"En interne, au RN, cela ne va pas bien : il y a des vraies tensions" (Benjamin Morel)

Normalement, si ça va bien, on n pas besoin de répéter en permanence que c'est le que c'est le cas. Comment vous comment vous percevez c'est ce début de de campagne et cette rentrée chaotique du du Rassemblement national ? Alors, il y a deux éléments si vous voulez. Le premier élément, c'est que en effet en interne, ça va pas bien, qu'il y a des vraies tensions parce que l'équipe qui a entouré de Jordan Bardella espérait pour le coup être dans le leadership de cette campagne et cette équipe a été pour le moins marginalisée pour ne pas dire mise de côté. Et donc il y a des vraies vraies tensions en interne. On voit que les marinistes et bien reprennent le contrôle. Ce ne sont pas des inventions de de journalistes. Ce ne sont pas des inventions de journalistes. Et donc à partir de là, en

effet, vous l'évoquiez quand on est obligé de dire matin, midi et soir que tout va bien et que il y a aucun problème au sein du parti, c'est qu'en règle générale, c'est pas le cas qu'il y a des gens qui parlent à la presse en off pour dire que ça va pas bien du tout. Après, est-ce que c'est nécessairement un début de campagne calamiteux pour le RN ? Je pense que ça n'a absolument aucun aucun impact sur la base électorale du Rassemblement national. En effet, en interne, ça fait des ordres, ça crée des quaqus et cetera, mais l'électorat aujourd'hui est très sûr de son vote. Il y a pas vraiment de concurrence pour le RN sur cet espace politique. Même si demain Jordan Bardella commençait lui-même à dire des choses qui pourraient être embêtant pour Marine Le

Pen, ça ne changerait pas nécessairement aujourd'hui sa dynamique de campagne. Henri Vernet, vous êtes d'accord avec ça ? Oui. Oui, tout à fait. D'ailleurs, on le voit bien dans les sondages hein pour l'instant. Alors malgré parce que il y a quand même eu pas mal de quak he c'est que la rentrée elle est quand même un peu ratée dans la mesure où il y a eu des sons de cloches vraiment différents sur les retraite sur le voile même si sur le voile clairement Marine Le Pen a parlé des des fondamentaux de son électorat et de et comment dire et du RN mais bon et sans parler de ce pacte un peu ubuesque surréaliste quoi entre lui-même et Nigel Farage le le le le britannique du Brexit sur sur les migrants qui était vraiment un but contre contre son camp puisqu'en

finalement ça ça a amené à à ramener des migrants si je puis dire sur le sur le sol français. Donc c'est la rentrée, elle a quand même été un peu raté. Je pense que tout l'objectif de ce weekend entre aujourd'hui lui-même dans son déplacement en Iisser, demain les journées parlementaires et surtout dimanche en effet le discours de rentrée de Marine Le Pen à Baumont donc son fief par excellence. Là ce sera vraiment l'occasion de remettre tout cela mais je partage totalement. C'estàd que on voit bien que malgré tout cela, elle n'a pas bougé du tout dans les sondages. Il y en avait un important dans le Parisien dimanche dernier euh fait par Ipsos Bvera et donc le Parisien qui montrait qu'elle est largement en tête. Donc ça ça n'a pas de comment dire pas de

d'impact immédiat pour l'instant sur le plan sur le plan de sa campagne. En revanche, c'est vrai que ça bien sûr que les distensions sont là, bien sûr que les tensions sont là. C'est vrai, vous l'avez dit aujourd'hui Marine Le Pen, elle a vraiment resserré l'appareil. à la fois sur les marinistes, mais on pourrait même dire les marinistes de la famille entre sa niè euh son genre son Philippe Olivier, le mari de le mari de sa sœur entre Marion Maréchal qui va retrouver une voix alors quand même que la rupture était vraiment sérieuse il y a il y a il y a 2 ans. Il y a vraiment ce resserrement. Néanmoins, je pense que l'un comme l'autre, c'est-à-dire Bardella comme Marine Le Pen, ont besoin l'un de l'autre à la fois sur le plan de la campagne et que donc et et surtout

pour Jordan Barleda, il serait exclu d'aller faire une aventure à la maigra ou à la Floreneur Philippo. Il a très bien vu comment les dauphins se sont vraiment échoués comme le le prédisait à chaque fois Jean-Marie Le Pen pour le coup. Alors, ils ont besoin l'un de l'autre pour le moment. pas d'impact euh sur les intentions de vote de ces de ces qu de rentrée reste quand même Benjamin Morel une campagne qui sera quand même très très particulière pour le rassemblement national. Euh un conseiller du du RN ce matin dans le dans le Figaro déclarait cette campagne est étrange tout de même on a l'impression qu'il existe une cohabitation entre la candidate et son futur premier ministre. C'est du jamais vu dans une présidentielle une

cohabitation dès le le stade de la campagne à 8 mois du scrutin. C'est tout de même inédit voir baroque. Oui. Alors les présidentiables dont la le parti est dirigé par quelqu'un qui n'est pas forcément très très heureux qu'il soit là. Souvenez-vous Martin Aubry qui continue à tenir le Parti socialiste pendant que François Hollande était candidat et cetera. C'est pas si nouveau d'une certaine façon. D'autant que là l'appareil, même si Jordan Mardella le chapote de droit, des facto il tient euh dans les mains de Marine. De même que aujourd'hui ce qui est le centre nucléaire du pouvoir au sein du RN qui est plus le parti mais le groupe parlementaire, il est très très clairement aujourd'hui dans les mains de Marine Le Pen. Et en effet, d'une certaine façon, oui, ils ont besoin l'un

de l'autre, mais il y en a une qui a moins besoin de l'autre que lui n'a besoin d'elle. C'est-à-dire que sans Marine Le Pen, aujourd'hui, Jordan Bardella n'existe pas. Matignon peut-être, on verra, vraiment pas sûr, mais quoi qu'il arrive, il n'a pas d'avenir politique aujourd'hui hors de Marine Le Pen étonnant quand même ce ce constat et je vous laisserai votre en revanche après poursuivre Benjamin Morel. quand même il y a il y a à peine plus de 2 mois, on disait Jordan Bardella, il est plus populaire que Marine Le Pen, il est en train de la de la dépasser, il est en train de la de la réardiser, il est extrêmement populaire chez les jeunes et aujourd'hui vous dites "Non, finalement tout ça n'a pas existé." En politique, ce qui compte d'abord et avant tout, c'est de tenir un appareil.

Si vous avez si vous voulez faire campagne, si vous voulez vous inscrire dans le paysage politique, il faut tenir un appareil politique. Marine Le Pen n'a jamais lâcher l'appareil politique qui est le le RN et son groupe parlementaire. Et donc à partir du moment où cet appareil politique se range derrière elle comme Naguer il s'est rangé vous évoquez à la fois l'aventure Maigré Philippo derrière Jean-Marie Le Pen puis ensuite Marine Le Pen sur l'épisode Philippo. Et bien le dauphin n'existe plus d'une certaine façon ou en tout cas il est là tant qu'il arrange et le jour où on veut s'en débarrasser parce que finalement vous avez aujourd'hui des gens qui parlent à la droite plus classique et qui se rapproche du RN premier étant évidemment Erik Siotti ben dès lors alors la

capacité de Jordan Bardella de monayer son soutien devient beaucoup beaucoup plus limité là où par contre bah quand vous tenez l'appareil vous ne n'existez celui qui voudrait vous concurrencer n'existera pas sans vous Jordan Bard est-il devenu si alors je vais pas dire insignifiant parce que là ça serait quand même un peu trop fort mais non essentiel à à Marine Le Pen non c'est vrai qu'il est pas essentiel pour les raisons qui viennent d'être dites parce que finalement son poids politique se résume au poids que lui donne le RN he c'est pas quelqu'un qui vient avec une force à lui comme par exemple un Erik Sioti ou qui sait demain d'autres fractions de de je sais pas de de LR ou d'ailleurs. Donc non, c'est vrai qu'il n'est pas essentiel, mais il n'est pas non plus inutile. Je pense

quand même qu'il lui apporte ce qu'il a montré pendant les années, les mois où il était extrêmement populaire. Mais pourquoi est-ce qu'il était populaire ? Bah parce qu'il était le candidat quasi désigné. C'està-dire que même ORN pas mal semblait résigner à l'idée que la justice du fait des décisions de justice, elle ne pourrait pas se se présenter. Et donc bah il faisait figure de de candidat. D'où aussi cette popularité. Néanmoins, il a quand même ses spécificités, c'est les jeunes, hein. C'est vrai que il a il a un impact de ce côté-là, les youtubeurs quoi. Il y a ce côté TikTok, euh ce côté réseau. C'est vrai que cette façon de s'adresser à eux, on le voit par exemple dans à chaque fois qu'il a fait un livre, les campagnes ont été assez euh spectaculaires, même si il y

en a un nouveau qui arrive là au mois de mois de Exactement. Voilà. Et on voit bien que ça fait partie des stratégies. Alors, je pense qu'il l'avait lancé pensant qu'il serait au moment de sa sortie candidat. Ce n'est pas le cas. Il y aura peut-être un peu moins de monde dans les librairies. Donc ça, on verra. Mais donc cet aspect avec les jeunes hein qui comptent malgré tout euh d'autant il les amène au vote. Alors Marine Le Pen aussi il arrive à la sédui mais quand même moins. Il y a pas cette il y a pas cette idée de nouveauté de quelqu'un qui nous ressemble. Et puis malgré tout les milieux d'affaires, les les comment dire les les chefs d'entreprise de ce côté-là. On voit par exemple que Omédef, [raclement de gorge] il a davantage séduit qu'une Marine Le Pen qui provoque

toujours de la méfiance dans ces milieux-là, ne serait-ce que par ses options sur la retraite. Juste un mot quand même sur la Oui, vous avez raison. C'est vrai qu'à un moment, il l'avait éclipsé dans les sondages. Il a même un sondur qui avait oublié un moment de la tester et n'avait testé que Bardella et ça avait fait un un gros zémoi et et et colère de sa part. Mais rappelez-vous à un moment Éric Zemour il y a il y a 5 ans en 2022 au moment de la campagne enfin 2021 au moment du début de la campagne pour la présentation 2022 à un moment il avait lui aussi alors il avait pas dépassé mais enfin il l'a rattrapé quelque part il l'a ringardisé comme on pourrait dire de Bardella par rapport à Marine Le Pen. Donc il y a aussi le fait que attention les sondages tout cela fluctuent les

circonstances l'emportent. Aujourd'hui c'est la candidate et c'est vraiment elle en effet qui qui maîtrise l'ensemble. En un mot, euh le contexte économique dont on a longuement parlé euh euh ce soir euh favorise plutôt le Rassemblement national. Oui, ça favorise le Rassemblement national tout bêtement parce que l'électorat RN, c'est un électorat qui majoritairement est un électorat populaire fortement abstentionniste. Ce qui le motive, c'est évidemment l'envie de changement et la colère. Plus vous avez de colère, plus vous envie vous avez envie de changement, plus ça pousse. Et on parlait bah d'élargissement de cet électorat, d'aller chercher des électeurs dans la droite plus classique, le centre droit. Ces peinuts par rapport aux ressources du RN dans l'abstention. Les vraies

réserves du RN, elles sont là et le contexte économique là-dessus à l'avantage fondamentalement. Merci à tous les deux. Rester sur France info dans un instant. Yeah.