerc chez Carrefour chez Lidl aujourd'hui nos gammes premier prix elles sont nutriscoré il y a moins de sel il y a moins de sucre on a compris que Ben même en mangeant un en buvant un très bon vin on peut acheter des pâes on n'est pas obligé de de prendre des pâtes qui ont augmenté de 40 % depuis le covid quoi depuis hein vous voyez et donc la structure de la consommation il faut faire attention quand on la compare moi je trouve que la consommation continue à tirer la croissance elle est en volume il y en a moins il y a moins de de de de de produits dans le CAD mais en même temps il y a une recherche de l'achat plaisir il y a une recherche du bien-être collectif et par contre pour 2025 pour 2025 ça va être une autre histoire c'est ça qui qui important alors justement on y vient Arlet chabo l'interview d'Alexandre bonpard notamment dans Le Parisien vous y faisz référence du président des groupes Carrefour qui dit les prix devraient être stables en 2025 alors c'est vrai c'est la fin l'inflation ça va castagner vous étiez le champion de la lutte contre l'inflation et d'ailleurs vous dénonciz des hausses des prix un instant c'est fini l'inflation elle est limité on l'a jugulé elle est contenue non euh la grosse inflation spéculative ouais on lui a fait la peau on lui a fait la peau chez Leclerc on lui a fait la peau dans une Scine concurrence entre Intermarché d Lidl le roi Merlin Décathlon on s'y est tous mis parce que ça se passe dans nos boîtes hein ça se passe dans nos magasins on voulait pas non plus qu'on nous attribue cette inflation on il y avait un enjeu politique surtout après nous on on a été euh aussi il y a pas que le président qui a été traumatisé par les gilets jaunes nous aussi ça nous a interpellé on a discuté puis quelques fois dans les rond-points c'étaaiit des gens des familles de de ceux qui travaillaient dans nos magasins donc on a mesuré le l' le poids politique de la question du pouvoir d'achat donc aujourd'hui euh alors peu de députés nous ont suivi hein dans la lutte contre l'inflation vous voyez aujourd'hui le gouverneur de la Banque de France qui dit ça y est on a gagné ouais mais c'est pas la politique monétaire qui a fait baisser le prix des pattes et tout ça donc c'est nos centrale d'achat ce sont nos coopératives on a préservé les prix agricoles on a respecté la loi on va y revenir quand même parce que c'est c'est pas évident hein par qu'ils sont pas convaincus vos amis non non non non et je sais pas s'ils seront un jour convaincus mais on je vous dis qu'on on l'a fait euh après si on dépasse la ligne jaune on se fait condamner et tout ça mais si vous regardez l'ampleur de la consommation française on a préservé le bouclier agricole qui il y a une loi qui s'appelle égalim qui dit qu'on ne négocie pas les produits agricoles mais nous on aachète pas beaucoup aux agriculteur on achète aux industriels qui ont transformé ces produits et là c'est eux qui ont joué la spéculation il y a un rapport récent de la Cour des comptes et un autre qui disent qu'ils ont augmenté leur leur marge de 45 % leur profit de 45 % l'année dernière encore donc je vous dis clairement que normalement macro-économiquement l'inflation l'inflation le taux d'inflation sera plat par contre Leclerc va aller chercher des baisses nous allons négocier des baisses vous êtes en pleine négociation là ça va démarrer commence les nég on commence les Néos tout le monde arrive avec des raisons d'augmenter les prix hein des charges des taxes des augmentations de coût et cetera éricité on va pas nous la refaire comme ces trois dernières années on part en mode combat je je le dis on tous les les les patrons de magasin Lecler tous les collaborateurs on a 160000 collaborateurs dans le mouvement Leclerc on va on veut aller chercher des baisses donc il y a pas que Trump qui doit être le négociateur de la vie mondiale nous on a compris que les beaux argumentaires législatifs c'était quelque chose mais c'est pas la loi qui va fixer les prix et en plus avoir des prix et que ça se vend pas ça sert à rien ça fait pas de rémunération pour les agriculteurs donc on va aller chercher des baisses on va aller chercher des baisses chez toutes les multinationales et même s'ils ont des hausses de coût on va leur dire étalezles soyez politiqu parce que on a un argument pour nous les marques de distributeur notre marque EC plus notre Marque Repère elle a augmenté de 30 % en 2 ans donc vous dites quoi vous vous pouvez faire sans eux donc on dit ouais c'est exactement exactement je crois qu'Alexandre bonpart dit la même chose et Thierry cotiard d'Inter et donc si on s'y met tous en parallèle pour faire ça je pense que outre la la noblesse de notre métier de de de de marchand de commerçant qu'on revendique d'épissers en gros mais en plus politiquement je pense qu'on fera vrutil mais aux téléspectateurs qui nous regardent juste vous dites l'inflation et vous n'êtes pas le seul à le dire à se faire ce constat qu'elle va durablement baisser euh en tout cas la l le taux d'inflation en effet il est important d'être précis même le le le le gouverneur de la Banque de France le dit hein sauf que sauf que depuis 2 3 ans les prises dans les rayons euh ce sont envolés oui très clairementoup 25 % UFC Que Choisir je ne sais pas si on va pouvoir voir ce ce graphique mais euh les aliments pour animaux plus 26 % en 2 ans la crèmerie plus 26 %,1 l'épicerie salée 24 % l'épicerie sucrée le chocolat plus 24 %. on vous dites on ne retrouvera jamais les prix d'avant mais d'abord parce que il y a des lois qui nous empêche de vendre moins cher vous allez recevoir Jean-Philippe Tanguy juste après absolument euh il était on en a discuté à l'Assemblée nationale dans des commissions ben on nous a fait augmenter on nous a fait diminuer les promotions sur les produits d'entretien sur les couches sur les protections périodiques et cetera au point où on est quelquefois 20 à 30 % plus cher en France qu'en Allemagne et et et pourquoi on a fait ça ben tout simplement parce que derrière la vraie revendication des agriculteur euh de demander une protection par rapport aux investissements qu'on leur faisait faire et ben il y a des multin national qui qui se sont planqués des proctteres des unilevert à travers un lobby qui s'appelle lilec et qui ont réussi à faire voter à trouver une majorité parlementaire qui sait même pas s'expliquer là-dessus hein et et donc aujourd'hui nous nous sommes obligés de de de Fighter politiquement contre ce type de loi on a d'autres lois qui alors il y a il y a des lois alors là c'est pour ça c'est il faut que le gouvernement soit nommé assez vite l'étickets restaurant vous savez c'est beaucoup de gens achètent avec lesétiquet a ça fait partie et ben je sais pas aujourd'hui changement de Monte de consommation oui alors ce sont des aides ce sont des plus on peut discuter de ce que ça coûte à l'état c'est un sujet on peut étaler la discussion de ce sujet sans précipitation dans l'année qui vient en 2025 mais là dans l'urgence normalement euh au 1er janvier je ne sais pas si je peux prendre l'étiquet restaurant a priori je peux les prendre dans une liste de produits euh qui est prédéterminé là je sais pas vous la récité par cœur concerne pas les produits qui se consomment dans le temps long que la loi avait autorisé voilà bah vous voyez dans le budget des ménages ça ça va ça ça va tanguer aussi et puis vous avez donc ça vous dites quoi au gouvernement dépêchez-vous agir à légiférer je pense que le problème alors Baou n'a pas tout à fait tort il a tort dans l'expression et dans le moment le le le l'interdiction de cumule de mandat fait que à l'Assemblée nationale nous n'avons pas en face de nous nous professionnels quand nous sommes auditionné nous n'avons pas des gens qui ont dirigé des cantines nous n'avons pas des gens qui ont passé des appels d'offre ça manque parce qu'en fait dans les municipalités ça fonctionne bien à Bordeaux à Rouen à Grenoble à Lyon à Lille les rapports entre les professionnels et même les rapports entre majoritaire et opposition trouve des compromis vous voyez mais à l'Assemblée nationale aujourd'hui le pouvoir d'achat on le voit de manière macroéconomique on le voit pas assez à travers toutes ces petites taxes qui semblent bien intentionné la taxe sur le sucre en so ben c'est vrai que c'est dans la lutte contre l'obésité ça fait sens mais vous le sortez au moment où vous dites c'est pour boucher les trous du budget c'est loupé quoi il y a pas de pédagogie qui va avec donc moi c'est c'est pour ça je pense que il faut des hommes politiques qui s'occupent du quotidien qui soit plus pédagogue c'est ce que j'appelle plus professionnel au fond je je conteste pas la nécessité qu'il regarde les choses en grand et qui dialogue plus avec nous il y a pas de lieu serein de discussion entre les professionn le logement on va vers une crise quoi il y a y a oui le logement étaé aidé et donc ça s'arrête parce qu'il y a plus de sous mais alors et donc tous ces emplois ça va coûter encore plus cher et ça ça fait partie de tous les chantiers effectivement du gouvernement baayrou qui devrait êtreommé dans les prochaines he parce que c'est pas que les parlementaires là hein c'est la décarbonation l'argent mis sur la transition énergétique le financement du nucléaire tout ça ce sont des débats de fond et il faut pas les sacrifier la la suite de l'industrie automobile quoi ce sont pas des des débats de fond ce sont des débats lourds créateurs ou destructeurs d'emploi avec des mutations formmidable faut pas le sacrifier à à des querelles de partis Michel Édouard Leclerc parce que le temps file file on évoquait rapidement les attentes du monde agricole Arlette sur ce point votre confrère Alexandre monpard encore une fois dit que la ferme France n'est pas assez compétitive il a raison il y a plusieurs agricultures je précise juste que on manifeste toujours il y a des agriculteurs qui en GIR par exemple continue à manifester contre voilà devant des centes Leclerc en disant que bah vous ne respectez vous n'achetez pas au juste prix vous parliez tout à l'heure des centrales d'achat à l'étranger on dit bah voilà les centrales d'achat permettent de contourner par exemple la loi Galim nous sommes un petit peu concernés mais les manifestations qui ont lieu en ce moment c'est un peu comme à l'Assemblée nationale c'est Coordination rurale qui essaie de crier plus fort et et ja et FNSEA fédération paysanes qui n'ont pas envie de perdre des voix aux élections de chambre d'agriculture donc le fait de venir dans un lieu public oou LCI ou BFM ou France Info vont vite venir dès qu'il y a 15 tracteur c'est pas mal joué je je je leur en veux pas par contre si vous voulez nous aujourd'hui on est dans l'action et dans une action longue par exemple monsieur Rousseau de la FNSEA avait demandé avait plaidé pour que le revenu des agriculteurs ou la perspective de prix pour les agriculteurs soit acquise à avant que nous allions négocier avec les industriels et pour que les industriels n'étaient pas transparents donc par exemple moi-même je suis allé dans la région de Cholet signer des contrats pour 300 millions de litres de lait où il y avait les producteurs il y avait la laterie de Saint-Denis il y a il y avait même Andros pour les yaourts vous voyez donc là voilà ça c'est du concret c'est 300 million de litres c'est pas un effet de communication vous voyez c'est la c'est au moins 40 % de du nombre de litres de lait vendu dans les centr le CL on est allé signer avec dossis avec bon duel sur des haricots verts sur des petits poids avec les producteurs il y a ça représente près de 1300 producteurs pour l'un 1700 pour l'autre ils connaissent leur revenus alors c'est jamais idéal c'est pas forcément le revenu qu'il voulit mais au moins déjà un dialogue un rapport de confiance et au contrat c'est c'est et c'est des contrats qui sont renouvelables alors moi mon temps aujourd'hui ce que je veux faire c'est que même si je passe sur les plateaux de télé et si je j'essaie de refuser de rentrer dans le jeu des petites phrases et des annonces médias et de valoriser le travail de fond parce que c'est au fond ça qu' attend de les agriculteurs l'actalis avait supprimé 200 millions d'achats de litre de lait ben nous sommes allés combler ça vous voyez et donc après j'accepte les critiques euh il faut s'améliorer je suis resté en mode action et et et projet donc Leclerc veut être pionnier de rapports avec les agriculteurs qui leur soit favorable Michel édard Lecler on arrive quasiment à la fin vous dites vous envoyez quel message aujourd'hui ce gouvernement on le disait l'information TF1 LCI pas avant cet après-midi ou plutôt il y a besoin d'une stabilité là aujourd'hui c'est c'est nécessaire pour vous le chef d'entreprise que vous êtes mais aussi pour les Français les salariés que vous embauchez il y a besoin de cela ouais on embauche 3000 3000 emplois nets nouveaux par an depuis 10 ans donc vous voyez que on c'est pas forcément quelque foois je critique ça auss dans le patronnat il parle du salariat comme un coût pour nous c'est un investissement que vous êtes prêt à mieux rémunéré aussi alors c'est pareil on pas vous disiez tout à l'heure il faut que le travailut il faut il faut remettre en place l'ascenseur social juste c'est pas le lieu on Nura pas de d'écoute mais franchement aujourd'hui mettre tout le financement de la sécurité sociale des retraites et tout sur les seules entreprises qui créent des emplois et qui en plus sont concurrencé par la robotique ou le digital c'est une connerie donc juste vite la grande réforme de fond c'est de transférer les charges qui pèsent sur les salariés et sur les entreprises pour les faire porter sur le digital sur la robotique voire sur les produits importés de de pays à bas main d'œuvre et du coup sans augmentation de fiscalité la masse qui serait taxée permettrait de rapprocher le salaire net du salaire brut déjà c'est presque 30 % de de je sais pas le chiffre mais ça permettrait en tout cas déjà sans coût supplémentaire pour les entreprises d'avoir des salaires nets qui augmentent et on sortirait de la trappe à bas salaire j'ai pas le temps de déploer temps le temps passe trop vite reti C à ber s oui c'est ça on se demande pourquoi pourquoi vous avez refusé d'entre gouver il a personne je vous fais signe et on y va Michel IR lecl merci merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation ce dimanche restez avec nous sur LCI dans quelques minutes c'est Jean-Philippe Tanguy le député ement national de la somme qui sera sur notre plateau à tout de suite retour sur le plateau de l'événement du dimanche avec notre nouvelle invité Jean-Philippe Tanguy bonjour bonjour mesdame merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation député du rassemblement national de la Somme membre du bureau national du Ren arle chabo toujours à mes côtés pour vous interroger avec cette information sur laquelle on reviendra longuement quel gouvernement François beayou information du service politique TF1 LCI l'annonce inviendra pas avant cet après-midi au plutôt aura-t-on un gouvernement pour Noël on verra ça avec vous est-ce que vous en pensez des premiers noms des premières rumeurs mais d'abord avec vous on aimerait vous vous interroger sur cette attaque qui a eu lieu hier en Alemagne à la voiture bélier sur le marché de Noël de de mcdebourg qui a fait au moins 5 morts et plus de 200 blessés vendredi soir Arlette oui alors très vite après l'annonce effectivement de de cette attaque vous avez réagi au il y a eu deux réactions Jordane Bardella et puis Marine Le Pen dénonçant un attentat islamiste bah il se trouve que vous aiez peut-être dû attendre un peu plus parce qu'on s'aperçoit aujourd'hui que c'est beaucoup plus compliqué et que l'auteur de de cet acte insupportable et bien est plutôt quelqu'un d'origine certes saoudienne mais qui n'aime pas du tout les islamistes donc là vous avez fait totalement fausse route parfois il faut savoir attendre non le mode opératoire terrible de de de cet attentat indiqué malheureusement de tristes souvenirs que nous avons connu en France et d'ailleurs que les Allemands avaient aussi connu à Berlin il y a 8 ans en effet voilà moi je je on verra ce que dit l'enquête mais parfois dans la prudence il faut même avoir encore plus de prudence parce que vous savez je me souviens de l'attentat d'Any où il avait été dit au début que que l'attaquant était un chrétien d'Orient puis en fait c'était une fausse identité et il avait pris ce statut pour pouvoir pénétrer justement en Suède et puis ensuite Eré de la Suisse vers vers la France donc Radic j'entends madame Chabot de toute façon les les Français ont vu évidemment mais bon moi je je veux bien qu'on pense que le problème ce soit le tweet de Marine Le Pen ou Jordan Bardella le problème de cette attaque c'est espè de violence mode opératoire vient de toute façon des pratiques islamistes lui-même peut-être est un est un opposant au régime saoudien nous le verrons mais l'enquête n'a absolument pas conclu à cela du tout bien sûr mais l'enquête rien conclu du tout vous avez raison mais mais le mode opératoire et Jordan Bardella qui aujourd'hui aspire à gouverner ce manque de prudence cette réaction extrêmement attive est à la hauteur du moment et de ce qui s'est passé vendredi soir mais ce qui comment dire s'impose c'était la solidarité envers les victimes évidemment et le mode opératoire et l'histoire malheureusement de la violence terroriste dans notre continent européen et d'une manière écrasante d'origine islamiste tout bon le le le le le problème si vous voulez c'est pas le tweet des uns et des autres c'est cette violence épouvantable qui surgit de manière bien trop régulière dans nos démocraties européennes pardon qui frappe des innocents et le mode opératoire de toute façon vient de cette mouvance même si la personne peut être différente savez combien de fois aussi les plus hautes autorités parfois nous ont parlé de gens qui étaient déséquilibrés de psychotipes ça n'empêche pas pe être psychotique que le le le l'étincelle l'inpiration unque de prudence de la part de marine Leen et Jordan moi j'ess pasécrire moi j'essaie toujours si voulez de prendre les les choses avec un peu d'honnêteté intellectuelle sur le moment nous en avons discuté ensemble on était tous frappés par par cette violence tout le monde a pensé vu le mode opératoire à un attentat islamiste nous verrons mais ce qui compte c'est évidemment la violence qu'on subit ces personnes les morts les proches qui souffrent alors que nous sommes dans une période de Noël et et la prochaine fois vous attendrez un peu plus longtemps avant de réagir je ne sais pas mais matière de terrorisme Fran tre prudent non mais il faut faut évidemment toujours être prudent mais le problème c'est le terrorisme c'est pas les tweets des uns et des autres c'est cette violence c'est cette cette fanatisme et bon si vous voulez aller par là bon moi j'ai lu aussi un certain nombre d'interprétation de gens bien renseigné bien documenté s'il a agi en contre modèle de l'islamisme il le option de la source opératoire de toute façon provient de de cette mouvance donc le le problème fondamental c'est évidemment de lutter contre l'islamisme le plus violent mais aussi quand il se cach sous forme de takia de dissimulation dans nos sociétés prêt à surgir un impimporte quel moment juste oui que l'enquête se fasse par les enquêteurs et la police et pas par les politiques c'est peut-êtreutêtre S mais alors si vous voulez aller par là moi je peux il y a beaucoup de phénomènes dont est victime le rassemblement national où nos opposants invente à la fois des rôles de dénonciateurs d'enquêteurs de juges et même parfois de juges en appel donc je suis pas sûr que le rassembl nationale soit le problème dans le débat politique aujourd'hui sur la désinformation et les attaques gratuites jean-philipp Tanguy je le disais on attend l'annonce d'un gouvernement Emmanuel Macron est rentré en métropole cette nuit très tard dans la nuit avant un passage à à Mayotte avant de venir à la composition de ce gouvernement le chef de l'État qui est allé la rencontre des sinistrés à Mayotte après le passage terrible du cyclone chido il a été interpellé et il a eu cette phrase très en colère en disant vous êtes content d'être en France parce que si ce n'était pas la France vous seriez 10000 fois plus dans la merde il n'y a pas un endroit dans l'océan Indien où on aide autant de gens a-t-il déclamé à des gens très en colère et il s'est expliqué de cette phrase parce qu'il a été très critiqué sur le sujet notamment à nos confrères de la la chaîne Mayotte première en expliquant qu'il avait face à lui des gens du RN de votre parti face à moi qui insulter la France j'ai dit la vérité j'ai dit la vérité dit encore le chef de l'État Arlet Chabot alors euh il a raison non vous pensez B c'est la même chose ils ont de la chance d'être français non ils ont de la chance ont chance d'êre français Mo nous aussi vous aussi nous sommes tous fiers d'être français mais le fait d'être fier de de sa nationalité de sa culture de de la communauté de destin que nous formons ensemble n'est pas une raison pour se laisser insulter par le Président de la République qui est garant communé nationale é n'était pas français mais siésol Comor il serait pas dans dans C situation ça on reviendra je reviendrai à ce sujet là mais restons sur cette espèce de discours du président de la République est-ce que quand vous subissez un cyclone une catastrophe naturelle de cette ampleur on peine à imaginer peut-être malheureusement ne le souhaite pas et et et on prie ensemble pour pour qu'il y ait pas des des des des centaines voir des milliers de mortscouriront voilà aujourd'hui le bilan est sans doute malheureusement encore très temporaire puisque la CroixRouge par exemple a indiqué qu' eux même il leur manquait 200 personnes 200 bénévoles sur le terrain donc on peut craindre le pire même si on évidemment si on a si si les morts sont moins importants que que ce que l'on peut craindre ce sera ce sera à prendre en compte mais on n'est pas là quand on a subi cette victime pour faire un débat politique avec le président de la République les Maoris qui étaient sur sur cette place qui était venu à la rencontre du président de la République ils attendaient du réconfort ils attendaient de la solidarité ils étaient pas là pour avoir un un combat de coque avec le président de la République pour certains appelé beaucoup à cette démission hein c'était dans une de c ça madame c'est la vie quand vous avez des difficultés moi par exemple à une échelle qui n'est absolument pas comparable mais la détresse humaine dans ces moments-là même si elle est à une échelle différente peut-être la même quand vous avez tout perdu il y avait une mini tornade une fois à Conti et à hutesell dans ma circonscription il y avait quelques person person qui qui avait tout perdu euh ces personnes-là j'étais là pour les écouter j'étais là pour les entendre j'étais pas là pour leur dire ma vérité ou quelque chose qui n'était pas qui n'avait pas lieu d'être parfois il faut savoir s'effacer il faut savoir comment dire s'abandonner et s'appartenir dans sa fonction monsieur Macron systématiquement depuis maintenant 7 ans est toujours dans une espèce de show permanent veut toujours démontrer quelque chose prouver une forme de supériorité humaine morale ou politique qui comment dire ne convainc que lui et c'est ce qui choque beaucoup les gens c'est ce qui a choqué je pense les maorés et quand il est pris sur le fait accompli c'est exactement ce qui s'était passé par exemple au salon de l'agriculture vous avez des gens qui contestent son bilan qui conteste son action et il invente des militants du rassemblement national qui sont en fait simplement des Français qui contestent son action vous ne dites pas comme une ancienne candidate à la présidentielle qui a des colères saines est-ce que bien sûr qu'il y a des colères saines c'est ce que disait Madame Royal elle avait bien raison sur ce sujet-là bien sûr qu'il y a des colères saines la colère est une une réaction qui sielle s'accompagne pas de violence évidemment vousêtes C dans hémicy mais mais si vous voulez la palette des sentiments humains elle est noble et elle est digne en soi quand vous vous avez subi ce que les Maor ont subi avec cette catastrophe mais ce qu'ils subissent et je reviens à votre question depuis des années évidemment qu' ro est en colère les Comores si autant de Comoriens submerge le le territoire de Mayotte c'est parce que Mayotte et la France la France avec de droits sociaux de de la République est présente avec ses services publics avec l'école ces personnes viennent pour espérer une meilleur et rendent un enfer l'île de Mayotte qui pourrait être un paradis et les maorés qui sont français sont maltraités par rapport à n'importe qui de l'exagone vous consz que les conséquences de ce cyclone dévastateur n'a pas de lien direct avec l'immigration c'est les conséquences si pas pas la cause évidemment c'est un phénomène naturel mais le fait que depuis des années depuis plus de 20 ans les services publics français soient débordés pour gérer cette submersion migratoire et que l'argent des Français pour Mayotte et des maorés pour Mayotte n'aille pas aux canalisation d'eau à la protection contre les pérri naturel parce que les cyclones les typhons malheureusement c'est un phénomène que connaissent bien sous ces sous ces climats bah l'argent il pousse pas sur les arbres donc quand on dépense des milliards pour s'occuper de clandestins qui n'ont pas être là plutôt que s'occuper des maorés oui ça peut avoir des conséquences après pour se protéger contre les phénomènes naturels mais d'une manière générale ce que les maorés ressentent et ce que nos compatriotes des outr m ressentent et c'est vrai c'est que les dirigeants hexagonaux français depuis des années ne sont pas dans leur cœur et que par exemple la situation de l'eau potable que ce soit à Mayotte ou dans les Antilles française n'est pas à la hauteur et quand on voit qu'on a dépensé un milliard plusieurs milliards d'euros pour comment dire rendre l'eau de la scène propre à une compétition sportive alors qu'on n'est pas capable d'assurer l'eau potable dans des départements français et même pour les territoires d'outroma qui ne sont pas des départements dans des territoires français c'est une honte et moi j'ai honte de ces arbitrages politiques qui ne font pas honneur à l'idée de la République et il faut bien reconnaître et d'ailleurs le votire vous êtes arrivé habit très largement en tête avec Marine Le Pen à la dernière présid que nos habitants nos compatriotes d'outre mère estiment que Marine Le Pen était bien plus apte à honorer les promesses de la République sur ce territoire malheureusement ça se P trop souvent en mort et en blessé et en personnes aussi qui qui n'ont pas le destin qu'il mérite Jean-Philippe tangu je le disais en introduction de de cette émission un gouvernement au plusut tôt cet après-midi ce que fait savoir des sources à matin au service politique de TF1 LCI on aimerait revenir forcément sur cette nomination à venir ce que vous en pensez d'abord vous interrogez avec carlotte sur la méthode méthode François Baayou oui la méthode François Baayou Marine Le Pen a été reçu la première avec Jordane bardela par le Premier ministre à matigon début des consultations premier groupe parlementaire deuxème rencontre avec tous les chefs de partis là le RN est exclu parce que vous n'avez pas vocation à participer au gouvernement mais dit le Premier ministre finalement pourra trouver des moyens de travailler avec le rassemblement national comme avec la France insoumise vous vous sentez quoi exclus discriminé à nouveau vous trouvez que cette méthode est la bonne ou vous ne comprenez pas effectivement ce que veut vraiment le Premier ministre mais objectivement Mame Chabot je pense qu'il n'y a rien à comprendre c'est illisible moi j'étais en circonscription ces jour derniers personne ne comprend rien ce que fait monsieur berou on est reçu en premier pour une raison factuelle nous sommes la première force politique de France après on nous explique que on peut recevoir le Parti communiste français et pas le rassemblement national comme si le Parti communiste français avait une légitimité à gouverner la France suite aux élections législatives ou les vers les écologistes de Madame Tondelier et autres bon ça n'a aucun sens en fait on voit bien que monsieur berou qui pourtant aspire au pouvoir depuis des décennies ne semble pas prêt ou en tout cas de pas avoir une idée vraiment fiable de ce qu'il veut proposer à la France moins bon que Michel Bernier par exemple allez moiem beauoup ressemble beaucoup VO pas beaucoup de de différence bon j'avais été très dubitatif sur les capacité de Michel Barnier à répondre aux enjeux du moment sous une forme excessive à l'époque je m'étais excusé mais sur le fond mais mes mes craintes étaient justifié moi je vois à peu près la même chose la façon dont Monsieur berou a répondu aux députés aux questions au Gouvernement mardi était très fuyante très imprécise très laborieuse et par rapport au défis urgents vraiment aux difficultés aux décisions très importantes qu'il faut prendre pour redresser les comptes pour relancer les salaires pour assurer la sécurité pour évidemment répondre à la crise de Mayotte euh ne ça ne paraît pas à la hauteur donc on se perd et on perd beaucoup de temps et notre pays perd un temps précieux dans espèce de casting politique qui n'intéresse pas grand monde parement ça n'éresse pas grand monde mais pardonnez-moi nintéresse pas V ça vous intéresse il y a des noms sur lesquels vous avez mis quelques lignes rouges sur lesquels vous avez évolué aussi on aimerait avec Harlet vous interroger Bruno retaillot il semblerait que ça soit acté il reste au ministère de de l'intée c'est une bonne nouvelle bah c'est mieux que un ministre l'intérieur de gauche mais enfin j'ai lisé son interview aujourd'hui chez vos confraère du Jid c'était très long c'était très vide donc monsieur rotillot à un moment d'ailleurs il dit je ne suis pas à vendre bah oui il a déjà été acheté il plus rien à vendre Bruno retillo acheté ben oui il a cédé toutes c'est écoutez je peux vous reprendre ça a été fait d'ailleurs des Montag de ces dizaines de déclarations disant que jamais il ne serait lié à des macronistes que jamais il serait sous l'autorité d'Emmanuel Macron que jamais il ne travaillerait avec des gens qui avaient mis sur la situation migratoire et sécuritaire nonopie dans de très grande difficulté bon bah il a fini par rentrer dans un gouvernement où le ministre de la Justice était monsieur Migot ancien socialiste et où l' avait beaucoup de collègues macronist seulement qu'on puisse dire voilà aux élection monsieur rotaillo n'a jamais appelé à voter pour Marine Le Pen contre Emmanuel Macron et n'a même jamais par exemple voté à appeler pour un candidat souverainiste autre que Marine Le Pen par exemple au premier tour il a soutenu la dernière fois Valérie pcrè bon qui une macroniste avec le logo LR donc est ce qu'il propose dans cette interview il y a rien voilà il y a rien il dit quand même toujours une loi immigration qui la souhaite qu'il a veut ben non alors il a déjà changé d'avis notamment dans cette dans cette interview il dit moi je veux bien rester même si j'ai pas de loi du moment qu'on prend quelques mesures il dit qu'il n'est pas fétichiste de la loi immigration que il a tort et vous savez pourquoi parce que pourquoi la dernière fois la loi immigration et notamment des dispositions pour limiter l'accès aux aides sociales des immigrés qu'il soutenait a été censuré par Conseil constitutionnel c'est que maintenant avec l'in ation du Conseil constitutionnel de la notion de cavalier législatif s'il n'y a pas une loi justement à part entière on ne peut pas prendre de mesures fortes voilà derrière des mots qui changent une phrase qui est arrangée d'une manière un peu différente quelques nuances derrière c'est l'abandon en fait de toute ambition de vraiment réformer l'immigration pour Monsieur rotillot sans loi on ne peut pas par exemple revenir sur les aides sociales aux immigrés où on ne peut pas prendre de grandes disposition par exemple il veut revenir sur le décret sur le le comment dire le le délit de séjour irrégulier c'estàdaujourd'hui depuis François Hollande quand vous avez des clandestins des immigrés illégaux en France et ben c'est pas un délit d'être de d'enfrain la loi et d'être présent sur le teritoire de manière illégale il voulait le rétablir mais on ne peut pas le rétablir sans une grande loi sur l'immigration donc c'est encore un mensonge d'ailleurs il annonce et j'en finirait là qui va changer le décret de Monsieur Vals sur la régularisation des clandestins or monsieur roto historiquement avait dit qu'il ne voulait aucune régularisation donc encore à petit indulence pour lui non parce que Monsieur rotillot c'est toujours prévalu de position très forte donc évidemment j'ai un niveau d'exigence je le reconnais peut-être plus dur avec lui qu'avec d'autres parce qu'il avait promis un changement il avait promis des mesures très forte et à petit pas sous son air de pas y toucher en fait il renonce à tout et il devient exactement comme Monsieur Vals finalement c'est dire très dur dans le très dur dans le dans dans dans les paroles dans les prises de position assez martial parfois même des provocations qui seraient à la droite du rassemblement national que je trouve excessif alors la Valette dit que c'est votre porte-parole hein porte-parole du rou oui parce qu'il il comment dire il banalise un certain nombre de choses que l'on dit depuis longtemps sous les colibé et sous lescrit d'orfrais qui en fait n'avait rien d'excess qui n'avaent rien de scandaleux mais lui-même parfois et est à notre droite pour compenser le fait que dans son comportement il se gauchise sur sur le le casting et vous avez lu la presse visiblement comme nous ce matin des n circulent Xavier Bertrand par exemple c'était une ligne rouge une censure immédiate de votre parti s'il était nommé à Matignon s'il est dans le gouvernement ça change quoi bah ça change qu'il dirige pas le gouvernement quand même madame chant donc bon si vous voulez nous monsieur Bertrand euh il y avait du personnel parce que c'est vrai que Monsieur Bertrand a un comportement depuis des années dans les haut de France très dur avec des des intimidations physiques ou dit qu'il va casser la mâchoire du RN où il refuse toutes nos propositions même quand c'estt le bon sens je pourrais vous citer le nom hallucinant de sujet vous êtes des opposant polique oui oui mais il y a il y a un comportement voilà Monsieur Bertrand il est toujours très agressif excessivement agressif et surtout on peut pas travailler avec donc voilà mais parce qu'on pouvait pas travailler avec comme chef du gouvernement c'était pas les ministr S acceptable bah euh il est sous l'autorité de de de Monsieur berou donc comme Monsieur Armand ministre de l'Économie s'était fait rappeler à l'ordre puis finalement m'avait reçu avec Mathias Renaud député de la som et comme moi sur les questions économiques et budgétaires monsieur Armand avait plié devant la volonté de Monsieur berou pour être plus républicain et démocrate monsieur Bertran s' il est sous l'autorité de Monsieur berou il acceptera de travailler avec nous François berou qui un gouvernement Arlette de poids lourd avec d'autres noms qui reviennent ça et là là encore chez nos confrères de notamment de la tribune dimanche ce dimanche oui retour d'Élisabeth borne au gouvernement oui vous êtes pas emballé non plus ah non là c'est c'est ça arrivé de François ripsaman pour donner une petite tonalité de gauche moi plus je vous écoute plus je me dis ça sent la censure très rapide non parce que si Bruno retaillot n'a plus certaines qualité à vos yeux vous savez Bertran vous vous en moquiez totalement vous critiquez la méthode de Françis Baayou vous faites la mou quand Élisabeth borne son nom est évoqué pour revenir on se dit pour vous ce gouvernement est condamné avant même d'avoir été formé mais moname borne c'est sa personne il aurait beaucoup de choses à dire sur son irrespect de la démocratie mais ça veut dire qu'une fois de plus monsieur berou ne ront pas en fait avec le macronisme d'ailleurs Michel Barnier je l'avais dit à l'époque je crois d'ailleurs sur votre plateau c'était mis sur ce qu'on avait appelé le chemin de censure quand sur TF d'ailleurs il avait dit je suis dans la continuité du macronisme or à partir du moment où Monsieur ne s'est pas présenté comme un un comment dire une rupture ou en tout cas un changement fort avec le macronisme qui avait qui avait été sanctionné au niveau européen très fort aux élections européennes et aux législatives il refuse le le sens des élections le sens profond parce que les élections c'est pas juste changer des têtes bien sûr ça peut être important changer des têtes changer des personnalités changer des parcours politiques mais c'est surtout changer de lignes politiqu des mesures qu'on prend or s'il s'inscrivent en nomant Monsieur Madame borne forcément il s'inscrit encore plus qu'il ne l'est déjà dans le macronisme donc c'est ça le problème et c'est ça le problème et c'est ça le sens des déclarations de Marine Le Pen qui le dit je me prépare à une présidentielle anticiper encore une fois relancer dans le débat public l'hypothèse d'une démission du du président de la République un Jean-Luc Mélenchon qui ne vous répond pas directement mais qu'il dit ça se finira entre le RN et nous parlant de la France insoumise c'est ce que vous souhaitez aujourd'hui une présidentielle anticipée c'est-à-dire le fait qu'on le souhaite parado alement peut gêner sa réalisation qu'est-ce que je veux dire par là c'est que faut pas que la démission d'El Macron soit une vengeance des partis politiques comme le présente par exemple Monsieur Mélenchon qui essaie de faire oublier qu'il a tellement soutenu monsieur Macron qu'il est dans l'excès et vous vous le présentez différemment c'est oui jeis vous expliquer pourquoi c'est c'est le sens en fait de la 5e République la 5è République est très claire quand il y a une crise politique quand il y a un blocage le le général de Gaulle avait prévu trois solutions le référendum monsieur Macron en parle beaucoup depuis C temps il se refuse toujours à l'employer la dissolution il l'a utilisé et il a perdu il reste la démission c'est exactement ce qu'avait fait et ce qu'avait choisi le général de Gaulle à la fois en théorie et en pratique puisqu'il est parti quand il a été désavoué par les français si et je reviens avec la rupture avec le macronisme si les différents premier ministres que choisit Emmanuel Macron sont incapables de mettre en place une politique qui satisfait les Français et qui tiennent compte des élections la logique est que Monsieur Macron devient le problème et jamais la solution c'est ça la la la la nuance et Monsieur Mélenchon en voulant le destituer de manière illégale par fait la loi n'est pas faite pour ça la Constitution n'est pas faite pour ça donne du crédit en fait à Monsieur Macron et nous on ne veut pas avir cette vous êtes d'accord avec la formule ça se finira entre eux et nous oui c'est vrai c'est vous vous êtes d'cord oui mais en fait oui mais en fait c'est ancien voilà c'est vrai moi c'est une analyse que je partage depuis longtemps avec plusieurs forces souverain par Monsieur Guen avait fait cette prophétie si je peux dire en 2012 vous êtes d'accord entre eux oui tout simplement parce qu'en fait nous sommes les deux seules forces politiques à proposer quelque chose de vrai au français voilà un vrai programme fondé sur sur une vraie analyse du monde Monsieur Mélenchon évidemment je combat tout ce qu'il propose mais il propose quelque chose voilà quand je confronte les députés insoumis au à l'Assemblée nationale je m'oppose à une ligne politique à des mesures qui ont une cohérence même si je les combats nous-même nous avons une vision nationale souverainiste euh démocratique républicaine de la France contrôle des frontières exercice de la ça on l'a bien compris mais Jean-Luc Mélenchon il prédit que le gouvernement de François Beyou ne passera pas l'hiver il dit que finalement discours de politique générale le 14 janvier 2 jours plus tard ce gouvernement tombera est-ce que vous vous associerez au vote de cette motion de censure comme vous avez fait tomber le gouvernement de Michel Barnier nous on juge sur des faits monsieur Barou nous a reçu il a été à l'écoute Marine Le Pen et Jordan Bardella nous ont raconter à tous les porte-paroles évidemment ce qui s'était passé sans trahir de secret pour avoir la compréhension de de de ce rendez-vous il a duré longtemps on a eu le sentiment d'être écouté bon après les faits de la semaine d'inverse ont montré que ça allit dans tous les sens c'est sur les faits voilà Monsieur Mélenchon il veut censurer quoi qu'il arrive et je pense que même si Monsieur B avait dit on revoit la retraite monsieur mélanchau est quand même censuré voilà si vous voulez le fond de ma pensée nous on veut voir ce que monsieur berou veut proposer il a choisi le 14 janvier moi je trouve que c'est loin je regrette et je tiens à le dire que les députés soi encore mis en congé forcé pendant un mois parce qu'on avait déjà été mis en vacances quand même 2 mois forcés cet été et je peux vous dire que sur le terrain les Françaises et les Français ils sont très en colère de voir que les députés qu'ils ont élus ne siègent pas et ne travaille pas alors que nous on veut travailler et on a demandé à travailler pour problème non il la fait mais non mais ils l'ont fait voilà ils nous mettent devant le fait accompl je suis désolé vous pouvez fêter Noël pour les ACC de l'Assemblée aussi ils ont le droit aussi mais on aurait très bien pu travailler le 26 27 28 29 31 décembre par exemple pour voter juste pour voter par j' entendais monsieur micheledard LEC en parlait la prolongation des tickets restaurants qui a déjà été voter à l'assemblée C on a mis 4 heur à le voter donc il y a quand même des choses importantes pour les Français qui sont saboté voilà qui sont mis à l'arrêt en effet je effectivement vacances de Noël très belle fête à vous merci d'avoir accepté notre notre invitation