Le 22h (20/05/2014)
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 85 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 12:15OuverteRéponse partielle
Pourquoi n'est-on pas informé des négociations en cours sur le traité transatlantique ?
- 17:56RelanceRéponse partielle
Est-ce que cet accord se prépare à huis clos dans l'ombre ?
- 19:58OuverteRéponse directe
Avez-vous un a priori plutôt positif ou négatif par rapport à ces négociations ?
- 21:24OuverteRéponse directe
Les entreprises américaines font-elles du dumping fiscal en Europe ?
- 26:22RelanceRéponse directe
Est-ce que vous dites qu'il aurait fallu faire la même chose avec l'agriculture ?
- 29:11FerméeRéponse directe
Qui négocie en notre nom pour ce traité ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 2:21Chiffre
« l'Union républicaine du Sénat a édité plusieurs chèques à destination d'une trentaine des 130 représentants UMP du Sénat pour un montant approchant les 210000 euros »
- 7:23Chiffre
« le coût des modifications à apporter évoluerait dans une fourchette entre 50 et 80 millions d'euros »
- 13:43Nicole BricqChiffre
« les échanges entre l'Europe et les États-Unis représentent près de 500 milliards de dollars soit un tiers du commerce mondial »
- 14:27Nicole BricqChiffre
« un accord de libre-échange pourrait générer un gain de croissance d'environ 0,5% pour l'Union européenne »
- 25:04Dominique PilonFait
« l'article 29 du traité indique que les négociations se feront sur les normes actuellement en vigueur au sein de l'Union européenne »
- 31:57Dominique PilonFait
« il y aura pas de bœuf aux hormones il y aura pas d'hormones de croissance il y aura pas de boulettes déclarés »
- 38:02Serge PapinFait
« l'agriculture française et l'élevage français est tellement en difficulté que nous ne sommes même pas en mesure d'avoir assez d'élevage pour la France »
- 39:04Dominique PilonFait
« la Commission européenne dans le plus grand secret a fait des propositions aux négociateurs américains pour libéraliser complètement le marché de l'énergie et des matières premières »
Temps de parole
- ?100 %
≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
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bonsoir et bienvenue à vous en directeur Public Sénat voici les titres du 22 heures ce soir soupçons de détournement de fond par le groupe UMP au Sénat une information judiciaire a été ouverte par le parquet de Paris sur des sommes s'évant à 400000 euros dans un communiqué les sénateurs de l'opposition démente ses accusations et affirment se tenir à la disposition de la justice le président du Sénat dit examiner les suites à donner si l'affaire se confirme les détails dans le journal c'est le grand méchant traité qui fait peur négociant en toute discrétion le traité transatlantique entre l'Europe et les États-Unis suscite fantasme et inquiétude poulet désinfecté à l'eau de javel boeuf aux hormones ou encore
menace sur notre environnement quelle est la part d'un toxx et d'infos on en parle ce soir avec de nombreux invités c'est le grand débat du mardi 22h petite liste recherche désespérément visibilité à quelques jours du scrutin européen de nombreux candidats veulent faire entendre leur voix et mettre en avant leur projet tour d'horizon ce soir de ces listes en manque de notoriété enfin Paris déclassé Paris doublé mais Paris éternel la capitale paire de place dans un classement annuel des grandes villes les plus attractives au monde mais il y a d'autres motifs de satisfaction la ville lumière reste une capitale innovante avec Londres New York et Singapour les comparaisons tout à
l'heure voilà pour le programme de votre 22 heures merci d'être en notre compagnie ce soir la justice soupçonne des sénateurs UMP de détournement de fonds publics le parquet de Paris a ouvert une information judiciaire pour abus de confiance et blanchiment Jean-Claude Karl le vice-président du Sénat est trésorier du groupe a déjà été entendu par la police et d'autres auditions pourraient suivre ce soir dans un communiqué l'UMP ni tout détournement et indique être à la disposition de la justice les détails avec Flora sauvage les détournements de fond pourraient s'élever après de 400 000 euros l'espace de deux ans les policiers de la brigade de répression de la délinquance astucieuse ont été chargées d'enquêter après le signalement de la cellule anti
blanchiment traque fine au cœur de cette affaire apparaissent deux associations de loi 1901 l'URSS l'Union républicaine du Sénat et le cercle de réflexion et d’études sur les problèmes internationaux selon Le Parisien qui révèle l'affaire l'Union républicaine du Sénat aperçut des fonds de la part du groupe UMP par la question de la chambre haute avant de les rétrocéder à ses membres désigné comme le donneur d'ordre Jean-Claude Karl sénateur UMP est trésorié du groupe a été auditionné librement par les enquêteurs en septembre 2013 par ailleurs entre les mois de décembre 2009 et mars 2012 l'Union républicaine du Sénat a édité plusieurs chèques à destination d'une trentaine des 130 représentants UMP du Sénat pour un montant approchant les
210000 euros selon Le Parisien ces sommes issues du budget du Sénat auraient notamment servi à rembourser les frais de relations publiques des sénateurs UMPS membres de l'URSS au cours de différentes élections et ce matin lors de la réunion du groupe UMP au Sénat les révélations du journal Le Parisien autour de ces soupçons de détournements de fonds ont fait on fait pardon l'effet d'une douche froide dans les couloirs feutrés de la Haute Assemblée les réactions recueillies par Kamila campusano embarras à l'UMP certains disent découvrir tout juste la faire dans la presse le détournement de fond présumé surprend encore en milieu d'après-midi je ne connais pas le je ne connais pas l'affaire dont vous me parlez si le discours est verrouillé c'est que
l'affaire est délicate porte clause ce matin à la réunion du groupe au Sénat un communiqué sera envoyé annoncé pour midi c'est seulement à 17h qu'il tombe le groupe UMP du Sénat entendait mentir formellement tout détournement de fonds publics quelques-uns acceptent tout de même de s'expliquer ce matin pas de détournement seulement une procédure classique et transparente mais l'objectif de ces financements reste flou qu'est-ce que ça sert les campagnes électorales peut-être à tel ou tel mais je n'en sais rien absolument rien du tout ce qui est clair c'est que de toute façon ça sert à la vie politique ce qui est surprenant c'est l'ampleur que l'on semble donner à une affaire qui pour moi
n'en est pas vue le président du Sénat n'en sait pas plus il insiste la Haute Assemblée n'est pas responsable de l'utilisation des dotations attribuée au groupe je ne peux pas m'exprimer car je ne sais pas ce qu'il en est je n'ai que des conditionnel et j'ai vu un article de presse c'est pas suffisant pour moi pour aller plus loin les sénateurs devront répondre aux enquêteurs le groupe UMP c'est déjà engagé à coopérer et ce soir Alain Juppé a réagi à cette actualité autour de son parti l'UMP le maire de Bordeaux estime qu'il faut laisser la justice faire son travail il était l'invité du 20 heures de TF1 on l'écoute tout ça est détestable mais la justice
est saisie et quelle façon travail moi je n'ai rien de plus à dire là-dessus est-ce que comme le député UMP Lionel tardive Vous demandez après les élections européennes des comptes et des éclaircissements à celui qui dirige le parti c'est-à-dire Jean François il y a une gouvernance de l'UMP et je le répète c'est à la justice d'établir toute la vérité sur ses affaires ces existent vous êtes surpris par ce qui se passe dans ce parti vous le soupçonniez non naturellement si je l'avais soupçonné je m'y serais heureux difficile pour les petits candidats d'exister dans la campagne des européennes les formations en cette lancée dans la course sont nombreuses mais beaucoup ont du mal à se faire entendre alors à J-5 du scrutin ces candidats multiplient les réunions
publiques à l'image de l'économiste Paul la route ureau qui a créé une nouvelle donne pour une Europe plus sociale on va tout cela avec lui Sibille tourner des médias à grandes enjambées quand on a que 6 mois d'existence il faut donner de la voix pour se faire connaître bien la route où et le fondateur de nouvelles donne un parti de centre gauche qui veut faire des européennes un baptême de feu et partout on voit que les gens veulent les solutions concrètes comment maîtriser la dette publique sans austérité allez est-ce qu'il faut vraiment baisser les retraites est-ce qu'il faut couper les budgets publics où est-ce qu'on peut comme le dit nouvelle donne financer la dette publique à 1%, ça fait 20 milliards d'économies chaque année lutter vraiment contre les paradis
fiscaux en boycotant les entreprises qui ne payent pas leurs impôts lutter contre le dumping fiscal en créant un impôt européen sur les bénéfices impact climat énergie de 1000 milliards d'euros des salaires ont-ils dumping nouvelle donne n'est pas à court d'idée pour changer la donne le parti revendique 8000 adhérents la plupart des déçus de la gauche classique il faut qu'il se passe quelque chose d'autre dans le centre gauche et que on modifie complètement le logiciel le plus fonctionner avec des structures des idées qui sont héritées du siècle dernier c'est pas que les idées c'est aussi le fonctionnement crédité de 2,5% selon les derniers sondages le tout jeune parti espère
faire mieux voire dépasser la barre fatidique des 3%, qui lui permettrait de se faire rembourser les frais de campagne trop gros pour passer c'est l'affaire incroyable les nouvelles RAM de TER celle-ci serait en effet trop large pour pouvoir entrer en gare c'est le Canard Enchaîné qui révèle cette affaire dans son édition apparaître demain Réseau Ferré de France explique ce soir que ce sont les conseils régionaux qui ont commandé ces nouvelles RAM plus imposante le coût des modifications à apporter évoluerait dans une fourchette entre 50 et 80 millions d'euros afin de raboter les quais concernés Paris déclassé Paris doublé mais Paris éternel la capitale paire de place dans un classement annuel des grandes villes
les plus attractives au monde mais il y a d'autres motifs de satisfaction la ville lumière reste une capitale innovante avec bien sûr Londres New York ou encore Singapour les comparaisons avec Sophie normand couturier Paris sa tour Eiffel son Louvre et ses prises excessifs avec la qualité de vie ce sont les deux critères qui contribuent à faire chuter la ville lumière dans le palmarès des grandes villes les plus attractives au monde pointé du doigt ces embouteillages et les difficultés à se loger Paris se classe ainsi à la sixième place ces deux places de moins que lors du dernier classement 2012 la ville glisse aussi de la deuxième à la quatrième place en termes de puissance économique en raison notamment des charges qui pèsent sur les
entreprises et de la faible croissance du PIB il reste toutefois quelques raisons de se réjouir car championne pour son capital intellectuel et son capital de l'innovation Paris se distingue aussi pour son système éducatif la protection de l'environnement et la préservation du milieu naturel Paris obtient même la première place pour la couverture de ces transports en commun la grande gagnante de ce palmarès est Londres la capitale britannique parvient à se hisser au sommet de la hiérarchie devant New York Singapour toront o et San Francisco la suite du 22 heures et dans un instant c'est le grand débat du mardi soir autour du grand méchant traité qui ferait peur négocier en toute discrétion le traité transatlantique entre l'Europe
et les États-Unis suscite fantasmes et inquiétude poulet désinfecté à l'eau de javel boeuf aux hormones ou encore menaces sur notre environnement quelle est la part d'un TOC et d'info autour de cet accord de libre-échange qui aura des conséquences concrètes sur notre quotidien on en parle avec de nombreuses invités dans un instant mais d'abord c'est le tour de l'info il est préparé par Sophie normand couturier
il ne vous reste plus que quelques petites heures pour déposer votre déclaration de revenus ce soir minuit il sera trop tard mais pas de panique si vous êtes passé à la déclaration en ligne vous avez droit à un délai supplémentaire du 3 au 10 juin selon les départements près d'un opticien sur cinq propose à ses clients en arrangement frauduleux pour limiter leur reste à charge c'est ce que révèle une enquête de l'UFC Que Choisir l'association s'interroge sur ces liaisons dangereuses avec les complémentaires santé la Fédération nationale des opticiens lui répond nulle part on parle de la prestation de l'opticien on parle de produits mais on parle pas de prestation aujourd'hui qu'est-ce qui va se passer il va se passer que si on continue comme ça on va financer par l'allègement fiscal de 5
milliards octroyés au complémentaires santé un marché asiatique parce que nous professionnels nous serons obligés d'acheter nos produits en Asie elle refusait d'intervenir depuis des mois l'armée impose finalement sa loi en Thaïlande et décrète la loi martiale il y a eu une tendance consistant à provoquer des émeutes et à interrompre l'ordre et la paix dans de nombreux endroits je demande à chaque camp d'arrêter les manifestations pour participer à un processus visant à régler les problèmes du pays rapidement et de façon durable manifestation interdite chaîne de télévision surveillée de près après des mois de crise politique et de manifestations anti-gouvernementales qui ont fait près de 30 morts la situation actuelle fait craindre un coup d'état
l'armée sans défend et appelle les différents camps politiques à discuter le Mali va-t-il replonger dans la guerre les affrontements meurtriers de samedi dernier entre l'armée et les groupes rebelles touareg le font craindre la visite du Premier ministre malien qui dalle a été vécu comme une provocation par les Touaregs les militaires français de la force servale sur place ne sont pas concernés par la question Touareg mais par la traque des djihadistes lors des parts du Mali un temps envisagé et dans ce contexte repoussé 5 jours avant les élections européennes plantures appel en images le risque d'une sérieuse percée du Front National et selon lui l'absence de réaction des parties en lice
la suite du 22 heures restait un débat qui monte que nous cachons pourquoi n'est-on pas informé des négociations en cours les pour parler sur le traité de libre-échange entre l'Europe et les États-Unis suscitent et inquiétude certains dénoncent l'arrivée de poulet au chlore et d'OGM dans nos assiettes et d'autres assurent au contraire que cet accord est une chance pour l'Europe alors qu'en est-il réellement on en parle avec nos invités ce soir tirer Repentin bonsoir et bienvenue cet ancien ministre des affaires européennes sénateurs socialiste de savoir merci d'être avec nous en notre compagnie également serge Papin bonsoir PDG du groupement coopératif Système U avec nous Dominique pion bonsoir vous êtes universitaire et porte-parole d'attaque France et un autre compagnie
notre chroniqueur économique Jean-Luc gombo bonsoir Jean-Louis alors messieurs avant de commencer notre départ je vous propose une présentation de ce traité transatlantique comprend-t-il de quoi s'agit-il les détails avec Nathalie Guillois regardez c'est le cinquième ronde des négociations concernant le traité de libre-échange transatlantique que l'on appelle tafta des négociations que beaucoup dénoncent comme opaque Nicole brick l'ancienne ministre du Commerce extérieur a participé à cette tractation elle réfute cet argument il y a des contacts très techniques et puis il y a des contacts au niveau plus politique de la Commission et des négociateurs américains mais il n'y a pas à s'affoler c'est faux de dire que ça se fait à l'abri du regard des peuples moi je
crois à la démocratie représentative les parlements nationaux les États membres et les par le Parlement européen diront ce qu'ils pensent de la négociation à un moment ou à un autre les détracteurs de ce traité parlent de bœuf aux hormones de poulet au chlore qui débarqueraient sur les marchés européens des fantasmes pour Nicole brick et bien j'entends beaucoup de sottises beaucoup de contre-vérités et j'entends surtout ceux qui agissent des peurs et des fantasmes justifier cet accord est important les échanges entre l'Europe et les États-Unis représentent près de 500 milliards de dollars soit un tiers du commerce mondial et touche de nombreux dossiers sensibles du quotidien alimentation justice environnement ces
dossiers devront passer par une harmonisation des règlementsations et un abaissement des droits de douane pour François Hollande alors en visite d'État à Washington il faut aller vite dès lors que les principes sont fixés que les mandats sont donnés que les intérêts sont connus allez vite n'est pas un problème c'est une solution un accord de libre-échange pourrait générer un gain de croissance d'environ 0,5% pour l'Union européenne un gain non négligeable en ces temps de crise économiques alors il y aurait beaucoup de contre vérités et de fantasmes mais pour commencer tirer repentant on a quand même l'impression que cet accord qui nous concerne dans notre vie quotidienne se prépare à huis clos dans
l'ombre dans le secret à l'abri des regards c'est assez étrange en France ce que Jacques Delore le franco pessimisme comme si nous allions au devant de négociation internationale d'une façon rabougrie sans ambition moi je dénonce ce défaitisme économique il y a pas de négociation cachée Nicole brique a eu raison de dire que tout est dans le mandat de négociation la France a posé des lignes rouges je peux vous assurer que nous avons une très forte pression à l'époque pour changer le mandat de négociation et pour que la France accepte de se retirer de ces lignes rouges il y en a trois on discutera pas de tout ce qu'a traits au marché de l'armement parce qu'il en va de la souveraineté et de la sécurité nationale
nous ne discuterons pas de tout ce qui a trait au réseau sociaux à l'information pour qu'aucune donnée personnelle qui concerne nos téléspectateurs ne soignent à terme commercial et nous avons aussi refusé les négociations sur tout ce qui a trait à la santé à l'agroalimentaire le président de la République François Hollande la répéter lorsqu'il est allé aux États-Unis il y a quelques semaines à Obama clair il n'y a pas de secret finalement autour de ces négociations français non si vous allez en Allemagne vous avez exactement la même réaction d'un certain nombre d'organisation de syndicats de la société civile qu'en France ici vous allez aux États-Unis car nous sommes en contact avec un certain nombre de ces organisations elles ont
exactement la même attitude donc dire ça c'est le c'est le défaitisme français mais à l'envers c'est les Français sont pessimistes non ils ne sont pas pessimistes ils sont lucides et heureusement parce que c'est maintenant grâce à un certain nombre d'organisations comme les nôtres qu'on parle de ce traité alors que ça fait 6 mois plus de six mois que ce traité est en négociation et deuxièmement quand vous dites que l'agriculture et l'agroalimentaire sera pas touché non non je suis pas en désaccord avec vous il va y avoir des négociations sur les droits de douane des produits agricoles sachant qu'aux États-Unis les droits de douane sont à 5% en moyenne sur l'agriculture à 13% en Europe il va probablement se passer dans un contexte de libéralisation une des droits de
douane sur l'agriculture en France et donc on est bien oui justement c'est quand on pense qu'on défend justement une agriculture paysanne qui nous paraît extrêmement importante pour la qualité de l'alimentation et pour le maintien des agriculteurs dans dans sur le territoire et bien je pense c'est pas du défaitisme c'est au contraire une volonté de maintenir une qualité sur l'agriculture j'ai dit qu'il n'y aurait pas de négociation sur les problèmes de santé et sanitaire dans l'agroalimentaire et dans l'agriculture et moi je suis très content qu'on puisse ouvrir avec les États-Unis la question des AOC par exemple c'est une demande de la France et de l'Europe car aujourd'hui les États-Unis ne reconnaissent pas nosocèle donc c'est une chance au moment où on demande je vais rester on va
rentrer dans les détails mais d'abord sur l'aspect politique parce que au moment où on demande aux citoyens d'aller voter on a malgré tout l'impression parce que par exemple pour préparer ce débat et bien je voulais voir ce qu'il y avait dans ce traité et le suivi des négociations j'ai eu beaucoup de mal à trouver différents points donc il y a quand même en tous les cas une notion de secret ou un manque d'informations les belles paroles en campagne il faut aller voter pour l'Europe et de l'autre côté bon on sait pas ce qu'on négocie avec l'Europe alors on ne sait pas ce qu'on négocie c'est en partie vrai mais mais également en partie faux parce que les grandes d'ailleurs monsieur Pilon a donné quelques idées les choses sont quand même globalement sur la table libéralisation commerciale
de mon point de vue ça ne pose pas de problème à l'Europe puisque nous avons un excédent commercial et même la France cette pauvre France et que c'est difficile commerciaux majeur à même elle-même un excédent commercial avec les États-Unis et l'Europe aussi ensuite il y a le problème un problème plus compliqué dont on sait qu'il est sur la table c'est le règlement des différents c'est à dire que quand une mutationnale s'estime ou une entreprise c'est stimule lésée on va on va débattre sur la notion de qu'est-ce que c'est qu'être lésé n'est-ce pas avec un pays qui aura si ou un ou un ensemble de pays notamment l'Europe ce traité comment est-ce que peut se régler ce différent entre ce pays et l'entreprise qui s'estime l'aisée et puis ensuite il y a le débat
qui est très important des normes et ça c'est c'est quelque chose qui nous concerne pas que l'agroalimentaire ça concerne une foule de choses notamment le verra pour la question de l'automobile par exemple ça c'est quelque chose d'extrêmement important et enfin tout un secteur quel problème des services là aussi c'est une négociation sur la question des services je ne sais si on peut dire stricto sangsue que la santé sera en dehors les les entreprises de santé ne se seront peut-être pas toutes donc voilà à peu près on sait en gros les lignes sur lesquelles dans le détail ça passe que vous vous avez on va rentrer dans le détail avec aussi évidemment l'alimentation la groalimentaire et l'agriculture est-ce que vous avez un a priori plutôt positif ou négatif par rapport à ces pour parler
en cours comment dire en dépassant simplement l'alimentation apportant un regard un peu un peu citoyen et par rapport à ce que je peux constater et puis ce que j'entends c'est vrai que comment c'est Tasta l'accord ça fait un peu Casca quoi quand je lis ce que dit Arnaud Montebourg qui dit que lui en tant que misé économie il a à peine le minimum de lisibilité sur le contenu de l'accord il y a quand même une opacité pour l'instant on sait pas qui Amanda quand Nicole brique dit que ce sont les élus qui négocient je suis pas persuadé on sait pas quelqu'un qui négocie après moi qu'est-ce que je peux constater aujourd'hui je fais pas de reproches à
quiconque dans cette affaire c'est qu'on est en train gentiment de passer sous domination américaine du point de vue des entreprises alors il y a pas que l'alimentation qui est concerné on pourrait citer vous avez le sénateur vous avez parlé des réseaux sociaux vous avez parlé si on faisait référence et ce qui se passe sur Google sur les centrales de réservation booking etc on est archi dominé et on va vers la dépendance et moi je trouve qu'il faudrait en tous les cas au niveau de l'Europe se montrait très déterminé très unis y compris sur la question fiscale parce que vous savez ce qui se passe quand les entreprises américaines ont libre cours elles viennent faire du commerce en France elle ne s'installe pas en France
elles se sont des pirates
ce sont des pirates fiscaux mais je sais pas si il faut un accord je vous parle du constat d'aujourd'hui moi je sais pas quel accord va aujourd'hui les entreprises américaines font des sièges au Luxembourg alors en négociant alors que nous avons même pas une fiscalité homogène en Europe vous voyez ce que j'ai juste et quand on voit le savoir-faire français sur alors là je reviens l'alimentation et quand on voit par exemple ce qui s'est passé avec la crise qui est pas si lointaine que ça de la viande de cheval où on a juré tous la mains sur le cœur qu'en France on allait mettre les allégations de tous les ingrédients composant toutes les roses c'est des productions commercialisées là on nous propose une simplification qui
qui viserait à uniformiser et moi ça m'inquiète parce que derrière il y a un ensemble de savoir-faire qui peut disparaître c'est ce que je vis au quotidien nos domination américaine la domination américaine elle peut exister en partie parce qu'il n'y a pas des règles du jeu ce qui aujourd'hui sont équilibrés par exemple nos marchés publics sont ouverts à 85% à la concurrence internationale les marchés des États-Unis le sont à 35 % monsieur donc l'un des objectifs c'est de rééquilibrer d'ouvrir plus le marché américain l'enjeu c'est pas sur les
barrières douanières l'enjeu il est sur l'aspect normatif car si nous arrivons à trouver un accord entre l'Union européenne et les États-Unis qui représentent additionnée 50% de la production des biens au monde 45% du commerce mondial ça nous donne l'espoir effectivement que ces normes que cet accord puisse ensuite faire référence pour le reste du monde et celles et ceux qui devraient être inquiets aujourd'hui sont pas les consommateurs européens même si on doit répondre alors légitime question mais c'est plutôt le reste du monde car si nous trouvons cet accord d'ici quelques années et je voudrais je voudrais aussi les États-Unis par rapport au reste du monde absolument je voudrais donner aussi un peu de de
référence en matière de délai on a vu monsieur Obama monsieur Barroso monsieur van rompoy ce serait la main je prends l'engagement ce soir sans prendre trop de risques ce ne sont pas eux qui signeront à l'accord car il faudra plusieurs à parler de 2015 Monsieur Hollande plusieurs années il faudra plusieurs années le dernier accord et personne n'en parle qui est en train de négocier entre l'Union européenne et le Canada pourrait susciter les mêmes craintes les mêmes inquiétudes on en parle pas pourquoi parce que nous sommes sur le point de déboucher sur un accord et on parle de celui-ci c'est normal on est en campagne électorale mais cet accord sera riche de plusieurs milliers de pages car il concernera tous les secteurs de l'activité économique finalement ça va créer une vaste zone de
libre-échange les Etats-Unis l'Europe mettraient en commun un marché avec 820 millions de consommateurs ce qui représenterait la moitié du PIB mondial et 30% des échanges commerciaux c'est une chance c'est une 45% si tu n'apportunité c'est un accord de libre-échange deuxièmement c'est un accord qui s'attaque vous avez raison de dire principalement aux questions des normes quand on fait un accord de libre-échange sur la question des normes c'est on va vers le moins 10 ans c'est à dire qu'on va baisser systématiquement les normes sociales environnementales sanitaire et même dans le domaine financier justement l'objectif c'est de lutter contre les obstacles à la libre circulation des marchandises au commerce c'est dans ce sont des obstacles sont vécues par les
multinationales qui sont derrière on fait cet accord comme des obstacles donc on va tout faire par harmoniser en effet mais de le faire vers le bas c'est exactement ce qui va se passer l'article le 29 du traité indique très clairement mais si je connais je le connais et tous les négociations les négociateurs le connaissent l'article 29 du traité indique que les négociations se feront sur les normes actuellement en vigueur au sein de l'Union européenne
avec un point qui n'est pas évoqué dans ce débat et qui d'ailleurs à la sentiment je crois de la Commission européenne c'est à dire que la notion de ce qu'on appelle de prix de revente perte serait complètement affranchiste c'est-à-dire qu'on permettrait de sortir de la législation française qui ne permet pas de ventre c'est à dire que des entreprises américaines pourraient faire dans ce cadre là aussi du dumping pour s'installer dans un pays et prendre une position dominante c'est à dire que où il faut quand même avoir il faut être très prudent je dis pas qu'il y a pas des bienfaits et vous allez rendre le souligner il faut être très prudent parce que on risque on est déjà passé sous pavillon américain sur main tes
mains de secteur il y a encore des points qui sont nos points forts dont l'alimentation est un vrai point fort de la France et qu'on aille et qu'on aille concrète ça je peux pas parce qu'on a quand même reconnaissant quelque chose à cet accord c'est négociation on a préservé on a exclu en tous les cas notre on a préservé notre exception culturelle est-ce que vous dites qu'il aurait fallu faire la même chose avec l'agriculture je pense c'est une bonne image parce que l'exception culturelle elle permet quand même au cinéma français d'être le deuxième mondial elle permet à la culture française par le nombre de librairies par exemple etc d'avoir protégé le livre d'avoir protéger le cinéma ça nous permet d'être d'exister toujours alors que l'Europe
est inexistante des États-Unis et bien je dis que pour l'alimentation qui est un qui est un savoir-faire singulier dans le monde il faut aussi le protéger en prendre soin et je trouve qu'on va très vite en se laissant aller au motif de négocier si on motif des 0,50% du PIB alors je sais pas tout ça et qu'on se laisse bien aller à la domination américaine est très facilement dans ces affaires là c'est que qui vous additionnez les exceptions vous négociez plus c'est à dire que vous dites excessifs donc effectivement donc on a choisi quand même de négocier mais il faut rappeler quelque chose avant nous négocions avec qui nous négociations avec un État fédéral c'est à dire que par exemple vous les États-Unis signent un document mais c'est peut-être pas
valable pour la Californie c'est peut-être pas valable pour le Minnesota c'est-à-dire que il y a un véritable problème les notamment en matière de service public c'est-à-dire que vous avez fédération par Fédération des statuts spéciaux et l'État fédéral n'est pas en mesure d'imposer ce problème de la peine de mort par exemple c'est un autre problème bien entendu n'est pas en mesure d'imposer un accord commercial à chacun des États donc ça complique la au niveau négociation l'Europe qui n'est pas qui n'est pas un État fédéral à un bâton dans les roues quand même tireur
qu'il n'y aura pas d'accord signé entre l'Union européenne les États-Unis si cet accord n'engage pas les États des États-Unis parce que les vrais niches d'activités le sont justement dans les états les appels pour des services publics sur les grandes entreprises du bâtiment par exemple si les États-Unis signent en disant oui à la concurrence mais que tel état nous dit on ne se sent pas concerné on ne l'applique pas aux États-Unis c'est pour cela qu'il faut un mandat du Congrès d'ailleurs qui n'est encore pas abouti à Monsieur Obama pour que cet accord qui sera signé ça pique sur les États-Unis est-ce qu'il y a une personne physique qui négocie en notre nom oui absolument il y a son nom car
elle de Monsieur degure il négocie avec un secrétaire d'État au Commerce américain
parce que parce que quand nous sommes dans la complexité évidemment on peut comme le fait Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon non non jouer sur les peurs je ne joue pas attendez spectateurs y compris pour vous-même présente les PME un sorte de présenter à Bruxelles dans des structures qui ont leur mot à dire infinie cet accord ne sera applicable qu'après avoir été à doublé à l'unanimité des chefs d'État de gouvernement en Conseil européen je dis bien à l'unanimité de notre côté européen il devra oui mais il y a pas de contrat
devra être à la majorité qualifiée pour l'accord tous les parlements des 28 États membres devront dire oui à l'unanimité donc imaginez que si un Dinant cet accord dans quelques années ne s'appliquera pas donc finalement ici les députés en France qui diront si oui ou non cet accord il est important pour l'économie française c'est un élément quand même important les négociateurs de la commission puisque vous en parlez ont entendu des multinationales des lobbies est-ce qu'ils ont entendu aussi des syndicats des élus des experts indépendants les statistiques très intéressantes la Commission européenne quand on a préparé les négociations qui ont commencé en
juillet dernier à consulter un grand nombre d'acteurs de ce qu'on appelle à Bruxelles la société civile société civile y compris des lobbies sur 130 négociations 130 ans et réunions il y en a eu 119 avec les lobbys et 11 avec la représentants la société civile dont les syndicats donc ceci pour montrer que les acteurs principaux dans cette affaire c'est d'abord d'abord les lobbys qui représentent des intérêts bien bien précis je voudrais dire une chose pour me aussi me porter en faux sur ce qu'a dit monsieur le sénateur je comprends pas comment il peut dire que les on va amener les Américains négocier sur nos normes qui ne bougeront pas par définition quand on fait une négociation il faut bouger donc il faut faire des concessions alors vous avez dit ça tout à l'heure ce qui n'est ce qui est
inexact je l'ai dit sur les normes sanitaires il y aura pas de bœuf aux hormones il y aura pas d'hormones de croissance il y aura pas de boulettes déclarés donc tout ce qui touche à la sécurité mais tout ce qui touche pour les OGM français
une proposition de loi il y a 15 jours interdisant l'utilisation du Monsanto du maïs transgénique dans notre pays donc il y a recours aussi aux différents parlements voilà un poste et je pense que c'est c'est vrai il y aura pas de buffle aux hormones etc le grand problème c'est que quand on négocie dans ce genre de traité et ça a été fait pour tous les autres stratés si vous dites là-dessus je ne sais pas là-dessus je ne sais pas vous êtes obligé de faire des concessions par ailleurs c'est c'est c'est le problème d'ailleurs qu'on a vu tout de suite pour l'exception culturelle c'est justifié d'avoir faire l'exception culturelle je trouve et les Français se sont bien battus mais à ce moment-là si vous avez l'exception culturelle à ce moment-là mon cher ami
il faut que par exemple je dis n'importe quoi sur les crash test en matière d'automobile par exemple il faut ou il faut que vous donniez plus de gage il y a de nombreuses résistances à différents niveaux et notamment des résistances au niveau des villes et des collectivités locales qui s'inquiètent du contenu des négociations autour de ce traité les territoires s'organisent c'est un reportage de Jérôme Rabi regarde les Français n'en avaient pour la plupart jamais entendu parler que déjà les collectivités locales s'organisaient pour contrer le projet de grand marché transatlantique et la fronde se répand comme une traînée de poudre l'Île-de-France la région PACA le Limousin ont déjà voté une demande d'arrêt des négociations la Basse-Normandie et la Bretagne se disent
vigilante des départements s'y sont également mis comme le Tarn et la Seine-Saint-Denis et les villes de Niort et Besançon se sont symboliquement placés ville hors GMT marquant leur opposition on est enfin dans une situation où on parle de ce traité en Île-de-France c'est le Front de gauche qui a mené la charge mais un risque d'abord pour les citoyens ensuite pour l'ensemble des collectivités puisque le traité spécifique puisque il y a eu des fuites que ce traité s'appliquera au niveau européen au niveau national mais aussi au niveau l'ensemble des collectivités avec comme première cible les services publics c'est de faire de ces secteurs qui sont aujourd'hui des secteurs protégés des marchés l'enseignement supérieur par exemple mais aussi le secteur de la santé le PS était
abstenu divisé sur le sujet voire très sceptique à l'image de leur chef de fil Guillaume Balas membre de l'aile gauche du parti bonjour Aujourd'hui numéro 2 sur la liste PS en Île-de-France pour les européennes il conserve le même état d'esprit je suis pour tout ce qui après une vigilance par rapport à ces discussions puisque en effet le secret de ces discussions est un non-sens démocratique donc plus on met l'accent j'allais dire sur les dangers potentiels de cette négociation mieux c'est d'autres au sein du parti veulent laisser la chance qui devront de toute manière être validé parlé Parlement nationaux et c'est un sujet qui se prête beaucoup à tout pour tous ceux qui souhaitent attiser les peurs mais ce qu'il faut savoir c'est que ce traité
commercial et d'investissement sera mutuellement avantageux ou bien il le verra pas le jour Marine Le Pen fait désormais de ce sujet un des axes majeurs de sa campagne contre Bruxelles si cette négociation menée en catimini ce serait une catastrophe pour notre économie pour notre démocratie et la liberté de nous nourrir comme nous le souhaitons pourtant lorsqu'il fallait s'exprimer dans les collectivités les élus FN de la région PACA par exemple n'ont pas voté la demande d'arrêt des négociations sur la position des parties politiques Front National et Front de gauche ont une position j'allais dire commune pour pour au contraire dénoncer ce traité et quelle est la position du gouvernement on a entendu tout à l'heure François Hollande à Washington il en a parlé
qu'une fois de ce sujet d'ailleurs dire il faut aller vite c'est à dire il veut accélérer sur ce sujet favorable à la réalisation d'un accord à terme dans lequel l'économie européenne est donc française sorte gagnant sous réserve de trois lignes rouges qui sont dans l'accord sur tout ce qui est la protection sanitaire de la santé sur l'agroalimentaire qui ne bougera pas l'exception culturelle et le marché de l'armement et nous avons tenu bon jusqu'au boule parce que on parle là de choses sans vraiment savoir le 14 juin quand il y a eu un accord et sans vraiment savoir je veux dire il y a eu un arrêt des négociations il y a eu un
arrêt de négociation à Luxembourg avec les ministres du Commerce extérieur et il y a eu une visioconférence entre le tous les chefs d'État de gouvernement et la France était le seul pays où vous m'entendez le seul pays à demander à ce que soit retiré du mandat de négociation les trois choses dont je vous ai parlé
et les intérêts de l'Union européenne ce qui pas que nous avons un intérêt y compris sur l'agriculture à exporter plus que nous le faisons car nos concitoyens ignorent peut-être qu'aujourd'hui nous il y a une embargo sur le boeuf à l'égard des États-Unis donc on a intérêt à exporter plus que nous le faisons aujourd'hui qui est en charge c'est suivi tout à l'heure cet après-midi c'est Fleur Pellerin secrétaire d'État en charge du commerce extérieur qui a dit qu'elle allait justement et bien rendre compte des négociations qu'est-ce qu'elle va faire un compte rendu au mois de février des négociations il y en aura de nouveau c'était prévu dans le traité en septembre prochain il y a cette semaine un randonnation mais vous comprenez bien aussi que quand on négocie avec
quelqu'un on va pas tout donner nos arguments sur la place publique y compris pour un certain nombre d’ailleurs de de lobby qui n'ont pas forcément à savoir quelle est la volonté des États qui ont la responsabilité de mettre en place tout sur l'Europe mais c'est drôle parce que vous citiez par exemple enfin ça prouve que voilà il y a parce que vous citez par exemple on peut exporter du boeufs beaucoup monsieur le sénateur laissez-moi parler et je comprends par rapport à ce que vous venez de dire puisque vous dites les nous par exemple on pourrait exporter du boeuf sachez une
chose que l'agriculture française et l'élevage français est tellement en difficulté que nous ne sommes même pas en mesure d'avoir assez d'élevage pour la France et soyez sûr d'une chose que le bœuf aux hormones américaines il va arriver en France parce que eux ils produisent beaucoup plus que nous parce que c'est mon métier c'est mon métier parce que si on ouvre les vannes mais si on ouvre les vannes on aura rassurez-vous mais parce que ça concerne le bœuf aux hormones c'est une façon de parler mais le bœuf on va dire contrôler on n'ira pas contrôler c'est parce que les normes front à un moment on n'ira pas contrôler l'ensemble des produits bah vous pouvez l'être moi vous croyez que je ne suis pas inquiet
j'essaie d'être en retard c'est-à-dire ça n'est pas possible aujourd'hui elle accorde négociation interdit de négocier sur cet aspect là sur le dos oui aux hormones
c'est la question de l'énergie et des matières premières savez-vous que au mois de septembre la Commission européenne dans le plus grand secret a fait des propositions aux négociateurs américains pour libéraliser complètement le marché de l'énergie et des matières premières c'est une note du 30 septembre que uffington post le média américain a affûté a rendu public autrement on l'aurait pas su nous disons que ceci est extrêmement dangereux pourquoi parce que ça veut dire que on va libéraliser complètement les échanges d'énergie notamment permettre en Europe et en France l'exploitation de d'hydrocarpures non conventionnelle comme le gaz de schiste par exemple et ça va poser la question de la transition énergétique c'est-à-dire qu'à partir du moment on a une volonté de faire la
transition énergétique d'aller vers des énergies non renouvelables renouvelables et décide d'encourager celle-ci avec des subventions des aides publiques etc ça ne sera plus facile dites-vous dans ce document sur Internet vous pouvez le retrouver très facilement les auditeurs pourront aller le regarder et donc nous disons un c'est la preuve qu'il y a des choses qui sont négociées dans le plus grand secret sur des domaines extrêmement importants et qui engage l'avenir sous la question de la politique énergétique et notamment la transition énergétique là je dirais qu'il y a une antinomie un compte une contradiction entre vouloir rechercher à tout prix la compétitivité l'abaissement des coûts etc sur les problèmes sur les autres pourquoi ne pas croire que la France va défendre tes intérêts
la France c'est l'Europe mais nous avons le droit de veto la Commission européenne a proposé nous avons une finesse ce sont les parlements de chacun des États il suffit que pardon vous êtes en train de dire c'est que c'est un aboutit vous nous avez démontré que c'est tellement complexe dans le milieu européen entre eux ne prendront pas responsabilité ou le risque de faire un accord qui serait récusé par un parlement c'est plutôt une garantie pour qu'effectivement nous dépassions pas un certain nombre de lignes rouges alors dépassons pas les lignes rouges ok
simplement sans agiter les peurs parce que c'est tellement facile de dire mais ceux qui se posent des questions sont des agitateurs de peur moi simplement aujourd'hui le constat il est il est fait et or cet accord que déjà sans cet accord nous sommes et ça je peux en témoigner sur beaucoup d'aspects de l'économie française sous dépendance américaine et je ne parle pas que de l'alimentation et des grands groupes internationaux alimentaires qui sont à dominantes américaines ou international et c'est je crains oui existants d'avoir l'accord on peut effectivement se poser des questions et moi je trouve qu'elles sont il faut y répondre mais moi je vous dis que le
contenu de l'accord est un contenu qui vit à à partir de normes européennes la négociation est-ce que l'activisme américain parce que eux ils ont très envie aussi consignes ce traité s'explique aussi par le fait qu'ils veulent contrebalancer peut-être leur position avec la Chine ils ont un autre traité encore important que la Chine est-ce que ça permettrait justement d'avoir une position stratégique avec l'Europe pour contrebalancer celle avec la barquette asiatique un traité transpacifique avec le Japon en fait leurs problèmes c'est d'isoler la Chine donc à partir de là ils ont un traité avec le Japon qui déjà est en fonction et puis ce traité qui arrive je crois qu'il est aussi important de préciser une chose par rapport à ce que dit au débat entre monsieur repentin et Monsieur pilon
c'est que il est très difficile pour un pays comme la France ou pour que n'importe quel pays de dire non quand une fois que l'Europe a dit oui c'est à dire ça c'est un problème extrêmement compliqué on l'a bien vu à travers les différentes traités précédents d'autant plus que l'Allemagne est vraiment en pointe sur cette affaire elle veut vraiment saouler on arrive pardon pardonnez-moi à la fin de ce débat passionnant je vous remercie j'espère qu'on a pu quand même éclairer les téléspectateurs même si on détient pas justement toutes les informations sur ce traité les pour parler c'est poursuivre et nous verrons si la France est surtout l'Europe défendra ses intérêts merci beaucoup d'avoir été nos invités on arrive à la fin de ce journal merci à vous de nous avoir suivi merci de votre
fidélité tout de suite c'est l'émission politique prof par 3 à demain 22h avec plaisir bien sûr
Serge Papin